Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 12:15:33 pm

Tytuł: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 12:15:33 pm
Zainspirowana komentarzami pod adresem abp.Zollitsch´a, podzielę się tutaj pewnym swoim doświadczeniem.

Był rok 2005, dostałam telefon z Polski.
Zaniepokojona ciocia,pytała - co się u nas (w Niemczech) dzieje?
Okazało się,iż w Naszym Dzienniku, na pierwszej stronie umieszczono informacje, że "urzednicy niemieccy,zmuszają do prostytucji bezrobotne kobiety".

"Po wprowadzonej tego roku reformie rynku pracy, niemieccy urzędnicy mogę proponować bezrobotnym kobietom... uprawianie prostytucji.
WLASNIE TAKA PROPOZYCJE OFICJELE ZŁOZYLI JUZ WIELU NIEMIECKIM KOBIETOM,KTORE - GDY ODMOWILY PODJECIA "TEJ PRACY" POZBAWIONO JE ZASIŁKU" (podkreslenie - moje)

Na nastepnej stronie (to byl tylko zwiastun) widnieje tekst:

"Od roku 2002,prostytucja jest uznawana w Niemczech,za normalny zawod, a osoby ją uprawiące mogą swoją pracę zalegalizować, płacąc podatki, ubezpieczenie i składki emerytalne.
Ustawodawca, uchwalając nowe prawo - twierdzi Mechthild Garweg (specjalista od prawa rodzinnego i socjalnego)- nie wziął jednak pod uwagę skutków wprowadzenia od 2005 roku reformy rynku pracy, pod nazwą Harz IV, która to reforma odbije się bardzo negatywnie na
pozycji wielu kobiet. Wedlug reformy "Harz IV",jesli ktoś odmowi przyjęcia proponowanego
mu zatrudnienia przez urząd pracy, to może stracić dotychczasową pomoc socjalną.
(...)Nowe przepisy miały pomóc wielu prostytutkom korzystać z prawa pracy, a także uzyskać ubezpieczenie i ewentualną rentę, ale jak się okazalo, rzeczywistość znacznie odbiega od tych zalożen. Po pierwsze tylko znikoma część prostytutek zdecydowała się na legalizację swojego procederu, a po drugie, dla dużej części niepracujacych kobiet, nowe prawo okazało się wielkim problemem. Zgodnie z literą prawa - przypomina sarkastycznie Garweg - obecnie "zawod prostytutka" moze być (a nawet powinien) zarejestrowany w urzedach pracy.
Urzędy te zgodnie z prawem mogą zaproponować tego typu "pracę" bezrobotnym kobietom.

Czyli dokladnie jak w dowcipie - Radio Erwań...

Prawdą w powyższej notce jest, że:
- zalegalizowano prostytucję,
- wprowadzono reformę Harz IV, która nakazuje podjęcie każdej pracy, zaproponowanej przez Arbeitsamt.

Kłamstwem natomiast,jakoby urzędy pracy miały oferty od burdeli,czy BAR'ów (łagodniejsze wydanie Agencji Towarzyskiej); kłamstwem jest też jakoby taką "pracę" jakiejś kobiecie proponowano, a tym bardziej wstrzymano wypłate świadczen, w przypadku odrzucenia oferty.

Bowiem nowe przepisy i możliwość pośrednictwa "pracy" jako nierządnica SA SPRZECZNE Z NIEMIECKIM PRAWEM PRZECIWDZIALANIA PROSTYTUCJI,KTORE ZABRANIA STRECZYCIELSTWA I NAMAWIANIA DO TEGO CZYNU.(pod.moje)

Zadałam sobie trud,dogłębnego wyjaśnienia sprawy.
Skontaktowałam się z p.Garweg i uslyszałam, że ona kiedyś (dla jakiejś agencji prasowej) - wypowiadała się sarkastycznie, iż teoretycznie opisana sytuacja była by możliwa.
Mamy bowiem w Niemczech roznego rodzaju absurdalne przepisy, nawzajem się wykluczające. W tym akurat przypadku, prawo państwowe jest nadrzędne nad prawem pracy.

