Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Eochaid w Lutego 26, 2013, 09:08:54 am

Tytuł: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Lutego 26, 2013, 09:08:54 am
Dziś w radio wysłuchałem o kolejnych papabilach, tym razem wytypowanych przez kompjuter. Nie pamiętam, który kardynał jest na czele ale ma on wyraźną przewagę.

Po co o tym dyskutować? Nie mamy na to żadnego wpływu. Rozmowy już trwają od dawna. Ale chciałem przy tej okazji zasygnalizować problem istoty konklawe.

Przez kilkaset lat kardynałowie obradowali pod kluczem, mieszkając w trudnych, niewygodnych warunkach, zamknięci i skupieni tylko na jednym. Jan Paweł II zmienił zasadniczo warunki przeprowadzania elekcji - zamiast "na miejscu" gdzie standard hotelowy jak w robot-kampie za Gomółki, kardynałowie zamieszkają "na zewnątrz" w przyjemnym, ciepłym i wygodnym hoteliku. Jako powód zmiany podano, że kardynałowie to przeważnie ludzie starzy i chorzy więc muszą mieć wygodę, by zamiast na sprawach doczesnego przetrwania mieli jasny umysł itd. Inny powód to taki, że w dobie komórkowych tele-fonów, smart-fonów, i-fonów i innych ufo-nów i tak mogliby się konsultować ze światem na zewnątrz (więc skoro to i tak nieuniknione to już lepiej żeby starsi duchowni mieli wygodnie).

Tego pierwszego argumentu nie rozumiem. Przyjmuję go do wiadomości ale uważam, że to tylko pretekst. Co do drugiego, to jest on zrozumiały - tylko, że to kolejny krok do demontażu tradycyjnych zwyczajów i ceremonii. Tak jak przy zniesieniu koronacji zniesiono obrzęd ze znamiennym i bardzo symbolicznym "sic transit gloria mundi".

Słyszymy doniesienia o tym, że licznym kardynałom z zamorskich dziedzin daleko do Rzymu, więc co tu zrobić aby przyspieszyć konklawe? Amerykanie proponują e-konklawe (tak jak u nich się prezia "wybiera") - wtedy purpuraci nie musieliby ruszać się ze swych krajów. Kto wie?

Wszystko zależy od następnego papieża... [Veni Creator Spiritus!!!]
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Marca 01, 2013, 12:58:41 pm
A to ciekawostka:

Teolog zwrócił też uwagę, że uroczystości będą wyglądać inaczej niż ostatnio. Wynika to ze zmian w przepisach, których dokonał w tym tygodniu Benedykt XVI. Prawo "znowelizował" głównie z myślą o przyspieszeniu rozpoczęcia konklawe. Ale nie ograniczył się do tej sprawy.

- Do tej pory było tak, że homagium, czyli uroczyste oddanie czci nowemu papieżowi, było elementem mszy inauguracyjnej. To jest wyjątkowo ważne wydarzenie. Bo wszyscy oczekują od nowego papieża wystąpienia programowego. I właśnie podczas mszy podchodzili do niego kardynałowie, przedstawiciele biskupów, księży oraz osoby świeckie. Teraz Benedykt XVI wyłączył homagium z mszy. I będzie składane tylko przez kardynałów - wyjaśnił redaktor miesięcznika "Więź".

Zdaniem Dudy to ważna zmiana. Ponieważ "wyjmuje homagium z kontekstu Eucharystii". - Co to teraz jest? Administracyjne złożenie czci... - zastanawiał się gość TOK FM.


Czy spostrzeżenia tego tzw. eksperta są tylko kosmetyczną zmianą czy też ukazaniem pewnej tendencji mającej na celu desakralizację Godności i Urzędu Pontifexa?

Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Marca 01, 2013, 13:08:06 pm
Nie jestem pewien czy nie jest to pewien ukłon w stronę jakichś dawniejszych obrzędów...?

Zatem - pytanie do znawcy ceremoniału papieskiego: czy hołd był składany "kiedyś" w czasie Mszy, czy poza nią?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 01, 2013, 14:22:10 pm
I co z tego, że zmienił, jak nowy papież może zrobić co zechce. Tak jak Benedykt, który ułożył własny ryt inauguracji...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 01, 2013, 16:41:04 pm
http://ekai.pl/wydarzenia/swiat/x64221/konklawe-bedzie-dlugie/

Tegoroczne konklawe będzie znacznie dłuższe niż to sprzed ośmiu lat, na którym kard. Joseph Ratzinger został wybrany papieżem. Opinię taką wyrazili kardynałowie: Francisco Javier Errázuriz Ossa z Chile i Karl Lehmann z Niemiec.
W 2005 r. konklawe trwało zaledwie jeden dzień. Wyboru Benedykta XVI dokonano w czwartej turze głosowania.
- Tak krótkie konklawe jak poprzednie jest prawie niemożliwe - oświadczył kard. Errazuriz. Zdaniem emerytowanego arcybiskupa Santiago de Chile żaden kardynał nie jest szczególnym faworytem do sukcesji po Benedykcie XVI.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 03, 2013, 12:53:22 pm
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Przed-konklawe-rosnie-poparcie-dla-kardynala-Scherera-z-Brazylii,wid,15379914,wiadomosc.html?ticaid=11029d

Ponoć wśród kardynałów (podczas nieformalnych spotkań) trwa mobilizacja na rzecz doprowadzenia do wyboru pierwszego papieża z Ameryki Płd. i miałby to być kard. Scherer...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 03, 2013, 19:52:31 pm
A to jest ciekawa informacja
http://metromsn.gazeta.pl/Wydarzenia/1,126477,13496503,Media__Benedykt_XVI_nie_chcial_szybszej_kanonizacji.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Tato w Marca 04, 2013, 09:12:58 am
Bardziej ciekawa i zarazem wymowna jest ta:
http://www.fronda.pl/a/kard-obrien-przeprasza-za-swoje-niestosowne-zachowanie,26620.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Tato w Marca 04, 2013, 10:15:32 am
Kolejny z newsów mówiących o tym jakie mamy "towarzystwo"...:
http://www.fronda.pl/a/jeden-z-faworytow-konklawe-czas-by-kosciol-otworzyl-sie-na-kobiety,26624.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 04, 2013, 15:23:29 pm
Ciarki przechodzą po plecach, jak się takie rzeczy czyta. Człowiek ma się "realizować" w Kościele?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 04, 2013, 16:14:18 pm
Za Radiem Watykańskim (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/03/04/watykan:_pierwsza_kongregacja_generalna_kolegium_kardynalskiego/pol-670239):
W Rzymie nie ma jeszcze tylko 12 kardynałów elektorów, którzy będą wybierać Papieża. Mają oni przyjechać w najbliższych godzinach lub dniach. Potwierdzono, że w konklawe udział weźmie 115 kardynałów. Dopiero gdy wszyscy będą obecni, zapadnie decyzja o dacie konklawe.
Tymczasem rano w Watykanie odbyła się pierwsza kongregacja przygotowująca wybór nowego Papieża. Uczestniczyło w niej 142 z 207 członków Kolegium Kardynalskiego. Przyjęli oni propozycję przewodniczącego obradom dziekana kolegium kardynalskiego kard. Angelo Sodano, by wystosować przesłanie do Papieża-emeryta. Jego tekst będzie dyskutowany na najbliższych kongregacjach.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 04, 2013, 16:21:19 pm
Kolejny z newsów mówiących o tym jakie mamy "towarzystwo"...:
http://www.fronda.pl/a/jeden-z-faworytow-konklawe-czas-by-kosciol-otworzyl-sie-na-kobiety,26624.html


kard o Brien był, zdaje się, zamknięty na kobiety
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 04, 2013, 18:44:16 pm
Wg vaticaninsider tych 12 brakujących kardynałów to:
Woelki, Lehmann, Meisner, Nycz, Duka, Rouco Varela, Tong, Pham Minh Man, Sarr, Rai, Naguib i Grocholewski

http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/conclave-22870/

Dziwne, zważywszy, że Polacy brali udział w pożegnaniu Benedykta XVI. Widać coś pilnego im wypadło. Niemieccy kardynałowie też daleko nie mają do Rzymu...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 04, 2013, 21:42:36 pm
Kardynał Nycz pojechał do Warszawy na swoje imieniny. Przyjmuje dziś gości z ,,salonu".
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Major w Marca 04, 2013, 21:47:46 pm
I właśnie to bratanie z salonem mnie jako katolika boli.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 05, 2013, 07:01:00 am
Kardynał Nycz powinień uczestniczyć w konkregacjach kardynałów, a nie przebywać gdzie indziej. Ale wiadomo, że dla niektórych to Jan Paweł II jest nadal papieżem. Nawet na pogrzebie prymasa Glempa zapowiedzono odczytanie telegramu od niego, a nawet witano prezydenta Lecha Kaczyńskiego.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2013, 08:59:02 am
Cytuj
Kardynał Nycz pojechał do Warszawy na swoje imieniny. Przyjmuje dziś gości z ,,salonu".
Miejmy nadzieję, że wracać będzie taksówką...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 05, 2013, 11:27:00 am
Może nie chciał by w jego imieniu prezenty odbierał biskup Jarecki :)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 05, 2013, 13:29:55 pm
http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x64338/kardynalowie-po-pierwszych-spotkaniach/
Dokumentacja dotycząca sprawy przecieków informacji poufnych z apartamentu papieskiego, skandale związane z molestowaniem seksualnym dokonywanym przez duchownych i reorganizacja Kurii Rzymskiej – te trzy kwestie zdaniem watykanistów dominowały podczas poniedziałkowych kongregacji generalnych.
Jak twierdzi na łamach „La Stampy” Andrea Tornielli z prośbą o poinformowanie purpuratów odnośnie relacji sporządzonej przez komisję pod kierownictwem kard. Juliána Herranza wystąpili w poniedziałek rano kardynałowie Walter Kasper, Christoph Schönborn i Peter Erdö.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2013, 14:17:25 pm
Cytuj
Peter Erdö.

Czy ktoś wie jaki jest jego stosunek do odnowy liturgii i Tridentiny?

Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 05, 2013, 15:51:02 pm
średnio, aczkolwiek Msza jest w samym centrum Budapesztu, w niedziele i w święta nakazane
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 05, 2013, 16:59:03 pm
W dzisiejszej kongregacji brało udział 110 kardynałów elektorów.

