Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Aeste w Sierpień 10, 2012, 16:12:45 pm

Tytuł: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Aeste w Sierpień 10, 2012, 16:12:45 pm
Jestem absolutnie przekonany, że na obecnym etapie nie możemy tego kroku nie uczynić – mówi KAI abp Józef Michalik o polsko-rosyjskim przesłaniu Kościołów, które 17 sierpnia podpisze wraz z prawosławnym patriarchą Moskwy i całej Rusi Cyrylem I.

http://ekai.pl/wydarzenia/wywiad/x57277/kiedy-mysle-rosja/
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Andriusza w Sierpień 10, 2012, 20:16:39 pm
Niestety w tym przypadku Jego Ekscelencja zapomniał dodać, że "jest to grupa schizmatycka, która odrzuca (...) osobę papieża".
I jeszcze trzeba było wspomnieć, że prowadzona głównie przez byłych agentów KGB.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpień 10, 2012, 22:18:15 pm
@andriusza,
Z uwgi na to , ze nasi osobe papieza maja w wielkim powazaniu, glupio by bylo wypominac to prawoslawnym;
A co do agentury... Hmm... Tw cappino mowi cos panu?;
Przyganial kociol garncowi :-)
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Aeste w Sierpień 11, 2012, 04:10:05 am
Raczej chodzi tu chyba o urząd papieski, czyli zwierzchnictwo Rzymu sensu stricto, które to prawosławni odrzucają, niż konkretną osobę na tym stanowisku.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 11, 2012, 10:39:46 am
Raczej chodzi tu chyba urząd papieski, czyli zwierzchnictwo Rzymu sensu stricto, które to prawosławni odrzucają, niż konkretną osobę na tym stanowisku.

Dokładnie, schizma wschodnia odrzuca przede wszystkim prymat papieski i dogmat o nieomylności, w który katolicy tradycyjni "nieuznająy osoby papieża" ( że się tak eufemistycznie wyrażę ) przyjmują w całości i gorliwiej niż sama "osoba papieża"...
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Aeste w Sierpień 15, 2012, 05:12:59 am
Piszą o nas tutaj:

http://www.catholicculture.org/news/headlines/index.cfm?storyid=15238

[...]"Celem tego dokumentu jest rozwiązanie bolesnych kart historii polskiej i rosyjskiej", wyjaśnił ksiądz Józef Kloch, rzecznik Konferencji Episkopatu Polski.[...]

http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=9691

[...]dokument będzie wzywać do rozwoju braterskich stosunków między ludźmi Rosji i Polski, " w życiu których wiara chrześcijańska odgrywa kluczową rolę."

Te "braterskie stosunki" to my już skądś znamy...
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 15, 2012, 11:27:18 am
A co do agentury... Hmm... Tw cappino mowi cos panu?;
Przyganial kociol garncowi :-)
Znaj proporcją, Mocium Panie! Cappino itp to jednak mniejszość, Kirył Pierwyj, to reguła.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpień 15, 2012, 12:01:50 pm
@jwk
Przyznaje Panu racje, cappino to "zaledwie" ok. 10 % biskupow polskich.
A co do cerkwii, to skad pan wie, ze agentura to regula?
Poza tym szanuje szczere wypowiedzenie uznania Piotra, niz wypowiedzenie posluszenstwa Piotrowi jak tchorzliwy kretacz bez wlasnego teologicznego zda
nia.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Matthaeus w Sierpień 16, 2012, 21:15:01 pm
A ja się bardzo cieszę z tej wizyty. A obrzydliwe, paszkwilanckie wypowiedzi pod adresem rosyjskiego duchowieństwa wypowiadane przez "prawdziwych patriotów", "spadkobierców dziedzictwa Lecha Kaczyńskiego", "mistyków smoleńskich" uważam za dowód zaślepienia tegoż środowiska. Ich hasełka w zasadzie nie różnią się od antyklerykalnych okrzyków skrzykniętego robotniczego aktywu z lat 60.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 17, 2012, 10:58:07 am
A ja się bardzo cieszę z tej wizyty. A obrzydliwe, paszkwilanckie wypowiedzi pod adresem rosyjskiego duchowieństwa wypowiadane przez "prawdziwych patriotów", "spadkobierców dziedzictwa Lecha Kaczyńskiego", "mistyków smoleńskich" uważam za dowód zaślepienia tegoż środowiska. Ich hasełka w zasadzie nie różnią się od antyklerykalnych okrzyków skrzykniętego robotniczego aktywu z lat 60.

