Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: ryszard1966 w Lipiec 22, 2012, 11:04:18 am

Tytuł: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 22, 2012, 11:04:18 am
Dziś  x. Karol ogłosił, że o. Witold z zakonu franciszkanów konwentualnych przeszedł do FSSPX i uczy się celebracji KRR. O. Witold dziś spowiadał wiernych. Deo Gratias.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Lipiec 22, 2012, 11:23:56 am
Wiadomo coś więcej o o. Witoldzie?
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 22, 2012, 11:29:31 am
x. Karol tylko poinformował o tym fakcie wiernych. Podał tylko imię i wyraził wielką radość z tego powodu. Mam nadzieję, że nie znajdą się zaraz tacy, co zaczną kwestionować święcenia o. Witolda, jak niedawno kwestionowali x. Konstyntyna i x. Edwarda.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ms w Lipiec 22, 2012, 11:40:31 am
Wspaniała wiadomość w niedzielne południe :)
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 22, 2012, 11:42:50 am
Piękna wiadomość...może powstaną polscy franciszkanie tradycji ... kto wie ? Co do święceń to wiernym nic do tego by czyjekowiek ad personam kwestionować, tym bardziej, że wielu rzeczy nie wiedzą i nie muszą do końca wiedzieć...to czy dopuszcza się i w jaki sposób danego kapłana do FSSPX jest w gestii przełożonych. Zbyt mocno sprawami tymi przejętych, zapewniam jednak, że święcenia sub conditione nie odbywają się nigdy ani z pompą, ani publicznie...Osobiście jestem przekonany, że FSSPX czuwa nad tym, by kapłani mieli ważne święcenia.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 22, 2012, 11:47:10 am
Ma Pan rację, to sprawa FSSPX, a nie wiernych.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 22, 2012, 13:34:46 pm
to czy dopuszcza się i w jaki sposób danego kapłana do FSSPX jest w gestii przełożonych

...w gestii przelozonych oraz pani Teresy i autorow listu otwartego. Bez ich akceptacji pan Najmowicz (bo przeciez nie "ksiadz") nie powinien symulowac sakramentu. :)

A na powaznie, to poza jakimis wyjatkowymi wypadkami w Polsce generalnie nie ma problemu waznosci nowych sakramentow. A systematyczne odrzucanie ich waznosci jest bez zadnej watpliwosci objawem realnej schizmy.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: corunius w Lipiec 22, 2012, 15:34:19 pm
.... objawem realnej schizmy.
sedewakantyzm
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lipiec 22, 2012, 15:58:35 pm
Heheszki, a to nowina.  8)
Tylko czy zostanie franciszkaninem, bo z tego co pamiętam, to x. Najmowicz był również zakonnikiem. A teraz o. Witold jak by mógł nim zostać, bez tradycyjnego klasztoru w Polsce? Z resztą, nie martwi mnie ta kwestia, jakoś się ułoży, tylko z formalno-prawnych przyczyn jestem tego ciekaw.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: corunius w Lipiec 22, 2012, 17:00:57 pm
a znane są przyczyny tego przejścia?
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lipiec 22, 2012, 17:31:04 pm
Przyczyny przyczynami, ale jedno jest pewne. Jeszcze wielu księży i zakonników można znaleźć w diecezjach o poglądach normalnych, odchyłach pozytywnych liturgicznych, skoro o. Witold dopiero uczy się KRR.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Lipiec 22, 2012, 20:11:04 pm
No właśnie informację, że o. Witold uczy się KRR należy chyba rozumieć tak, że przyczyny jego "przejścia" są raczej teologiczne a niżeli ... KRR-owe (znaczy nie tyle przywiązanie do Mszy Piusa V-go).
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: corunius w Lipiec 22, 2012, 20:25:13 pm
nie koniecznie
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 22, 2012, 21:02:55 pm
Rzecz jest w tym, że o. Witold już od dawna jest księdzem, sprawował wyłącznie NOM, a teraz musi opanować celebracje KRR.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipiec 22, 2012, 21:23:59 pm
Ale chyba nie stanowi to problemu??
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 22, 2012, 21:25:09 pm
No właśnie informację, że o. Witold uczy się KRR należy chyba rozumieć tak, że przyczyny jego "przejścia" są raczej teologiczne a niżeli ... KRR-owe (znaczy nie tyle przywiązanie do Mszy Piusa V-go).