Przyjazd kardynałów  Naguiba, Lehmanna, Tong Hona, Pham Minh Mana i Nycza jest spodziewany dziś, co oznacza, że prawdopodobnie jutro spotkają się w komplecie i ustalą w końcu datę rozpoczęcia konklawe.

http://live.lastampa.it/Event/THE_PAPAL_CONCLAVE
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2013, 17:25:16 pm
Cytuj
średnio, aczkolwiek Msza jest w samym centrum Budapesztu, w niedziele i w święta nakazane
czyli tak jak w Warszawie...

niestety, czytałem, że jest poważnym kandydatem nadreńskich kolegów - młodym, na długi czas.
Dla mnie 25 lat brzmi jak wyrok. (kara główna)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marca 05, 2013, 17:40:02 pm
Cytuj
średnio, aczkolwiek Msza jest w samym centrum Budapesztu, w niedziele i w święta nakazane
czyli tak jak w Warszawie...

niestety, czytałem, że jest poważnym kandydatem nadreńskich kolegów - młodym, na długi czas.
Dla mnie 25 lat brzmi jak wyrok. (kara główna)

Raczej większość komentatorów jest zgodna, ze europejczyk nie będący Włochem nie ma na tym konklawe szans. Bukmacherzy tez tak sądzą.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2013, 18:10:00 pm
Cytuj
Raczej większość komentatorów jest zgodna, ze europejczyk nie będący Włochem nie ma na tym konklawe szans. Bukmacherzy tez tak sądzą.

Ufff, oby
ale jednym tchem dopowiadają " lub kard. Scola"
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marca 05, 2013, 18:28:28 pm
Cytuj
Raczej większość komentatorów jest zgodna, ze europejczyk nie będący Włochem nie ma na tym konklawe szans. Bukmacherzy tez tak sądzą.

Ufff, oby
ale jednym tchem dopowiadają " lub kard. Scola"

Ten ma znacznie większe szanse. Ale chyba w sumie nie byłby zły
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: daniel89 w Marca 05, 2013, 20:11:09 pm
Cytuj
Raczej większość komentatorów jest zgodna, ze europejczyk nie będący Włochem nie ma na tym konklawe szans. Bukmacherzy tez tak sądzą.

Ufff, oby
ale jednym tchem dopowiadają " lub kard. Scola"

Ten ma znacznie większe szanse. Ale chyba w sumie nie byłby zły

Wg mnie największe szanse z Włochów ma kard. Ravasi.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 05, 2013, 20:56:36 pm
Ciekawi mnie bardzo, skąd P.T. Forumowicze wiedzą, który kardynał ma większe szanse, a który nie. Jak można posiąść taką wiedzę - ja bym też tak chciał? 

A jak już będę miał wiedzę, to zaraz zrobię zakład u bukmacherów. Czy to będzie grzech?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 05, 2013, 22:38:16 pm
Cytuj
Ciekawi mnie bardzo, skąd P.T. Forumowicze wiedzą, który kardynał ma większe szanse, a który nie. Jak można posiąść taką wiedzę - ja bym też tak chciał?
ma się karnecik z telefonami...
Cytuj
A jak już będę miał wiedzę, to zaraz zrobię zakład u bukmacherów. Czy to będzie grzech?
Panie Regiomontanus, to nie będzie grzech, to będzie znakomity interes.
Pan do mnie napisze, Pan obstawi, Pan mi da 40% od wygranej (przed opodatkowaniem). Uczciwa propozycja?

Cytuj
Wg mnie największe szanse z Włochów ma kard. Ravasi.
Tak... to było moje pierwsze typowanie. Esteta, bywalec festiwalu w Wenecji, jak wiadomo lewicowego. Ale nie widzę go jako człowieka robiącego porządki w kurii rzymskiej. Nie ma cięzkiej ręki. Raczej ucieknie w świat debat medialno- intelektualnych. Tak jak J-P II uciekał do ludzi na pielgrzymki.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 06, 2013, 07:23:52 am
Wydaje mi się, że zakładów zakazał któryś z papieży w XVII albo XVIII wieku ale musiałbym to sprawdzić... o właśnie - XVIII wiek spokojne nastawanie po sobie Benedyktów i Klemensów... no ale zwieńczony rewolucją.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 06, 2013, 07:32:48 am
a kto tak na dobrą sprawę w XVII i XVIII wieku wiedział mieszkając poza Włochami, że w Rzymie odbywa się konklawe? Natomiast w naszych czasach medialnych nie ma możliwości zamknięcia ust telewizjom, internetowi i uniknięcia spekulacji na temat konlawe.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 06, 2013, 07:53:04 am
Cytuj
a kto tak na dobrą sprawę w XVII i XVIII wieku wiedział mieszkając poza Włochami, że w Rzymie odbywa się konklawe?
Nie wiem teraz jak w XVII w., ale w XVIII już byli kardynałowie z Austro-Węgier, Francji, Hiszpanii i Portugalii, więc jakoś musiało się rozejść zanim przybyli i zaczęli.
Cytuj
Natomiast w naszych czasach medialnych nie ma możliwości zamknięcia ust telewizjom, internetowi i uniknięcia spekulacji na temat konlawe.
Tak, ale miałem na myśli zakłady. Tylko musiałbym zajrzeć do odpowiednich książek, których nie mam przy sobie i zobaczyć kiedy to było, czy to aktualne i czy nie odnosiło się tylko do Diecezji Rzymskiej.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 06, 2013, 08:40:16 am
Takich spekulacji nie jesteśmy w stanie powtrzymać tak czy inaczej.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 06, 2013, 08:59:40 am
@ Ageb

Z tym "dobrym interesem" to był żart sytuacyjny. Zapewne nalezałoby dodać mrugnięcie "  ;) ".

Skoro zakazywano zakładów, to znaczy, ze były czynione.
Zresztą ubezpieczenie auto-casco tez jest zakładem. Kierowca mówi Opatrzności: "zakładam się, że będę miał wypadek i stawiam ok. 1000 zł na rok."
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 06, 2013, 09:55:03 am
Ale przecież już wiadomo kto będzie nowym papieżem :P

http://www.se.pl/wydarzenia/swiat/wizjoner-tomasz-weinert-nowy-papiez-bedzie-wlochem_310111.html

Przynajmniej SE to wie, także spokojnie mogą państwo obstawiać zakłady na kard. Mauro Piacenzę - Jana XXIV ;D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 06, 2013, 10:23:06 am
I w tygodniku "Niedziela" jest rozmowa z KARD. MAURO PIACENZA:

Vaticanum II - proroczy sobór
(...)
http://www.niedziela.pl/artykul/103166/nd/Vaticanum-II---proroczy-sobor
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 06, 2013, 10:44:56 am
Ciekawe i dość zaskakujące zdanie na temat pedofilii wygłosił jeden z papabili kard. Turkson:

http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/kandydat-papieza-stwierdzil-ze-pedofilia-w-kosciele-sprawa-dotyczaca-bialych

Raczej nie przysporzy mu to zwolenników podczas konklawe.

Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Marca 06, 2013, 11:53:55 am
Ciekawe i dość zaskakujące zdanie na temat pedofilii wygłosił jeden z papabili kard. Turkson:

http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/kandydat-papieza-stwierdzil-ze-pedofilia-w-kosciele-sprawa-dotyczaca-bialych

Raczej nie przysporzy mu to zwolenników podczas konklawe.

"Uznał on, że to problem białych i wśród czarnoskórych duchownych takie praktyki nie mają miejsca, ponieważ są kulturowo zabronione."

Czyżby?

Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Marca 06, 2013, 12:03:14 pm
Ciekawi mnie bardzo, skąd P.T. Forumowicze wiedzą, który kardynał ma większe szanse, a który nie. Jak można posiąść taką wiedzę - ja bym też tak chciał? 

A jak już będę miał wiedzę, to zaraz zrobię zakład u bukmacherów. Czy to będzie grzech?


No to, jeszcze brak nam bukmacherów ustawiających wynik Konklawe... mecze piłkarskie już ustawiają
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 06, 2013, 12:05:10 pm
Ciekawe i dość zaskakujące zdanie na temat pedofilii wygłosił jeden z papabili kard. Turkson:

http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/kandydat-papieza-stwierdzil-ze-pedofilia-w-kosciele-sprawa-dotyczaca-bialych

Raczej nie przysporzy mu to zwolenników podczas konklawe.

"Uznał on, że to problem białych i wśród czarnoskórych duchownych takie praktyki nie mają miejsca, ponieważ są kulturowo zabronione."

Czyżby?

