Forum Krzyż

Traditio => Summorum Pontificum => Wątek zaczęty przez: abu josef w Lipca 21, 2012, 11:54:22 am

Tytuł: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: abu josef w Lipca 21, 2012, 11:54:22 am
Szanowni Panstwo,
Nie pisze zbyt czesto tutaj, praktycznie w ogole. Mam jednak do Panstwa prosbe. Chcialbym ochrzcic mojego syna w kaplicy FSSPX, jednak pojwil sie
pewien problem. Otoz zaproponowalem bycie chrzestnym mojemu bardzo dobremu koledze, ktory owszem jest katolikiem, nie uprzedzonym do Tradycji,
ale ze tak powiem - NOMowym i do tego legalista. Zwrocil on sie do kurialnego notariusza z pytaniem, czy moze byc chrzestnym i w ogole w jakiej sytuacji kanonicznej
jest Bractwo. W "kompetentnej" odpowiedzi uslyszal, ze mniej wiecej... stosunek Kosciola do Bractwa jest taki sam jak do innych wyznan chrzescijanskich i ze zgodnie
z prawem kanonicznym nie moze byc ojcem chrzestnym. Moje pytanie do Panstwa jest nastepujace: co w takiej sytuacji mam zrobic ? czy spotkali sie Panstwo (jako wierni) z podobnymi
problemami lub slyszeli o podobnych ? czy znaja Panstwo jakies odpowiedzi komisji Ecclesia Dei w tej materii, ktorymi moglbym uspokoic potencjalnego chrzestnego  ?
Dodatkowo ze strony chrzestnej padla sugestia, ze ona nie widzi problemu ale zebysmy sie upewnili czy sakrament jest wazny. jestem zalamany, ale sie nie poddaje - czy jakos
moge uspokoic chrzesstna ? Dziekuje z gory za odpowiedz

Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 21, 2012, 12:04:18 pm
Sakrament chrztu jest zawsze ważny. Natomiast pytanie się w polskich kuriach uważam za zbyteczne, bo i tak oni nie uznają FSSPX za katolików, mimo że Watykan ma inne zdanie. Dla Kościoła w POlsce to papieżem jest nadal JPII, a nie Benedykt XVI
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipca 21, 2012, 12:08:55 pm
Myślę, że chrzestną można uspokoić, a chrzestnego raczej nie.
Chrzest jest ważny. Nie mniej jednak NOMowy legalista  nigdy nie uzyska tej rzetelnej informacji w strukturach które uważa za jedyny słuszny punkt odniesienia.

Ja osobiście rozwiązałabym problem w ten sposób, że znalazłabym jakiekolwiek zastępstwo za tego nadgorliwego chrzestnego.
 Formalnie chrzestnym zostałby ów legalista, jednak  bez narażania się na udział w czymś  dla siebie  niezrozumiałym.
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipca 21, 2012, 12:11:26 pm
Zgadzam się, bo wiadomo co mówią w kuriach polskich o FSSPX
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: lapsi w Lipca 21, 2012, 14:20:14 pm
Jeśli jest posoborowym legalistą, to proszę powołać się na Dyrektorium Ekumeniczne z 1993  ;D W punkcie 98 jest napisane, że "Rolę chrzestnego w chrzcie udzielanym w prawosławnym Kościele wschodnim może pełnić katolik, o ile został zaproszony. W tym przypadku obowiązek czuwania nad wychowaniem chrześcijańskim spoczywa w pierwszym rzędzie na chrzestnym (lub chrzestnej) będącym członkiem Kościoła, w którym dziecko zostało ochrzczone". Można przyszłemu chrzestnemu wytłumaczyć, że skoro u prawosławnych można, to tym bardziej w FSSPX. A jak będzie nadal miał opory to proszę zagrać na jego posoborowych emocjach i powiedzieć, że jest Panu bardzo przykro, że kolega nie stosuje ekumenizmu w praktyce. 

A bardziej poważnie: proszę się zastanowić również nad rolą jaką pełnią rodzice chrzestni. To nie są tylko świadkowie ceremonii, jak w przypadku małżeństwa (wyżej wspomniane "jakiekolwiek zastępstwo" to tragiczna pomyłka, aż ciarki po plecach przechodzą!), ale mają za zadanie pomagać i czuwać nad religijnym wychowaniem dziecka. Jeśli decyduje się Pan na chrzest dziecka w FSSPX, to pewnie chciałby Pan wychować dziecko w duchu Tradycji katolickej. Więc proszę się zastanowić, czy kolega będzie mógł w tym pomóc. 
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipca 21, 2012, 19:11:56 pm
Takie zastepstwa chrzestnego na chrzcie były praktykowane w FSSPX.
Rozmawiałam w zeszłą niedzielę z rodzicami którzy zastosowali tę zasadę podczas chrztu swojego synka warszawskim kościele.
Zastępstwa ojca chrzestnego podjął się Brat X.
W dokumentach jednak w takim wypadku nie wpisuje się Brata X., tylko osobę która była na chrzestnego poproszona, lecz w tym czasie nie mogła być fizycznie obecna w kościele.
Także lepiej niech Pan może zachowa swoje biedne "ciarki"  na bardziej stosowną do tego okazję.
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: lapsi w Lipca 21, 2012, 19:31:27 pm
Nie zrozumiałem, że po prostu chodzi Pani o pełnomocnictwo, bo tak to się nazywa.
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipca 21, 2012, 19:37:25 pm
... pytanie się w polskich kuriach uważam za zbyteczne ...
Póki co należy to przyjąć za fundamentalną zasadę.
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Lipca 21, 2012, 20:03:24 pm
Takie zastepstwa chrzestnego na chrzcie były praktykowane w FSSPX.
W  Kościele jest dozwolona praktyka per procura czyli zastępstwa z upoważnienia.
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipca 23, 2012, 08:47:02 am
Samemu zadać pytanie do PC Ecclesia Dei.
Tytuł: Odp: Chrzest i FSSPX
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipca 23, 2012, 08:48:00 am
A dokument z Kuri - wziąć od chrzestnego i przy okazji wysłania poprosić o komentarz....