Poszłam do Dyrektora Arbeitsamt'u,gdzie dostałam na piśmie, iż opisane wydarzenia miejsca nie miały.

Napisałam zawiadomienie do Prokuratury w Hamburgu, skąd otrzymałam odpowiedź, iż po wdrożeniu śledztwa - zarzuty, jakoby urzędnicy pośrednictwa pracy, składali bezrobotnym kobietom ofertę pracy w Burdelach/Clubach, nie potwierdzily się -.


Mimo moich monitów, Redakcja ND dementi nie zamieściła.

W krótkim czasie, okazało się, że podobnej treści info zamieściła KAI i w swoim programie podał to p.Pospieszalski.
Skontaktowałam sie z KAI - oni okazali się rzetelni, sprostowanie umieścili.
Można je przeczytaś pod:

http://ekai.pl/wydarzenia/x8923/zmuszanie-do-prostytucji-niemieckie-wladze-zaprzeczaja/

Nauczona właśnie ową aferą, teraz dokładnie (u źródeł) badam wszelkie kontrowersyjne medialne newsy.


Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 10, 2009, 13:31:50 pm
Zadzwiające raz jeszcze, bo w Polsce zdarzało się to wcześniej niż w Niemczech:
http:// miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,1764191.html (na linki GW się nie klika)

<<Bezrobotnej z Krakowa grodzki urząd pracy zaoferował zatrudnienie w agencji towarzyskiej. Kiedy odmówiła, od urzędników dowiedziała się, że może stracić prawo do zasiłku. >>

Zaś co do artykułu w ND - znalazłem na sieci coś takiego:

http://projekte.free.de/schwarze-katze/texte/alo10.html
http://www.gomopa.net/Finanzforum/kommentare-und-meinungen/hartz-iv-frauen-muessen-als-prostituierte-arbeiten-96799.html
http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2004/12/18/a0077
- nie wymyślił tego "Nasz Dziennik" 3 II 2005...
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Maj 10, 2009, 16:05:41 pm
Skoro Pani tak bardzo zaradna jest, to może Pani załatwi w tej niemieckiej telewizji to "autentyczne" nagranie z abpem. Wtedy będą rozwiane wszelkie mity "kreowane" przez gloria.tv.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 16:57:25 pm
Zadzwiające raz jeszcze, bo w Polsce zdarzało się to wcześniej niż w Niemczech:
http:// miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,1764191.html (na linki GW się nie klika)

<<Bezrobotnej z Krakowa grodzki urząd pracy zaoferował zatrudnienie w agencji towarzyskiej. Kiedy odmówiła, od urzędników dowiedziała się, że może stracić prawo do zasiłku. >>

Zaś co do artykułu w ND - znalazłem na sieci coś takiego:

http://projekte.free.de/schwarze-katze/texte/alo10.html
http://www.gomopa.net/Finanzforum/kommentare-und-meinungen/hartz-iv-frauen-muessen-als-prostituierte-arbeiten-96799.html
http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2004/12/18/a0077
- nie wymyślił tego "Nasz Dziennik" 3 II 2005...


Było, jak opisałam. Ktoś puścił ordynarną plotkę, którą podchwyciłły inne agencje.
[Np. KAI, podała swojego newska za agencją Łotewską. ]
W sieci jest teraz dość sporo linków w tym temacie.
Korespondent ND, który był prekursorem na terenie Polski, jest na tyle bezczelny, że ową informację powtórzył ( w roku 2006) na polskiej witrynie w sieci.