Skoro są zabronione i to pod karą śmierci gdzieniegdzie, to znaczy że jednak się pojawiają...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 06, 2013, 13:01:59 pm
Powiem szczerze, że nie wierzę zbyt że Kościół w Afryce jest w dobrej kondycji. Możę i jest tam dużo powołań kapłańskich, ale niektórzy twierdzą że np. celiibat nie jest za bardzo przestrzegany.
http://www.rp.pl/artykul/882222.html
,,"Dzisiaj seminaria są zamknięte albo na pół puste. Dlatego kiedy biskup ma przydatnego księdza, trzyma go przy sobie" - dodał Messori. Przyznał, że nie ma złudzeń co do szansy na "boom powołań". "W Afryce idzie się do seminarium z tego samego powodu, z jakiego szło się tam kiedyś, kiedy umierano tam z głodu. To sposób na to, by mieć z czego żyć" - zauważył.
Messori, od kilkudziesięciu lat obserwujący Kościół na świecie, zwrócił uwagę na to, jak funkcjonuje Kościół katolicki w Afryce. "W kulturze afrykańskiej celibat jest niezrozumiały, na co Kościół, powiedzmy w ten sposób, przymyka oko. Jest wielu księży z żonami i dziećmi. Co z nimi zrobić? Wysłać do Rzymu, mianować biskupami?" - zapytał.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 06, 2013, 13:07:33 pm
Kościół w Afryce jeszcze dobrze nie okrzepł. To nie Ameryka Płd. z 500-letnią tradycją. Może kolokwialnie to zabrzmi, ale wpuszczenie parweniusza na salony może nie wyjść na dobre ani salonom ani parweniuszowi.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 06, 2013, 13:12:58 pm
Możę  lepiej będzie jak papiezem znów zostanie Włoch.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 06, 2013, 13:50:30 pm
Możę  lepiej będzie jak papiezem znów zostanie Włoch.
Nie bedzie lepiej :).
Zabrzmi to jak sposkowa teoria, ale cos w tym chyba jest. Wydawalo sie, ze kardynalowie szybko rozpoczna konklawe, ale chyba tak nie bedzie. Mam wrazenie, ze jest za duzo niedomowien i niejasnosci, kardynalowie spoza Rzymu chca sie dowiedziec czegos wiecej na temat nie zawsze jasnych wydarzen w Rzymie i w kurii, wiec beda nalegac na to, zeby dostac wiecej informacji i beda przedluzac - moze nawet do 20 dnia po rezygnacji Benedykta XVI. Wlosi (szczegolnie z kurii rzymskiej) pewnie chcieli wybrac jak najszybciej, zeby zapobiec niewygodnym pytaniom, straszakiem mogla byc bliskosc swiat wielkanocnych, ale wybor papieza jest wazniejszy niz to, czy kardynal na niedziele palmowa czy nawet w wielkim tygodniu bedzie w swojej diecezji - zawsze go moze ktos zastapic.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: porys w Marca 06, 2013, 13:54:14 pm
Czyli co - najlepiej będzie jak papieżem będzie Amerykanin? Albo Amerykanin z Kurii? :D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 06, 2013, 14:02:23 pm
Czyli co - najlepiej będzie jak papieżem będzie Amerykanin? Albo Amerykanin z Kurii? :D
jest dwóch co najmniej...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 06, 2013, 14:06:27 pm
Czyli co - najlepiej będzie jak papieżem będzie Amerykanin? Albo Amerykanin z Kurii? :D
Moze Amerykanin w sensie niekoniecznie zawezonym tylko do panstwa Stany Zjednoczone Ameryki Polnocnej ;).
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 06, 2013, 14:43:53 pm
właśnie podali, że w Rzymie nie ma jeszcze tylko dwóch kardynałów elektorów w tym kardynała Nycza! Ma najdalej.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 06, 2013, 15:12:05 pm
właśnie podali, że w Rzymie nie ma jeszcze tylko dwóch kardynałów elektorów w tym kardynała Nycza! Ma najdalej.
Ostro zabalował w imieniny.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 06, 2013, 17:20:04 pm
@ P. Rysio
Z mojej strony to była tylko odpowiedź (niepełna nawet) na postawione przez jednego z użytkowników pytanie czy takie zakłady są grzechem?

@ P. Katolik86
Ciekawe i dość zaskakujące zdanie na temat pedofilii wygłosił jeden z papabili kard. Turkson:

http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/kandydat-papieza-stwierdzil-ze-pedofilia-w-kosciele-sprawa-dotyczaca-bialych

Raczej nie przysporzy mu to zwolenników podczas konklawe. (http://Ciekawe i dość zaskakujące zdanie na temat pedofilii wygłosił jeden z papabili kard. Turkson:

http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/kandydat-papieza-stwierdzil-ze-pedofilia-w-kosciele-sprawa-dotyczaca-bialych

Raczej nie przysporzy mu to zwolenników podczas konklawe.)
Może specjalnie tak robi bo nie chce zostać wybrany?  ;) A swoją drogą to media analizujące czarnoskórych kardynałów pomijają kardynała Wako z Sudanu.

@ P. Porys
Czyli co - najlepiej będzie jak papieżem będzie Amerykanin? Albo Amerykanin z Kurii? :D (http://Czyli co - najlepiej będzie jak papieżem będzie Amerykanin? Albo Amerykanin z Kurii? :D)
http://idziemy.com.pl/kosciol/kard-wuerl-papiez-z-usa-to-nie-byloby-madre/ (http://idziemy.com.pl/kosciol/kard-wuerl-papiez-z-usa-to-nie-byloby-madre/)

Co do kard. Nycza - chyba brał udział w obradach dotyczących pół procenta i stąd jego nieobecność w Rzymie. Jeszcze wczoraj wieczorem odprawiał z pozostałymi biskupami mszę w archikatedrze.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 06, 2013, 17:41:52 pm
Cytuj
Co do kard. Nycza - chyba brał udział w obradach dotyczących pół procenta i stąd jego nieobecność w Rzymie
Pół procenta to mało, prawie nic. Takie obrady nic nie zaszkodzą.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 06, 2013, 17:42:30 pm
Panie Regiomontanus, to nie będzie grzech, to będzie znakomity interes.
Pan do mnie napisze, Pan obstawi, Pan mi da 40% od wygranej (przed opodatkowaniem). Uczciwa propozycja?

Propozycja owszem, niczego sobie, ale w międzyczasie zgłosił się do mnie niejaki Rozencwajg, to też człowiek niesamowicie uczciwy, a może nawet uczciwszy. On również ma taki karnecik z telefonami, ale chce tylko 30%, więc sam Pan rozumie...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 07, 2013, 10:11:43 am
Czyli co - najlepiej będzie jak papieżem będzie Amerykanin? Albo Amerykanin z Kurii? :D

"Media informują o coraz silniejszej pozycji delegacji kardynałów ze Stanów Zjednoczonych. "
http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,13512588,Media__Kardynalowie_nie_moga_porozumiec_sie_co_do.html

Być może pozostałym kardynałom spodoba się praca Amerykanów podczas tych kongregacji i wybiorą właśnie któregoś z nich.

Niestety albo stety kard. amerykańskim zamknięto usta. Nie wszystkim podobało się ch otwarcie na media:
http://vaticaninsider.lastampa.it/en/the-vatican/detail/articolo/conclave-22936/
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 07, 2013, 16:48:09 pm
Za KAI (http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x64398/obecni-sa-juz-wszyscy-kardynalowie-elektorzy/):
W rozpoczętej w czwartek rano o 9.30 piątej kongregacji ogólnej uczestniczą już wszyscy oczekiwani w Rzymie kardynałowie-elektorzy - donosi agencja włoskiego episkopatu SIR.
Przy okazji zaznaczono, że arcybiskup Lyonu, kard. Philippe Barbarin tradycyjnie już przyjeżdża na rowerze i dołącza do współbraci przy Arco delle Campane. Trwają też gorączkowe przygotowania do konklawe, natomiast na placu św. Piotra liczni turyści kupują znaczki z symbolem sede vacante – szczególnie interesujące filatelistów.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 07, 2013, 16:50:09 pm
http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x64391/wojna-wsrod-kardynalow/
O "scontro", czyli ostrych ponoć podziałach w łonie Kolegium Kardynalskiego, donosi w swym najnowszym wydaniu "Il Messaggero".
Ale nie są to nowe rewelacje, wraca bowiem stary podział na kurialistów, czyli tradycjonalistów, głównie Włochów, dążących do zachowania wiodącej pozycji Kurii Rzymskiej, i innowatorów, głównie "rezydentów", biskupów z różnych diecezji świata, chcących reformy. Według dziennika tym pierwszym, którzy chcieliby od razu przystąpić do konklawe, przeciwstawia się "blok amerykańsko-niemiecki", który prosi o czas.
"Il Corriere della Sera" z kolei twierdzi - podobno powołując się na niektórych purpuratów - że szykuje się konklawe "alla Wojtyła": żaden z faworytów (Scola, Ouellet, Scherer) nie osiągnie dwóch trzecich i trzeba będzie szukać kogoś spośród outsiderów. Mają nimi być, zdaniem pisma: Dolan, O'Malley, Wuerl, Schönborn, Ravasi, Braz, Tagle. Należy dodać, że dokładnie taki sam scenariusz (różnice dotyczyły tylko niektórych nazwisk) dziennik przedstawiał w 2005 roku. Tymczasem okazało się, że zupełnie niespodziewanie wygrał faworyt.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 07, 2013, 16:56:26 pm
Za KAI (http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x64398/obecni-sa-juz-wszyscy-kardynalowie-elektorzy/):
W rozpoczętej w czwartek rano o 9.30 piątej kongregacji ogólnej uczestniczą już wszyscy oczekiwani w Rzymie kardynałowie-elektorzy - donosi agencja włoskiego episkopatu SIR.

W dzisiejszej porannej kongregacji uczestniczyło 114 kardynałów elektorów:
http://live.lastampa.it/Event/THE_PAPAL_CONCLAVE

Kard. z Wietnamu przybył do Rzymu popołudniu. Być może weźmie udział w popołudniowej kongregacji lub dopiero jutro rano i dopiero wtedy będzie komplet elektorów.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 07, 2013, 17:04:03 pm
Ciekawe, czy gdyby wybrali O'Malleya nadal nosiłby swój habit zakonny, do którego jest bardziej przywiązany niż do purpury kardynalskiej :P

A tak na poważnie to całkiem ciekawe konklawe nam się zapowiada po tym co obserwujemy podczas tych kongregacji. Miało być szybko i sprawnie, a tu niespodzianka. Popieram kardynałów, którzy woleliby najpierw dokładnie omówić wyzwania i problemy Kościoła. Nie powinni też zwracać uwagi na zbliżająca się Wielkanoc. Dobro Kościoła jest najważniejsze!
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 07, 2013, 22:39:15 pm
Pytanie do p. FB: Jakie poglądy reprezentuje ulubieniec mediów jeżdżący na rowerze?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Marca 08, 2013, 14:16:44 pm
http://info.wiara.pl/doc/1479658.Data-konklawe-dzis-wieczorem
Data konklawe będzie podana dziś wieczorem.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 08, 2013, 17:54:53 pm
Konklawe rozpocznie się 12 marca:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/konklawe-zacznie-sie-12-marca,310674.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: porys w Marca 08, 2013, 20:34:10 pm
Pytanie do p. FB: Jakie poglądy reprezentuje ulubieniec mediów jeżdżący na rowerze?
Wojtyliańsko-francuskie
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 08, 2013, 20:43:44 pm
Konklawe rozpocznie się 12 marca
(...)
https://gosc.pl/doc/1480002.12-marca-zacznie-sie-wybor-wikariusza-Boga
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 09, 2013, 17:09:19 pm
http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x64475/poczatek-konklawe-we-wtorek-o/
Msza św. w intencji wyboru papieża rozpocznie się w bazylice watykańskiej 12 marca o godz. 10.00, zaś początek konklawe przewidziano tego dnia na godz. 16.30 – podał z upoważnienia Kolegium Kardynalskiego Mistrz Papieskich Ceremonii Liturgicznych, ks. prał. Gudio Marini.
Mszy św. w intencji wyboru papieża „pro eligendo Papa”, sprawowanej w bazylice watykańskiej będzie przewodniczył dziekan Kolegium Kardynalskiego, kard. Angelo Sodano, zaś koncelebrować mogą wszyscy kardynałowie.
O godz. 16.30 tego samego dnia kardynałowie-elektorzy zbiorą się w Kaplicy Paulińskiej Pałacu Apostolskiego, skąd przy śpiewie Litanii do Wszystkich Świętych przejdą procesjonalnie do Kaplicy Sykstyńskiej. Tam, po odśpiewaniu hymnu do Ducha Świętego, złożą przysięgę, zobowiązując się do zachowania przepisów Konstytucji Apostolskiej „Universi Dominici Gregis”, w tym tajemnicy wyboru. Następnie Mistrz Papieskich Ceremonii Liturgicznych wyda polecenie „extra omnes” i wszyscy nie biorący udziału w konklawe opuszczą wówczas Kaplicę Sykstyńską.

