Forum Krzyż
Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Anna M w Sierpnia 16, 2013, 13:38:27 pm
-
To była najbardziej czadowa i najbardziej radosna pielgrzymka [ZDJĘCIA]
Salezjańska Wspólnota Ewangelizacyjna
http://czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,48725,14444093.html
Tak się modli, tak się modli?! SWE! Jasna Góra 2013!
https://www.facebook.com/photo.php?v=617101711654479&set=vb.364612183610139&type=2&theater
-
A pielgrzymów odpoczywających w parku Jasnogórskim wita również okazały baner reklamujący multicentrum Zodiak http://www.multicentrum.muzeumczestochowa.pl/onas znajdujące się w miejscu dawnego obserwatorium astronomicznego.
-
Proszę obejrzeć na tej stronie z fb ten krótki filmik:
https://www.facebook.com/photo.php?v=617101711654479&set=vb.364612183610139&type=2&theater
-
Odkąd żyję w Częstochowie i bywam na Jasnej Górze, to czegoś takiego nigdy nie widziałem. Strach iść z pielgrzymką do Częstochowy. Ciekawe, czy takie "kwiatki" również spotykane są w Fatimie lub Lourdes
-
Bardzo mądre, pouczające słowa - ks. Grzegorza Śniadocha IBP, dla tych wszystkich co pielgrzymują czadowo - jak ci powyżej.
Pielgrzymować po katolicku
(...)
http://www.pch24.pl/pielgrzymowac-po-katolicku,17270,i.html#ixzz2dAxkVK8P
-
Pieśń na uwielbienie:
http://www.youtube.com/watch?v=gAB5yJ2saIU#t=34
Atmosfera skupienia, powagi i modlitwy.
-
Pieśń na uwielbienie:
http://www.youtube.com/watch?v=gAB5yJ2saIU#t=34
Atmosfera skupienia, powagi i modlitwy.
No ... radują się pielgrzymi i śpiewają hava nagila.
Hava Nagila
http://www.youtube.com/watch?v=UQwDcQ4cf_0
http://www.youtube.com/watch?v=Vx9DTDDG8lc
-
No ... radują się pielgrzymi i śpiewają hava nagila.
Hava Nagila
http://www.youtube.com/watch?v=UQwDcQ4cf_0
http://www.youtube.com/watch?v=Vx9DTDDG8lc
Nie mam nic przeciwko śpiewaniu Hava Nagila, ale nie na pielgrzymce i w dodatku na Mszy św z udziałem biskupa. Jak powiedziałby Ryszard Ochódzki, nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych. Trochę to mną wstrząsnęło, stąd sarkazm.
-
Nie mam nic przeciwko śpiewaniu Hava Nagila, ale nie na pielgrzymce i w dodatku na Mszy św z udziałem biskupa. Jak powiedziałby Ryszard Ochódzki, nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych. Trochę to mną wstrząsnęło, stąd sarkazm.
A gdzie ja napisałam, że coś mam przeciwko Hava Nagila? Napisałam, że radują się i śpiewają Hava Nagila co znaczy "Radujmy się ..." (http://pl.wikipedia.org/wiki/Hawa_nagila) przecież to śpiewali i podałam nagrania i proszę bez podtekstów.
-
Nie mam nic przeciwko śpiewaniu Hava Nagila, ale nie na pielgrzymce i w dodatku na Mszy św z udziałem biskupa. Jak powiedziałby Ryszard Ochódzki, nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych. Trochę to mną wstrząsnęło, stąd sarkazm.
A gdzie ja napisałam, że coś mam przeciwko Hava Nagila? Napisałam, że radują się i śpiewają Hava Nagila co znaczy "Radujmy się ..." (http://pl.wikipedia.org/wiki/Hawa_nagila) przecież to śpiewali i podałam nagrania i proszę bez podtekstów.
Nie napisałem, że Pani ma coś naprzeciwko. Mój wpis nie jest polemiką z Pani wpisem, a raczej jego uzupełnieniem. Proszę nie doszukiwać się podtekstów tam, gdzie ich nie ma.
-
Nie napisałem, że Pani ma coś naprzeciwko. Mój wpis nie jest polemiką z Pani wpisem, a raczej jego uzupełnieniem. Proszę nie doszukiwać się podtekstów tam, gdzie ich nie ma.
Na pewno uzupełnieniem? Ja odczytałam inaczej, wszak to pan napisał; "... nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych." - wszak ja nic nie mieszałam.
-
@Mama
Odnosiło się to nieszczęsnego linku. Nie twierdzę, ze Pani miesza cokolwiek. :)
-
Na Breviarium też to trafiło
http://breviarium.blogspot.com/2013/08/msza-swieta-pontyfikalna-na-zakonczenie.html
-
Chyba z każdym rokiem jest coraz mniej ludzi na pielgrzymkach na Jasną Górę. Podana liczba jak na (podobno) kraj gdzie 90 % mieszkanców to katiolicy nie zwala z nóg.
http://www.niedziela.pl/artykul/11026/Jasna-Gora-podsumowanie-pierwszego
-
No z Kalisza na pewno wizualnie mniej.
