Forum Krzyż

Traditio => Katolicki punkt widzenia => Wątek zaczęty przez: Albertus w Luty 06, 2009, 22:25:51 pm

Tytuł: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Luty 06, 2009, 22:25:51 pm
Witam!
Mam pytanie dot. NOM-u, czy Celebrans może wyjść sobie z Prezbiterium do zakrystii podczas odprawiania Mszy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Luty 06, 2009, 23:06:41 pm
Witam!
Mam pytanie dot. NOM-u, czy Celebrans może wyjść sobie z Prezbiterium do zakrystii podczas odprawiania Mszy?
Na pewno nie powinien, a szczególnie z błahych powodów. Nie mniej jednak mogą się nieraz zdarzyć sytuacje nieprzewidziane np. nie ma kluczyka do tabernakulum, a nie ma ministranta, którego mógłby ksiądz wysłać... wszystko zależy od tego jaki był powód odejścia od ołtarza, na pewno jednak nie można tego wychodzenia traktować jako coś normalnego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Konserwa w Luty 07, 2009, 09:38:45 am
O ile pamiętam OWMR to nie powinien w ogóle opuszczać prezbiterium.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 07, 2009, 10:27:19 am
O ile pamiętam OWMR to nie powinien w ogóle opuszczać prezbiterium.

Na  pewno nie powinien wychodzić z prezbiterium na znak pokoju i dawac reke wszytskim obecnym na Mszy.

Pamietam jednak przypadki gdy ksiadz podczas kazania zdejmowal ornat i siadal do konfesjonalu, podczas gdy inny ksiadz mowil kazanie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Luty 07, 2009, 10:40:32 am
Ja też z takim przypadkiem się spotkałem. Ksiądz (ale nie główny celebrans) zdjął ornat i poszedł spowiadać do konfesjonału. Czy to nadużycie ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Luty 07, 2009, 15:17:41 pm
Bardzo dziękuje za odpowiedź!
Rzeczywiście Msza była sprawowana bez ministrantów(co mnie zdziwiło) więc może to przez to...
Natomiast spotkałem się także z przypadkami, gdy ksiądz celebrans przechodził aż na koniec kościoła by jak największej liczbie osób podać rękę. Aż chórek musiał więcej razy powtórzyć Baranku Boży bo ksiądz jeszcze nie wrócił!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 07, 2009, 15:30:16 pm
Natomiast spotkałem się także z przypadkami, gdy ksiądz celebrans przechodził aż na koniec kościoła by jak największej liczbie osób podać rękę. Aż chórek musiał więcej razy powtórzyć Baranku Boży bo ksiądz jeszcze nie wrócił!

Okropne. A i chórek nie bez grzechu bo Agnus Dei zaczął śpiewać przed zakończeniem obrzędu rąsi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Luty 08, 2009, 20:30:17 pm
Wznawiam wątek, gdzie można zadawać proste pytania - wydaje mi się, że był całkiem poczytny.
Zasady są takie, że można pytać o wszystko (oczywiście w granicach dobrego smaku i moralności) za wyjątkiem liturgii (jest osobny wątek do tego) i nikt nie ma prawa wyśmiewać pytania czy pytającego.

Zawsze jest tak, że "ktoś musi zacząć pierwszy". Więc może ja:

- czy ksiądz może sam siebie wyspowiadać?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Luty 08, 2009, 20:33:51 pm
Oczywiście, że nie może. Rozgrzeszenia - tak jak każdemu innemu penitentowi - musi udzielić inny niż penitent kapłan.
Co innego że w razie braku kapłana i nagłej POWAŻNEJ potrzeby każdy - a więc i ksiądz - może wzbudzić żal doskonały gładzący grzechy. To jednak pociąga za sobą obowiązek wyznania ich na spowiedzi przy najbliższej nadarzającej się okazji. Tyle mówi katolicka nauka i praktyka.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: s.Małgorzata w Luty 08, 2009, 21:56:36 pm
Jeżeli przystąpi się do Komunii Św. w stanie grzechu ciężkiego to zaciąga się jeszcze grzech świętokradztwa. Tak?
Jeżeli więc np. kapłan popełni grzech ciężki tuż przed odprawieniem Mszy Św. to czy może nie przyjąć Komunii Św. czy też musi,
czy to będzie świętokradztwo?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Luty 08, 2009, 21:59:14 pm
Czytałam ale nie wiem czy to nie moderna że ze względu na dobro wiernych powinien Msze odprawić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Luty 08, 2009, 22:00:44 pm
Pamiętam, że kiedyś podobne pytanie zadawaliśmy księdzu w DA. Odpowiedział, że ksiądz celebrujący mszę musi przyjąć komunię. Wydaje mi się, że raczej co do tego ksiądz miał rację, więc w przypadku o jaki Siostra pyta - gdy kapłan nie może uniknąć odprawienia tej mszy (np. przez zastępstwo) i nie ma możliwości spowiedzi - pozostaje chyba tylko żal doskonały ... ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Luty 08, 2009, 22:05:26 pm
Moje pierwsze pytanie miało właśnie umożliwić mi zadanie pytania które zadała siostra. :-) Dzięki!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: s.Małgorzata w Luty 08, 2009, 22:27:01 pm
Dzięki. Ten temat jest teraz bardzo aktualny, bo ludzie się nie spowiadają (Szwajcaria itd.) a nawet, gdy się spowiadają, to niechlujnie. Księża nie zwracają uwagi, o nic nie pytają ( np. o zadośćuczynienie ) i tak leci, bylejakość po obu stronach.
Ale to byłby może oddzielny temat.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Luty 08, 2009, 22:45:07 pm
Jeżeli ksiądz nie ma możliwości spowiedzi to Komunię na Mszy udziela sobie, ale potem musi jak to tylko możliwe pójść do spowiedzi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 09, 2009, 06:52:08 am
Ciekawszym zagadanieniem jest czy ksiadz moze sobie sam udzielic Namaszczenia Chorych w niebezpieczenstiiw wlasnej smierci, gdy np. na misjach nie ma dostepu do innych kaplanow. Odpowiedz: nie moze.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Luty 10, 2009, 10:20:19 am
Jeżeli ksiądz nie ma możliwości spowiedzi to Komunię na Mszy udziela sobie, ale potem musi jak to tylko możliwe pójść do spowiedzi.
To i tu słyszałem inne opinie (choc nie wiem czy poprawne): np gdy wikary przed Mszą popełni grzech to nawet gdyby miał mozliwość spowiedzi u proboszcza, to może odprawic Mszę, oczywiście wcześiej próbując wzbudzić żal doskonały.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Luty 10, 2009, 10:38:46 am
Wydaje mi się, że w przypadku opisanym przez Pana Leszka wikary mógłby tak postąpić tylko wtedy, gdyby spowiedź u proboszcza była dla niego ,,moralnie niedostępna" (chyba tak się to określa ?) tzn. przystąpienie do niej powodowałoby wielki duchowy ciężar dla penitenta (na myśl przychodzi mi tylko taki wydumany przypadek, że ów wikary zgrzeszył był w jakiś kompromitujący sposób przeciw temu proboszczowi, o czym ten nie wie).
W każdym innym przypadku wydaje mi się, że fakt ,,bycia podwładnym" proboszcza nie usprawiedliwia uniknięcia spowiedzi u niego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Luty 10, 2009, 10:55:20 am
Ciekawszym zagadanieniem jest czy ksiadz moze sobie sam udzielic Namaszczenia Chorych w niebezpieczenstiiw wlasnej smierci, gdy np. na misjach nie ma dostepu do innych kaplanow. Odpowiedz: nie moze.
Rzucam jeszcze ciekawsze pytanie: czy wierny może udielić namaszczenia chorych w szczególnych sytuacjach. Oczywiscie na podstawie OUI, bez pochopnych wypowiedzi proszę.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Luty 10, 2009, 11:01:44 am
Za KPK [http://www.jezuici.pl/iss/kpk/]:

Rozdział II

SZAFARZ NAMASZCZENIA CHORYCH

Kan. 1003 -

§ 1. Namaszczenia chorych ważnie udziela każdy kapłan i tylko kapłan.

§ 2. Obowiązek i prawo udzielania namaszczenia chorych mają wszyscy kapłani, którym zlecono duszpasterstwo w stosunku do wiernych, powierzonych ich pasterskiej trosce. Z uzasadnionej przyczyny jakikolwiek inny kapłan może udzielić tego sakramentu za domniemaną przynajmniej zgodą kapłana, o którym wyżej.

§ 3. Każdy kapłan może nosić ze sobą olej poświęcony, ażeby w razie konieczności mógł udzielić sakramentu namaszczenia chorych.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Luty 10, 2009, 11:28:35 am
teraz przypomnialem sobie dokumenta Soboru w Trydencie na ten temat (co nie zmienia faktu że OUI z 1972 roku niejasne jest mowiąc o wlasciwych szafarzach, no ale czemu mnie ta niejasnośc nie dziwi ;))
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 10, 2009, 11:43:30 am
Ciekawszym zagadanieniem jest czy ksiadz moze sobie sam udzielic Namaszczenia Chorych w niebezpieczenstiiw wlasnej smierci, gdy np. na misjach nie ma dostepu do innych kaplanow. Odpowiedz: nie moze.
Rzucam jeszcze ciekawsze pytanie: czy wierny może udielić namaszczenia chorych w szczególnych sytuacjach. Oczywiscie na podstawie OUI, bez pochopnych wypowiedzi proszę.

Zdecydowanie nie może:
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20050211_unzione-infermi_en.html
http://www.diakonat.szczecin.opoka.org.pl/Namaszczenie_chorych.htm

Ma Pan link do tego OUI?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Luty 10, 2009, 11:51:41 am
Nie mam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jedam w Luty 11, 2009, 10:58:13 am
Pytanie liturgiczne:

Mszał 1962 znosi 3-ci Confiteor. Czy w Mszy solennej znosi też Coniteor diakona?

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 11, 2009, 11:35:12 am
Zamiast odpowiedzi:
http://209.85.129.132/search?q=cache:HssTs2wlpYAJ:krzyz.katolicy.net/index.php%3Ftopic%3D3380.0+hl=pl&ct=clnk&cd=1

PS. Pytania liturgiczne to w innym dziale.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: 505 w Luty 14, 2009, 22:41:06 pm
Czy znają Państwo i/lub mogą polecić klasztor kontemplacyjny, w którym warto odbyć indywidualne rekolekcje?
Jakiś czas temu (2005) byłem u kamedułów w Krakowie, ale od tamtego czasu trochę się tam pozmieniało, więc nie wiem, czy warto.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Luty 19, 2009, 15:59:33 pm
1 list do Tymoteusza 3 rozdział wersety od 1 do 7

1 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa1, pożąda dobrego zadania. 2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony2, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. 5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży? 6 Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie. 7 Powinien też mieć dobre świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz3, żeby się nie naraził na wzgardę i sidła diabelskie.

8 Diakonami tak samo winni być ludzie godni4, w mowie nieobłudni, nie nadużywający wina, niechciwi brudnego zysku, 9 [lecz] utrzymujący tajemnicę wiary w czystym sumieniu. 10 I oni niech będą najpierw poddawani próbie, i dopiero wtedy niech spełniają posługę, jeśli są bez zarzutu. 11 Kobiety5 również - czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim. 12 Diakoni niech będą mężami jednej żony6, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami. 13 Ci bowiem, skoro dobrze spełnili czynności diakońskie, zdobywają sobie zaszczytny stopień7 i ufną śmiałość w wierze, która jest w Chrystusie Jezusie.