http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x64472/kiedy-ogloszenie-wyboru-papieza/
Dymy informujące o przebiegu głosowania, mają się pojawiać nad Kaplicą Sykstyńską ok. godz. 12 w południe i godz. 19 wieczorem, a gdyby miał się ukazać dym biały, oznajmiający o wyborze Ojca Świętego, to może to nastąpić między 10.30 a 11 lub w godz. 17.30-18 wieczorem” - powiedział podczas briefingu z dziennikarzami ks. Federico Lombardi SJ.

http://ekai.pl/wydarzenia/swiat/x64471/juz-jest-komin-na-kaplicy-sykstynskiej/
W związku z rozpoczynającym się 12 marca konklawe na Kaplicy Sykstyńskiej zamontowano komin. Przez komin wydobędzie się biały dym, który da sygnał o wyborze papieża lub czarny o braku rezultatu głosowania.
Jak dotychczas początek tradycji takiej formy informowania o wyborze papieża ginie w mrokach dziejów. Pierwsze przedstawiania Kaplicy Sykstyńskiej z piecem, w którym spalano karty do głosowania podczas konklawe, pochodzą z XVII w. Informację o tym, że dym został użyty jako sygnał pochodzi z konklawe w 1775 r. , które odbyło się w rzymskim Kwirynale. Nota o tym, że „dym“ wszedł jako stały element konklawe pochodzi z 1878 r. Na początku do palonych kart dokładano wilgotną słomę, aby uzyskać czarną barwę dymu. Podczas konklawe w 1963 r. po raz pierwszy do jego wytworzenia wykorzystano świecę dymną włoskiej armii.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: daniel89 w Marca 10, 2013, 12:07:49 pm
http://ekai.pl/wydarzenia/watykan/x64472/kiedy-ogloszenie-wyboru-papieza/
Dymy informujące o przebiegu głosowania, mają się pojawiać nad Kaplicą Sykstyńską ok. godz. 12 w południe i godz. 19 wieczorem, a gdyby miał się ukazać dym biały, oznajmiający o wyborze Ojca Świętego, to może to nastąpić między 10.30 a 11 lub w godz. 17.30-18 wieczorem” - powiedział podczas briefingu z dziennikarzami ks. Federico Lombardi SJ.

Trochę to dziwnie napisane, ale... skoro za każdym razem są po dwa głosowania, to czy karty są palone po pierwszym i po drugim, czy dopiero po drugim - w przypadku braku wyboru?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 10, 2013, 12:51:36 pm
Jak poinformował ks. Federico Lombardi, owe znaki dymne będą dawane nie po każdym głosowaniu, lecz po dwóch popołudniowych czy przedpołudniowych, a więc około 19:00 i 12:00. Wyjątkiem może być pozytywne zakończenie konklawe po pierwszym głosowaniu danej sesji. Wówczas można spodziewać się białego dymu wcześniej. Sprawa ta była przedmiotem pytań dziennikarzy, zwłaszcza że zakończeniu konklawe powinny towarzyszyć dzwony, a z tym były problemy przed ośmiu laty, wywołując pewne zamieszanie, gdy w wieczornej szarówce nie wiadomo było dokładnie, jaki kolor ma dym...
[Za Radiem Watykańskim (http://pl.radiovaticana.va/news/2013/03/09/watykan:_konklawe_coraz_bli%C5%BCej_%E2%80%93_na_dachu_kaplicy_syksty%C5%84skiej_sto/pol-671812)]
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: daniel89 w Marca 10, 2013, 14:18:01 pm
Dziękuję :)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 10, 2013, 22:34:48 pm
"Operacja Scherer"

Sandro Magister za nim Messainlatino oraz Rorate

Wspólny kandydat Kurialistów Rzymskich pragnących "Pastora" a nie "Szeryfa" (to aluzja do kard.Dolana) oraz postępowców.
Kard Scherer jest, jak piszą idealny: "Pierwszy Latynoamerykanin" i jednocześnie "stary pracownik Kurii Rzymskiej - znany i potulny". Czyli wy nie ruszacie bałaganu w Kurii Rzymskiej, my popieramy postępowca nie-Włocha, przy którym rola Papiestwa będzie ograniczona i będziecie mogli robić co chcecie w "swoich" "Kościołach".
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 11, 2013, 00:45:39 am
"Operacja Scherer"
Sandro Magister za nim Messainlatino oraz Rorate
Wspólny kandydat Kurialistów Rzymskich pragnących "Pastora" a nie "Szeryfa" (to aluzja do kard.Dolana) oraz postępowców.
Kard Scherer jest, jak piszą idealny: "Pierwszy Latynoamerykanin" i jednocześnie "stary pracownik Kurii Rzymskiej - znany i potulny". Czyli wy nie ruszacie bałaganu w Kurii Rzymskiej, my popieramy postępowca nie-Włocha, przy którym rola Papiestwa będzie ograniczona i będziecie mogli robić co chcecie w "swoich" "Kościołach".
Stek bzdur - jak zreszta wszystko, co sie pisze o "kandydatach", "faworytach" i "pewniakach". Skad niby dziennikarze maja o tym wiedziec? Informacje wyssane z palca a w najlepszym wypadku pobozne zyczenia niczym nieuargumentowane. Mam juz coraz bardziej dosc tych nonsensow pojawiajacych sie w mediach a bedacych "kolejna sensacja" albo "pewna informacja".
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 11, 2013, 09:10:36 am
To ja z kolei pozwolę sobie dla małego odprężenia przytoczyć napotkaną w internecie wypowiedź Tomasza Bieleckiego, znalezioną - niestety - w GWnie.
Brzmi zbyt pięknie, by brać to na poważnie, ale choćby przez chwilę pomarzyć ... czyż nie byłoby pięknie, gdyby taki scenariusz się spełnił ?
(chodzi mi oczywiście o kard. Malcolma Ranjitha):
Cytuj
Andrea Tornielli z dziennika "La Stampa" twierdzi, że jeśli środa, czyli drugi dzień konklawe, nie przyniesie nowego papieża (tego dnia odbędzie się do czterech głosowań), to kardynałowie - jak już teraz mają sygnalizować - będą szukać "outsidera". Kogoś spoza pierwszego szeregu, który byłby w stanie pogodzić zwaśnione frakcje (w dużym stopniu podobną rolę odegrał Karol Wojtyła w 1978 r.). W tym kontekście wymienia się m.in. 60-letniego kardynała Pétera Erdř z Budapesztu oraz 65-letniego kardynała Malcolma Ranjitha ze Sri Lanki. Obaj są z kręgu ratizingeriani, czyli hierarchów bardzo bliskich poglądom Benedykta XVI. Ranjith, który ma za sobą dobrych kilka lat pracy w kurii rzymskiej, był wielkim zwolennikiem pomysłu, by zachęcać do odprawiania łacińskiej mszy trydeneckiej (Benedykt XVI wydał odpowiedni przepis w 2007 r.)

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75477,13538169,Kto_na_nowego_papieza__Scola__Scherer__Ouellet_czy.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Infirmus w Marca 11, 2013, 09:42:01 am
"Operacja Scherer"

Swoją drogą to kardynał Scherer urodził się w Ameryce Południowej, parę lat po II wojnie światowej, a jego
rodzice byli Niemcami. W związku z tym, czy ktoś z Państwa nie wie przypadkiem kim był ojciec kardynała?
Nie żeby to było dla mnie ważne, ale nie chciałbym żebyśmy, w razie wyboru kardynała Scherera na Papieża,
byli świadkami jakiegoś pseudo-skandalu, który byłby kolejną pożywką dla lewicowej prasy.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 11, 2013, 09:48:30 am
a ja bardziej jestem ciekaw stosunku kardynała do administratury apostolskiej w Campos
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 11, 2013, 10:29:04 am
Cytuj
a ja bardziej jestem ciekaw stosunku kardynała do administratury apostolskiej w Campos
Mogę tylko powiedzieć, że jego stosunek do MP SP jest taki, ze wiernych i kapłanów prześladuje.
Co do doktryny, to cytowany jest jego tekst "po piąte nie kradnij".

Kardynałowie odprawili Msze sw. w swoich tytularnych kościołach.
Messainlatino relacjonuje ... nazwijmy to modus celebrandi kard. Scherera.... ... nawet pateny zabrakło. Konsekr. Hostia spadła na ziemię... no i ... podniósł.

Natomiast kard. Scola, miał b. ciekawe kazanie, gdzie padły znamienne słowa, coś tak:
Módlmy się do Ducha Świętego by Kościół dostał Papieża godnego następcę wielkich Papieży ostatnich 150 lat. Nie ostatnich 50 lat, tylko 150.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 11, 2013, 10:37:35 am
Prawdę mówiąc to nie wierzę w ortodoksyjność kandydatów z Ameryki Południowej i Łacińskiej. Jeszcze do niedawna a może i nadal tam jest teologia wyzwolenia. Wydaje się, że i Jan Paweł II był zaniepokojony sytuacją Kościoła w Ameryce Łacińskiej, odbył tam wiele podróży. Rzeczywiście ciekawe słowa kardynała Scholi.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 11, 2013, 11:36:58 am
I tak żadnego ze zwierzchników katolickich kościołów wschodnich nie wybiorą na Papieża, ale w związku z tym rodzi się pytanie czy oni są tradycjonalistami, wszak sprawują starożytne liturgie?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marca 11, 2013, 12:13:03 pm
I tak żadnego ze zwierzchników katolickich kościołów wschodnich nie wybiorą na Papieża, ale w związku z tym rodzi się pytanie czy oni są tradycjonalistami, wszak sprawują starożytne liturgie?

