Panie porys! Co to znaczy "wschodniacka"?Chodziło mi o Liturgię sprawowaną przez Wschodnie Kościoły, bądź grupy eklezjalne.
Nie wiem, jak Paweł VI mógł tak zniszczyć liturgię katolicką w 1969 roku. W Kościele posoborowym Marcina Lutra by uznano za lefebrystę i skrajnego konserwatystę.
Podejrzewam, że gdyby nie pare kwesti dość przyziemnych to mielibyśmy we Wro kolejnego kapłana odprawiającego KRR. I to neofitę :Dhehehe ;D
Ej, ale to są jacys unici, czy cu? Bo ni rozumiem.don't know? use google :P
tu jest ciekawy watek;
http://forum.piusx.org.pl/index.php?topic=3706.0
wola o pomste do nieba.
r z y g .
W czasach obecnych niektóre źródła podają, iż rzymskokatolicki biskup Jan Tyrawa uczestniczył w ,,konsekracji" luterańskiego ,,biskupa " Ryszarda Bogusza.
Że tam tylko był, czy że przekazał mu sukcesję apostolską, narażając się na kary kanoniczne???czort wie. tak samo jak z tzw. biskupem ekumenicznym z. michelisem
ksiądz Roman Indrzejczyk (późniejszy Kapelan Prezydenta RP) w zborze luterańskim św. Trójcy rozdawał komunię, będąc w albie i stule.i poczytywal to sobie za zasluge przed Bogiem
Ten ornat skądś kojarzę ;) I Niedziela Męki Pańskiej na Piasku :Dw sumie... co to za kolor? 8)
ten sam, tzn kto, bo z kontekstu dyskusji nie łapię :(
O co chodzi z tymi szerokimi rękawami?
Tak zwana cottaO co chodzi z tymi szerokimi rękawami?
To jest komża kroju angielskiego.
Pan pastor Andrzej Fober, ba nawet manipularz ubrał :o. Wiadomo, że brakuje najważniejszego, czego wspomniany pan pastor może nie mieć świadomości.Myślę, że Pan Pastor jest tego świadom. Poza tem podejrzewam, że pan Pastor jest bardziej katolicki od niejednego xiedza diecezjalnego.
Płk Fober OK. Z całego serca chciałbym, aby skończył jako xiądz katolicki.Daj Boże :D
A ja będę polemizował z p. Szkieletem.Pan pastor Andrzej Fober, ba nawet manipularz ubrał :o. Wiadomo, że brakuje najważniejszego, czego wspomniany pan pastor może nie mieć świadomości.Myślę, że Pan Pastor jest tego świadom. Poza tem podejrzewam, że pan Pastor jest bardziej katolicki od niejednego xiedza diecezjalnego.
Tak zwana cottaO co chodzi z tymi szerokimi rękawami?
To jest komża kroju angielskiego.
Tymczasem we Wrocławiu...Pelagianie...
"Szanowni Państwo, z ogromną radością informujemy, że nasza parafia otrzymała od ks. bpa Waldemara Pytla indult na celebrowanie raz w miesiącu mszy w rycie staroluterańskim. Zapraszamy więc wszystkich – tych znających język niemiecki, jak i tych nieznających – w każdą czwartą niedzielę miesiąca, począwszy od 22 maja, czyli od Uroczystości Trójcy Świętej."
(Z profilu FB parafii luterańskiej św. Krzysztofa: https://www.facebook.com/zeggerteum/)
W czasach obecnych niektóre źródła podają, iż rzymskokatolicki biskup Jan Tyrawa uczestniczył w ,,konsekracji" luterańskiego ,,biskupa " Ryszarda Bogusza.
:O:O:O
Eee... czy ktoś może mnie oświecić? Co to znaczy "współkonsekrował"? Że tam tylko był, czy że przekazał mu sukcesję apostolską, narażając się na kary kanoniczne???
W czasach obecnych niektóre źródła podają, iż rzymskokatolicki biskup Jan Tyrawa uczestniczył w ,,konsekracji" luterańskiego ,,biskupa " Ryszarda Bogusza.
:O:O:O
Eee... czy ktoś może mnie oświecić? Co to znaczy "współkonsekrował"? Że tam tylko był, czy że przekazał mu sukcesję apostolską, narażając się na kary kanoniczne???
Czy ktoś, kto nigdy nie otrzymał ważnych święceń kapłańskich, może być w sposób ważny konsekrowany na biskupa?