W 2001 roku wchodziłem z "piusową" pielgrzymką a za nami byli Salezjanie, którzy przeszkadzali w odmawianiu Różańca waląc w bębny. Grupa męska ich zablokowała żeby pielgrzymka Tradycji się oddaliła od tam-tamów. Doszło do przepychanek, prawie bicia i to nie ze świeckimi ale salezjanami.
-
No z Kalisza na pewno wizualnie mniej.
W 2001 roku wchodziłem z "piusową" pielgrzymką a za nami byli Salezjanie, którzy przeszkadzali w odmawianiu Różańca waląc w bębny. Grupa męska ich zablokowała żeby pielgrzymka Tradycji się oddaliła od tam-tamów. Doszło do przepychanek, prawie bicia i to nie ze świeckimi ale salezjanami.
Salezjanie tak już mają z miłością do Tradycji katolickiej :) to taki ich "charyzmat".
W Płocku walą w bębny ustawione na stropie gdy w podziemiu akurat jest odmawiany kanon. Jakoś nigdy im nie wypada na kazanie ???
-
To Mszę w Płocku trzeba zacząć 30 minut wcześniej, albo później :D
-
Chyba z każdym rokiem jest coraz mniej ludzi na pielgrzymkach na Jasną Górę. Podana liczba jak na (podobno) kraj gdzie 90 % mieszkanców to katiolicy nie zwala z nóg.
http://www.niedziela.pl/artykul/11026/Jasna-Gora-podsumowanie-pierwszego
A mnie spadek ilości pielgrzymów wcale nie dziwi i nie martwi.
Moje pokolenie wyżu demograficznego przełomu lat 70 i 80 na początku tego tysiąclecia podbiło statystyki. Byliśmy wtedy młodzi, zdrowi i mieliśmy dużo czasu w wakacje. A teraz pracujemy, większości porodziły się dzieci i dlatego nie chodzimy na pielgrzymki.
-
To na pewno prawda. Pewne formy pobożności też przemijają, np. zakony żeńskie powoli przechodzą do przeszłości także w Polsce. Bo która dziewczyna w tych czasach chce całe życie siedzieć w zakonie? Kiedyś to dla niektórych był to też sposób na życie, nie było mediów, itp
-
Obawiam się, że w podejmowaniu decyzji o uczestnictwie w pielgrzymce jest też wiele elementów pozareligijnych.
Magda idzie, Rysiek idzie, Kaśka idzie no i ten Jurek (ten zgrywus) też idzie, to i ja pójdę.
Poza tym chodzenie jest zdrowe. Można kilka kilogramów zrzucić. Sylwetkę poprawić.
-
... złapać parę kleszczy, jak się będzie miało pecha, to i żmija ugryzie, słonko przypali cerę, to się wylinieje, a o bąblach i wszelakich kontuzjach kończyn dolnych napisano już dość...
Nasza pielgrzymka jednak nieustannie rośnie... w 1994 r. poszło mniej, niż 10 osób... w latach 2006-2013, kiedy byłem przewodnikiem, liczebność była poniżej setki tylko w 2006 i w 2008 roku... Z pewnością mają Panowie rację, że czasem ludzie wybierają się w drogę z innych pobudek, niż religijne, lub że ludzie z tzw. wyżu lat 1970./1980. siedzą teraz w domach z dziećmi. Ja chciałbym wnieść do tej dyskusji spostrzeżenie, że ... cyrk może i jest atrakcyjny, ale nie dla wszystkich. Są ludzie, którzy szukają czegoś głębszego, a roztańczone i rozwrzeszczane grupy zapewniają wszystko, tylko nie atmosferę pobożności. Nie mówię, że nie ma tam pobożności, myślę jednak, że jeśli jest na tamtych pielgrzymkach cokolwiek pobożnego, to mimo tej atmosfery wrzasku i zabawy. Chodzą z nami osoby, które o apostolacie Bractwa dowiedziały się ... podczas pielgrzymki. Zobaczyli naszą grupę, spostrzegli, że nie tylko różnimy się wizualnie, ale po prostu nie wrzeszczymy. Te rozwrzeszczane pielgrzymki są skazane na stratę tych właśnie dusz, które szukają czegoś głębszego, spotkania z Bogiem, o którym tyle się mówi w grupach posoborowych, a o które tak trudno w atmosferze rozrywki i nieustannego wrzasku.
-
My Panie i Panowie żle czujemy się na pielgrzymkach radosno-rozrywkowych, aczkolwiek trzeba pamiętać że Różaniec i modlitwy też tam są. O Mszach św. nie chcę się wypowiadać. Natomiast oni czuliby się raczej bardzo źle na naszych pielgrzymkach gdzie jest ustalony porządek.