Co do do hierarchów maronickich, malabarskich i malankarskich można mieć spore wątpliwosci, bo te ryty mocno sie NOMizują. U Koptów chyba takie zjawisko nie zachodzi. Innych wschodniaków na konklawe nie ma


http://www.youtube.com/watch?v=64ScMnZ7PWA&feature=g-vrec
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 11, 2013, 12:24:24 pm
Kardynałowie odprawili Msze sw. w swoich tytularnych kościołach.
Messainlatino relacjonuje ... nazwijmy to modus celebrandi kard. Scherera.... ... nawet pateny zabrakło. Konsekr. Hostia spadła na ziemię... no i ... podniósł.

(http://images.scribblelive.com/2013/3/10/51d065b1-4de7-45e6-ac76-b0b2dd3bf75f.jpg)

Podniesienie w wykonaniu kard. Scherera.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Marca 11, 2013, 12:38:35 pm
I tak żadnego ze zwierzchników katolickich kościołów wschodnich nie wybiorą na Papieża, ale w związku z tym rodzi się pytanie czy oni są tradycjonalistami, wszak sprawują starożytne liturgie?

Co do do hierarchów maronickich, malabarskich i malankarskich można mieć spore wątpliwosci, bo te ryty mocno sie NOMizują. U Koptów chyba takie zjawisko nie zachodzi. Innych wschodniaków na konklawe nie ma


http://www.youtube.com/watch?v=64ScMnZ7PWA&feature=g-vrec

tak - to jest bardzo interesująca kwestia. Już abstrahując od samej liturgii: jakie są teologiczne poglądy wschodnich hierarchów na "sprawy sporne": ekumenizm, wolność religijną, "pozakościołoniemazbawieność" itd
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 11, 2013, 12:40:52 pm
W konklawe nie uczestniczy tym razem zwierzchnik Ukraińców, bo nie jest kardynałem jeszcze. To byłby ciekawy wybór
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awiatos%C5%82aw_Szewczuk
Kardynał Huzar przekroczył 80 lat i nie uczestniczy w konklawe
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lubomyr_Huzar
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marca 11, 2013, 12:52:11 pm
Tomasz Terlikowski chwali kardynała
http://www.fronda.pl/a/kard-odolo-scherer-nowoczesny-w-formie-tradycyjny-w-tresci-kandydat-kurii-rzymskiej,26807.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 11, 2013, 13:30:34 pm
http://www.youtube.com/watch?v=64ScMnZ7PWA&feature=g-vrec
Szczerze mowiac to za kazdym razem mnie "rozwala" ta syro-malabarska liturgia (a nie patrze na nia pierwszy raz i jeszcze nigdy nie dotrwalem do konca, hehe) - szczegolnie te spiewane dialogi, syntezator i chorek z mikrofonem.
Jedno mamy wspolne - w Polsce ksieza tez sa przylepieni do mikrofonow. Jest to niewatpliwy znak eklezjalnej jednosci  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: porys w Marca 11, 2013, 13:54:51 pm
Prawdę mówiąc to nie wierzę w ortodoksyjność kandydatów z Ameryki Południowej i Łacińskiej. Jeszcze do niedawna a może i nadal tam jest teologia wyzwolenia. Wydaje się, że i Jan Paweł II był zaniepokojony sytuacją Kościoła w Ameryce Łacińskiej, odbył tam wiele podróży. Rzeczywiście ciekawe słowa kardynała Scholi.
No kard. Cipriani z Limy jest całkiem OK.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 11, 2013, 20:20:51 pm
Cytuj
Tomasz Terlikowski chwali kardynała
nie dziwię się, że chwali.
Wystarczy popatrzeć na film z wczoraj: pod artykułem jest film.


http://blog.messainlatino.it/2013/03/al-card-scherer-cade-unostia-terra-e.html


domniemywam, że to kandydat "naszych"  ;)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Marca 11, 2013, 20:36:55 pm
Cytuj
Tomasz Terlikowski chwali kardynała
nie dziwię się, że chwali.
Wystarczy popatrzeć na film z wczoraj: pod artykułem jest film.


http://blog.messainlatino.it/2013/03/al-card-scherer-cade-unostia-terra-e.html


domniemywam, że to kandydat "naszych"  ;)

Oczywiście do zabytkowego wnętrza wstawiona "posoborowa deska do prasowania"
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 11, 2013, 20:40:31 pm
Cytuj
nowoczesny w formie tradycyjny w treści
powiedział Terlikowski.
Czyli odwrotnie niż socrealizm: socjalistyczny w treści narodowy w formie.

Kto to jest ten Terlikowski? Agent? Komik?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Marca 11, 2013, 20:46:51 pm
Cytuj
nowoczesny w formie tradycyjny w treści
powiedział Terlikowski.
Czyli odwrotnie niż socrealizm: socjalistyczny w treści narodowy w formie.

Kto to jest ten Terlikowski? Agent? Komik?

Jak powiedział śp. o. Joachim Badeni OP że zmiana formy jest obarczona dużym ryzykiem zmiany treści. 
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 11, 2013, 20:55:20 pm
A kard. Tong-Hon z Hong-Kongu? On też odprawiał w KRR czy tylko jego poprzednik?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: porys w Marca 11, 2013, 22:01:14 pm
A kard. Tong-Hon z Hong-Kongu? On też odprawiał w KRR czy tylko jego poprzednik?
I jego poprzednik i on.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: padre w Marca 11, 2013, 22:10:38 pm
http://blog.messainlatino.it/2013/03/al-card-scherer-cade-unostia-terra-e.html

MASAKRA TOTALNA.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 11, 2013, 22:52:46 pm
Takie brazylijskie po prostu - gitarki (przyciagamy, przyciagamy), nowe piesni itd.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 11, 2013, 23:12:30 pm
Cytuj
MASAKRA TOTALNA.
no! no!
liczmy się ze słowami!
to ważny ryt! Taki będzie wzorzec obowiązkowy od śr... oj odpokutujecie, odpokutujecie Padre.
Sowieckoje igristoje mrożą się w parafialnych lodówkach.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 11, 2013, 23:14:30 pm
a na koniec to chyba puryfikacja, prawda ?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marca 11, 2013, 23:25:53 pm
Cytuj
a na koniec to chyba puryfikacja, prawda ?
po to dali mu ten fartuch...

ech dobrze, że w Europie jest zimno, Brazylijki przychodzą na NOV-usy w bananówach jak Josephine Baker.
Było o tym na KNO.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: padre w Marca 11, 2013, 23:58:05 pm
Cytuj
MASAKRA TOTALNA.
no! no!
liczmy się ze słowami!
to ważny ryt! Taki będzie wzorzec obowiązkowy od śr... oj odpokutujecie, odpokutujecie Padre.
Sowieckoje igristoje mrożą się w parafialnych lodówkach.

Nie odnoszę się do rytu, tylko do celebransa, a raczej do tego co i jak robi oraz na co pozwala podczas celebracji tego ważnego rytu. A co obowiązkowego wzorca, to nawet papież nie może mnie zmusić do zrobienia czegoś niezgodnego z moim sumieniem, więc o poprawność liturgiczną Mszy sprawowanych przeze mnie przynajmniej na razie jestem spokojny.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 12, 2013, 01:00:04 am
Spokojnie. Najwidoczniej zaszło nieporozumienie. To był sarkazm. :D
 
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 12, 2013, 07:51:54 am
P. Artur napisał, że u koptów zdaje się nie zachodzić zjawisko nomizacji. Otóż kard. Naguib będąc biskupem Minyi swego czasu zrezygnował ze względu na stan zdrowia, ale później wybrano go na patriarchę. Po wylewie zrezygnował znowu ze względu na stan zdrowia... czyżby znowu go mieli na wybrać tylko tym razem na..
  :)
Dostałem go w adopcji. Miałem wcześniej wątpliwości czy będzie w stanie brać udział w konklawe, ale widocznie jest.

Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 12, 2013, 13:00:51 pm
Wahałem się, czy nie dać tego do działu 'Humor', ostatecznie jednak tutaj:

Matka kard. Schoenborna liczy, że nie zostanie on papieżem
całość: http://wiadomosci.onet.pl/swiat/matka-kard-schoenborna-liczy-ze-nie-zostanie-on-pa,1,5442511,wiadomosc.html

Ja też bardzo na to liczę. I pewnie nie jestem w tym odosobniony na tym forum ...  ;D

Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 12, 2013, 13:18:29 pm
Dostałem go w adopcji. Miałem wcześniej wątpliwości czy będzie w stanie brać udział w konklawe, ale widocznie jest.

Kard. Naguib brał dziś udział we mszy "pro eligendo Papa" i nie było po nim widać żadnych oznak przebytego wylewu. O własnych siłach podszedł do ołtarza więc chyba trzyma się nieźle.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 12, 2013, 13:31:52 pm
A ja mam takie pytanie z innej beczki: będziecie dziś oglądać transmisję z procesji z kaplicy paulińskiej do sykstyńskiej? :)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 12, 2013, 13:34:10 pm
Wahałem się, czy nie dać tego do działu 'Humor', ostatecznie jednak tutaj:

Matka kard. Schoenborna liczy, że nie zostanie on papieżem
całość: http://wiadomosci.onet.pl/swiat/matka-kard-schoenborna-liczy-ze-nie-zostanie-on-pa,1,5442511,wiadomosc.html

Ja też bardzo na to liczę. I pewnie nie jestem w tym odosobniony na tym forum ...  ;D



Do Breżniewa przyjechała z wizytą jego matka gdzieś z dalekiego kołchozu.
Została przyjęta jak głowa państwa, oprowadzona po fabrykach, muzeach, odbyły się przyjęcia na jej cześć.
Odjeżdżając, mówi do syna:
- To wszystko Twoje, Łonia?
- Tak, mamo.
- Będę się modlić synku, żeby nie przyszli komuniści i ci tego nie ukradli!
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 12, 2013, 15:18:26 pm
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/208440_549059005126304_1628389577_n.jpg)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 12, 2013, 15:52:11 pm
http://gosc.pl/doc/1483748.Papiez-bedzie-dobry

"To świetne: wiemy, że będą wybierać, a nie mamy pojęcia, kogo wybiorą. Poza tym, że dobrze wybiorą."
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 12, 2013, 16:41:36 pm
Zaczyna się...

