Forum Krzyż
Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Regiomontanus w Marca 23, 2013, 02:32:25 am
-
W związku z wyborem papieża Franciszka dużo się teraz mówi o Ameryce Płd. Niejednemu przypominają się w związku z tym dawne dzieje, a i odżywają stare upiory, w tym teología de la liberación.
Dzisiaj będąc w kościele usłyszałem po raz pierwszy od wielu, wielu lat nazwisko arcybiskupa Romero. Młodsi czytelnicy pewnie tego nie pamiętają, ale była to sprawa, ktora wstrząsnęła światem katolickim wiosną 1980 roku.
No więc po tych ponad 30 latach od czasu morderstwa arcybiskupa, co właściwie można o całej tej historii powiedzieć? Jak to było z abp Romero, sympatyzował z teologią wyzwolenia czy nie? A proces beatyfikacyjny, który pod koniec panowania JPII już był ponoć bliski zakończenia - dlaczego utknął w miejscu? Czy wypłynęły jakieś nowe okoliczności? Jeśli ktoś ma ciekawy link, albo sam może coś ciekawego napisać, chętnie przeczytam.
-
Podbijam jeszcze wątek, bo pojawiły się dzisiaj informacje, że papież postanowił "odblokować" proces beatyfikacyjny abp Romero. Ponoć rozważana jest możliwość ogłoszenia go męczennikiem.
http://ncronline.org/blogs/ncr-today/francis-unblocks-romero-beatification-official-says (http://ncronline.org/blogs/ncr-today/francis-unblocks-romero-beatification-official-says)
-
Uważam że to jest dobra idea. Bł. ks. Jerzy Popiełuszko również jest męczennikiem.
-
Uważam że to jest dobra idea. Bł. ks. Jerzy Popiełuszko również jest męczennikiem.
Przeciwnicy sądzą, że abp Romero miał dobre intencje, ale politycznie stanął po złej stronie. Potępiał przemoc, w przeciwieństwie do wielu teologow wyzwolenia, ale trochę sympatyzował z marsizmem. Chyba dlatego Jan Paweł II zablokował beatyfikację.
-
Abp. Romero stanął po stronie tych, których nikt nie chciał słuchać a mieli być niewolniczą siłą roboczą dla garstki bogatych mieszkańców kraju. Popieram beatyfikację.
-
Zgadzam się z Panem Majorem, Ameryka Łacińska to kontynent wielkich kontrastów i nędzy ubogich.
-
No Panie Ryszardzie. Niektórzy z nas mogą nas powiesić jako zwolenników teologii wyzwolenia. :-)
Mam nadzieję że nie.
-
Solidarność z ubogimi i sprzeciw wobec niesprawiedliwych podziałów ok. Ale teologia wyzwolenia czy sympatyzowanie z marksizmem- już nie ok. Choć czasem granica jest trudna do uchwycenia.
-
... Choć czasem granica jest trudna do uchwycenia.
No i jeszcze duże prawdopodobieństwo zawłaszczenia takiej postaci do promowania idei niezgodnych z Nauczaniem Kościoła.
-
Abp Romero będzie beatyfikowany. Jest już dekret o męczeństwie:
http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x86213/niebawem-beatyfikacja-arcybiskupa-oscara-romero/
http://pl.radiovaticana.va/news/2015/02/04/m%C4%99cze%C5%84stwo_za_wiar%C4%99_arcybiskupa_romero/1121609
-
To było praktycznie pewne.
Ciekawa jest reakcja prasy: "Oscar Romero, Marxist Martyr". Nawet Huffington Post się cieszy.
http://www.latintimes.com/oscar-romero-marxist-martyr-pope-francis-honors-salvadoran-archbishop-path-sainthood-293172 (http://www.latintimes.com/oscar-romero-marxist-martyr-pope-francis-honors-salvadoran-archbishop-path-sainthood-293172)
http://www.huffingtonpost.com/rev-canon-c-k-robertson-phd/oscar-romero-sainthood_b_6621826.html (http://www.huffingtonpost.com/rev-canon-c-k-robertson-phd/oscar-romero-sainthood_b_6621826.html)
Warto zauważyć, że niejako "dla równowagi" papież promulgował również dekret o męczeństwie misjonarzy zamordowanych przez Świetlisty Szlak (w tym dwóch polskich franciszkanów, o. Michała Tomaszka i Zbigniewa Strzałkowskiego).
