Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: patryk w Maja 03, 2009, 16:11:42 pm

Tytuł: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: patryk w Maja 03, 2009, 16:11:42 pm
O tym, że FSSPX ma szkołę podstawową, wiedziałem: http://www.szkolaswietejrodziny.pl/ ale dziś wchodzę na stronę FSSPX i co widzę? Ano widzę, że się Bractwo dorobiło gimnazjum i liceum: http://www.akwinata.edu.pl/


Serdeczne gratulacje składam Bractwu.
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: lukashogun w Maja 03, 2009, 16:48:06 pm
Gratuluje równiez, szczególnie, ze troche kłopotów mieli z tą szkołą

http://www.youtube.com/watch?v=BeZXeIRtFus
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: in principio w Maja 03, 2009, 18:07:12 pm
Szczere gratulacje dla FSSXP w Polsce, jak widać Bractwo to rozkwita w naszej ojczyźnie; miejmy nadzieję że niedługo powołają do życia tradycyjne seminarium w Polsce.

W końcu gdy Bóg z nami, któż przeciwko nam??
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: pawski w Maja 03, 2009, 18:13:01 pm
Tyle tylko, że to szkoła bez dzieci jest.
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: Major w Maja 03, 2009, 18:21:12 pm
Podstawówka ma około 10 dzieci. Nie wiem jak nowo powstałe gimnazjum i liceum. Ilu się zgłosi chętnych?
Ważne że FSSPX chce prowadzić szkołę dla kilku osób chociaż wiadomo że to się nie opłaca finansowo.
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: mac w Maja 03, 2009, 19:22:03 pm
Szczere gratulacje dla FSSXP w Polsce, jak widać Bractwo to rozkwita w naszej ojczyźnie; miejmy nadzieję że niedługo powołają do życia tradycyjne seminarium w Polsce.

W końcu gdy Bóg z nami, któż przeciwko nam??
Jak by FSSPX miało swój ośrodek w Warszawie bliżej śródmieścia to na pewno mieli by więcej wiernych, no i konkurencja była by dla Benona.
Ale dzięki temu nawet i ja może bym częściej tam wpadał.
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Maja 03, 2009, 19:25:41 pm
Cytuj
Tyle tylko, że to szkoła bez dzieci jest.

Cytuj
Podstawówka ma około 10 dzieci.

Ciekaw jestem, czy któryś z Panów wypowiadających się nt. liczebności szkół sprawdził te dane w polskich szkołach FSSPX... Podejrzewam, że nie.
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: pawski w Maja 03, 2009, 21:29:45 pm
Cytuj
Tyle tylko, że to szkoła bez dzieci jest.

Cytuj
Podstawówka ma około 10 dzieci.

Ciekaw jestem, czy któryś z Panów wypowiadających się nt. liczebności szkół sprawdził te dane w polskich szkołach FSSPX... Podejrzewam, że nie.

Proszę wybaczyć ciekawość, ale chciałbym poznać na czym oparł Pan swoje podejrzenia ?
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: patryk w Maja 03, 2009, 21:32:10 pm
Cytuj
Tyle tylko, że to szkoła bez dzieci jest.

Cytuj
Podstawówka ma około 10 dzieci.

Ciekaw jestem, czy któryś z Panów wypowiadających się nt. liczebności szkół sprawdził te dane w polskich szkołach FSSPX... Podejrzewam, że nie.

W Przekroju kiedyś czytałem, że w szkole podstawowej jest 40 dzieci, a Gimnazjum chyba rusza od września więc....
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Maja 04, 2009, 00:31:21 am
Proszę wybaczyć ciekawość, ale chciałbym poznać na czym oparł Pan swoje podejrzenia ?

Na tym, że ani jedna, ani druga cytowana przeze mnie informacja nie odpowiada prawdzie. A przecież stosunkowo łatwo jest np. zadzwonić i zapytać.

A tak w ogóle to się zastanawiam, czy to, że w jakiejś szkole jest mało uczniów, to miałaby być jej wada czy zaleta, bo chyba nie do końca zrozumiałem Pańską wypowiedź. A może chodziło Panu o to, że nie ma czego gratulować, bo (jeszcze) nie ma uczniów? Jeśli tak, to gratuluję poczucia smaku.

Cytat: patryk
W Przekroju kiedyś czytałem, że w szkole podstawowej jest 40 dzieci, a Gimnazjum chyba rusza od września więc....

W podstawówce jest ok. 30 dzieci, a w gimnazjum po lutowej rozwałce zostały chyba trzy osoby, natomiast od września przechodzi szósta klasa z podstawówki. Tylko liceum rozpoczyna działalność we wrześniu.
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: pawski w Maja 04, 2009, 10:37:29 am
Różnimy się zatem w ocenie rzeczywistości.
Formalnie i faktycznie ma Pan rację. Jednak dla mnie szkoły, dodajmy w budynku przeznaczonym dla sześciu klas (trzy gimnazjum, trzy liceum, razem 120 miejsc), które mają obecnie trzech uczniów a jeszcze kilka miesięcy miały ich blisko stu to niestety, mimo mej sympatii dla tego projektu, delikatnie mówiąc regres i tak jak napisałem „szkoła bez dzieci”.