Podzielam w tym względzie Pana zdanie.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 17, 2012, 11:22:30 am
Ja też podzielam. Tym bardziej, że sytuacja prawosławia w czasach Lenina, Stalina to okres straszliwych prześladowań. Dopiero w czasach Chruszowa i Breżniewa prześladowania trochę zelżały. To że byli i są jeszcze duchowni agenci KGB. A cóż w tym dziwnego, kazali im podpisać lojalki to podpisywali. Tam się nikt nie potaczkował z ludżmi. Zresztą kto mógł przewidzieć upadek ZSRR? A u nas nie było inaczej? Jak aresztowano kardynała Wyszyńskiego to już następnego dnia Episkopat złożył przysięgę na wierność PRL. Czy w czasach Gomułki i wczesnego Gierka ktoś myślał o obaleniu PRL? Ludzie się przystowali do panującego systemu. Teraz łatwo udawać bohatera, bojowników o wolność. Jak na ironię im dalej od wojny upływa lat tym więcej u nas przybywa kombatantów.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 17, 2012, 14:18:48 pm
Polecam ku refleksji na ten temat świetną książkę Vladimira Volkoffa "Gość Papieża"...
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 17, 2012, 16:37:31 pm
Brawo dla Rosjan za wymierzenie 2 lat łagru ,,feministkom" za znieważenie soboru Chrystusa Zbawiciela!!!!! U nas te niewiesty by jeszcze otrzymały Order Orła Białego za odwagę znieważania katolików. Dobrze, że są jeszcze na świecie państwa nie przejmujące się ,,poprawnością polityczną".  Skazano je za chuligaństwo motywowane nienawiścią religijną. Mam nadzieję, że Ukraincy zrobią tak samo za dzisiejsze ścięcie piłą krzyża poświęconego ofiarom NKWD.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 17, 2012, 22:20:31 pm
A ja się bardzo cieszę z tej wizyty. A obrzydliwe, paszkwilanckie wypowiedzi pod adresem rosyjskiego duchowieństwa wypowiadane przez "prawdziwych patriotów", "spadkobierców dziedzictwa Lecha Kaczyńskiego", "mistyków smoleńskich" uważam za dowód zaślepienia tegoż środowiska. Ich hasełka w zasadzie nie różnią się od antyklerykalnych okrzyków skrzykniętego robotniczego aktywu z lat 60.
Niech pan pisze wyraźnie, że to ironia, bo jeszcze wezmą pana za przeklętego rusofila z bandy postgiertychowców ;).


Brawo dla Rosjan za wymierzenie 2 lat łagru ,,feministkom" za znieważenie soboru Chrystusa Zbawiciela!!!!!
Jak by nie chodziło o cara Putina to nie wiem, czy byliby aż tak pryncypialni.

Cytuj
Dopiero w czasach Chruszowa i Breżniewa prześladowania trochę zelżały.
Bez przesady, już jak Stalin potrzebował pełnej mobilizacji w wojnie "ojczyźnianej" to powyciągał oresztki duchownych z łagrów.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 18, 2012, 04:53:37 am
Ale przynajmniej ukarano te prostytutki. A u nas by jakiś facet biegał nago po katedrze łódzkiej i g... mu zrobiono, a media z panią Środą były zachwycone. Wolę już ,,sprawiedliwość" Putina niż dzisiejszą ,,poprawność poltyczną i złodziejstwo" w Polsce. W Polsce przed wojną płk Kostek Biernacki nie patrzył nawet na imunitet  i walił pałą nawet posłów. A u nas feministki, dziwki, złodzieje są bezkarni. I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 18, 2012, 09:29:03 am
I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
Nawet ówcesny Patriarcha Konstantynopola zaklinał Bł. Jana XXIII, żeby nie ruszać liturgii, bo już takie tendencje były widoczne.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 18, 2012, 10:26:09 am
Zraził mnie ostatnio u grekokatolików widok ministrantki w jednej z cerkwii i wiadomość że i tu ma powstać neokatechumenet. Dotyczy to na razie Polski północnej. Mam nadzieję, że prawosławni nie pójdą tą drogą destrukcji liturgii i wiary
A to co robią koleżanki tych prostytutek skazanych w Moskwie?. Wychodzi, że te wszystkie dziwki nienawidzą tylko chrześcijan. Bo u muzułmanów nie trzeba by było żywić ich w łagrze, bo sekundy by nie przeżyły dając takie ,,występy" w meczecie. Już nie mówiąc co było gdyby ,,występowały" pod Ścianą Płaczu.
http://rebelya.pl/forum/watek/52960/
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 18, 2012, 11:17:37 am
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-ks-isakowicza-zaleskiego/34268-sygnatariusze-nie-tylko-sie-nie-pomodlili-ale-i-nawet-nie-przezegnali-tak-jakby-byli-poprawnymi-politycznie-urzednikami

"Sygnatariusze nie tylko, ze nie pomodli się przed złożeniem swoich podpisów, ale i nawet nie przeżegnali się. Tak jakby byli poprawnymi politycznie urzędnikami. Czyżby zasady nowej ewangelizacji nie obejmowały najważniejszych dostojników kościelnych?"