-
Jeszcze tylko beatyfikacja kogos ze szwadronow smierci i bedzie komplet. Moze Major Bob sie nada? Roberto d'Aubuisson duzo zrobil dla swojej Ojczyzny i mial kontakty z tradycjonalistami.
-
Cieszy mnie bardzo beatyfikacja abp. Romero.
-
No więc po tych ponad 30 latach od czasu morderstwa arcybiskupa, co właściwie można o całej tej historii powiedzieć? Jak to było z abp Romero, sympatyzował z teologią wyzwolenia czy nie? A proces beatyfikacyjny, który pod koniec panowania JPII już był ponoć bliski zakończenia - dlaczego utknął w miejscu? Czy wypłynęły jakieś nowe okoliczności? Jeśli ktoś ma ciekawy link, albo sam może coś ciekawego napisać, chętnie przeczytam.
Beatification Process under Benedict XVI. Stopped
Believers remember Archbishop Romero at St. Peter's Square
The blog called at the same time for a novena for a positive conclusion of the beatification process. . A Novena to the Three Kings, which began on December 29, Memorial of Saint Thomas Becket wrote Super martyrio: Becket was the "last bishop murdered (1170) at the altar before Bishop Romero."
The beatification of the Salvadoran Archbishop had been put on hold under Pope Benedict XVI. The exact reasons for this are not known. It is speculated that there were fundamental concerns, or whether he wanted to prevent a political appropriation of Romero's image. The archbishop was shot by a right-wing military and therefore became an icon of the political left, especially outside El Salvador, where more than superficial knowledge of the Central American country is hard to come by, but over which is laid the right-left-template. In Italy there are many of left local establishments named after Archbishop Romero, streets, squares and public buildings offer testimony of the trial of a political "beatification".
This occurred simultaneously with Romero's assassination at the risk that for the canonization had less to do with personal virtues, but more with the "right" disposition of the person concerned by certain political circles. It was in Europe that the same leftist circles collected the money for the Cardenal brothers and the Sandinista regime in Nicaragua, who claimed Archbishop Romero for themselves. At least after to his murder.
http://eponymousflower.blogspot.ca/2015/01/2015-canonization-of-archbishop-romero.html
-
Cieszy mnie bardzo beatyfikacja abp. Romero.
A mnie wcale.
I to nie dlatego, że arcybiskup miał "złe poglądy". Wydaje mi się, że nie był on żadnym marksistą, a tylko wcielał w życie ewangeliczne nakazy troski o ubogich i pokrzywdzonych. Być może robił to w sposób heroiczny, i być może zasłużył na beatyfikację z tego powodu.
Ale przecież w tej chwili nie ma absolutnie żadnego znaczenia, jaki abp Romero był naprawdę. Nikogo też nie będzie interesować, czy umarł za wiarę, czy nie. Lewicowa prasa i postępowi katolicy zaliczą go w poczet męczenników za wolność, równość i braterstwo, razem z Cze Guevarą, Salvadorem Allende, i Martinem Lutherem Kingiem.
Już go zaliczyli.
-
Już go zaliczyli.
Dlatego BXVI wstrzymał beatyfikację. Właśnie, żeby nie posłużył lewicy jako ofiara prawicy.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Watykan podał do wiadomości 3 lutego, że Kongregacja Spraw Kanonizacyjnych, za zgodą papieża Franciszka, ogłosiła arcybiskupa Romero męczennikiem. Plany odnośnie jego beatyfikacji nie zostały jeszcze ogłoszone.
http://www.catholicculture.org/news/headlines/index.cfm?storyid=23932
http://www.visnews-en.blogspot.ca/2015/02/archbishop-oscar-romero-blessed-and.html
-
Czy Romero męczennikiem wiary?
(...)
http://sspx.org/en/news-events/news/is-romero-a-martyr-for-the-faith
-
W takim razie bł. ks. Jerzy Popiełuszko też nie jest męczennikiem za wiarę, tylko ofiarą zaangażowania w politykę. W latach 80. kręgi narodowo-konserwatywne uznawały x. Jerzego za marionetkę Kuronia i Michnika, którego celem miała być eskalacja napięcia i nastrojów antyrządowych oraz podkopywanie realistycznej polityki prymasa Glempa. Brutalna prawda jest taka, że gdyby bł. Jerzy spuścił trochę z tonu, to żyłby do dziś. Ale prawicowo-antykomunistyczna poprawność polityczna tego nie pozwala zauważyć.