Czy ktoś, kto nigdy nie otrzymał ważnych święceń kapłańskich, może być w sposób ważny konsekrowany na biskupa?
A czy jest możliwe, że istnieją jakieś odmiany luteranizmu i anglikanizmu mogące mieć ważne święcenia kapłańskie?
A czy jest możliwe, że istnieją jakieś odmiany luteranizmu i anglikanizmu mogące mieć ważne święcenia kapłańskie?
W luteraniźmie z pewnością nie ze względu na wadliwą intencję - biskup luterański nie może ważnie nikogo wyświęcić na kapłana, tj. przekazać władzę odprawiania Mszy Św. jako Najśw. Ofiary z wiadomych względów
http://ekumenizm.wiara.pl/files/old/ekumenizm.wiara.pl/zalaczniki/2009/01/06/1204020370/1231253453.pdfExkomunikę za konsekrację wprowadził dopiero P12 i to po wojnie. Nigdy w dziejach tego nie było.
na str. 19 są wymienieni współkonsekratorzy... a skoro tak, to bp. Tyrawa jest ekskomunikowany, bo mandatu papieskiego nie było, no chyba, że był
Proszę o przykład tej opinii w źródłach.Czy ktoś, kto nigdy nie otrzymał ważnych święceń kapłańskich, może być w sposób ważny konsekrowany na biskupa?
Istnieje opinia teologów, że tak, bowiem wyższe święcenia automatycznie uzupełniają niższe (tak jak np. udzielając od razu święceń prezbiteratu z pominięciem diakonatu święci się ważnie prezbitera).
Czy ktoś, kto nigdy nie otrzymał ważnych święceń kapłańskich, może być w sposób ważny konsekrowany na biskupa?
Istnieje opinia teologów, że tak, bowiem wyższe święcenia automatycznie uzupełniają niższe (tak jak np. udzielając od razu święceń prezbiteratu z pominięciem diakonatu święci się ważnie prezbitera).
Bezczelność wobec Biskupa! [Tuba Cordis 15 V A.D. 2016] (https://www.youtube.com/watch?v=b-S39jaX_oU)
Z komentarzy pod filmikiem:
JE bp Jan Tyrawa - współkonsekrator w 1994r. biskupa luterańskiego Ryszarda Bogusza http://ekumenizm.wiara.pl/files/old/ekumenizm.wiara.pl/zalaczniki/2009/01/06/1204020370/1231253453.pdf (http://ekumenizm.wiara.pl/files/old/ekumenizm.wiara.pl/zalaczniki/2009/01/06/1204020370/1231253453.pdf) Czy JE miał (lub musiał mieć) zgodę papieża? Co z kan. 1382 CIC '83? Niczego nie sugeruję, ale czy mógłby ktoś mnie oświecić?
Hmm. Ciekawy przypadek. Tu trzeba zauważyć parę faktów. Po pierwsze, bp Tyrawa z pewnością nie udał się tam z własnej inicjatywy. Gdzieś w jakiejś "ekumenicznej" dyskusji padła taka propozycja, polski episkopat się zgodził kogoś oddelegować, a ponieważ rzecz działa się we Wrocławiu, padło na pomocniczego biskupa wrocławskiego. Tak więc, wydaje się niemal pewne że bp Tyrawa sam w tej sprawie nic nie decydował. Po drugie, to nie jest tak że bp Tyrawa kogokolwiek współkonsekrował - tam w ogóle nie było żadnej konsekracji biskupiej, ponieważ ryt luterański takową wyklucza sam z siebie, chociażby dlatego że aby zostać biskupem, trzeba najpierw otrzymać ważnie udzielony sakrament kapłaństwa, a tego sakramentu luteranie nie udzielają. Więc, choć może to się wydawać paradoksem, prawo kanoniczne dotyczące nielegalnych święceń w ogóle nie dotyczy tej sytuacji. Oczywiście, niezależnie od powyższych faktów, jest problemem fakt że z punktu widzenia zwykłego świeckiego wiernego, tego typu działania tworzą wrażenie, wbrew prawdzie, że nasz Kościół uznaje i afirmuje ważność święceń luterańskich. Nie ośmieliłbym się jednak krytykować bpa Tyrawy w tej sprawie, nie wiedząc kto, jak, gdzie, i dlaczego taką decyzję podjął - a tego na pewno nie dowiemy się z takich dokumentów. Pozdrawiam. Jakub Majewski.