Stawiam dolary,  przeciw orzechom, że identyczna bzdura była puszczona w zalinkowanym artykule.
Chociaż akurat w Polsce nie do takich numerów dochodzi. Tam prezydent ratusza gwałci podległe sobie pracownice, Polacy zajmują się habdlem kobietami, itp.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 17:00:24 pm
Skoro Pani tak bardzo zaradna jest, to może Pani załatwi w tej niemieckiej telewizji to "autentyczne" nagranie z abpem. Wtedy będą rozwiane wszelkie mity "kreowane" przez gloria.tv.

Niczego załatwiała nie będę, bo to bez sensu. Wywiad z arcybiskupem był już pokazany na jednej z niemieckich stacji.
Proponowałam o.Nikodemowi (z tego forum) - niech napisze do hierarchy i poprosi o wyjaśnienie.
Otrzymaną odpowiedź będzie mógł pokazać na forum.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Maj 10, 2009, 18:01:13 pm
A to Pani w sprawie prostytutek tak dzielnie działała, a arcybiskupowi nie chce Pani pomóc. Ja do niego pisać nie będę, bo dla mnie sprawa jest jasna. jeśli abp nie głosił takich poglądów, albo nagranie zostało zmanipulowane, to łatwo mógł to zdementować, dokopując tym samym "przebrzydłym lefebvrystom", do których odnosi się z "rezerwą". Skoro tego nie zrobił, to znaczy, że tak myśli.
Widzi Pani, że to Pani jak na razie jest gołosłowna w swojej apologii abpa, my opieramy się na słowach abpa.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maj 10, 2009, 18:21:34 pm
Pani Klarciu, dlaczego pani okazuje taki brak szacunku wobec biskupa ? On w wywiadzie jasno i wyraznie powiedzial jakie jest jego zdanie w kwestii odkupienczego charakteru Meki Panskiej. Prosze z niego nie robic dotknietego starcza demencja idioty, ktory nie wie co mowi. Z pewnoscia nie potrzebuje "autentycznego wykladu" swych slow przez Klarcie z internetu. Jego wypowiedz jest dostaecznie jasna i wyrazna, a jesli to byl jakis lapsus, to zawsze moze sprostowac i potwierdzic zgodnosc swych przekonan z Prawda objawiona.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 21:07:30 pm
o.Nikodem napisał:

Cytuj
Ja do niego pisać nie będę, bo dla mnie sprawa jest jasna.
To niech Się ojciec pasie plotką, Twój problem. W tej sytuacji, pozostaje mi tylko życzyć ojcu owocnego wzrostu w Panu.  :D :D :D

Cytuj

nagranie zostało zmanipulowane, to łatwo mógł to zdementować, dokopując tym samym "przebrzydłym lefebvrystom", do których odnosi się z "rezerwą".


Publikacja arcybiskupa, była dostatecznym dementi - mądremu dość.
Proszę sobie wyobrazić, że nasi biskupi Prawdę Ewangeli realizują swoim życiem, i nie mają zamiaru nikomu "dokopywać".
Lefebrystów nie mają za "przebrzydłych", wręcz przeciwnie - Bractwo napełnia ich głęboką troską, jak zresztą każde trudne dziecko, które przytrafi się rodzinie.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 21:12:55 pm
Pani Klarciu, dlaczego pani okazuje taki brak szacunku wobec biskupa ? On w wywiadzie jasno i wyraznie powiedzial jakie jest jego zdanie w kwestii odkupienczego charakteru Meki Panskiej. Prosze z niego nie robic dotknietego starcza demencja idioty, ktory nie wie co mowi. Z pewnoscia nie potrzebuje "autentycznego wykladu" swych slow przez Klarcie z internetu. Jego wypowiedz jest dostaecznie jasna i wyrazna, a jesli to byl jakis lapsus, to zawsze moze sprostowac i potwierdzic zgodnosc swych przekonan z Prawda objawiona.
Arcybiskup doskonale wie, co mówi, a osoby, które znają Boga doskonale rozumieją jego wypowiedź.
Chrześcijaństwo jest Radosną Nowiną - nie dla masochistów.
Jeżeli ktoś lubi tkwić w cierpiętnictwie, proszę bardzo. Nikt mu nie będzie w tym przeszkadzał. Nawet Bóg szanuje wolną wolę człowieka. :)
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maj 10, 2009, 21:26:11 pm
Ma p. K.-O. rację. Arcybiskup chyba wiedział, co mówi. A że niezgodne to z nauką Kościoła, to cóż... nie on jeden, niestety. Na tym forum ta jego nieszczęsna wypowiedź  doskonale została zrozumiana. Tak jak powinna - jako heretycka.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 22:52:28 pm
Ma p. K.-O. rację. Arcybiskup chyba wiedział, co mówi. A że niezgodne to z nauką Kościoła, to cóż... nie on jeden, niestety. Na tym forum ta jego nieszczęsna wypowiedź  doskonale została zrozumiana. Tak jak powinna - jako heretycka.