-
W takim razie bł. ks. Jerzy Popiełuszko też nie jest męczennikiem za wiarę, tylko ofiarą zaangażowania w politykę. W latach 80. kręgi narodowo-konserwatywne uznawały x. Jerzego za marionetkę Kuronia i Michnika, którego celem miała być eskalacja napięcia i nastrojów antyrządowych oraz podkopywanie realistycznej polityki prymasa Glempa. Brutalna prawda jest taka, że gdyby bł. Jerzy spuścił trochę z tonu, to żyłby do dziś. Ale prawicowo-antykomunistyczna poprawność polityczna tego nie pozwala zauważyć.
Idąc tym tropem dojdziemy do wniosku, ze gdyby sw. M. Kolbe w odpowiednim momencie "spuscił trochę z tonu", to przeżyłby wojnę.
"Spuścić z tonu" - dobre, odnoszę wrażenie, że nasi hierarchowie kiedyś "spuscili z tonu" i tak się im zostało.
Teraz już niczego o Bogu powiedzieć nie potrafią tylko chrzanią o prawach czlowieka. Spuscili z tonu tak, ze w nadchodzaca niedziele uroczyscie udziela Komunii Kopaczowej i zwolennikom gender.
W Polsce zwyklo się mówić, ze takie postepowanie jest "roztropne" ;)
A bl x Jerzy był nieroztropny-ot co.
-
Takich biskupów jak Romero czy księży jak Popiełuszko w Polsce potrzeba. Nie takich co święcą non stop manufaktury gdzie są łamane prawa pracownicze czy takich co non stop bujają się po salonach.
-
Pewnie. A nie takich biznesmenów tak jak x.Sowa, który na fejsie sklada wiernopoddancze holdy Kopacz i Tuskowi.
-
Takich biskupów jak Romero czy księży jak Popiełuszko w Polsce potrzeba.
Takich jak Romero jest calkiem sporo: wierzacych w Czloweka i jego prawa, w postep, w opresywny kapitalizm, idacych reka w reke z lewicowa wladza etc.
-
W takim razie bł. ks. Jerzy Popiełuszko też nie jest męczennikiem za wiarę, tylko ofiarą zaangażowania w politykę. W latach 80. kręgi narodowo-konserwatywne uznawały x. Jerzego za marionetkę Kuronia i Michnika, którego celem miała być eskalacja napięcia i nastrojów antyrządowych oraz podkopywanie realistycznej polityki prymasa Glempa. Brutalna prawda jest taka, że gdyby bł. Jerzy spuścił trochę z tonu, to żyłby do dziś. Ale prawicowo-antykomunistyczna poprawność polityczna tego nie pozwala zauważyć.
czy śmierć x Popiełuszki zaszkodziła michnikowszczyźnie? Pytanie retoryczne. Biedny ks Jerzy, myslał, że walczy o Polskę, a nieświadomie torował drogę różnym wałęsom i minchnikom. Wydaje się, że ś.p. prymas Glemp chciał mu to jakoś oględnie dać do zroumienia, niestety, ks. Popiełuszko chyba nie zdawał sobie sprawy z sytuacji. Z drugiej strony michniki miały potężne moralne i być może finansowe wsparcie z Watykanu i Waszyngtonu. Fatalną sytuację państwa polskiego częściowo zafundował polskim katolikom właśnie Watykan. Ta śmierć była nie na rękę Kiszczakowi i Jaruzelskiemu. Podział na "komunę" i "solidarność" jest nieprawdziwy. Raczej był podział na ludzi Moskwy i Waszyngtonu (czy innego telawiwu)
A był też rozsądny PAX, był patriotyczny "Grunwald" z, jak się wydaje, znienawidzonym i zamilczanym przez czerskich, śp. reżyserem Porębą.
-
czy śmierć x Popiełuszki zaszkodziła michnikowszczyźnie?
Myślę, że nie powyższy dylemat był motorem życia bł. x. Jerzego.
-
Powyższa dyskusja pokazuje wyraźnie, jak wielkim błędem jest pośpiech z beatyfikacją. Jeśli kandydat na ołtarze prowadził działalność polityczną, to lepiej poczekać ze 100 lat. Wtedy można będzie lepiej ocenić konsekwencje jego działań.