Czy ktoś może interpretować to co zaznaczyłem ?

Nasuwa się pytanie. Po co zmuszają księży do celibatu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Cornix w Luty 19, 2009, 16:28:39 pm
Tu chodzi o poziom moralny duchowenstwa, nie o celibat.  Glowne slowo - JEDNA, i nigdzie nie ma slow, ze ona byc powinna. Jedna lub mniej  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Luty 19, 2009, 17:25:45 pm
[...]
Nasuwa się pytanie. Po co zmuszają księży do celibatu.

Dla dobra ich samych oraz tych którym mają służyć. Celibat ma ułatwić im ukierunkowanie się na Boga i służbę Kościołowi.
Nikt, a szczególnie Chrystus Pan, nie powiedział, że będzie łatwo ...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Luty 19, 2009, 20:15:03 pm
Nasuwa się pytanie. Po co zmuszają księży do celibatu.

Zaczęli już przed Tertulianem i Orygenesem ;-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Luty 19, 2009, 22:10:43 pm
Cytuj
(...)są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje
?
Mt.19,12
Cytuj
Jesteś wolny? Nie szukaj żony!

1 Kor 7,27
Cytuj
Człowiek bezżenny troszczy się o sprawy Pana, o to, jak by się przypodobać Panu. Ten zaś, kto wstąpił w związek małżeński, zabiega o sprawy świata, o to, jak by się przypodobać żonie. I doznaje rozterki. Podobnie i kobieta: niezamężna i dziewica troszczy się o sprawy Pana, o to, by była święta i ciałem, i duchem. Ta zaś, która wyszła za mąż, zabiega o sprawy świata, o to, jak by się przypodobać mężowi. Mówię to dla waszego pożytku, nie zaś, by zastawiać na was pułapkę; po to, byście godnie i z upodobaniem trwali przy Panu

1 Kor 7,32-35
Wymieniać można więcej cytatów
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: max w Luty 19, 2009, 22:49:32 pm
Co do 
Cytuj
jednej zony
egzegeci interpretuja to czesto, jako zakaz powtornego malzenstwa, tak ponoc rozumiano to w starozytnosci. Czyli: wyswiecono zonatego mezczyzne, zona zmarla, to kolejnej juz miec nie powinien.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Luty 22, 2009, 01:34:45 am
Ponoć dalej można wyświęcać wdowców, zdarza się w niektórych zakonach- np. u dominikanów. Może ojciec Open coś więcej na ten temat powie? (taką informację kiedyś podał ksiądz wykładający prawo kanoniczne u mnie na uczelni, więc źródło raczej pewne...)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 22, 2009, 09:28:46 am
Ponoć dalej można wyświęcać wdowców, zdarza się w niektórych zakonach- np. u dominikanów.

A czemu miano by nie wyświęcać? I co do tego mają zakony?
Oczywiście, że wdowcy mogą przyjąć sakrament święceń.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Luty 22, 2009, 10:38:44 am
Mogą, ale zalecany w CIC wiek przyjęcia święceń sprawia, że to wyjątek
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 22, 2009, 13:47:31 pm
Mogą, ale zalecany w CIC wiek przyjęcia święceń sprawia, że to wyjątek

Zależy gdzie, bo akurat w Holandii to żaden wyjątek, nic nadzwyczajnego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Luty 22, 2009, 13:52:38 pm
Ponoć dalej można wyświęcać wdowców, zdarza się w niektórych zakonach- np. u dominikanów.

A czemu miano by nie wyświęcać? I co do tego mają zakony?
Oczywiście, że wdowcy mogą przyjąć sakrament święceń.
Pewnie wdowcy idą do zakonów ze względu na trochę inny tryb pracy i życia niż poza nim. Może po stracie żony chcą się wyciszyć itp.?
Nie wiem jakie są tego powody, ale ksiądz nam wspominał sytuację, że chyba w Poznaniu do jednego z ojców Dominikanów przychodziły oficjalnie dorosłe dzieci, czemu ludzie (świeccy) się strasznie dziwili ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Luty 22, 2009, 21:48:34 pm
Kol 3,21 Ojcowie, nie rozdrażniajcie waszych dzieci, aby nie traciły ducha.

Czy ktoś może mi w krótkich żołnierskich słowach wyjaśnić na czym to polega? Przykłady mile widziane.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kjgeneral w Luty 22, 2009, 22:23:23 pm
Ojciec ma naturalną (od Boga daną) władzę nad dzieckiem, tzn. może mu wydawać np. polecenia, a dziecko winno mu posłuszeństwo. Z autorytetem ojca dziecko musi się liczyć. Łatwiej być posłusznym i uznawać autorytet, gdy nie sprzeciwia się w sposób rażący woli podwładnego. Łatwiej być posłusznym, gdy forma polecenia bliższa jest prośbie, niż obcesowemu warknięciu rozkazu. Chodzi też o to, by niepotrzebnie nie prowokować sytuacji trudnych, drażliwych, wystawiających cierpliwość, pokorę, posłuszeństwo i dobre maniery podwładnego (także dziecka) na próbę.

Np., gdy ojciec lekceważy albo wyśmiewa coś, co dla dziecka ma wartość. Lub gdy żąda wykonania czegoś, co przekracza możliwości dziecka i z góry skazane jest na porażkę, aby mu udowodnić jego słabość, albo z czystej przekory czy innych nieszlachetnych intencji. Dzieci tracą wtedy wiarę w siebie (tracą ducha); może także zostać zniekształcony u nich obraz Pana Boga, którego ojciec naturalny jest archetypem (tam, gdzie ojciec źle lub w ogóle nie wypełnił swej roli wobec dzieci, tam dzieci mają problem z zaufaniem do Boga jako Ojca) - tu także więc "tracą ducha" - spokoju wewnętrznego, posłuszeństwa, zaufania i bezpieczeństwa.