Ot, Kościół Posoborowy...
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 18, 2012, 11:24:48 am
Teraz jest transmisja w TVP INFO z cerkwii w Białymstoku. Poraża piękno szat liturgicznych i śpiewy. Nie ma oczywiście gitar tak jak u nas.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Sierpień 18, 2012, 12:49:17 pm
I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
Nawet ówcesny Patriarcha Konstantynopola zaklinał Bł. Jana XXIII, żeby nie ruszać liturgii, bo już takie tendencje były widoczne.

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5327.msg153852.html#msg153852 (http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5327.msg153852.html#msg153852) i następne wpisy.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 19, 2012, 10:46:20 am
Jeszcze lepszy kwiatek, z kim to nasi hierarchowie się zadają: http://prawoslawnypartyzant.wordpress.com/2012/06/03/cyryl-gundiajew-w-kosciele-antychrysta-jednosc-w-szatanie/ (http://prawoslawnypartyzant.wordpress.com/2012/06/03/cyryl-gundiajew-w-kosciele-antychrysta-jednosc-w-szatanie/)
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Gawain w Sierpień 21, 2012, 09:41:16 am
Wszystkim tym którzy zapominają, iż Cyryl I to schizmatyk nie mający łączności z Ojcem Świętym i całym Kościołem Powszechnym poniższy tekst pod rozwagę:

http://delurski.pl/2608/biskupow-recepta-na-potepienie/ (http://delurski.pl/2608/biskupow-recepta-na-potepienie/)
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 21, 2012, 09:50:17 am
Ale jak widać z poniższej wypowiedzi Ojciec Święty Benedykt XVI nazywa Cyrala I ,,Jego Świątobliwością Patriarchą Moskwy I Wszechrusi" i wyraża zadowolenie z podpisanej deklaracji
http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=614142
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Gawain w Sierpień 21, 2012, 10:22:54 am
Ale jak widać z poniższej wypowiedzi Ojciec Święty Benedykt XVI nazywa Cyrala I ,,Jego Świątobliwością Patriarchą Moskwy I Wszechrusi" i wyraża zadowolenie z podpisanej deklaracji
http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=614142
No cóż jest to niewątpliwie sprawa przykra. Jednak nas nie zwalnia to z wiary w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 21, 2012, 11:03:25 am
Nie miejmy złudzeń by papież publicznie nazywał Cyrala I schizmatykiem. Ja myśle, że jakieś rozmowy teologiczne  na szczeblu Stolica Apostolska - prawosławie powinny być,  inna sprawa w jakiej formie. Trudno oczekiwać by obecni  prawosławni przystąpili do unii z Kościołem Katolickim w takiej formie jak przewidywano w Unii Brzeskiej. Zresztą nie należy oczekiwać by w jakiejś przewidywalnej przyszłości uznali oni prymat papieski wyrażony dogmatem z 1870 roku. Ale modlić się trzeba by powrócili do pewnej jedności.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 21, 2012, 14:08:32 pm
http://przedsoborowy.blogspot.com/2012/08/przesanie-do-narodow-polski-i-rosji.html
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 22, 2012, 13:39:55 pm
 a cień nie wyretuszowany...
http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-ks-isakowicza-zaleskiego/34531-slynny-zegarek-cyryla-i-zloty-drobiazg-z-diamentami-za-skromne-30-tysiecy-dolarow
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Aeste w Wrzesień 02, 2012, 04:06:03 am
@I cerkwię szanuję, bo oni mimo schizmy nie majstrowali przy liturgii i nie zniszczyli jej jak katolicy po SWII
 

Wiadomo, schizmatycy, więc diablisko nie wywija tak ogonem, jak w KK Chrystusowym...
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Aeste w Wrzesień 08, 2012, 15:20:26 pm

"Każdy kapłan musi się zastanowić"

Odnosząc się do protestów niektórych środowisk, a nawet księży, m.in. ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego, który zapowiedział, że nie odczyta dokumentu, abp Budzik powiedział: - Powiem szczerze, że nie przypuszczaliśmy, że wśród wiernych czy wśród kapłanów możemy się spotkać z kontestacją tego zalecenia, by ten dokument był odczytany podczas mszy świętej.

Dodał, że z uwagi na autorytet Kościoła w Polsce, a zwłaszcza autorytet papieża, "każdy kapłan, który nie chciałby przeczytać tego dokumentu, musi poważnie się zastanowić, czy jego wizja chrześcijaństwa zgodna jest z wizją Benedykta XVI i Kościoła w Polsce".