+   O Światło Ducha Świętego dla Kardynałów.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 12, 2013, 16:42:14 pm
+
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Marca 12, 2013, 16:50:14 pm
+
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marca 12, 2013, 17:19:57 pm
Na jakim fragmencie otwarta jest księga Ewangelii?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marca 12, 2013, 18:02:18 pm
+

Przy okazji, czy gdzieś w internecie jest transmisja na żywo wprost z Watykanu Mszy i innych nabożeństw bez nieznośnego tłumacza, który nawet "AMEN" tłumaczy na polski?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 12, 2013, 19:08:07 pm
Na jakim fragmencie otwarta jest księga Ewangelii?

Na Ewangelii z IV Niedzieli Wielkanocnej A (J 10, 1-10)
Amen, amen dico vobis: qui non intrat per ostium in ovile ovium...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marca 12, 2013, 19:14:49 pm
Dzięki.

@jwk
Niech Pan spróbuje http://www.youtube.com/user/vatican?feature=watch
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 12, 2013, 19:44:18 pm
No to pierwszy dym poszedł czarny. Bardzo czarny - zanieczyszczają atmosferę  :)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Michal260189_T w Marca 12, 2013, 20:01:23 pm
Ciekawe co wykorzystują aby wywołać czarny dym :)?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marca 12, 2013, 20:10:32 pm
Ciekawe co wykorzystują aby wywołać czarny dym :)?
Kiedys stosowano mokra słome, ale teraz podobno juz nie
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Marca 12, 2013, 20:13:49 pm
Eksperci od dymu mówią, że przypuszczalnie chloran potasu KClO3 plus odpowiedni barwnik. Ale dokładna receptura pozostaje tajemnicą.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 12, 2013, 20:23:41 pm
Do której godziny konklawe trwa? O której idą spać?  i rano od której znów się zbierają?  ;D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 12, 2013, 20:23:50 pm
sporo tego dymu z tych karteczek! Zieloni jeszcze się nie burzą?

No i akurat przeskoczyłem na inną stronę, a tu za 3 sekundy słyszę gromkie "woooooooo" z placu św. Piotra :D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Aleksander w Marca 12, 2013, 20:55:23 pm
Do której godziny konklawe trwa? O której idą spać?  i rano od której znów się zbierają?  ;D
Podobno o 10:00 jutro zacznie się kolejne głosowanie.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: ms w Marca 12, 2013, 20:56:30 pm
nawet "AMEN" tłumaczy na polski?
a jak to przetłumaczył? :)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Marca 12, 2013, 21:13:52 pm
nawet "AMEN" tłumaczy na polski?
a jak to przetłumaczył? :)
pewnie jako 'zaprawdę'.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 12, 2013, 21:32:50 pm
No to pierwszy dym poszedł czarny. Bardzo czarny - zanieczyszczają atmosferę  :)
Ciekawe czy mają wykupione kwoty limitów emisji CO2 (ditlenku węgla jak mawia naukowa nowomowa)?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: padre w Marca 12, 2013, 21:42:12 pm
czy ktoś wie gdzie można znaleźć całość dzisiejszej uroczystości rozpoczęcia konklawe - nie miałem nawet kiedy obejrzeć :-(
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marca 12, 2013, 21:44:50 pm
czy ktoś wie gdzie można znaleźć całość dzisiejszej uroczystości rozpoczęcia konklawe - nie miałem nawet kiedy obejrzeć :-(
pewnie wkrótce będzie na youtube

edit juz jest:
https://www.youtube.com/watch?v=ix4cNB9NUOI
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marca 12, 2013, 21:45:43 pm
Choćby tu:
http://www.youtube.com/user/TelewizjaTrwamPL?feature=watch
http://www.youtube.com/user/romereports?feature=watch
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: padre w Marca 12, 2013, 22:12:20 pm
piękne dzięki  :)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 13, 2013, 07:31:42 am
Zauważyłem pewną innowację w sposobie składania przysięgi przez kardynałów w porównaniu z konklawe 2005. Wówczas nie było mikrofonu, a kardynałowie przysięgę odczytywali po cichu. Niektórzy, słabiej znający łacinę, mieli przygotowany tekst tłumaczenia przysięgi i rozkładali taką karteczkę na Ewangeliarzu ale wszystko działo się w ciszy. Tym razem każdy wyraźnie i do mikrofonu wypowiadał łacińskie słowa. Chcą mieć większą pewność, że każdy złożył przysięgę? Osiem lat temu wyciekły do prasy wyniki konklawe więc może to dlatego te większe środki ostrożności.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 13, 2013, 08:06:05 am
Osiem lat temu wyciekły do prasy wyniki konklawe więc może to dlatego te większe środki ostrożności.
A to w tym roku wyniki mają być tajne?  ;)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 13, 2013, 08:20:59 am
Raczej długo nie daliby rady utrzymać tego w tajemnicy :D

Oczywiście powinno być wyniki głosowań - a nie konklawe.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 13, 2013, 10:48:53 am
Na tej stronie można śledzić "na żywo" co dzieje się na Placu św. Piotra. Pokazywany jest też komin:
http://live.lastampa.it/Event/THE_PAPAL_CONCLAVE
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marca 13, 2013, 10:51:55 am
Dwa kolejne kanały transmitujące widok na komin:

http://wwitv.com/tv_channels/38.htm
http://www2.tv2000.it/home_page/mediacenter/00000014_Video.html (tu z przerwą na reklamy)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Marca 13, 2013, 11:14:01 am
również gdy wejdzie się na stronę vatican.va, otwiera się transmisja komina na żywo.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: daniel89 w Marca 13, 2013, 11:16:52 am
Albo bezpośrednio z telewizji watykańskiej:
http://player.rv.va/vaticanplayer01.asp?language=it&visual=VideoNews (http://player.rv.va/vaticanplayer01.asp?language=it&visual=VideoNews)  (TV/web tv live) - większość stron korzysta z tego strumienia
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: daniel89 w Marca 13, 2013, 11:39:27 am
Czarny dym...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Marca 13, 2013, 12:10:29 pm
Czarny dym...

a na tvp info ksiądz komentator opowiada, że papież musi pamiętać, tego czego nauczył nas sobór, że każdy może zostać zbawiony czy to prawosławny czy islamista ważne, żeby był dobrym człowiekiem jeśli jest przekonany...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 13, 2013, 12:14:21 pm
A to na pewno xiądz??
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 13, 2013, 12:27:03 pm
http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html (http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html)

Tomasz Terlikowski w Radiu ZET skomentował też informację, że Watykan za 23 miliony euro kupił budynek, w którym jest największa sauna gejowska w Rzymie, bezpośrednio nad którą znajduje się apartament ultrakonserwatywnego kardynała.

 ??? ??? ???
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Marca 13, 2013, 12:30:28 pm
http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html (http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html)

Tomasz Terlikowski w Radiu ZET skomentował też informację, że Watykan za 23 miliony euro kupił budynek, w którym jest największa sauna gejowska w Rzymie, bezpośrednio nad którą znajduje się apartament ultrakonserwatywnego kardynała.

 ??? ??? ???

Koszer o tym pisał i się naśmiewał...

A wizjonerka Maria, dostała "objawienie", że właśnie mają wybrać Antychrysta!
http://ostrzezenie.wordpress.com/2013/03/13/on-zostal-wyslany-aby-zdemontowac-moj-kosciol-i-rozedrzec-go-na-strzepy/
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Marca 13, 2013, 12:35:20 pm
jeśli jest to wywiad z 13.03 br. to pytanie czy taki Terlikowski powinien się publicznie wypowiadać w tych dniach na ten temat...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: gnome w Marca 13, 2013, 13:10:16 pm
Czarny dym...

a na tvp info ksiądz komentator opowiada, że papież musi pamiętać, tego czego nauczył nas sobór, że każdy może zostać zbawiony czy to prawosławny czy islamista ważne, żeby był dobrym człowiekiem jeśli jest przekonany...
Musi to na rusi ... :P
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 13, 2013, 13:24:45 pm
Następnego dymu można się spodziewać o której? Koło 19? Oczywiście, jeśli będzie to czarny dym.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Marca 13, 2013, 14:43:06 pm
A to na pewno xiądz??

na pewno. szef (chyba szef) jakiegoś czasopisma Moja Rodzina czy jakoś tak to było.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Marca 13, 2013, 15:07:02 pm
A to na pewno xiądz??

na pewno. szef (chyba szef) jakiegoś czasopisma Moja Rodzina czy jakoś tak to było.

czyli twórca portalu prawy.pl ks. Ryszard Halwa, po którym rzecz jasna nie spodziwałem się wygadywania takich bzdur :(
Choć znany jest z szukania parafiankom, maltretowanym przez mężów, nowych wybranków [zgroza!]