Widocznie każdy rozumie na miarę swojego poznania Bożej Miłości.
Dla jednych będzie to wypowiedź heretycka, dla innych głoszenie Dobrej Nowiny.

A wracając do meritum, czyli kreowania medialnej rzeczywistości.
Proszą pamiętać, że coś takiego jak obiektywny przekaz nie istnieje.
Każde medium, przekazuje info przez pryzmat przynależności "partyjnej".
I tak :
Publikatory związane z RM - przekażą nam swoją interpretację wydarzeń.
Gloria TV - własną,
GW, Polityka, TVN, itd, itp - wiadomo.
Swoistym kuriozum są tutaj katolicko-patriotyczne portale, typu - polonica.net, czy Forum Tradycja Katolicka. :)

Po to Bóg dał człowiekowi rozum, aby ten go używał i do każdego przekazu podchodził krytycznie.
Co niniejszym -Klarcia_opornik- czyni.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: TKN w Maj 10, 2009, 23:08:47 pm

Widocznie każdy rozumie na miarę swojego poznania Bożej Miłości.
Dla jednych będzie to wypowiedź heretycka, dla innych głoszenie Dobrej Nowiny.


Herezja nie może być głoszeniem Dobrej Nowiny, więc tych "innych" trudno nazwać katolikami.
Niestety abp Zollitsch, przewodniczący KEN, nie jest katolikiem. To dramatyczne, ale prawdziwe.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 10, 2009, 23:15:39 pm

Widocznie każdy rozumie na miarę swojego poznania Bożej Miłości.
Dla jednych będzie to wypowiedź heretycka, dla innych głoszenie Dobrej Nowiny.


Herezja nie może być głoszeniem Dobrej Nowiny, więc tych "innych" trudno nazwać katolikami.
Niestety abp Zollitsch, przewodniczący KEN, nie jest katolikiem. To dramatyczne, ale prawdziwe.

Bardziej hierarcha jest katolikiem, jak nasi odłączeni bracia lefebryści.
Co najmniej, na dzień dzisiejszy. ;D

Bóg jest nadewszystko MIŁOSCIA, a Jezus zmartwychwstał, żyje i towarzyszy nam w naszej codzienności - szczególnie trudnych i bolesnych chwilach.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Maj 10, 2009, 23:50:55 pm

A wracając do meritum, czyli kreowania medialnej rzeczywistości.
Proszą pamiętać, że coś takiego jak obiektywny przekaz nie istnieje.
Każde medium, przekazuje info przez pryzmat przynależności "partyjnej".
I tak :
Publikatory związane z RM - przekażą nam swoją interpretację wydarzeń.
Gloria TV - własną,
GW, Polityka, TVN, itd, itp - wiadomo.
Swoistym kuriozum są tutaj katolicko-patriotyczne portale, typu - polonica.net, czy Forum Tradycja Katolicka. :)
Ale to nie jest relacja z wywiadu, tylko nagranie. Można tutaj manipulować przy ujęciach, np. pogrubić abpa, ale tekst pozostaje ten sam.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 11, 2009, 00:16:16 am