Dziękuję za uwagę :) Nie wiem, czy to było po żołniersku...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Luty 23, 2009, 20:55:31 pm
Dziękuję za uwagę :) Nie wiem, czy to było po żołniersku...
Znakomicie. Serdeczne Bóg Zapłać Księdzu Dobrodziejowi!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Luty 24, 2009, 11:21:17 am
Od jakiej godziny obowiązuje post w Środę Popielcową ?
Ja spotkałem się z kilkoma odpowiedziami:


Może jeszcze kilka innych opcji słyszałem.

A jak powinno być naprawdę ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Luty 24, 2009, 13:53:05 pm
A to post nie obowiązuje przez cały Wielki Post poza niedzielami?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Luty 24, 2009, 15:34:40 pm
Tak, pytam o post ścisły, który obowiązuje w Popielec.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Luty 24, 2009, 15:39:04 pm
Od jakiej godziny obowiązuje post w Środę Popielcową ?
Ja spotkałem się z kilkoma odpowiedziami:

  • Od północy w nocy wtorek/środa, do północy w nocy środa/czwartek
  • Od obudzenia się, do zaśnięcia w środę (nawet jakbyśmy mieli kłaść się spać już w kalendarzowy czwartek)
  • Od zachodu słońca we wtorek, do zachodu słońca w środę )
Może jeszcze kilka innych opcji słyszałem.
A jak powinno być naprawdę ?
Post nie powinien być wartością samą w sobie. Proszę się zastanowić czy takie dywagacje nie zabijają ducha umartwienia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Luty 24, 2009, 16:26:37 pm

Post nie powinien być wartością samą w sobie. Proszę się zastanowić czy takie dywagacje nie zabijają ducha umartwienia.

Pytam bardziej jako badacz niż praktykant. Ja sam, z racji swojej diety i tak nie jadam wieczorami (z małymi wyjątkami), więc dla mnie problem nie istnieje.

Natomiast kiedyś, pewien ksiądz mi się przyznał, że w dni postu ścisłego czeka do północy, żeby się objeść. Sam uważam, że granica północy jest sztuczną granicą.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Albertus w Luty 24, 2009, 17:04:19 pm
Tradycyjnie post zaczyna sie dokładnie o północy z wtorku na Środę Popielcową.
W końcu w Polsce kiedyś był zwyczaj (przynajmniej na wsiach), że bawiono się w karczmie bez przerwy od Niedzieli Zapustnej aż do wtorku do momentu jak o północy właśnie wchodzili do karczmy przebierańcy i ogłaszali że oto zaczął się Wielki Post.Wtedy zrywano strunę z instrumentu na znak końca muzyki a chłopi sypiąc sobie głowy popiołem wracali do domów.

A tak w ogóle to wszelkie posty i celebracje są obchodzone według czasu oficjalnego czyli od północy do północy z wyjątkami. Na przykład ja słyszałem, że jak ktoś był na Wigilii Paschalnej to po jej zakończeniu nawet jak jest jeszcze sobota to może jeść już mięso jakby była Wielkanoc. Uroczystości mające pierwsze nieszpory zaczyna się już dzień wcześniej ale zakaz wykonywania prac obowiązuje przecież także dopiero od północy.
Wiem, że kiedyś chrześcijanie liczyli czas tak jak żydzi czyli od zachodu słońca do zachodu ale, któryś papież chyba w końcu ustanowił czas taki jaki mamy obecnie czyli od północy do północy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Luty 24, 2009, 17:13:00 pm
Sam uważam, że granica północy jest sztuczną granicą.

Dlaczego sztuczną? Nie daj Boże, żeby w szale unowocześniania jeszcze czas i kalendarz nam zrelatywizowali. Póki co, kiedy widzę w grafiku, że Msza jest o 6h30, to wiem, że jest o 6h30, a nie "o świcie" czy "po przebudzeniu celebransa".

Teleexpress też zawsze o 17, a nie w porze poobiedniej Macieja Orłosia :)

Mi przecież nie chodzi o to, że nasz system mierzenia czasu jest zły.
Po prostu nie wyobrażam sobie, że o 23:59 jestem w nastroju umartwienia i poszczę, a minutę później wyciągam kurczaka z piekarnika, i obżeram się. Pomyślałem, że jakiś kościelny prawodawca też miał może takie odczucie sztuczności wyliczania postu co do minuty.

Ja bym był za opcją "od przebudzenia, do zaśnięcia", ale ciekawy jestem czy jakieś ramy czasowe są gdzieś w jakiejś oficjalniejszej formie określone.

Edit: Dziękuję panu Albertusowi za obszerniejsze wyjaśnienia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 24, 2009, 17:53:08 pm
Ja bym był za opcją "od przebudzenia, do zaśnięcia", ale ciekawy jestem czy jakieś ramy czasowe są gdzieś w jakiejś oficjalniejszej formie określone.

KPK
Kan. 200 - Jeśli prawo czegoś innego wyraźnie nie zastrzega, czas należy liczyć zgodnie z postanowieniami kanonów, które następują.
(...)
Kan. 202 par. 1. - Dzień w prawie oznacza stały czasokres obejmujący 24 kolejno liczone godziny i zaczyna się od północy, chyba że inaczej wyraźnie zastrzeżono. Tydzień to okres 7 dni, miesiąc okres 30 dni, a rok 365 dni, chyba że miesiąc i rok poleca się brać zgodnie z kalendarzem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 24, 2009, 18:25:51 pm
KPK
Kan. 200 - Jeśli prawo czegoś innego wyraźnie nie zastrzega, czas należy liczyć zgodnie z postanowieniami kanonów, które następują.
(...)
Kan. 202 par. 1. - Dzień w prawie oznacza stały czasokres obejmujący 24 kolejno liczone godziny i zaczyna się od północy, chyba że inaczej wyraźnie zastrzeżono. Tydzień to okres 7 dni, miesiąc okres 30 dni, a rok 365 dni, chyba że miesiąc i rok poleca się brać zgodnie z kalendarzem.