Co zasadniczo dobrze wrozy
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lipiec 22, 2012, 21:26:28 pm
No właśnie wręcz przeciwnie, bo tak jak pisałem wyżej, oznacza to jak duży potencjał tkwi w klerze diecezjalnym, zakonnikach nie postindultowych. (Odpowiedź do pana Szkieleta)
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 22, 2012, 21:31:58 pm
A na powaznie, to poza jakimis wyjatkowymi wypadkami w Polsce generalnie nie ma problemu waznosci nowych sakramentow. A systematyczne odrzucanie ich waznosci jest bez zadnej watpliwosci objawem realnej schizmy.

Ważność czy nieważność święceń nie ma nic do rzeczy w przypadku schizmy. Jak wiemy są schizmatycy, którzy mają całkowicie ważne święcenia i są katolicy, którzy mogą mieć je nieważne. Ważność czy nie święceń nie konstytuje schizmy. Podobnie jak "sysrematyczne czy niesystematyczne" odrzucanie nowych rytów.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 22, 2012, 21:39:31 pm
Ja to nie rozumiem niektórych ludzi. Nazywali  x. Konstantego, x. Edwarda świeckimi panami symulującymi sakrament, a nastepnie ci sami ludzie chodzili na KRR do św. Klemensa i jakoś im ,,nowe" święcenia x. Krzysztofa nie przeszkadzały.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 22, 2012, 22:28:13 pm
Może uznali, że nie warto jeździć taki kawał za Warszawę skoro mają bliżej to samo...  ?
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 22, 2012, 23:02:00 pm
Ważność czy nieważność święceń nie ma nic do rzeczy w przypadku schizmy. Jak wiemy są schizmatycy, którzy mają całkowicie ważne święcenia i są katolicy, którzy mogą mieć je nieważne.

Nie na temat.

Ważność czy nie święceń nie konstytuje schizmy. Podobnie jak "sysrematyczne czy niesystematyczne" odrzucanie nowych rytów.

Musial pan niedoczytac. Nie chodzi o "odrzucanie nowych rytów", ale o odrzucanie waznosci nowych rytów. Ryt mozna "odrzucac" z innych powodow niz niewaznosc.

Odrzucanie waznosci (systematyczne tzn. nieakcydendalne) waznosci nowych rytow jest bez watpienia znamieniem schizmy. Teza "ryt promulgowany przez papieza X jest niewazny" nie godzi sie z teza "X jest papiezem".
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Lipiec 23, 2012, 09:49:08 am
Byłbym ostrożny w entuzjazmie. Znam  przypadek kapłana dla których "tradycjonalizm" był po prostu formą ucieczki od problemów często z samym sobą, a nawet doskonała wymówką na ogólne problemy z dyscypliną. Na szczęście faza tradycjonalisty już mu przeszła.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Lipiec 23, 2012, 10:10:45 am
Spokojnie, x. Stehlin chyba wie co robi!
Nie wiem oczywiście jak to dokładnie wygląda ale sądzę, że kapłan chętny do takiego "przejścia" jest gruntownie sprawdzany przez przyszłego przełożonego.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 23, 2012, 10:37:43 am
Najważniejsze, by o. Witold wytrwał, bo znamy przypadki min. kilkunastu znakomitych kapłanów, którzy pragnęli przejść ale nie dali rady.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: LUK w Lipiec 23, 2012, 12:03:03 pm
Najważniejsze, by o. Witold wytrwał, bo znamy przypadki min. kilkunastu znakomitych kapłanów, którzy pragnęli przejść ale nie dali rady.

Christus Rex


Potrzeba naszej modlitwy, czasem też warto do czego zachęcam ofiarować za ów ojca i innych kapłanów Komunię św. podobnie czyniła św.Gertruda.
 :) krzepiąca wiadomość
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 23, 2012, 12:07:05 pm
Najważniejsze, by o. Witold wytrwał, bo znamy przypadki min. kilkunastu znakomitych kapłanów, którzy pragnęli przejść ale nie dali rady.