A wracając do meritum, czyli kreowania medialnej rzeczywistości.
Proszą pamiętać, że coś takiego jak obiektywny przekaz nie istnieje.
Każde medium, przekazuje info przez pryzmat przynależności "partyjnej".
I tak :
Publikatory związane z RM - przekażą nam swoją interpretację wydarzeń.
Gloria TV - własną,
GW, Polityka, TVN, itd, itp - wiadomo.
Swoistym kuriozum są tutaj katolicko-patriotyczne portale, typu - polonica.net, czy Forum Tradycja Katolicka. :)
Ale to nie jest relacja z wywiadu, tylko nagranie. Można tutaj manipulować przy ujęciach, np. pogrubić abpa, ale tekst pozostaje ten sam.

Ten sam, ale jednak niecały.
Kochany Ojcze - napisz do hierarchy, on Ojcu wszystko dokładnie wyklaruje. Jeżeli nie znasz języka, to Twoi współbracia napewno znają.
Prawdą mówiąc, to mnie trochę deprymują tego rodzaju dyskusje.
Mało mamy bajzlu w polityce, musimy mieć jeszcze w Kościele.
Przekonanego i tak się nie przekona - a dla innowierców i ateistów, jesteśmy zgorszeniem.
Nic ich tak nie cieszy, jak to, że się żremy między sobą.
Proszę to rozważyć i przemodlić.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 11, 2009, 12:43:00 pm
A wracając do meritum, czyli kreowania medialnej rzeczywistości.
Proszą pamiętać, że coś takiego jak obiektywny przekaz nie istnieje.
Każde medium, przekazuje info przez pryzmat przynależności "partyjnej".
Więc proszę wskazać, czym różni się wysłuchanie nagranego przemówienia od wysłuchania przemówienia "na żywo"? I co tu może zmienić "przynależność partyjna" medium?

BTW - poprzednik abp - kard. Lehman w TV stwierdził "Ich glaube nicht an die Kirche, ich glaube an Gott" - co (odstępstwo od Symbolu Nicejsko-Konstantynopolskiego) spowodowało zdziwienie nawet obecnego w studiu ateisty (dwakroć zapytał "Glaubst du nicht an die Kirche???") - także bez reakcji ze strony przełożonych.

Szanowna Pani - rozwiazania są 2:
-) albo ksiądz Arcybiskup wypowiedział się niezręcznie (co oznacza, ze nie powinien publiczne wypowiadać się na temat wiary, ergo nie za bardzo nadaje się a Pasterza)
-) albo ksiądz Arcybiskup wypowiedział w to co wierzy. Takie akcentowanie Miłosierdzia kosztem Sprawiedliwości - jest herezją. Pani Kochana porówna np. z koronką do Miłosierdzia Bożego:
<<Ojcze Przedwieczny, ofiaruje Ci Ciało i Krew, Duszę i Bóstwo Umiłowanego Syna Twego, a Pana Naszego Jezusa Chrystusa na przebłaganie za grzechy nasze i świata całego>>. 
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 11, 2009, 19:59:34 pm
jp7 napisał:
 
Cytuj
BTW - poprzednik abp - kard. Lehman w TV stwierdził "Ich glaube nicht an die Kirche, ich glaube an Gott" - co (odstępstwo od Symbolu Nicejsko-Konstantynopolskiego) spowodowało zdziwienie nawet obecnego w studiu ateisty (dwakroć zapytał "Glaubst du nicht an die Kirche???") - także bez reakcji ze strony przełożonych.