-
Działalność bł. ks. Popiełuszki i abp. Romero chyba była tożsama.
-
Działalność bł. ks. Popiełuszki i abp. Romero chyba była tożsama.
Tożsama czy nie, w obu przypadkach należało poczekać ze 100 lat. Po co się spieszyć?
-
Może warto było poczekać. Tak czy inaczej teksty obu tych księży raczej nie odpowiadają sympatykom nieskrępowanego liberalizmu gospodarczego.
-
To nie jest odpowiedni czas na beatyfikacje abp. Romero.
-
Dlaczego Panie Tomaszu? Ja uważam mimo wszystko że to dobry czas. Szczególnie teraz, kiedy coraz więcej ludzi z powodu biedy jest wykluczanych społecznie. Gdzie jest coraz więcej pracujących biednych. Szczególnie w Polsce i innych krajach Ameryki Płd. i Azji.
-
Ja uważam mimo wszystko że to dobry czas.
Brać trzeba pod uwagę, że formalna beatyfikacja Biskupa będzie faktyczną beatyfikacją teologii wyzwolenia i "humanistycznej" linii Franciszkowej. Podobnie wszyscy Papieże zamieszani w SW_II są już na ołtarzach.
-
Dlaczego poparcie ludzi biednych a zarazem niewolniczo pracujących to od razu poparcie teologii wyzwolenia?
-
Dlaczego poparcie ludzi biednych a zarazem niewolniczo pracujących to od razu poparcie teologii wyzwolenia?
Panie Majorze, dobre pytanie.
Więcej, marsz islamu przez Afrykę i bezradnosc Koscioła, to między innymi efekt braku czytelnej wizji ziemskiego sprawiedliwego społeczeństwa. Tym bardziej po Soborze V II. Kosciół jak wiadomo zrezygnowal z budowania christianitas. Spoleczenstwo bowiem nie jest dzielem Boga. A chrzescijanie mogą sobie jak wiadomo budowac w swoim domu i w zakrystii. Zatem duchowni proponują doraźną pomoc ale kompleksowej recepty spolecznej nie mają.
Owszem, J-P II przelewał na papier wszelakie pouczenia ekonomiczno-spoleczne, ale pozostaly one zbiorem pobożnych życzeń - nomen omen "Wujka" dobra rada.
Panie Majorze, w islamie nie ma pojęcia "swiętej" wlasnosci :o bowiem Bog dał Ziemię ludziom jedynie w arendę. Dlatego biedni wybierają islam bo bogaty nie odważy sie sponiewierac biednej rodziny. W islamie nie ma eksmisji na bruk. Itp, itd...
Nie bronię teologii wyzwolenia. Teologia ta nacisnęła na odcisk warstwie najbogatszej. No i byl dylemat, potepic marksizm o.k. ale co dac w warstwie spolecznej ?
-
Islam taki cudowny nie jest a do tego dochodzą "śluby" z 9-letnimi dziewczynkami.
Natomiast abp Romero to jest gość.Tacy w obecnym czasie są potrzebni w Polsce jeśli chodzi o mówienie o sprawacch społecznych. Wszak coraz więcej dzieci jest zabieranych rodzicom z powodu biedy. Z rodzin tzw. biednych pracujących. Dlatego żaden ksiądz nie powinien święcić manufaktur czy galerii handlowych.
-
... żaden ksiądz nie powinien święcić manufaktur ...
Co do "galerii" się zgadzam, ale jeśli pracodawca daje uczciwy zarobek albo jest to spółka pracownicza to nie widzę powodu.
-
Hierarchia milczy w sprawie lichwy - ile ludzi w Polsce spłaca ogromne i nienależne odsetki. Tu by się przydał list pasterski! A co jest? - "Bezcenne dobro języka ojczystego". Czy o trosce o ograniczenie emisji CO2 już coś było? Kościół hierarchiczny w Polsce zabezpieczył swoje interesy materialne i dobrze żyje z rządem. I nie wiem czy kogoś tu zmyli zdawkowa, lekka krytyka jaką obie strony wzajemnie stosują.
Albo o ta niezrozumiała wobec skali problemu i wobec innych rzeczywistych problemów, troska o tzw. "gejów".
-
Dlatego Panie Marku mówię że księża powinni mieć więcej odwagi i zabierać głos w sprawie tych, którzy coraz bardziej milczą z powodu coraz większej biedy. W latach 80-tych nie było z tym problemu.
