Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: animus60 w Październik 24, 2011, 18:35:39 pm

Tytuł: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Październik 24, 2011, 18:35:39 pm
Czy nam się to podoba czy nie, „Gazeta Wyborcza” kształtuje już drugie pokolenie Polaków. Stworzona jako „pierwszy niezależny dziennik” w całym sowieckim imperium, niemal natychmiast stała się niezwykle skutecznym narzędziem indoktrynacji. Właśnie dlatego, że miała być „naszą” gazetą – solidarnościową, wyrażającą poglądy ludzi, zyskała już od pierwszego numeru ogromny kredyt zaufania.

http://wolnapolska.pl/index.php/Media/2011102014744/gazeta-wyborcza-a-kocio/menu-id-308.html
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: jwk w Październik 24, 2011, 19:21:30 pm
miała być „naszą” gazetą – solidarnościową, wyrażającą poglądy ludzi, zyskała już od pierwszego numeru ogromny kredyt zaufania.
Ja się do nich szybko zraziłem. Po prostu nie jestem podatny na snobizmy, wręcz gardzę snobami, to jeden z gorszych rodzajów mentalnego kalectwa.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Październik 24, 2011, 22:28:06 pm
Czy uważają Państwo, że "GW" nadal jest pismem opiniotwórczym ? Pan bruno1960 napisał, że gazeta ta "kształtuje już drugie pokolenie Polaków". Ano właśnie - w jakim stopniu kształtuje ? Nie chodzi mi o to , czy młodzi ludzie czytują jeszcze jakiekolwiek gazety, ale jaki wpływ mają środowiska "zbliżone do GW" na kształtowanie opinii.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Październik 25, 2011, 08:12:16 am
Rzepa niedawno zamieściła jako "cytat dnia" smakowity fragment wywiadu z Urbanem dla Newsweeka:
Cytuj
Teraz z lękiem czytam "Gazetę Wyborczą" i zastanawiam się, co wyjąć z moich zesłanych do drukarni kolumn, bo "Wyborcza" pierwsza wyraziła ten punkt widzenia.
:D
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: jwk w Październik 25, 2011, 08:48:24 am
Ano właśnie - w jakim stopniu kształtuje ? Nie chodzi mi o to , czy młodzi ludzie czytują jeszcze jakiekolwiek gazety, ale jaki wpływ mają środowiska "zbliżone do GW" na kształtowanie opinii.
GW "podrzuca" tematy, redaktorzy mediów głównego nurtu zaczynają pracę od studiowania michnicjańskich wytycznych.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Październik 25, 2011, 17:48:42 pm
Problem w tym, nie kto co czyta, ale na ile te treści zmieniają nasze myślenie. Nawet nie zdajemy sobie sprawy, jak owe treści wypłukują z nas katolicką mentalność. Takimi pojęciami jak "orientacja seksualna" czy "małżeństwo niesakramentalne" posługują się katolicy. Kiedy urodzić miała się moja wnuczka, mówiłem kolegom i znajomym, że jestem dziadkiem. Wtedy padało pytanie -"Kiedy się urodziła?" To najlepiej świadczy o tym jak przeorano naszą świadomość. Pozwoliliśmy się zepchnąć w kąt przy współudziale katolickich pożytecznych idiotów. GW jest wszędzie. W szkołach, w urzędach, samolotach, nawet w McDonaldzie. Za to katolickich gazet tam nie uświadczysz.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: solid w Październik 26, 2011, 14:53:45 pm
GWno przekazuje każdą, nawet najdrobniejszą informację na temat Kościoła w taki sposób, aby zasiać u czytelnika jakąś wątpliwość. Weźmy na przykład taką informację o ingresie nowego metropolity lubelskiego. Nawet w gazecie nieprzychylnej Kościołowi można by to napisać neutralnie, w kilku zdaniach - ot, że taki ingres się odbył i tyle. Ale nie w tej gazecie. Cytuję:
Cytuj
Ingres abp. Budzika
Marcin Bielesz, Lublin
2011-10-24
 W sobotę w Lublinie zjawił się cały Episkopat Polski, by zobaczyć, jak abp Stanisław Budzik obejmuje władzę nad archidiecezją lubelską.
Podczas uroczystości w archikatedrze przypominano poprzednika abp. Budzika, zmarłego 10 lutego abp Józefa Życińskiego. - Swoimi czynię słowa, jakie ks. abp Życiński skierował do ludzi młodych poszukujących nie tylko wiedzy, ale i drogi życia - mówił abp Budzik.
- Patrzymy z wielką nadzieją na następcę świętej pamięci abp. Józefa Życińskiego, mojego wielkiego przyjaciela - mówił abp Abel, zwierzchnik prawosławnej diecezji lubelsko-chełmskiej, który zabrał głos w imieniu Polskiej Rady Ekumenicznej.
Choć ceremoniał ingresu nie przewiduje modlitwy nowego metropolity przy grobie poprzednika, to abp Budzik postanowił zejść do krypty pod archikatedrą.
Pod koniec mszy głos zabrał abp Józef Michalik, przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski. Podkreślił, że w Lublinie, najmocniejszym ośrodku intelektualnym polskiego katolicyzmu, ''wypracowuje się zdrowy, otwarty na Boga i człowieka świat oraz dialog ludzi, pełen szacunku w ekumenicznej rozmowie''. - Jest to także dialog z uczciwymi agnostykami, a nie z relatywizmem, ateizmem i nie zawsze godnym zrozumieniem. Potrzebny jest ten dialog także z niezawinioną niewiarą - stwierdził abp Michalik. Według znanego z konserwatywnych poglądów metropolity przemyskiego z ateistami ''zawinionymi'' Kościół dialogu prowadzić nie będzie.
Słowa abp. Michalika wywołały niesmak wśród części duchownych uczestniczących w ingresie. - W Rzymie odbędzie się okrągły stół z ateistami, a arcybiskup mówi, że nie będziemy z nimi rozmawiać. To śmieszne, bo jaką mamy postawę przyjąć? Bić ich, organizować wyprawy krzyżowe? - mówi jeden z duchownych obecnych w Lublinie.
No i proszę, z takiego krótkiego artykułu można odczytać przesłanie, że Kościół to powinien dialogować z ateistami, zamiast ich nawracać, nawet szeregowi ducowni tego chcą, tylko "zły" abp Michalik na to nie pozwala. Swoją drogą, ciekawe czy ten "jeden z duchownych" rzeczywiście istnieje, bo jeśli tak, to jest to przerażające, że kapłan nie wie, że ateistów należy nawracać. No ale równie dobrze może to być wypowiedź fikcyjna. Jeszcze bardziej przerażające, jeśli to jest prawda, a nie "kaczka dziennikarska", jest ta informacja o "okrągłym stole" z ateistami. Do "dialogu" z heretykami czy poganami jakoś już się przyzwyczaiłem (co nie znaczy, że akceptuję), ale "dialog" z ateistami to już się w głowie nie mieści. Co mogą oni uchwalić na takim okrągłym stole, może coś takiego jak jest w preambule polskiej konstytucji, że Bóg istnieje albo nie?
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Październik 26, 2011, 15:23:34 pm
Jest jeszcze jeden aspekt. GW właściwie przejęła pewien sposób postępowania Kościoła w Polsce. Okazuje się, że obecny ordynariusz jest ledwie następca swego wielkiego poprzednika. Wina nie leży po stronie GW lecz wynika z zasady, że obejmujący urząd jest ledwie następcą swego wielkiego poprzednika. Teza ta nie została wypromowana przez GW, gazeta tylko ją zastosowała. Źródło problemu znajduje się w innym miejscu.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Październik 26, 2011, 22:44:07 pm
Cytuj
Podkreślił, że w Lublinie, najmocniejszym ośrodku intelektualnym polskiego katolicyzmu,