Tą wypowiedź można też zrozumieć, że należy nade wszystko wierzyć w Boga.
Bez Niego, nie było by nie tylko Kościoła, ale i nas na świecie.
Zbawienie jest w Chrystusie, założony przez Niego Kościół pomaga nam tylko w drodze.
W słowach - "wierzę w jeden Kościół powszechny" -  wyznajemy wiarę, że ten Kościół jest założonym przez naszego Zbawiciela i posiada w sobie pełny depozyt Jezusa, w Sakramentach.
Słowa - "poza Kościołem nie ma zbawienia" - nie ma zbawienia poza Jezusem.
Bowiem jak mówi SV2, również osoby poza Kościołem dostąpią zbawienia, właśnie dzięki Odkupieńczej Ofierze Jezusa.

Cytuj
Takie akcentowanie Miłosierdzia kosztem Sprawiedliwości - jest herezją.

Jestem pewna, że Miłosierdzie góruje nad Sprawiedliwością.
Przedemną odkryła to już Teresa z Lisieux.
"(...) mówiłam Dobremu Bogu, że ufając niezłomnie nieskończonemu miłosierdziu Jezusa, jestem najzupełniej pewna, iż przebaczy biednemu nieszczęśnikowi Pranziniemu i wierzyć w to będę nawet wtedy, gdyby nie wyspowiadał się i nie okazał żadnego znaku skruchy..."
("Dzieje Duszy",św. Teresa od Dzieciątka Jezus)
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maj 11, 2009, 20:27:57 pm
jak mówi SV2, również osoby poza Kościołem dostąpią zbawienia, właśnie dzięki Odkupieńczej Ofierze Jezusa.

No to wg bpa Zollitscha maja przerabane, bo skoro Ofiara Pana Jezusa nie ma charakteru odkupienczego, to znaczy, ze sobor sie myli. Prosze, co za antysoborowiec z tego biskupa...
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 11, 2009, 20:44:06 pm
jak mówi SV2, również osoby poza Kościołem dostąpią zbawienia, właśnie dzięki Odkupieńczej Ofierze Jezusa.

No to wg bpa Zollitscha maja przerabane, bo skoro Ofiara Pana Jezusa nie ma charakteru odkupienczego, to znaczy, ze sobor sie myli. Prosze, co za antysoborowiec z tego biskupa...

Po raz kolejny powtarzam.
Abp Zollitsch nie neguje odkupieńczej Ofiary Jezusa.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Maj 11, 2009, 20:46:19 pm


Po raz kolejny powtarzam.
Abp Zollitsch nie neguje odkupieńczej Ofiary Jezusa.
Jezusa Chrystusa
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Giovanni_23 w Maj 11, 2009, 21:12:56 pm
Tam prezydent ratusza gwałci podległe sobie pracownice

Widzę, że wieści z mojego miasta także i do pani dotarły 
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 11, 2009, 21:31:31 pm
Tam prezydent ratusza gwałci podległe sobie pracownice

Widzę, że wieści z mojego miasta także i do pani dotarły 

Mam po prostu polskie programy radiowe i telewizyjne.
Teraz już mam mniej czasu na śledzenie politycznych wydarzeń ( pochłania mnie pisanie na forach), ale zanim siadłam do internetu, polityce poświęcałam ok. 12 godz. dziennie.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maj 11, 2009, 21:56:02 pm
Po raz kolejny powtarzam.
Abp Zollitsch nie neguje odkupieńczej Ofiary Jezusa.

Oczywiscie, ze neguje. Wystarczy przesluchac jego wlasnych slow.
Po niemiecku "nein" znaczy "nie", nieprawdaz ? Zas "nie", to partykuła przeczaca. Neguje.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Klarcia_opornik w Maj 11, 2009, 22:35:54 pm
Po raz kolejny powtarzam.
Abp Zollitsch nie neguje odkupieńczej Ofiary Jezusa.

Oczywiscie, ze neguje. Wystarczy przesluchac jego wlasnych slow.
Po niemiecku "nein" znaczy "nie", nieprawdaz ? Zas "nie", to partykuła przeczaca. Neguje.