Panie JWK. Poza usługami archeologicznymi nie spotkałem godnie płacącej prywatnej firmy. Widocznie miałem pecha.
-
Co to znaczy "godnie"? Dla wielu pracodawcow "godnie" to znaczy jakiekolwiek pieniadze. Z kolei dla wielu pracownikow "godnie" to znaczy "jak najwiecej, no i zeby krwiopijca sie ze przypierdzielal jak mi sie nie chce robic".
To oczywiste, ze Kosciol powienien pomagac ludziom, prowadzic dzialalnosc charytatywna, bronic slabych, ubogich i przesladowanych. Pytanie brzmi: jakimi srodkami? Czy popieranie rozwiazan ustrojowych sprzecznych z Ewangelia i z elementarnym poczuciem sprawiedliwosci jest przepustka do Nieba? Jesli tak, to w kolejce do beatyfikacji stoja nastepni. Pierwszy z brzegu - o. Cardonnel.
-
Dlatego Panie Marku mówię że księża powinni mieć więcej odwagi i zabierać głos w sprawie tych, którzy coraz bardziej milczą z powodu coraz większej biedy. W latach 80-tych nie było z tym problemu.
Panie JWK. Poza usługami archeologicznymi nie spotkałem godnie płacącej prywatnej firmy. Widocznie miałem pecha.
Problem w tym, że w Polsce niemal nie ma produkcji. A w usługach jest duża konkurencja (ergo niskie zyski ergo niskie płace)
-
Godnie znaczy żeby z pracy starczyło na utrzymanie. Wszak coraz więcej dzieci z powodu biedy jest zabieranych rodzicom. Pracodawcy potrafią nie wypłacać pensji w terminie a sami budują sobie basen w ogrodzie. W Polsce jest bardzo antypracownicze prawo.
-
Ciekawy tekst w temacie:
Kanonizacja Oscara Romero i papieska wizja Kościoła
Ks. Frank Desiderio SSP – jeden z producentów filmu o arcybiskupie Oscarze Romero – twierdzi, że wraz z nadejściem papieża Franciszka centrum Kościoła katolickiego przesunęło się z Rzymu na południe od równika. Papież otwierając drogę do kanonizacji arcybiskupa Romero sygnalizuje zmianę oznaczającą radykalną transformację Kościoła, dla którego nadrzędnym celem z pewnością nie będzie troska o utrzymanie czystości doktryny.
(...)
http://www.pch24.pl/kanonizacja-oscara-romero-i-papieska-wizja-kosciola,33957,i.html
-
Cytat z tego artykułu:
Kościół pod rządami papieża Franciszka nie traktuje czystości doktryny priorytetowo, koncentruje się na „reformie” i „uatrakcyjnieniu” swojego wizerunku, by przyciągnąć do Kościoła jak największą rzeszę ludzi.
Czyli "Im mniej rygorystyczna doktryna Kościoła, tym więcej wiernych." Zgodnie z tą teorią, jak będzie zero doktryny, to wtedy wszystkich będzie można nazwać katolikami.
-
Można tak powiedzieć i do tego budować dużo mostów a "rzeka" (różnice doktrynalne) de facto "zniknie" - tak jak tu pisze, skóra cierpnie jak nauczają mlodych:
http://breviarium.blogspot.com/2015/02/w-koncu-tych-mostow-bedzie-tyle-ze-nikt.html
-
Zgodnie z tą teorią, jak będzie zero doktryny, to wtedy wszystkich będzie można nazwać katolikami.
Ale po co ktokolwiek miałby się stawać katolikiem? Przecież i tak wszyscy pójdą do nieba ;)
Swoją drogą - zauważyli Państwo, że posoborowie jest strasznie nielogiczne? Z jednej strony mówi się, że wcale nie trzeba się nawracać i wstępować do Kościoła, a z drugiej - że trzeba "uatrakcyjnić" wizerunek Kościoła, aby przyciągnąć do niego jak najwięcej ludzi. Gdzie tutaj logika? ???
-
Z jednej strony mówi się, że wcale nie trzeba się nawracać i wstępować do Kościoła, a z drugiej - że trzeba "uatrakcyjnić" wizerunek Kościoła, aby przyciągnąć do niego jak najwięcej ludzi. Gdzie tutaj logika? ???
Pewna logika w tym jednak jest.
