Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: mateusz2011 w Marca 13, 2012, 18:06:39 pm

Tytuł: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: mateusz2011 w Marca 13, 2012, 18:06:39 pm
http://www.ultramontes.pl/posoborowi_1.htm

Przyznam, że jest to całkiem ciekawie napisany tekst o papieżu, o którym kard. Siri miał powiedzieć, że naprawienie szkód jegoż pontyfikatu miało zająć 25 lat. Mało kto wie, że ów Papież  określił mianem szarlatana Ojca Pio i zwalczał kult Miłosierdzia Bożego wg objawień s. Faustyny.  Nie bez powodu był tak opłakiwany przez komunę. W jego przypadku wszystkie próby penalizacji ,,spiskowej teorii dziejów" wydają się komedianctwem. Z drugiej zaś strony, był to papież który sprzeciwiał się zbytniej wyniosłości kleru (miał mówić, że ubierają go jak perskiego satrapę), dokonał rewolucyjnych przemian w opisywaniu osoby papieża, wstrząsnął Kurią Rzymską na tyle, że doprowadziło to do szoku największy ,,beton", że papież może zachowywać się inaczej niż w jakichś paragrafach przewidują. No i nie on dopuścił do majstrowania przy Mszy takich gości jak Bugnini. Przyznam że moja własna opinia o Janie XXIII nie jest jednoznacznie zła, choć wydaje się dostrzegalnym, że za jego pontyfikatu najwięcej masonów wtargnęło do przybytków pańskich i Leon XIII rzeczywiście mógłby być zawiedziony. A jaka jest Państwa opinia?
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: porys w Marca 13, 2012, 18:30:12 pm
Nie był również (eufemistycznie mówiąc) zbyt przychylny objawieniom w Fatimie. Podobnież na łożu śmierci miał powiedzieć: "wstrzymajcie ten sobór".
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 13, 2012, 18:30:22 pm
Nie mam wątpliwości, że był papiezem formalnym y materjalnym.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Marca 13, 2012, 20:45:23 pm
Cytuj
Papież  określił mianem szarlatana Ojca Pio i zwalczał kult Miłosierdzia Bożego wg objawień s. Faustyny.

Gdzie, kiedy?

Jakieś dowody? pytam z ciekawości. ??? ;D
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: pablo w Marca 13, 2012, 20:56:35 pm
Jeśli chodzi o objawienia s. Faustyny Jan XXIII nie był wyjątkiem. Inni hierarchowie w tym polscy także działali przeciwko uznaniu objawień i tego kultu.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Marca 13, 2012, 20:58:26 pm
Ale co tak naprawdę mieli przeciwko. Medjugorie jasna sprawa, ale w Fatimie o co konkretnie mogło im chodzić.?
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Marca 13, 2012, 21:19:52 pm
Cytuj
Jeśli chodzi o objawienia s. Faustyny Jan XXIII nie był wyjątkiem. Inni hierarchowie w tym polscy także działali przeciwko uznaniu objawień i tego kultu.
I o. Pio też. Jeszcze gdzieś w latach 80/90 w Włoszech bywali krzywo patrzący na pielgrzymki do San Giovanni Rotondo. Kojarzę jednego biskupa ale nie pamiętam nazwiska ani diecezji.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marca 13, 2012, 22:48:35 pm
Ale nikt nie nakazywał zakładać podsłuchu w konfesjonale...
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: mateusz2011 w Marca 14, 2012, 09:25:06 am
http://www.tvn24.pl/12691,1526101,wiadomosc.html
perfidne zarzuty nie mające potwierdzenia w istocie. spluń, a zawsze coś zostanie.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Niedziela_Mi%C5%82osierdzia_Bo%C5%BCego#Historia_.C5.9Bwi.C4.99ta
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Tato w Marca 14, 2012, 13:49:06 pm
Nie mam wątpliwości, że był papiezem formalnym y materjalnym.

Ja mam wątpliwości...okoliczności wyboru, "Pacem in terris"..okoliczności "czwartkowych obiadów" w Paryżu...sporo ostentacyjnych zachowań...no i przede wszystkim "porozumienie w Metz - 1962"...w sumie sporo tego...dobra jest pozycja X.Villa "Giovanni XIII beato ? ".... co zaś do tego że "zdjął Bugniniego"...to warto poczytać , kto faktycznie się do tego przyczynił i wprost owego przed Papieżem dekonspirował...Jan XXIII nie miał wyjścia...to tak jakby powiedzieć że np. "Paweł VI zdymisjonował Bugniniego" co oczywiście jest prawdą jednakże zwyczajnie częściową...
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 29, 2012, 17:28:40 pm
Słyszałem że J23 odprawiał po staremu Wielki Tydzień. Przywrócił katolickie psalmy. W liturgji był jego pontyfikat chwilą oddechu po P12.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marca 29, 2012, 20:05:48 pm
Mając na względzie wprowadzenie św. Józefa do Kanonu, trzeba stwierdzić, że był to oddech cokolwiek nieświeży