Christus Rex


Potrzeba naszej modlitwy, czasem też warto do czego zachęcam ofiarować na ów ojca i innych kapłanów Komunię św. podobnie czyniła św.Gertruda.
 :) krzepiąca wiadomość

Jest okazja, by przejąć Niepokalanów...;)
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Lipiec 23, 2012, 13:25:42 pm
Najważniejsze, by o. Witold wytrwał, bo znamy przypadki min. kilkunastu znakomitych kapłanów, którzy pragnęli przejść ale nie dali rady.

Christus Rex


Potrzeba naszej modlitwy, czasem też warto do czego zachęcam ofiarować na ów ojca i innych kapłanów Komunię św. podobnie czyniła św.Gertruda.
 :) krzepiąca wiadomość

Jest okazja, by przejąć Niepokalanów...;)


Hahahaha  ;D
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipiec 23, 2012, 22:28:32 pm
Moje źródła w przeoracie poinformowały mnie - że zakonnik ten już  od czerwca związny był z przeoratem (np. służył do Mszy) i prawdopodobnie pochodzi z Krakowa.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Sivis Amariama w Sierpień 02, 2012, 00:56:37 am
Tak, do tej pory żył w Krakowie.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: corunius w Sierpień 02, 2012, 09:46:35 am
Jest jakieś nowe info, odprawia już msze nadzwyczajną? mówi kazania?
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: gnome w Sierpień 03, 2012, 10:02:41 am
Moje źródła w przeoracie poinformowały mnie - że zakonnik ten już  od czerwca związny był z przeoratem (np. służył do Mszy) i prawdopodobnie pochodzi z Krakowa.
Panie Porysie, zabrzmiało to co najmniej jak cytat z książki szpiegowskiej (względnie książki nie szpiegowskiej ale autorstwa Łysiaka)  ;)
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Sierpień 03, 2012, 14:43:48 pm
Jest jakieś nowe info, odprawia już msze nadzwyczajną? mówi kazania?
Przypuszczam, że jeżeli coś już odprawia, to Mszę zupełnie zwyczajną.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Sivis Amariama w Sierpień 03, 2012, 16:23:07 pm
Widziałem go wczoraj. Przesympatyczny;)

I w tajemnicy powiem, że jeszcze jeden transfer się może szykuje, diecezjalny tym razem.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: sayalius w Sierpień 03, 2012, 20:17:28 pm
Faktycznie, tajemnica :D
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Styczeń 17, 2013, 13:18:43 pm
Dziś  x. Karol ogłosił, że o. Witold z zakonu franciszkanów konwentualnych przeszedł do FSSPX i uczy się celebracji KRR. O. Witold dziś spowiadał wiernych. Deo Gratias.

Rozmowy jeszcze niedokończone…

Rozmowa dwóch franciszkanów o. Witolda Pobiedzińskiego z Warszawy i o. Stefana Nowaka z Krakowa — o Kościele, zakonie franciszkanów i Bractwie Kapłańskim Św. Piusa X.

(...)

http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/1779
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: porys w Styczeń 17, 2013, 16:05:33 pm
Bokotemat - kim jest o. Stefan Nowak? On też ma jakieś tradiskłonnosci?
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Styczeń 17, 2013, 16:37:38 pm
To zapewne aler ego ksiecia Orsiniego.
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Styczeń 17, 2013, 16:56:24 pm
Bokotemat - kim jest o. Stefan Nowak?
Też miałem zapytać. Google nic o nim nie mówi. A jak czegoś nie ma w Google...
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: porys w Styczeń 17, 2013, 17:29:10 pm
To zapewne aler ego ksiecia Orsiniego.
Ciekawe1
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Styczeń 17, 2013, 18:38:47 pm
Z Nowaków znam tylko Andrzeja, ale nie podejrzewam go o bycie choćby tercjarzem ;)
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ms w Styczeń 18, 2013, 19:54:50 pm
O. Witold odprawia już msze?
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Styczeń 18, 2013, 21:09:48 pm
O. Witold odprawia już msze?
odprawia
Tytuł: Odp: o. Witold franciszkanin przeszedł do FSSPX
Wiadomość wysłana przez: porys w Styczeń 26, 2013, 23:00:34 pm
I w tajemnicy powiem, że jeszcze jeden transfer się może szykuje, diecezjalny tym razem.
Czy ten transfer doszedł do skutku?