Zatem gratulacje w tym stanie rzeczy brzmią nieco sarkastycznie .

W 2005 kiedy Bractwo wchodziło do szkół w Józefowie to była wielka ale i trudna szansa. Szkoły podupadały a dzięki wsparciu Bractwa w ciągu kilku lat okrzepły.
Zamiast gratulacji rozsądniej byłoby chyba dzisiaj zapytać:
Dlaczego ten projekt się nie powiódł ?
Dlaczego rozłam w ogóle był możliwy ?
Dlaczego z setki dzieci rodzice tylko trójki zaufali Bractwu ?
Dlaczego spośród wszystkich nauczycieli związanych ze szkołą jeszcze w styczniu przy Bractwie po rozłamie została tylko garstka ?

Wchodząc do szkoły z zewnątrz, do środowiska które katolickie jest tylko z nazwy a niemało rodziców to ludzie obojętni religijnie lub wręcz niewierzący, świadomość skali ryzyka niepowodzenia powinna zmuszać do szczególnej roztropności w działaniu.

Obie strony konfliktu w Józefowie zatajając przed rodzicami dzieci fakt wspierania szkół przez bractwo od 2005 roku popełniły niewybaczalny błąd, który jedna ze stron bezwzględnie wykorzystała.
Niestety wydaje się, że w tym wypadku siły i środki zaangażowane po stronie Bractwa oraz sposób działania okazały się nieadekwatne do zadania.
Pozostaje pytanie, czy było to w tamtym czasie w ogóle wykonalne zadanie.
Doświadczenie tego typu fuzji w innych środowiskach nie jest jednoznaczne.
Tytuł: Odp: Szkoły!
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Maja 04, 2009, 17:15:48 pm
Różnimy się zatem w ocenie rzeczywistości.
Formalnie i faktycznie ma Pan rację. Jednak dla mnie szkoły, dodajmy w budynku przeznaczonym dla sześciu klas (trzy gimnazjum, trzy liceum, razem 120 miejsc), które mają obecnie trzech uczniów a jeszcze kilka miesięcy miały ich blisko stu to niestety, mimo mej sympatii dla tego projektu, delikatnie mówiąc regres i tak jak napisałem „szkoła bez dzieci”.

Teraz jasne. Zgadzam się w 100%, projekt nie wypalił, lepiej było trzy lata temu robić swoje szkoły od podstaw. Natomiast teraz jest nowy początek, a jedynie wcześniej i bardziej gwałtownie wystąpiła sytuacja, która w ramach tego "porozumienia" i tak była, jak się wydaje, nie do uniknięcia.

Zresztą ewentualne opóźnienie nie jest aż tak duże, bo jeżeli trzeba byłoby uruchomić budowę od podstaw, to nie sądzę, żeby udało się zmieścić w jednym roku.

To, że budynek jest na więcej uczniów, to przecież normalne. Niech się Pan nie martwi, powoli się zapełni.

Zatem gratulacje w tym stanie rzeczy brzmią nieco sarkastycznie.

Niekoniecznie, przecież jest budynek odebrany przez odpowiednie służby (a to przecież bywa niemały kłopot), a po całej aferze udało się zgromadzić zespół nauczycieli, uzyskać zatwierdzenia kuratorium i wpisy do rejestrów szkół. To jednak jest jakiś sukces.

W 2005 kiedy Bractwo wchodziło do szkół w Józefowie to była wielka ale i trudna szansa.

Szansa na co konkretnie?

Co do Pańskich pytań, wydaje mi się, że odpowiedzi są w miarę oczywiste:

Dlaczego ten projekt się nie powiódł ?

Bo był IMO od początku chybiony.

Dlaczego rozłam w ogóle był możliwy ?

Rozłamy są zawsze możliwe. A jeśli coś może pójść źle, to na pewno pójdzie. Bezlitosne prawo Murphy'ego.

Dlaczego z setki dzieci rodzice tylko trójki zaufali Bractwu ?

Oj, nie z setki, tam było może 70 uczniów, ale o to mniejsza. Niech Pan się postawi w ich położeniu, gdy dyrektorka prowadząca tę szkołę od blisko 20 lat występuje z tekstami o sekcie, wrogim przejęciu itd.

Dlaczego spośród wszystkich nauczycieli związanych ze szkołą jeszcze w styczniu przy Bractwie po rozłamie została tylko garstka ?

Wcale bym się tym nie martwił, i tak wcześniej czy później musiałaby nastąpić zmiana kadry. Nauczyciele poszli za miejscem pracy, to chyba nie jest dziwne.  Poza tym ciekawym, skąd Pan wie, ilu zostało, a ilu nie? Mówi się o tym na mieście?