W kontekście wypowiedzi arcybiskupa - znaczyło to jednak coś innego. Nie da się dosłownie tłumaczyć danego języka.
Każdy z żywych języków (potocznych) ma swoje subtelności.
Ba, nawet w naszej mowie (polskiej) mogłam sią przekonać, że bywałam źle zrozumiana, np. w wypowiedziach na forum Katolik.
Za - "Przecież to z mentalnie "społecznych nizin" czyli antyklerykałów, pedofile się wywodzą." - oberwałam nieźle.
O mały figielek, a by mnie zbanowano.
Naprawdę nikogo nie chciałam urazić, w szczegółach można sią zorientować tutaj:

http://dyskusje.katolik.pl/viewtopic.php?t=15390
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maj 11, 2009, 23:11:52 pm
W kontekście wypowiedzi arcybiskupa - znaczyło to jednak coś innego. Nie da się dosłownie tłumaczyć danego języka.
Każdy z żywych języków (potocznych) ma swoje subtelności.

Prosze wiec (po raz kolejny) o wylozenie owego tajemniczego kontekstu, ktory umknal wszystkim obserwatorom wywiadu biskupa dla Hessischer Rundfunk. Co takiego sprawilo, ze "nein" winno byc odczytane jako "ja" ?
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Benedykt Korczyński w Maj 11, 2009, 23:21:18 pm
Po raz kolejny powtarzam.
Abp Zollitsch nie neguje odkupieńczej Ofiary Jezusa.

Oczywiscie, ze neguje. Wystarczy przesluchac jego wlasnych slow.
Po niemiecku "nein" znaczy "nie", nieprawdaz ? Zas "nie", to partykuła przeczaca. Neguje.

W kontekście wypowiedzi arcybiskupa - znaczyło to jednak coś innego. Nie da się dosłownie tłumaczyć danego języka.
Każdy z żywych języków (potocznych) ma swoje subtelności.

Przepraszam, że się wtrącam, ale czy na pewno zna Pani j.niemiecki? Negacja odkupieńczej ofiary Chrystusa jest w wypowiedzi abpa Zollitscha tak jednoznaczna, że nie ma tu już miejsca na jakiekolwiek "subtelności". Jeśli Pani niemiecki zna, proszę jeszcze raz zdanie po zdaniu prześledzić dostępny fragment tego wywiadu. Zresztą to przecież nie media polskie nagłośniły tę wypowiedź, a media niemieckie, więc nie ma tu mowy o jakiejś pomyłce i nieprzekładalności tego co powiedział ks. abp.
Tytuł: przymioty - który większy?
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 12, 2009, 08:43:03 am
Bóg jest nade wszystko MIŁOSCIA
nad SPRAWIEDLIWOŚĆ swoją ?
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Maj 12, 2009, 08:50:01 am
Nie to bzura miłośc , miłosierdzie i sprawiedliwośc idą w parze. Bóg przebacza winy i kocha ludzi ale jednoczesnie karze za winy. Nic nieczystego nie wejdzie do królestwa Bożego. Bóg ci wybaczy ale musisz odpukutowac za winy. Tak jest napisane w Dzienniczku św siostry Faustyny.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 12, 2009, 08:59:11 am
Oj tam, dla kobitek język jest bardziej zniuansowany i to normalne że "nie" może oznaczać "tak" i odwrotnie, a przyczyn Pan nie zrozumie :D

Ja już sie przestałem pytać rano żony, czy zrobić jej śniadanie.
Odpowie, że TAK, podam, a ona, że nie jest głodna, zje w pracy...
Odpowie, że NIE, zjem sam, a ona mnie po głowie, że "OCZYWIŚCIE" mam ją --- i myślę tylko o sobie...
Teraz wstaję, robię i jem.
Jeśli w trakcie przygotowań usłyszę "misiu, mi też zrób kanapkę" (może byc bez misiu) to ...
... to nie musze się bać o siniaki na głowie!

Pani Szmulko, dlaczego nie napisała Pani tego dziesięć lat temu?