Czyżby chodziło o polskokatolików? ;)


Jest jeszcze jeden aspekt. GW właściwie przejęła pewien sposób postępowania Kościoła w Polsce. Okazuje się, że obecny ordynariusz jest ledwie następca swego wielkiego poprzednika. Wina nie leży po stronie GW lecz wynika z zasady, że obejmujący urząd jest ledwie następcą swego wielkiego poprzednika. Teza ta nie została wypromowana przez GW, gazeta tylko ją zastosowała. Źródło problemu znajduje się w innym miejscu.

Wynika z tego, że sami wielcy rządzą Kościołem w Polsce.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Październik 26, 2011, 22:47:13 pm
(...) sami wielcy rządzą Kościołem w Polsce.

Raczej sami Następcy Wielkich Poprzedników. I to nie tylko w Polsce.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Październik 26, 2011, 22:55:26 pm
Jeszcze bardziej przerażające, jeśli to jest prawda, a nie "kaczka dziennikarska", jest ta informacja o "okrągłym stole" z ateistami. Do "dialogu" z heretykami czy poganami jakoś już się przyzwyczaiłem (co nie znaczy, że akceptuję), ale "dialog" z ateistami to już się w głowie nie mieści.

To trzeba się zacząć przyzwyczajać. Jak właśnie napisałem w wątku o Asyżu III, zaproszono tam po raz pierwszy prominentnych ateistów, właśnie w celu dialogu z nimi.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Październik 26, 2011, 22:59:43 pm
Ateizm to przecież coraz bardziej powszechna religia. To taki, nie do końca świadomy, satanizm.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Październik 26, 2011, 23:00:17 pm
(...) sami wielcy rządzą Kościołem w Polsce.

Raczej sami Następcy Wielkich Poprzedników. I to nie tylko w Polsce.

No tak, następcy. Format zmniejsza się z każdym pokoleniem.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Październik 26, 2011, 23:50:11 pm
Podoba mi się pomysł zaproszenia ateistów, nie będzie problemu z synkretyzmem.

 
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Październik 27, 2011, 00:10:37 am
Na zakończenie podróży do Niemiec  we Fryburgu  papież powiedział:

Agnostycy, którzy są trapieni pytaniem o Boga [...] są bliżsi królestwa niebieskiego niż "rutynowi" wierni
.

(oryginał: Agnostiker, die von der Frage nach Gott umgetrieben werden; ... sind näher am Reich Gottes als kirchliche Routiniers)
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Październik 27, 2011, 06:53:20 am
Nie wiem w jakim kontekście Ojciec Święty to opowiedział, bo sama wypowiedź nie jest dobra. Po usłyszeniu takiego zdania agnostyk czuje się usprawiedliwiony samym zadawaniem pytań.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Listopad 06, 2011, 16:30:01 pm
Ateizm to przecież coraz bardziej powszechna religia. To taki, nie do końca świadomy, satanizm.
Z takim twierdzeniem Szanownego Pana trudno mi się zgodzić.
Z satanizmu bowiem w moim przekonaniu wynika wiara w Boga: szatan ze swej natury sam nie będąc Bogiem / bóstwem jest stworzeniem Boga, przez co dowodzi (poprawka: prowadzi do uznania) Jego istnienia,
natomiast ateizm postrzegam jako jedną z odmian wiary - tyle, że zamiast w Boga (czy jednego z bogów) to w Jego (ich) nieistnienie.
Ze wszystkimi tego konsekwencjami, jak np. niemożnością udowodnienia czy obalenia na gruncie nauk przyrodniczych jego prawdziwości (tak samo jak i prawdziwości wiary religijnej).
Ale to oczywiście uwaga na marginesie tej dyskusji.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Listopad 06, 2011, 22:09:58 pm
Ciekawy artykuł o wpływie mediów na naszą kondycję duchową p. Wincentego Pipki opublikowana w Liście DK nr 122. Tekst długi, dlatego podaję link.

http://www.dk.oaza.pl/ListDKarch/122.pdf

Jest na stronie 27-30.
Tytuł: Odp: Wyborcza a Kościół
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Grudzień 29, 2011, 11:09:36 am
Może to bardziej pasuje do działu Humor - Wyborcza za tekst o kobiecie walczącej w Izraelu o prawa kobiet została oskarżona przez Żydów o antysemityzm:
http://izrael.org.il/opinie/1953-otwarty-list-do-roberta-stefanickiego-z-qgwq.html
Cytuj
Gratulujemy Panu napisania ostatniego artykułu "Kiedy Żydowi wolno opluć kobietę". Jesteśmy bowiem przekonani, że przyczyni się on do zwiększenia antysemityzmu w społeczeństwie polskim. Nawet ojciec Tadeusz Rydzyk, tak przez Was piętnowany, nie ma na tym polu takich osiągnięć jak Wy. Jesteście po prostu w tym najlepsi.