czy to ten?
http://pila.salezjanie.opoka.org.pl/wp-content/uploads/2011/11/IMG_2294.jpg
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 13, 2013, 15:16:26 pm
http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html (http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html)
Tomasz Terlikowski w Radiu ZET skomentował też informację, że Watykan za 23 miliony euro kupił budynek, w którym jest największa sauna gejowska w Rzymie, bezpośrednio nad którą znajduje się apartament ultrakonserwatywnego kardynała.
 ??? ??? ???
A propos tej sauny - bylby to faktyczny skandal, gdyby Watykan kupil taki budynek. Przypuszczam, ze wielu hierarchow w Rzymie nie ma zadnych skrupulow, ale mimo wszystko wydaje sie mi to naciagane - trzeba by byc totalnie pozbawionym wyobrazni, zeby cos takiego kupic.
Wiec z ciekawosci zajrzalem na maps.google. Kardynal ma adres Via Giosuè Carducci 2 (http://www.vicariatusurbis.org/?page_id=202&IDPERS=5123), o takim adresie pisza dziennikarze w sensacyjnych artykulach. Owa sauna ma adres Via Aureliana 40 (poswiecilem sie i popatrzylem na jej strone internetowa - mam nadzieje, ze mnie nikt nie nazwie homoseksualnym lobby....) - z mapki wynika, ze to nie sa te same budynki, choc polozone bardzo blisko, moze nawet widac z mieszkania kardynala drugi budynek . Ale jesli sa to inne budynki, to albo ktos klamie, albo co najmniej jest niescisly (choc najlepiej by bylo, gdyby ktos bedac w Rzymie to sprawdzil, czy przypadkiem nie jest to ten sam budynek z dwoch stron ;))
Podobnie naciagany jest argument o dwunastu pokojach kardynala - pewnie sa to jakies reprezentacyjne pomieszczenia kongregacji, ale tego sie juz pewnie nie dowiemy. Ja tez moglbym powiedziec, ze mam luksusowe mieszkanie z dziewiecioma pokojami (ale ze tylko dwa sie nadaja do mieszkania, to juz by nikogo nie obchodzilo - jak zawsze zreszta).
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Marca 13, 2013, 15:18:57 pm
A to na pewno xiądz??

na pewno. szef (chyba szef) jakiegoś czasopisma Moja Rodzina czy jakoś tak to było.

czyli twórca portalu prawy.pl ks. Ryszard Halwa, po którym rzecz jasna nie spodziwałem się wygadywania takich bzdur :(
Choć znany jest z szukania parafiankom, maltretowanym przez mężów, nowych wybranków [zgroza!]

czy to ten?
http://pila.salezjanie.opoka.org.pl/wp-content/uploads/2011/11/IMG_2294.jpg
Ten sam.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 13, 2013, 16:45:34 pm
http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html (http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/421921,tomasz-terlikowski-uderza-w-kardynalow-homoseksualistow-i-mowi-o-gejowskej-saunie.html)

Tomasz Terlikowski w Radiu ZET skomentował też informację, że Watykan za 23 miliony euro kupił budynek, w którym jest największa sauna gejowska w Rzymie, bezpośrednio nad którą znajduje się apartament ultrakonserwatywnego kardynała.

 ??? ??? ???

Ja bym z tym konserwatyzmem wesołego kardynała nie przesadzał.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 13, 2013, 17:57:53 pm
Na kominie od dłuższego już czasu siedzi jakiś ptaszek. Ludzie na placu mają rozrywkę przynajmniej w czasie oczekiwania :D i nawet zapukał dziobem w nakrycie komina. Ciekawe jak to interpretować :P
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marca 13, 2013, 18:03:20 pm
Na kominie od dłuższego już czasu siedzi jakiś ptaszek. Ludzie na placu mają rozrywkę przynajmniej w czasie oczekiwania :D i nawet zapukał dziobem w nakrycie komina. Ciekawe jak to interpretować :P
Byl to znak zniecierpliwienia, hehe.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 13, 2013, 18:07:02 pm
Wg Jacka Pałasińskiego z TVN24 ten ptaszek to rybitwa.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 13, 2013, 18:11:10 pm
To pewnie ta sama, która zaatakowała Benedyktowego gołębia.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bobek1995 w Marca 13, 2013, 18:12:48 pm
Może mi ktoś powiedzieć o której można się spodziewać dymku?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marca 13, 2013, 18:14:33 pm
W każdej chwili.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: romek13 w Marca 13, 2013, 18:14:51 pm
Chyba koło 20:00
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bobek1995 w Marca 13, 2013, 18:17:28 pm
Dziękuje bardzo.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 13, 2013, 18:21:45 pm
Może mi ktoś powiedzieć o której można się spodziewać dymku?

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7502.msg163579.html#msg163579
Ale przeważnie dym jest kilkanaście minut przed terminem (12.00 i 19.00).
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bobek1995 w Marca 13, 2013, 18:42:23 pm
Jeszcze raz dziękuje.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 13, 2013, 19:04:49 pm
Teraz tu na żywo:

http://www.youtube.com/watch?v=QU2w-gTyXBM
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 13, 2013, 19:06:49 pm
Biały!
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Marca 13, 2013, 19:07:02 pm
Biały dym.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marca 13, 2013, 19:07:54 pm
:)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 13, 2013, 19:08:14 pm
Jest!!!!
 +++
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: romek13 w Marca 13, 2013, 19:08:32 pm
:))
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 13, 2013, 19:09:04 pm
Habemus Papam!!!
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bobek1995 w Marca 13, 2013, 19:09:36 pm
oj tak
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marca 13, 2013, 19:11:24 pm
A kto został?  ;D  jeszcze chwila i będzie wiadomo
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marca 13, 2013, 19:12:03 pm
A kto został?  ;D  jeszcze chwila i będzie wiadomo
Za 3o - 4o minut :D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Marca 13, 2013, 19:22:30 pm
Macie jakieś przecieki?  ;D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Bobek1995 w Marca 13, 2013, 19:23:45 pm
Ja mam. Śnił mi się ciemny papież  ;D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Marca 13, 2013, 19:29:59 pm
Macie jakieś przecieki?  ;D
Niestety, nie mam. Wszystko jakos dobrze dziala. Tfu! tfu!(przez lewe ramie)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Marca 13, 2013, 20:08:02 pm
Mi się dziś śniło, że wybrali, ale niestety nie wiem kogo, ale był Pius ;)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 13, 2013, 20:20:05 pm
... Bardzo zaskakujący wybór ... Nie ukrywam, że czekam na Państwa opinie ...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 13, 2013, 20:37:14 pm
Cóż. Czy coś zostało ze starego "ceremoniału" pokazania Papieża? Jakoś kiepsko to widzę.

Cieszę się, że Franciszek. Widać, że nowy Papież jest skromny i w ogóle, ale jednocześnie: będzie wiele zmian. Tak czuję. Byle na dobre. Ciekawe, co teraz z liturgią papieską i z "ukochanym" zakonem jezuitów, który należałoby skasować raczej. Cóż.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Robert w Marca 13, 2013, 20:46:41 pm
http://breviarium.blogspot.com/2006/06/wygupy-kardynaa-bergoglio.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Marca 13, 2013, 20:59:47 pm
a wiem o nim że w Argentynie wojował z homosiami a prezydnet Argentyny nazwał go sredniowiecznym inkwizytorem.

http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_I_%28papa%29
Cytuj
Prezydent Krystyna Fernández de Kirchner w twardych słowach oskarżyła abp. Bergolio za prowadzenie kampanii przeciwko małżeństwom pomiędzy osobami tej samej płci (o której to sprawie debatowano w Kongresie), porównując ją do "czasów Średniowiecza i Inkwizycji".
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Robert w Marca 13, 2013, 23:56:13 pm
Ciekawe

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BkeaWNH2kCE
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Arizona w Marca 14, 2013, 09:40:24 am
http://1.bp.blogspot.com/-CdF1VZRWX_o/UUFk21EjL2I/AAAAAAAAgJM/_5hMUyfQsBk/s1600/francisco.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-CdF1VZRWX_o/UUFk21EjL2I/AAAAAAAAgJM/_5hMUyfQsBk/s1600/francisco.jpg)

http://www.google.pl/imgres?um=1&hl=pl&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1280&bih=646&tbs=isz:l&tbm=isch&tbnid=jdwr5DhQiR8WdM:&imgrefurl=http://darkroom.baltimoresun.com/2013/03/argentine-cardinal-elected-as-new-pope-named-pope-francis-i/&docid=qkEes2RXupJrNM&imgurl=http://darkroom.baltimoresun.com/wp-content/uploads/2013/03/REU-POPE-SUCCESSION5.jpg&w=1200&h=719&ei=pI5BUcZ9xtHRBezYgaAB&zoom=1&ved=1t:3588,r:45,s:0,i:266&iact=rc&dur=300&page=3&tbnh=174&tbnw=290&start=35&ndsp=21&tx=148&ty=40 (http://www.google.pl/imgres?um=1&hl=pl&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1280&bih=646&tbs=isz:l&tbm=isch&tbnid=jdwr5DhQiR8WdM:&imgrefurl=http://darkroom.baltimoresun.com/2013/03/argentine-cardinal-elected-as-new-pope-named-pope-francis-i/&docid=qkEes2RXupJrNM&imgurl=http://darkroom.baltimoresun.com/wp-content/uploads/2013/03/REU-POPE-SUCCESSION5.jpg&w=1200&h=719&ei=pI5BUcZ9xtHRBezYgaAB&zoom=1&ved=1t:3588,r:45,s:0,i:266&iact=rc&dur=300&page=3&tbnh=174&tbnw=290&start=35&ndsp=21&tx=148&ty=40)

http://www.google.pl/imgres?um=1&hl=pl&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1280&bih=646&tbs=isz:l&tbm=isch&tbnid=AD5o8xLOdA0PDM:&imgrefurl=http://www.zimbio.com/The%2BRoman%2BCatholic%2BChurch/articles/3QW8wbqEwUO/Pope%2BFrancis%2Bman%2Bpeople%2Bintellectual%2Bside&docid=zZ_EdE6iLLJq-M&imgurl=http://www.thestar.com/content/dam/thestar/news/world/2013/03/13/pope_francis_a_man_of_the_people_with_an_intellectual_side/pope_francis.jpg&w=1200&h=784&ei=pI5BUcZ9xtHRBezYgaAB&zoom=1&ved=1t:3588,r:8,s:0,i:110&iact=rc&dur=302&page=1&tbnh=172&tbnw=224&start=0&ndsp=15&tx=136&ty=43 (http://www.google.pl/imgres?um=1&hl=pl&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:pl:official&biw=1280&bih=646&tbs=isz:l&tbm=isch&tbnid=AD5o8xLOdA0PDM:&imgrefurl=http://www.zimbio.com/The%2BRoman%2BCatholic%2BChurch/articles/3QW8wbqEwUO/Pope%2BFrancis%2Bman%2Bpeople%2Bintellectual%2Bside&docid=zZ_EdE6iLLJq-M&imgurl=http://www.thestar.com/content/dam/thestar/news/world/2013/03/13/pope_francis_a_man_of_the_people_with_an_intellectual_side/pope_francis.jpg&w=1200&h=784&ei=pI5BUcZ9xtHRBezYgaAB&zoom=1&ved=1t:3588,r:8,s:0,i:110&iact=rc&dur=302&page=1&tbnh=172&tbnw=224&start=0&ndsp=15&tx=136&ty=43)