Mocno powiedziane!

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12442692,Biskupi__Nie_spodziewalismy_sie_kontestacji_dokumentu.html?lokale=katowice
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: G.M. w Wrzesień 13, 2012, 12:09:08 pm
A w cerkwiach nie czytano tekstu porozumienia, podobno nie ma u nich takiej tradycji, zatem uruchomiona przy tej okazji machina propagandowa ma jednostronny kierunek działania, zorientowany na Polaków. Podobnie jak część szanownych przedmówców jestem zdania, że podpisanie tego dokumentu ma charakter stricte polityczny o wyraźnych masońskich konotacjach.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Bogosłow w Wrzesień 16, 2012, 01:06:37 am
hmmm, masońskich, wszystko możliwe, skoro KRK i Watykan są w masońskiej niewoli.
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: G.M. w Wrzesień 21, 2012, 08:50:41 am
hmmm, masońskich, wszystko możliwe, skoro KRK i Watykan są w masońskiej niewoli.
Coś bez wątpienia jest na rzeczy, wystarczy wspomnieć wypowiedzi i teksty Ś.P. Malachi Martina. Niemniej jednak "bramy piekielne go nie przemogą".
Tytuł: Odp: "Kiedy myślę: Rosja" Przesłanie abpa Michalika.
Wiadomość wysłana przez: Aeste w Październik 17, 2012, 14:13:04 pm
http://sol.myslpolska.pl/2012/10/jest-juz-ksiazka-o-wizycie-cyryla-i-w-polsce/

Spis treści

Wprowadzenie

Ku pojednaniu (Arkadiusz Meller, Joanna Rak)

Rozdział 1.

Rosja bastionem wartości chrześcijańskich…

Jan Engelgard: Prawosławny sojusznik Watykanu.

Jan Engelgard: Cyryl I – KGB – Kościół prawosławny

Andrzej  J. Horodecki: Od Władywostoku po Odrę

Jan Engelgard: Niech połączy nas Matka Boża. Fragment powieści „Klątwa generała Denikina”

„Rosyjscy konserwatyści gotowi do współpracy z Polakami” – rozmowa z metropolitą Wołokołamskim Hilarionem

Oleg Niemenskij: Co jednoczy Polskę i Rosję?.

Rozdział 2.

Wizyta patriarchy Cyryla – przełom w stosunkach polsko-rosyjskich

,,Ten list to największy sukces polskiej polityki po 1989 r.”. Wywiad portalu fronda.pl z prof. Adamem Wielomskim

Polska i Rosja na początku XXI w. Dyskusja redakcyjna portalu www.konserwatyzm.pl nad stosunkami polsko-rosyjskimi w obliczu przełomu na linii Kościół katolicki – Cerkiew

Trzy głosy o Rosji i arcybiskupie Józefie Michaliku

Antoine Ratnik: Lecz Ty wspomnisz, wnuki

Adam Wielomski: Oś Michalik-Cyryl

Antoine Ratnik: 10 kwietnia 2010 roku i 16 sierpnia 2012 roku

Adam Wielomski: Nie jestem słowianofilem!

Rozdział 3.

Zmediatyzowany obraz wizyty patriarchy Cyryla i sprawy Pussy Riot

Konrad Rękas: Sekta Smoleńska przyznaje się do porażki

Jan F. Libicki: Donatyzm Jana Pospieszalskiego

Kazimierz Jaworski: Polska-Rosja: Krytycy „przesłania” to nowi sojusznicy Janusza Palikota

Adam Wielomski: Patriarcha Cyryl to przeciwnik demokracji? Czyli o meandrach jakobińskiej pseudo-prawicy

Konrad Rękas: Trudna owczarnia

Kazimierz Jaworski: „Przesłanie” – zachowajmy umiar

Maciej Eckardt: Modlitwa według „Wyborczej”

Gracjan Cimek: Pussy Riot, czyli kultura jako narzędzie geopolityki

Kazimierz Jaworski: Stop obrażaniu Kościoła!

Jan Engelgard: Godzina prawdy wybija

Pussy Riot: Bogurodzico Dziewico, przegoń Putina

Rozdział 4.

Dokumenty

Wspólne przesłanie do narodów Polski i Rosji

W sprawie wizyty Patriarchy Cyryla. Oświadczenie Prezesa Klubu Zachowawczo-Monarchistycznego

Oświadczenie polskich konserwatystów i narodowców dla polskich i rosyjskich mediów na temat pojęć ,,prawica”, ,,konserwatyzm”, ,,lewica laicka”

Stanowisko redakcji konserwatyzm.pl w sprawie wypowiedzi Jana Pospieszalskiego