A ja bym jeszcze dodał, że Środę Popielcową obchodzi się w granicach dnia naturalnego. Reasumując: wstrzemięźliwość i post ścisły w tym dniu obowiązują od północy z wtorku na środę do północy ze środy na czwartek.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Luty 24, 2009, 19:55:59 pm
Dziękuję za wyjaśnienia
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Luty 25, 2009, 12:29:03 pm
Ja mam pytanie. Dlaczego w Warszawie są dwie diecezje? Czy są jeszcze jakieś miasta na świecie gdzie są dwie diecezje rzymsko- katolickie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: solid w Luty 25, 2009, 19:27:22 pm
Czy są jeszcze jakieś miasta na świecie gdzie są dwie diecezje rzymsko- katolickie?
Jeśli chodzi o miasto będące siedzibą dwóch diecezji jednego obrządku, to np. w Nowym Jorku jest archidiecezja nowojorska oraz diecezja brooklyńska.  Natomiast jeżeli chodzi o miasta podzielone pomiędzy dwie diecezje, ale nie będące tych diecezji siedzibą, to nawet w Polsce jest ich kilka, np. Bytom i Zabrze są podzielone pomiędzy diecezje katowickąa i gliwicką, a przed reformą 1992 granice diecezji przebiegały przez Bydgoszcz, Toruń i Bielsko-Białą.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Luty 25, 2009, 20:38:04 pm
Jeszcze w kwestii postu:
czy niezachowanie postu w Środę Popielcową i Wielki Czwartek jest grzechem ciężkim?
co w sytuacji, kiedy stanie się to przez roztargnienie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 25, 2009, 22:24:06 pm
Ja mam pytanie. Dlaczego w Warszawie są dwie diecezje? Czy są jeszcze jakieś miasta na świecie gdzie są dwie diecezje rzymsko- katolickie?

Achidiecezja Warszawska to 740 ksizey diecezjalnych oraz 207 parafii. Ordynariusz potrzebuje 3 biskupow pomocniczych. Latwiej jest zarzadzac mniejszymi diecezjami.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: zotanna w Luty 27, 2009, 13:46:22 pm

Mam pytanie z serii błahych i trywialne ale dla mnie ważne:
- odnośnie przyjmowania komunii a dokładnie - jak poprawnie należy się z ,,Hostią" obchodzić po jej przyjęciu. Słyszałam że nie może się przykleić do podniebienia, że trzeba poczekać aż rozpuści się na języku, że nie można jej pogryźdź.
dziekuje osobie odpowiadającej za odpowiedź:)


Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 27, 2009, 15:20:16 pm
Jeszcze w kwestii postu:
czy niezachowanie postu w Środę Popielcową i Wielki Czwartek jest grzechem ciężkim?
co w sytuacji, kiedy stanie się to przez roztargnienie?

W Wielki Czwartek Post nie obowiązuje. Świadome złamanie postu w Środę Popielcową to grzech ciężki. Przez roztargnienie - a o chyba spowiednik powinien ocenić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Luty 27, 2009, 16:35:08 pm
Oczywiście miało być Wielki Piątek.
Dziękuję za odpowiedź!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Luty 28, 2009, 11:39:35 am
Przez roztargnienie = nieświadome złamanie, czyli nie ma grzechu ciężkiego (bo przecież nie specjalnie).
co do Ciała: jak sie przyklei to nie można palcem odklejać, ale nie słyszałem żeby nie można było podgryźć i żeby trzeba było czekać do rozpuszczenia
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Luty 28, 2009, 11:49:07 am
Przez roztargnienie = nieświadome złamanie, czyli nie ma grzechu ciężkiego (bo przecież nie specjalnie).
A grzech zaniedbania?

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Luty 28, 2009, 11:52:40 am
Moim zdaniem to nieświadomie (człowiek zapomina o poście)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 28, 2009, 12:46:21 pm

Mam pytanie z serii błahych i trywialne ale dla mnie ważne:
- odnośnie przyjmowania komunii a dokładnie - jak poprawnie należy się z ,,Hostią" obchodzić po jej przyjęciu. Słyszałam że nie może się przykleić do podniebienia, że trzeba poczekać aż rozpuści się na języku, że nie można jej pogryźdź.

Stary Rytuał ostrzegał jedynie, by: postaci sakramentalnych nie wypluwać, z ust nie wyjmować, nie rozmawiać, wzrokiem błędnem wokół nie toczyć, z recytacją modlitw z książeczki zrazu nie startować. Na zarzut, czy Hostię gryźć, żuć, zębami zgniatać się godzi, odpowiada za Baldeschim abp Nowowiejski, iż nie może być w tym nic zdrożnego, albowiem "ciało nieśmiertelne i niecierpiętliwe nie obawia się jakiejkolwiek szkody od zębów naszych, które w rzeczy samej mogą zetrzeć tylko pozór i przypadłość".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Luty 28, 2009, 14:39:34 pm