"Franciszku, odbuduj mój Kościół!"
Patrząc na powyższe zdjęcia, moje myśli zbierają się w formę angielskiego powiedzenia - good enough! Oremus pro pontifice nostro Francisco!  ;D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 14, 2013, 09:46:30 am
Emocje już trochę opadły więc mogę ponowić moje pytanie :)
Czy ktoś z państwa mógłby mi wytłumaczyć dlaczego obok Franciszka I stał kard. Scola. Nie jest przecież jego współpracownikiem, nie pochodzi z tego samego kraju, nie jest wysokim ranga kardynałem, ale to właśnie on stał najbliżej nowego Ojca Świętego, a dopiero dalej kardynałowie  Re i Daneels. Czyżby Franciszek zaprosił tam swego konkurenta z głosowań? :P
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Marca 14, 2013, 10:37:24 am
Czyżby Franciszek zaprosił tam swego konkurenta z głosowań? :P

Zapewne tak. Bywało nawet, że nowy papież zapraszał konkurenta do piastowania rozmaitych urzędów. Ciekawe czy kard. Scola dostanie jakiś znaczący urząd w Kurii czy też może pójdzie w odstawkę?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 14, 2013, 10:41:39 am
Ciekawe czy kard. Scola dostanie jakiś znaczący urząd w Kurii czy też może pójdzie w odstawkę?
Scola jak Scola, ale Ratzinger?  ;)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: romeck w Marca 14, 2013, 10:47:15 am
Ciekawe czy kard. Scola dostanie jakiś znaczący urząd w Kurii czy też może pójdzie w odstawkę?
Scola jak Scola, ale Ratzinger?  ;)
Papież senior sam się "odstawił".
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Marca 14, 2013, 10:51:08 am
Ciekawe czy kard. Scola dostanie jakiś znaczący urząd w Kurii czy też może pójdzie w odstawkę?
Scola jak Scola, ale Ratzinger?  ;)
Papież senior sam się "odstawił".
Etam... zawsze może np. spowiadać  :)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 14, 2013, 11:28:05 am
U ks. Z na blogu:
http://wdtprs.com/blog/2013/03/quaeritur-is-permission-needed-to-say-the-novus-ordo-in-latin/
Here in Buenos Aires, saying the OF in Latin is suicidal. The Archbishop and the “establishment” in the Archdiocese have made very clear that the ones who do this are to be considered “cryptolefebvrists”, “not ecclesially minded”, “un pastoral”, “unstable” or something like that. All these terms mean an “ecclesiastical death sentence”. Ad Orientem, in the vernacular or -worse- in Latin- is a sure sentence to ostracism. Priests who dare to do this end up immediately removed from their posts, out of “pastoral” concerns to obscure chaplaincies in the outskirts, hospitals or are denied permission to pursue higher studies. The seam if you dare to wear a cassock. The horror! Sure, there are no legal prohibitions to all this… but nonetheless…

PO ludzku na szybko:
TU, w Buenos Aires - odprawianie OF po łacinie to samobójstwo. Arcybiskup i "estabilishment" w archidiecezji wytłumaczyli, że każdy, kto będzie robił coś takiego ędzie uważany za "kryptolefebrystę", "nie myślącego eklezjalnie", "niepastoralnego", "niestabilnego" albo podobnie. Wszystkie te słowa oznaczą "eklezjalny wyrok śmierci". Ad orientem, w języku narodowym albo co gorsza w łacinie - to pewny wyrok ostracyzmu. Kapłani, którzy ośmielą się na to, kończą natychmiast usunięci z ich stanowisk jako kapelani na przedmieściach,  szpitalach lub mają zakaz wyższych studiów.
To samo jeśli ośmielisz się założyć sutannę. Horror. Oczywiście to nie jest formalny zakaz, ale...
(Wpis z 11 III)
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 14, 2013, 14:33:47 pm
A skąd wiadomo ile miał na poprzednim konklawe?
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Marca 14, 2013, 14:36:33 pm
Konklawe już trwa. Zapewne zaczęło się jeszcze przed 11 lutego. Na pewno nie będzie białego dymu już pierwszego dnia, bo byłby to obciach, ale bardzo się zdziwię jak potrwa dłużej niż 2 dni. Ale, kto to wie...? Wszystko może się wydarzyć - Duch Święty tchnie tam gdzie chce, ale trzeba być na to Tchnienie otwartym bardziej niż na Ducha Czasu. Albo i inne "duchy".

Wiem, że to nieskromne samego siebie cytować ale jakoś nie zdziwiło mnie to, że konklawe szybko się zakończyło. Ale właściwie to wcale nie szybko — bo tak naprawdę to konklawe zaczęło się 11 II 2013 r., a kto wie czy nie wcześniej. Niektórzy mówią, że już w 2005 r.

Rezultat w ogólności zgodny z oczekiwaniem ale przyznam, że imię mnie bardzo zaskoczyło: obstawiałem w rodzinie Jana XXIV lub Leona XIV.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Tato w Marca 14, 2013, 17:24:52 pm
W sumie można rzec ,,,jest ten "Jan XXIV"...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 14, 2013, 18:40:30 pm
W sumie można rzec ,,,jest ten "Jan XXIV"...
Oglądałem przed chwilą transmisję ze mszy w kaplicy sykstyńskiej.
I nasunęło mi się podobne porównanie: że obecnie mamy mniej więcej taki kontrast po pontyfikacie Benedykta XVI,
jak kiedyś oglądano pierwsze wystąpienia Jana XXIII po Piusie XII ...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 14, 2013, 18:54:34 pm
w każdym razie dostawiono z powrotem ołtarz posoborowy w Sykstynie. Dobrze, że krzyż został na ołtarzu.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Tato w Marca 14, 2013, 19:12:14 pm
W sumie można rzec ,,,jest ten "Jan XXIV"...
Oglądałem przed chwilą transmisję ze mszy w kaplicy sykstyńskiej.
I nasunęło mi się podobne porównanie: że obecnie mamy mniej więcej taki kontrast po pontyfikacie Benedykta XVI,
jak kiedyś oglądano pierwsze wystąpienia Jana XXIII po Piusie XII ...

Zobaczymy... potrzeba trochę czasu... mam nadzieję, że przynajmniej gdy chodzi o kwestie moralne będzie nieugięty i "wyczyści" to "szambo pederastów"...komunistów, wolnomularzy et consortes....
czy to się jednak stanie to się okaże...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Marca 14, 2013, 19:29:20 pm
Tak zaczekajmy, mądre słowa, czas pokaże, teraz spokojnie!
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Tato w Marca 14, 2013, 19:33:23 pm
w TVN24 O.Oszajca występuje właśnie w garniturze i krawacie ...
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marca 14, 2013, 19:38:53 pm
Właśnie na to patrzę. Na pierwszy rzut oka widać, że ksiądz katolicki ...  ;D
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: shelion w Marca 14, 2013, 22:38:05 pm
Mówiłem mamie, że jezuici do zakon do kasaty, a teraz jak papieżem jest jezuita to jezuici do reszty oszaleją. W GN o. Kowalczyk już popełnił wspaniały tekst o kardynałach i kardynałkach (po 60, a jakże!):D

jak wpisać w google "oszajca" i dać na grafikę, to na ani jednym obrazku nie jest pod koloratką. Chyba, że coś przeoczyłem, ale wątpię. Sam krawat! :)

Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Marca 15, 2013, 07:58:47 am
http://marekmagierowski.salon24.pl/493451,wybitni-watykanisci-tragifarsa-w-jednym-akcie
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: katolik86 w Marca 23, 2013, 13:43:57 pm
Wracając do konklawe - papież Franciszek mimo iż jest dość innowacyjny to po swym wyborze zastosował jednak pewien tradycyjny gest - wykonany ostatnio w roku 1958:
http://vaticaninsider.lastampa.it/en/inquiries-and-interviews/detail/articolo/francesco-francis-francisco-23440/

Swą piuskę kardynalską nałożył na głowę sekretarza konklawe.
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 23, 2013, 14:20:53 pm
Św Franciszek o... ubogim Kościele:

"Proszę was bardziej niż gdyby chodziło o mnie samego, o ile to jest stosowne i uważalibyście za pożyteczne, błagajcie pokornie duchownych, aby ponad wszystko czcili Najświętsze Ciało i Krew Pana naszego Jezusa Chrystusa oraz święte imiona i słowa Jego napisane, które konsekrują Ciało. Kielichy, korporały, ozdoby ołtarza i wszystko, co służy do Ofiary, niech będą kosztowne.

I jeśli w jakimś miejscu Najświętsze Ciało Pana będzie umieszczone za ubogo, niech będzie według przepisów Kościoła umieszczone przez nich w miejscu godnym i zabezpieczone i niech je noszą z wielką czcią i roztropnie udzielają innym. Także imiona i słowa Pańskie napisane, gdziekolwiek znajdą w miejscach nieodpowiednich, niech podejmują i składają w godnym miejscu. I w każdym kazaniu, które głosicie, nakłaniajcie lud do pokuty i [przypominajcie], że nikt nie może zbawić się, jeśli nie przyjmuje Najświętszego Ciała i Krwi Pańskiej (por. J 6, 54); a gdy kapłan je konsekruje na ołtarzu i na inne miejsce przenosi, niech wszyscy ludzie na klęczkach oddają chwałę, uwielbienie i cześć Panu Bogu żywemu i prawdziwemu. I Jego chwałę tak głoście i opowiadajcie wszystkim narodom, aby o każdej godzinie i na głos dzwonu wszystek lud na całej ziemi zawsze oddawał chwałę i składał dzięki Bogu Wszechmogącemu."

http://www.swanna.pl/prw/pisma/pisma_fr/list_do_kust1.html
Tytuł: Odp: Konklawe 2013
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Maja 11, 2014, 09:51:32 am
+

Przy okazji, czy gdzieś w internecie jest transmisja na żywo wprost z Watykanu Mszy i innych nabożeństw bez nieznośnego tłumacza, który nawet "AMEN" tłumaczy na polski?

You Tube, kanał vatican