;)
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 29, 2012, 21:24:15 pm
E tam, lepszy Józef niż jacyś tam papieże.
Swoją drogą zaburzył J23 ilość świętych kanonicznych. Wedle logiki kanonu powinien zamian za to innego usunąć.
Zresztą, czy któryś z nas jest xiędzem? to kogo obchodzi jedno imię którego prócz Pana Boga nikt nie słyszy? Za to nowe psalmy to już moderna w czystej postaci, rzutująca na miliony ludzi którzy odmawiają brewiarz i niszcząca dwa tysiące lat dziedzictwa kulturalnego powiązanego z psalmami.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marca 29, 2012, 23:36:47 pm
Przywrócił katolickie psalmy. 
a to sa psalmy niekatolickie?
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Marca 30, 2012, 01:15:38 am
Przywrócił katolickie psalmy. 
a to sa psalmy niekatolickie?
Akurat są psalmy niekatolickie - ...apokryficzne psalmy syryjskie.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Marca 30, 2012, 07:06:38 am
Przywrócił katolickie psalmy. 
a to sa psalmy niekatolickie?
Np. tzw. psalmy Salomona ;)
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marca 30, 2012, 18:08:01 pm
Katolickie jest to co zwsze i wszędzie. Psalmy św Franciszka, i św Tomasza, św Piusa, śś Ignacego i Karola, św Benedykta i ojca Pio. Całe wieki i całe kraje.
Psalmy przechrzty Beji to plugastwo błędnowierców.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marca 30, 2012, 18:18:51 pm
Katolickie jest to co zwsze i wszędzie. Psalmy św Franciszka, i św Tomasza, św Piusa, śś Ignacego i Karola, św Benedykta i ojca Pio. Całe wieki i całe kraje. Psalmy przechrzty Beji to plugastwo błędnowierców.
aj waj, jake straszne okreszlenja z pana ust słyszszę, nu ta bardzo niemiła tak mówicz.  :P

(czyli gada kol. glupoty, ale tylko
troszke :) )
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: mateusz2011 w Marca 31, 2012, 16:49:26 pm
@Kefasz - drobne korekty liturgiczne w porównaniu z destrukcją w kościele spowodowaną przez J23 to zdecydowanie małe piwo
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 02, 2012, 12:52:54 pm
Wypieprzyć tysiącletnie psalmy to drobna korekta?

-----
edit: masz
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: pablo w Kwietnia 02, 2012, 20:21:41 pm
Panie Kefasz proszę zastąpić słowo, które dominuje w pańskiej poprzedniej wypowiedzi jakimś innym.
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwietnia 02, 2012, 20:48:14 pm
Wypiepszyć tysiącletnie psalmy to drobna korekta?
Panie Kefasz proszę zastąpić słowo, które dominuje w pańskiej poprzedniej wypowiedzi jakimś innym.
np. takim poprawnie napisanym
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Kwietnia 03, 2012, 00:18:53 am
Panie Kefaszu proszę pisać w bardziej zrozumiały sposób, bo niektóre Pańskie wpisy przypominają bełkot (z całym szacunkiem, proszę nie uważać tego za atak osobisty, a uwagę odnośnie sposobu wyrażania opinii).
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwietnia 03, 2012, 22:19:21 pm
To z irytacji.
Nie wiem czy semickie imiona się odmienia - ktoś pomoże?
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Kwietnia 04, 2012, 08:38:29 am
"Adam" się odmienia ;)
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwietnia 04, 2012, 08:47:03 am
To z irytacji.
Nie wiem czy semickie imiona się odmienia - ktoś pomoże?

Zależy w jakim języku. Np. w polskim się odmienia ;)
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: mateusz2011 w Kwietnia 05, 2012, 20:03:39 pm
Szanowny Panie ,,Kefasz"- żarty żartami, ale Prima Aprilis to był dzień wcześniej. A to, że odpisuję trochę później, to znaczy, że mam nieco bardziej ciekawe zajęcia niż przesiadywanie przez 24 godziny w ciągu doby na forach. Czy słyszał Sz.P. o tym, że J23 odmówił potępienia na soborze komunizmu, w  przeciwieństwie do nieugiętej postawy papieża Pacellego? Ale pan woli zajmować się jakimś drugorzędnymi sprawami nie zdając sobie sprawy z genezy niszczenia Kościoła - ale czego się spodziewać po osobie tkwiącej w mentalnym przedszkolu. A skoro zainteresował się Pan moim imieniem (tak, to moje faktyczne imię, choć równie dobrze mógłbym mieć na imię Bolesław albo Adolf(piękne aryjskie imię idealnie wpasowujące się w Pańskie gusta)) , to nie wiem, po co się tak emocjonować. Lepiej spokojnie sprawdzić, jak się odmienia i odpisać po 3 dniach jak ja. Tymczasem życzę miłego czytania ,,sucharów" o ,,Papieżu Hitlera". Ciao!
Tytuł: Odp: Całkiem poważnie o Janie XXIII
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Kwietnia 07, 2012, 22:03:45 pm
A skoro zainteresował się Pan moim imieniem (tak, to moje faktyczne imię, choć równie dobrze mógłbym mieć na imię Bolesław albo Adolf(piękne aryjskie imię idealnie wpasowujące się w Pańskie gusta)) , to nie wiem, po co się tak emocjonować. Lepiej spokojnie sprawdzić, jak się odmienia i odpisać po 3 dniach jak ja. Tymczasem życzę miłego czytania ,,sucharów" o ,,Papieżu Hitlera". Ciao!
Zdaje się, że panu Kefaszowi chodziło raczej o swojego nicka.