Mam pytanie z serii błahych i trywialne ale dla mnie ważne:
- odnośnie przyjmowania komunii a dokładnie - jak poprawnie należy się z ,,Hostią" obchodzić po jej przyjęciu. Słyszałam że nie może się przykleić do podniebienia, że trzeba poczekać aż rozpuści się na języku, że nie można jej pogryźdź.
Dziwi mnie to, że ludzie najpierw nie chcą gryźć Hostii, a potem traktują Ją sokami trawiennymi... Hostia "rozpuszcza się" w ustach także dlatego, że to w jamie ustnej rozpoczynają się procesy trawienne.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: mac w Marzec 04, 2009, 19:46:37 pm
Jaka jest różnica w kontekście tradycjonalizmu "trydenckiego" różnica po miedzy ortodoksją, a fanatyzmem religijnym?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Marzec 04, 2009, 20:10:51 pm
Brawario :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: siloam w Marzec 05, 2009, 00:20:59 am
Czy można nie uznać kanonizacji tzn nie czcić świętego a nawet sugerować, że został potępiony? Spotkałem się z tym na innym forum.  :(
----
Poszukałem i znalazłem coś takiego:
"Jeżeli nie jest herezją, to w każdym razie jest to zdanie nierozważne, które gorszy cały Kościół, krzywdę wyrządza Świętym, trąci herezją; i ten zasługuje na najcięższe kary, kto by śmiał twierdzić, że Papież zbłądził w tej lub owej kanonizacji.

Benedykt XIV"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: TKN w Marzec 05, 2009, 00:55:19 am
Dobre opracowanie w temacie:
http://www.ultramontes.pl/Nieomylnosc_kanonizacji.htm
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: siloam w Marzec 06, 2009, 08:35:47 am
A może jakieś nowsze opracowanie na ten temat?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Marzec 09, 2009, 20:54:04 pm
czy homoseksualista ukrywający swoją chorobę może aktualnie być ważnie wyświęcony? czy święcenia będą ważne aczkolwiek niegodne? jak precyzuje prawo takie przypadki?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Marzec 09, 2009, 21:21:11 pm
A może jakieś nowsze opracowanie na ten temat?
Szuka Pan nowszych opracowań niż zalinkowane opracowanie autorstwa krakowskiego sedewakantysty? Przecież to oczywiste, że dla autora tego tekstu żaden ze świętych kanonizowanych po Vat. II z samej zasady nie jest świętym.

W tekście znajdzie Pan niemało prawdziwych twierdzeń, trochę błędnych wniosków oraz kilka skandalicznych dla katolika tez, jak np.
Cytuj
Z tego powodu nie mogą być uznani za Świętych ludzie, którzy już to zaakceptowali fałszywy kult i błędną dyscyplinę (np. nowe ryty sakramentów i Kodeks Prawa Kanonicznego Neokościoła montiniańsko-wojtyliańskiego), już to nie praktykowali cnót chrześcijańskich (np. w wypadku zaakceptowania przez nich heretyckich doktryn pseudo-soboru o wolności religijnej i ekumenizmie, które sprzeciwiają się nadprzyrodzonej cnocie wiary) i na takim błędnym stanowisku trwali aż do śmierci bez wyraźnego znaku poprawy.

Już choćby ze względu na to jedno zdanie całe "opracowanie" nadaje się do kosza. No chyba że będziemy szukać w nim "ziaren prawdy".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Marzec 09, 2009, 21:44:32 pm
Co do nieomylności kanonizacji, to pan Radek Buczyński (jeden z tutejszych forumowiczów) kiedyś na innym forum wkleił taki tekst:
Cytat:  Radek Buczyński
Poniżej cytat z x. Tylka i jego dzieła "Dogmatyka katolicka"

III. Trzecia część tezy opiewa: "Zakres nieomylności obejmuje
kanonizacje Świętych".
Przez "kanonizację" rozumiemy uroczyste i ostateczne orzeczenie
Kościoła, przyznające człowiekowi zmarłemu cześć należną Świętym.
Kanonizację poprzedza "beatyfikacja", która również przyznaje chwałę
niebieską tej osobie i pozwala ją czcić jako świętą w pewnym kraju,
ale nie ogłasza jeszcze sposobem ostatecznym całemu światu
katolickiemu, że ta osoba należy do zastępu Świętych (12). Aby ktoś
mógł być zaliczony w poczet beatyfikowanych czyli "błogosławionych",
do tego potrzeba oprócz wielu innych warunków, także dwóch
przynajmniej cudów zdziałanych za jego wstawieniem się u Pana Boga.
Aby zaś błogosławiony mógł być liczony w poczet kanonizowanych czyli
Świętych, do tego potrzeba, oprócz innych warunków, jeszcze dwóch
nowych cudów, za jego wstawieniem zdziałanych. Twierdzimy więc, że
Kościół nie może się mylić w tych swoich orzeczeniach. Zdanie
przeciwne nazywają Teologowie heretyckim, a Papież Benedykt XIV wyraża
się o nim w ten sposób: "Jeżeli nie jest herezją, to w każdym razie
jest to zdanie nierozważne, które gorszy cały Kościół, krzywdę
wyrządza Świętym, trąci herezją; i ten zasługuje na najcięższe kary,
kto by śmiał twierdzić, że Papież zbłądził w tej lub owej
kanonizacji".
1. Kościół używa przy kanonizacji formuł: "Postanawiamy, ogłaszamy,
określamy", które to formuły są podobne do tych, jakich używa, kiedy
ogłasza dogmaty, a więc wyłączają możliwość pomyłki.
2. Tak nauczają Teologowie; np. św. Tomasz mówi (Quodl. q. IX, a. 16):
"Trzeba wierzyć, że i w tych rzeczach Kościół nie może błądzić".
Suarez zaś pisze (de fid. disp. 5. sect. 8. n. 8): "Nie wolno wiernym
wątpić o chwale świętego kanonizowanego; tego bowiem bezwarunkowo
zakazują Papieże" - i dodaje, że przeciwne zdanie jest "bezbożne i
nierozważne". Inni jak Tanner, Torres itd. sądzą, że teza ta jest
prawdą wiary.
3. Wynika to zresztą i z samego pojęcia nieomylności, bo Kościół nic
takiego nie może orzec, co by było przeciwne wierze i dobrym
obyczajom. A to miałoby miejsce, gdyby przez pomyłkę zaliczył w poczet
Świętych człowieka nie odznaczającego się świętością, ale splamionego
występkami, których nie zgładził pokutą albo męczeństwem.
Uwaga. Nie trzeba jednak sądzić, że żywoty Świętych, zawarte w
Brewiarzu, podają wyłącznie fakty niewątpliwe. Zatwierdzając Brewiarz,
nie ogłasza Kościół prawdziwości każdego szczegółu tych opowiadań,
tylko orzeka, że i w tych ustępach nie ma nic przeciwnego wierze i
dobrym obyczajom.
To chyba trochę starsze niż sedewakantystyczne opracowanie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Marzec 09, 2009, 21:57:54 pm
To chyba trochę starsze niż sedewakantystyczne opracowanie...
Zgadza się. Ale p.siloam pytał przecież o nowsze, a nie o starsze opracowania.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 09, 2009, 22:56:37 pm
A może jakieś nowsze opracowanie na ten temat?
Szuka Pan nowszych opracowań niż zalinkowane opracowanie autorstwa krakowskiego sedewakantysty? Przecież to oczywiste, że dla autora tego tekstu żaden ze świętych kanonizowanych po Vat. II z samej zasady nie jest świętym.