(Dziś była jajecznica 'hotelowa': płyta na 6-kę, i szybko mieszać rozbełtane jajka, do 'sucha'.
Żona była zachwycona smakiem, teksturą wyglądem ale.... syn marudził, nie zjadł, wziął tylko kanapki do szkoły... Jak baba.)

Proszę szanownych forumowiczów o wybaczenie za bokotemat, ale trochę się ciężko zrobiło we wątku...
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 12, 2009, 10:56:18 am
Tą wypowiedź można też zrozumieć, że należy nade wszystko wierzyć w Boga.
Bez Niego, nie było by nie tylko Kościoła, ale i nas na świecie.
Można by. Ale słowa "nie wierzę w Kościół" to coś innego niż np. "ważniejszy jest Bóg niż Kościół" (albo 100 innych sformułowań wyrażających to samo bez zapierania się wiary). "Nie wierzę" oznacza brak wiary w coś. Zaparcie się wiary.

Zbawienie jest w Chrystusie, założony przez Niego Kościół pomaga nam tylko w drodze.
Kościół to Mistyczne Ciało Chrystusa. Jedyna do Niego droga.

W słowach - "wierzę w jeden Kościół powszechny" -  wyznajemy wiarę, że ten Kościół jest założonym przez naszego Zbawiciela i posiada w sobie pełny depozyt Jezusa, w Sakramentach.
Jeden, Święty, Powszechny i Apostolski

Bowiem jak mówi SV2, również osoby poza Kościołem dostąpią zbawienia, właśnie dzięki Odkupieńczej Ofierze Jezusa.
Sobór Watykański II nic takiego nie mówił.

Jestem pewna, że Miłosierdzie góruje nad Sprawiedliwością.
Nie do końca - Ofiara Chrystusa była aktem miłosierdzia i jednocześnie zadośćuczynieniem sprawiedliwości.
Tytuł: Odp: Pokaże wam,jak medialnie można rzeczywistość kreować.
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 12, 2009, 10:57:31 am
Arcybiskup doskonale wie, co mówi, a osoby, które znają Boga doskonale rozumieją jego wypowiedź.
Chrześcijaństwo jest Radosną Nowiną - nie dla masochistów.
Jeżeli ktoś lubi tkwić w cierpiętnictwie, proszę bardzo. Nikt mu nie będzie w tym przeszkadzał. Nawet Bóg szanuje wolną wolę człowieka. :)

Co w tym przekazie Dziecko Boże  - Klarcia znaczy "chciało powiedzieć "?:D heh:
 - że zna Boga ( bardzo ciekawe stwierdzenie...hmmm wręcz jakby z "natchnienia" niemal )
- Chrześcijństwo nie jest Radosną Nowiną dla Wszystkcih ? Znaczy masochostów z głoszenia tejże wyłaczamy?
- co to znaczy "tkwić w cierpiętnictwie" ? Czy Nasz Pan Jezus Chrystus składając przebłagalną Ofiarę Odkuipienia według Klarci - "tkwił w cierpiętnictwie" ?
- czy wreszcie może poprzez rezygnację z Mszy Wszechczasów Jego Ekscelencja Abo. "przestał tkwić w cierpiętnictwie" rezygnując ze sprawowania Najświętszej Ofiary ?
Bóg oczywiście szanuje wolną wolę człowieka i jest jego Sędzią Sprawiedliwym, który za dobro wynagradza i  za zło katze.
Zdanie, że "Abp. wie co mówi" jest jaknajbardziej prawdziwe, przecież to nie jest jakaś prosta babinka co to ukończyła ledwie parę lat katechizmu, Ekscelencja był uczony całe życie, więc ma pełną świadomość swych poglądów w tym zakresie, stąd też dużo większą odpowiedizalność przed Bogiem za poglądy które głosi  dużo wiszą niż gdyby plotła je sobie jakaś tam babinka.