Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Simeonus vel Claviger w Września 01, 2012, 22:18:41 pm

Tytuł: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Simeonus vel Claviger w Września 01, 2012, 22:18:41 pm
W kontekście nowego pisma pt. Egzorcysta zaciekawiło mnie pytanie, które kieruję do bardziej zorientowanych w tradiświatku.
Czy znany jest Państwu przypadek sprawowania posługi egzorcysty przez któregoś z księży FSSPX?
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Września 01, 2012, 22:57:19 pm
nie spotkałem się z żadną informacją na ten temat, choć już ponad dziesięć lat w miarę regularnie uczęszczam do Przeoratu FSSPX w Radości.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 02, 2012, 11:41:32 am
W kontekście nowego pisma pt. Egzorcysta zaciekawiło mnie pytanie, które kieruję do bardziej zorientowanych w tradiświatku.
Czy znany jest Państwu przypadek sprawowania posługi egzorcysty przez któregoś z księży FSSPX?

Było na forum, nie pomne na szybko w którym wątku (jakiś bokotemat). Podobno takie przypadki bywają  ;)
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Września 02, 2012, 11:53:05 am
FSSPX jako całość to duża wspólnota na świecie, więc na pewno mogą miec egzorcystów.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Września 02, 2012, 12:33:21 pm
FSSPX jako całość to duża wspólnota na świecie, więc na pewno mogą miec egzorcystów.

Nie moga jeśli nie mają pozwolenia biskupa miejsca na sprawowania egzorcyzmów. Myśli Pan, że szatan - przebiegłe stworzenie - nie wykorzystałby takiego faktu?
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Września 02, 2012, 12:37:27 pm
FSSPX jako całość to duża wspólnota na świecie, więc na pewno mogą miec egzorcystów.

Nie moga jeśli nie mają pozwolenia biskupa miejsca na sprawowania egzorcyzmów. Myśli Pan, że szatan - przebiegłe stworzenie - nie wykorzystałby takiego faktu?
A ich 4 biskupi? Czy nieposiadanie zwyczajnej jurysdykcji ma jakieś znaczenie dla posługi egzorcysty przez biskupa? (Czytałam gdzieś, że każdy biskup jest egzorcystą - czy jakoś tak ;D)
Ciekawy wątek.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Września 02, 2012, 12:44:26 pm
Nie wiem czy mają czy nie mają egzorcystę, ale wiem jedno, że jakby czekali na pozwolenie biskupa miejsca  to żadnego Przeoratu i kościoła w Radości by się nie doczekali. To samo dotyczy innych kaplic FSSPX w Polsce. Po prostu by ich nie było.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: emek w Września 02, 2012, 14:23:31 pm
Nie wiem czy mają czy nie mają egzorcystę, ale wiem jedno, że jakby czekali na pozwolenie biskupa miejsca  to żadnego Przeoratu i kościoła w Radości by się nie doczekali. To samo dotyczy innych kaplic FSSPX w Polsce. Po prostu by ich nie było.
Sprawa jest dość ciekawa, jeśli chodzi o skuteczność tych egzorcyzmów. Szatan jest mistrzem kłamstwa, jednakże wiele nt. jego taktyki, działań itd. egzorcyści dowiadują się właśnie z egzorcyzmów. Właśnie ze swojej praktyki ks. Amorth SSP wyniósł przekonanie o wyższości klasycznego rytu egzorcyzmów (i ogólnie łaciny) nad nowym. Ciekawe jaki jest "stosunek" złego do jurysdykcji nadzwyczajnej  ;)
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 02, 2012, 17:15:45 pm
Bylem swiadkiem uzdrowienia po blogoslawienstwie nad chorym dzieckiem z RR. Liczy sie?
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: corunius w Września 02, 2012, 18:02:09 pm
x. Karol Stehlin jest egzorcystą, mówił o tym na jakiejś konferencji zamieszczonej na youtube, wyjawił odpowiadając na pytania różnych osób(nie bezpośrednio że jest egzorcystą ale że używa starego rytu)
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 02, 2012, 19:27:28 pm
Kazdy ksiadz jest egzorcysta i w razie potrzeby moze egzorcyzmowac. Instytucja egzorcysty diecezjalnego jest czysto porzadkowa. A kan. 1172 zabrania odprawiania egzorcyzmow bez zezwolenia jedynie nad opetanymi.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: corunius w Września 02, 2012, 19:37:44 pm
Racja, z tym że x. Karol egzorcyzmuje bez zezwolenia tłumacząc to kryzysem
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Września 02, 2012, 21:24:51 pm
Racja, z tym że x. Karol egzorcyzmuje bez zezwolenia tłumacząc to kryzysem
No i co ? Źle robi ?
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Simeonus vel Claviger w Września 02, 2012, 21:27:17 pm
FSSPX jako całość to duża wspólnota na świecie, więc na pewno mogą miec egzorcystów.
Sądzę podobnie, szczególnie zapewne w takich krajach jak Francja czy USA, choć jak widać sprawa z racji delikatności pozostaje raczej przemilczana.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ms w Września 02, 2012, 21:27:46 pm
Racja, z tym że x. Karol egzorcyzmuje bez zezwolenia tłumacząc to kryzysem
Bractwo sprawuje wszystkie sakramenty (w tym spowiedź i małżeństwo) tłumacząc to kryzysem. Dlaczego mieliby nie egzorcyzmować, jeśli jest taka potrzeba?
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Simeonus vel Claviger w Września 02, 2012, 21:48:31 pm
Nie wiem czy mają czy nie mają egzorcystę, ale wiem jedno, że jakby czekali na pozwolenie biskupa miejsca  to żadnego Przeoratu i kościoła w Radości by się nie doczekali. To samo dotyczy innych kaplic FSSPX w Polsce. Po prostu by ich nie było.
Sprawa jest dość ciekawa, jeśli chodzi o skuteczność tych egzorcyzmów. Szatan jest mistrzem kłamstwa, jednakże wiele nt. jego taktyki, działań itd. egzorcyści dowiadują się właśnie z egzorcyzmów. Właśnie ze swojej praktyki ks. Amorth SSP wyniósł przekonanie o wyższości klasycznego rytu egzorcyzmów (i ogólnie łaciny) nad nowym. Ciekawe jaki jest "stosunek" złego do jurysdykcji nadzwyczajnej  ;)
Z księdzem Amorthem sprawa nie jest taka prosta. Niby człowiek wtajemniczony i doświadczony w sprawach duchowych, świadomy zła które drąży Kościół a jednak w wydanym ostatnio filmie Tarczyńskiego "Egzorcysta" pada pytanie nt. stosunku w/w do posoborowych praktyk np. komunii na rękę.
Ks. Amorth nie wypowiedział się jednoznacznie źle o tych praktykach, odpowiadając w moim odczuciu zdecydowanie wymijająco...
Czyżby źle rozumiane posłuszeństwo?
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: dagny w Września 04, 2012, 16:19:13 pm
Egzorcyści- tego filmu nie udało misie zobaczyć,Szkoda.Ale słyszałam nagrany materiał podczas egzorcyzmu...i nigdy go do końca życia nie zapomn wzmagaę.Sprawa przyjmowania Komuniśw. narękę czy w inny sposób jest kwestią umowną i związaną z daną tradycją  kulturową np. wKościele we Francji.Sam fakt zniewolenia, które staje się masowe, jest przerażające
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ms w Września 04, 2012, 17:11:17 pm
Sprawa przyjmowania Komuniśw. narękę czy w inny sposób jest kwestią umowną i związaną z daną tradycją  kulturową np. wKościele we Francji.
W Kościele we Francji (ani nigdzie indziej) tradycji przyjmowania Komunii na rękę NIE BYŁO.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: corunius w Września 04, 2012, 17:21:35 pm
A można powiedzieć że komunia na rękę jest grzechem?
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Września 04, 2012, 17:32:25 pm
Mozna powiedziec. Tylko trzeba miec w zanadrzu odpowiedz na niewatpliwie pojawiajace sie pytanie "dalczego jest?"
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 04, 2012, 20:02:19 pm
Mozna powiedziec. Tylko trzeba miec w zanadrzu odpowiedz na niewatpliwie pojawiajace sie pytanie "dalczego jest?"
Pan powinien zmienić nicka na "cięta riposta".
 ;D ;D ;D