Sedewakantysci nie twierdzą, że wszyscy kanonizowani po V2 święci są niegodni tego miana, lecz twierdzą, że nie ma obecnie władzy mogącej kogokolwiek kanonizować.

Zdanie:

Cytuj
Z tego powodu nie mogą być uznani za Świętych ludzie, którzy już to zaakceptowali fałszywy kult i błędną dyscyplinę (np. nowe ryty sakramentów i Kodeks Prawa Kanonicznego Neokościoła montiniańsko-wojtyliańskiego), już to nie praktykowali cnót chrześcijańskich (np. w wypadku zaakceptowania przez nich heretyckich doktryn pseudo-soboru o wolności religijnej i ekumenizmie, które sprzeciwiają się nadprzyrodzonej cnocie wiary) i na takim błędnym stanowisku trwali aż do śmierci bez wyraźnego znaku poprawy.

będzie krytykowane przez wszystkich uznających przynajmniej legalność i prawowitość Kościoła kierowanego przez papieży następujących po Janie XXIII. Dodajmy, że zdanie sedewakantystów podziela przynajmniej część lefebrystów - np. x. Jan Jenkins, ktory w swoim zawierającym szereg błędów opracowaniu skwitował posoborowe beatyfikacje i kanonizacje następującem zdaniem:

Cytuj
Władze rzymskie, które powinny stać na straży czci świętych posunęły się do tego, że dodały do Martyrologium imiona jawnych wrogów Kościoła
http://www.omp.lublin.pl/lektury.php?autor=28&artykul=1
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Marzec 09, 2009, 23:19:56 pm
Czy są jeszcze jakieś miasta na świecie gdzie są dwie diecezje rzymsko- katolickie?
Jeśli chodzi o miasto będące siedzibą dwóch diecezji jednego obrządku, to np. w Nowym Jorku jest archidiecezja nowojorska oraz diecezja brooklyńska.  Natomiast jeżeli chodzi o miasta podzielone pomiędzy dwie diecezje, ale nie będące tych diecezji siedzibą, to nawet w Polsce jest ich kilka, np. Bytom i Zabrze są podzielone pomiędzy diecezje katowickąa i gliwicką, a przed reformą 1992 granice diecezji przebiegały przez Bydgoszcz, Toruń i Bielsko-Białą.
Jest jeszcze Londyn - gdzie na lewym brzegu Tamizy rozciaga się archdiecezja Westminster, a na lewym archdiec. Southwerk.
Poza tym na przedmieściach Paryża, Madrytu, Barcelony, czy Rzymu istnieje kilka diecezji. Również wielkie aglomeracje miejskie posaidają kilka diecezji na swoim obszarze (np. w GOPie - Katowicka, sosonowiecka i gliwicka).
Co do miast podzielonych przez granice diecezji to np. w Niemczech są nimi np. Ulm (diec Stuttgart i Augsburg), czy Inngolstadt (diec Augsburg u Eichstatd)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Marzec 10, 2009, 19:15:19 pm
Utworzyłem nowy wątek  (http://krzyz.katolicy.net/index.php?topic=333.0)w sprawie kanonizacji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Marzec 15, 2009, 12:27:23 pm
Czy wg kalendarza liturgicznego dla NOM niedziele Wielkiego Postu nie mają pierwszeństwa przed wszystkimi innymi obchodami? Byłem dziś bardzo zaskoczony, kiedy w kościele redemptorystów w moim miasteczku została odprawiona Msza z uroczystości Św. Klemensa Hofbauera. Może zakon z okazji 100lecia jego kanonizacji ma na to jakiś indult, o którym nie wiem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marzec 15, 2009, 13:59:40 pm
Czy wg kalendarza liturgicznego dla NOM niedziele Wielkiego Postu nie mają pierwszeństwa przed wszystkimi innymi obchodami? Byłem dziś bardzo zaskoczony, kiedy w kościele redemptorystów w moim miasteczku została odprawiona Msza z uroczystości Św. Klemensa Hofbauera. Może zakon z okazji 100lecia jego kanonizacji ma na to jakiś indult, o którym nie wiem.
Ksieza lubia odprawiac msze sw. z innych formularzy nawet w dniach, kiedy tego robic nie wolno. Tak sie dzieje w niedziele Wielkiego Postu, tak sie dzieje w niedziele adwentu i inne dni, i nikt tego niestety nie zmieni. W mojej parafii rowniez odpust sw. Barbary jest obchodzony w I albo II niedziele adwentu, ale msza sw. (przynajmniej suma, a najczesciej wszystkie inne) jest ze sw. Barbary w czerwonym kolorze. Juz sobie wyobrazam mine mojego proboszcza, ktory na stwierdzenie, ze tak nie wolno najpierw by nie wiedzial, o co mi w ogole chodzi, potem by sie wsciekl, ze smiem mu zwracac uwage, a na koncu powiedzialby cos o zielonym stoliku, przy ktorym sie tworzy bezsensowne przepisy nie znajac zycia i tego, ze parafianie chca miec odpust sw. Barbary.
Moze zakon ma jakies zezwolenie, ale jakos w to nie wierze. Bardziej bym wierzyl, ze jest to kolejny przyklad nieposluszenstwa przepisom.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 15, 2009, 14:55:51 pm
Czy wg kalendarza liturgicznego dla NOM niedziele Wielkiego Postu nie mają pierwszeństwa przed wszystkimi innymi obchodami? Byłem dziś bardzo zaskoczony, kiedy w kościele redemptorystów w moim miasteczku została odprawiona Msza z uroczystości Św. Klemensa Hofbauera. Może zakon z okazji 100lecia jego kanonizacji ma na to jakiś indult, o którym nie wiem.