Nowoczesny Kościół chce przyciągnąć nowych ludzi - ale wcale nie dlatego, żeby im pomóc w nawróceniu. Gadanie o nawracaniu uważa się za "fundamentalizm", "radykalizm", "prozelityzm", czy jaki tam jeszcze inny -izm.
Raczej, chce się przyciągnąć nowych członków organizacji, aby zapewnić jej żywotność - tak samo, jak np. związek filatelistów chce przyciągnąć nowych członków, i związek numizmatyków też - ale nie ma żadnej konkurencji między filatelistami i numizmatykami. Wręcz przeciwnie, obie organizacje współpracują, czasem organizują nawet wspólne imprezy, jedni i drudzy wzajemnie się lubią. Żaden szanujący się numizmatyk nie będzie przekonywał zbieracza znaczków, żeby ten porzucił swoje hobby i zaczął zbierać monety - przecież w sumie można zbierać i jedno, i drugie.
-
Nowoczesny Kościół chce przyciągnąć nowych ludzi - ale wcale nie dlatego, żeby im pomóc w nawróceniu. Gadanie o nawracaniu uważa się za "fundamentalizm", "radykalizm", "prozelityzm", czy jaki tam jeszcze inny -izm.
Raczej, chce się przyciągnąć nowych członków organizacji, aby zapewnić jej żywotność - tak samo, jak np. związek filatelistów chce przyciągnąć nowych członków, i związek numizmatyków też - ale nie ma żadnej konkurencji między filatelistami i numizmatykami. Wręcz przeciwnie, obie organizacje współpracują, czasem organizują nawet wspólne imprezy, jedni i drudzy wzajemnie się lubią. Żaden szanujący się numizmatyk nie będzie przekonywał zbieracza znaczków, żeby ten porzucił swoje hobby i zaczął zbierać monety - przecież w sumie można zbierać i jedno, i drugie.
Prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie ;)
Bardzo celne uwagi.
-
Zgodnie z tą teorią, jak będzie zero doktryny, to wtedy wszystkich będzie można nazwać katolikami.
Ale po co ktokolwiek miałby się stawać katolikiem? Przecież i tak wszyscy pójdą do nieba ;)
Swoją drogą - zauważyli Państwo, że posoborowie jest strasznie nielogiczne? Z jednej strony mówi się, że wcale nie trzeba się nawracać i wstępować do Kościoła, a z drugiej - że trzeba "uatrakcyjnić" wizerunek Kościoła, aby przyciągnąć do niego jak najwięcej ludzi. Gdzie tutaj logika? ???
Bardzo prawdziwa uwaga.
Odnoszę wrażenie, ze jednak cały impet przerabiania na katolików idzie na ... katolików, tylko w duchu posoborowym.
Proponowanie niekatolikom dołączenia się to chyba ten słynny "prozelityzm", okropność, która Panu Bogu w czasach nowoczesnych się już nie podoba...
Uświadamiam sobie, ze w powodzi pobożnych, pseudo-pobożnych, dwu- i wieloznacznych, oraz bardzo oryginalnych wypowiedzi Franciszka ANI RAZU NIE SŁYSZAŁEM wezwania do nawrócenia skierowanego do innowierców.
Może za mało sie jeszcze wsłuchuję...
A Państwo słyszeli chociaż jeden raz?
-
Na stronie RW możemy dzis przeczytać, że abp. Romero nie interesowała teologia wyzwolenia, ujawnił jego były sekretarz ks. Jesus Delgado.
http://pl.radiovaticana.va/news/2015/02/23/abp_romero_nie_dla_teologia_wyzwolenia/1125267
-
Sławomir Cenckiewicz skomentował w najnowszym numerze tygodnika „Do Rzeczy” decyzję o beatyfikacji arcybiskupa Romero. Według historyka decyzja ta jest zgodna z pomysłami lewicowych i liberalnych katolików i świadczy o rewolucyjnym kierunku pontyfikatu papieża Franciszka.
Cenckiewicz o arcybiskupie Romero: „męczennik inaczej”
(...)
http://www.pch24.pl/cenckiewicz-o-arcybiskupie-romero--meczennik-inaczej,34469,i.html
-
Ja jak najbardziej jestem za tą beatyfikacją.
-
Ja jak najbardziej jestem za tą beatyfikacją.
To już wiemy, w kilku miejscach w tym wątku pan pisał poczynając od pierwszej strony:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7561.msg196369.html#msg196369