Wystarczy wziąć do ręki modlitewnik z tedeum i w nim odnaleźć rachunek sumienia :]
Oczywiście odradzam tego jak argument w rozmowie z duchownym (sam tak kiedyś zrobiłem). Najczęściej bowiem zabiorą do ręki, rzucą okiem i oddadzą z niesmakiem cedząc przez zęby - "a to od tych lefebrystów - tak naprawdę to to nie jest grzech".
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: porys w Września 04, 2012, 20:24:25 pm
Najczęściej bowiem zabiorą do ręki, rzucą okiem i oddadzą z niesmakiem cedząc przez zęby - "a to od tych lefebrystów - tak naprawdę to to nie jest grzech".
Tak w formię bokotematu - topodzielę się informacją - że 2 starszych kapłanów odprawiających Tridentinę z mojej archidiecezji po kilkuminutowym skrutinium tego modlitewnika - niczego złego w nim nie zobaczyło - a jeden z nich jeszcze zamówił 2 egzrmplarze  ;)
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: emek w Września 05, 2012, 10:08:38 am
Tak w formię bokotematu - topodzielę się informacją - że 2 starszych kapłanów odprawiających Tridentinę z mojej archidiecezji po kilkuminutowym skrutinium tego modlitewnika - niczego złego w nim nie zobaczyło - a jeden z nich jeszcze zamówił 2 egzrmplarze  ;)
Nawet jeden polski abp. (już ś.p.) po przejrzeniu modlitewnika "Te Deum" nie zauważył w nim nic zdrożnego, niejako nieoficjalny "nihil obstat" ;)
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Września 05, 2012, 19:21:16 pm
Ja pokazywałem konkretnie rachunek sumienia i to był powód krytyki z jaką ja się spotkałem.
Tytuł: Odp: Egzorcyści w FSSPX
Wiadomość wysłana przez: G.M. w Września 13, 2012, 19:20:00 pm
Wracając do ostatniego wywiadu Tarczynskiego z x. Amorthem - wydaje mi się, że miały miejsce nieporozumienia związane z tłumaczeniem- ksiądz kilkakrotnie sprawiał wrażenie, ze nie do końca zrozumiał pytanie, więc opowiadał to co zwykle podczas rozmów z dziennikarzami.