-
O pielgrzymkach na Jasną Górę w tym roku było dość głośno. najpierw lansowany przebój, pielgrzymkowa wersja piosenki Despacito, a później też głosno o Salezjańskiej pielgrzymce na Jasną Górę, nawet GW pisała o tym.
Radosne śpiewy czy "małpie okrzyki"? Nabożeństwo na Jasnej Górze nie wszystkim się spodobało
(...)
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,22254185,odrazajace-zniewazenie.html
... a pisali za udostępnionym nagraniem i komentarzem stąd:
https://www.facebook.com/trydentwloclawek/videos/1638321986187421/?hc_ref=ARRjvTZuUM5FKkFiyNw-KdyOFwdccCC_tTK4djnToinH4-Yx1-u7zE-QdXXbkVP6lXo&fref=gs&dti=592750044195966&hc_location=group
A tutaj ze strony salezjańskiej:
https://www.facebook.com/pg/SalezjanskaPielgrzymkaEwangelizacyjna/videos/?ref=page_internal
Jeszcze większa była dyskusja zwolenników i przeciwników takich zachowań. Przywoływany tańczący Dawid przed Arką Pańską, Pan Jezus na weselu w Kanie, Pismo święte, etc ... Ze strony duchownych przeczytałam dwa głosy krytyczne:
Ksiądz Marek Różycki zabrał głos w sprawie Salezjańskiej Pielgrzymki na Jasną Górę.
"Zgadzam się w pełni, że emocje i atmosfera są częścią ludzkiego życia, a także częścią przeżywania wiary. W procesie ewangelizacji niewątpliwie odgrywają swoją ważną rolę. Nie można jednak dopuścić by stanęły w miejscu należnym Tajemnicy - Sacrum."
http://narodowcy.net/publicystyka/tance-na-jasnej-gorze?fref=gc&dti=592750044195966
I drugi głos odnośnie przeboju "Despacito" i pielgrzymki salezjańskiej - ks. dr Wojciech Kałamarz CM:
"Nie mogę zrozumieć euforii z jaką media katolickie oraz świeckie przyjęły pielgrzymkową wersję piosenki Despacito – pisze ks. dr Wojciech Kałamarz CM kompozytor, muzykolog, dyrygent i wykładowca zwracając jednocześnie uwagę na erotyczny tekst i teledysk owego utworu. Kapłan wyjaśnia także dlaczego niewłaściwym było zachowanie w jasnogórskiej bazylice uczestników Salezjańskiej Pielgrzymki Ewangelizacyjnej śpiewających przeróbkę The Passenger Iggy’ego Popa z religijnym tekstem."
http://www.pch24.pl/pielgrzymkowe-despacito--czyli-wszystko-na-chwale-pana-,54146,i.html
-
Był też taki głos - końcówka z artykułu, który można powiedzieć jest jego podsumowaniem i aprobata takich zachowań:
"Młodym z Salezjańskiej Pielgrzymki Ewangelizacyjnej trzeba pogratulować pozytywnej energii i genialnego coveru "The Passenger", a tym, którzy mają wątpliwości - podsunąć słowa św. Augustyna: "Człowieku, naucz się tańczyć, bo inaczej aniołowie w niebie nie będą wiedzieć, co z tobą zrobić".
https://m.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/komentarze/art,2962,mlodzi-sprofanowali-najswietszy-sakrament.html
-
Nie przebrzmiały pielgrzymki, a można czytać o innych harcach. na stronie GN czytamy:
"Wiele dyskusji wywołują takie tańce jak na tym filmie. Co Wy o tym sądzicie?
Nie przebrzmiały jeszcze ostatnie dźwięki wszystkich słów XXIV Spotkania Młodych w Legnickim Polu, a już wracamy do tamtych chwil. Wśród setek zdjęć zrobionych podczas spotkania znalazł się też film, który pokazuje, jak młodzież potrafi się kulturalnie bawić w bazylice mniejszej pw. Podwyższenia Krzyża Świętego i św. Jadwigi Śląskiej.
http://legnica.gosc.pl/doc/4149843.Swiety-swiety-swiety
-
"Młodym z Salezjańskiej Pielgrzymki Ewangelizacyjnej trzeba pogratulować pozytywnej energii i genialnego coveru "The Passenger", a tym, którzy mają wątpliwości - podsunąć słowa św. Augustyna: "Człowieku, naucz się tańczyć, bo inaczej aniołowie w niebie nie będą wiedzieć, co z tobą zrobić".
Św. Augustyn niczego takiego nie napisał:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,592.msg162079.html#msg162079
"Zdaje się, że ten cytat (pod nazwą "Lob des Tanzes") jest autorstwa Georga Götscha, a pochodzi z przedmowy do książki Alte Kontra-Tänze z 1928 r.".
https://web.archive.org/web/20131024053646/http://rebelya.pl/forum/watek/59268/
-
Warto by było autora artykułu na Deonie uświadomić.