Oczywiście niedziele Wielkiego Postu mają pierwszeństwo. A żadnego indultu redemptoryści nie mają. Od lat mnie to irytowało, oni tak odprawiają co roku (zawsze w najbliższą niedzielę, choć to są niedziele Wielkiego Postu). W mojej dawnej parafii prowadzonej przez redemptorystów zamiast Mszału mają na podstawce w tym dniu jakiś skoroszyt.
Drugi raz skoroszyt wyciągają na Mszę o św. Alfonsie, ale to jakoś w wakacje, więc przynajmniej jest to niedziela zwykła.

Ksieza lubia odprawiac msze sw. z innych formularzy nawet w dniach, kiedy tego robic nie wolno. Tak sie dzieje w niedziele Wielkiego Postu, tak sie dzieje w niedziele adwentu i inne dni, i nikt tego niestety nie zmieni. W mojej parafii rowniez odpust sw. Barbary jest obchodzony w I albo II niedziele adwentu, ale msza sw. (przynajmniej suma, a najczesciej wszystkie inne) jest ze sw. Barbary w czerwonym kolorze. Juz sobie wyobrazam mine mojego proboszcza, ktory na stwierdzenie, ze tak nie wolno najpierw by nie wiedzial, o co mi w ogole chodzi, potem by sie wsciekl, ze smiem mu zwracac uwage, a na koncu powiedzialby cos o zielonym stoliku, przy ktorym sie tworzy bezsensowne przepisy nie znajac zycia i tego, ze parafianie chca miec odpust sw. Barbary.

Z wypowiedzią co do podejścia się zgadzam.
Jeśli chodzi o ten konkretny przykład, to w Niedzielę Adwentu nie wolno użyć formularza odpustowego, natomiast na sumie odpustowej (czyli jednej Mszy w tym dniu) wolno zastosować kolor szat z Mszy o patronie lub tytule kościoła, wygłosić homilię nawiązującą do patrona lub tytułu kościoła, zastosować okolicznościową modlitwę powszechną, zaśpiewać pieśń o patronie lub tytule kościoła, wymienić imię świętego w ME, poprowadzić procesję teoforyczną, zaśpiewać Te Deum i udzielić sakramentalnego błogosławieństwa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Marzec 15, 2009, 15:26:06 pm
Dziękuję za opowiedzi :).

Szkoda, że ojcowie nie ukierunkowali swoje kreatywności liturgicznej w inną stronę, np. odprawiając taką Mszę w takim rycie, w jakim sprawował ją św. Klemens ;).

W mojej dawnej parafii prowadzonej przez redemptorystów zamiast Mszału mają na podstawce w tym dniu jakiś skoroszyt.
Drugi raz skoroszyt wyciągają na Mszę o św. Alfonsie, ale to jakoś w wakacje, więc przynajmniej jest to niedziela zwykła.

U mnie także korzystali z jakiegoś skoroszytu leżącego na Mszale.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Marzec 15, 2009, 19:48:05 pm
Jest państwu znane zgromadzenie kapłańskie, które noś u pasa różaniec jak zakonnicy?.
kolejnym pytaniem jest czy ks. diecezjalny może nosić różaniec przypięty do pasa na sutannie?.
Widziałem takiego księdza i na pewno nie jest to Ojciec zakonny po pochodzi z parafii mojej siostry.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 15, 2009, 20:08:09 pm
Jest państwu znane zgromadzenie kapłańskie, które noś u pasa różaniec jak zakonnicy?

Tak. Zgromadzenie Najświętszego Odkupiciela czyli oo. benonici.

Cytuj
kolejnym pytaniem jest czy ks. diecezjalny może nosić różaniec przypięty do pasa na sutannie?.

Ma nosić strój duchowny obowiązujący w jego diecezji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Marzec 16, 2009, 14:40:17 pm
Nie wiedziałem gdzie się dopisać, a nowego wątku chyba nie warto zakładać, więc zadam pytanie tutaj:

Zdjęcie z austriackiego sądu (proces J. Frizla):

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/21891/epa01666815.jpeg)

O co chodzi ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marzec 16, 2009, 14:48:44 pm
Pana Jezusa na tym krzyżu nie ma...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Marzec 16, 2009, 15:23:17 pm
No wiem, że nie ma.
Nie o to mi chodziło.
Czy ten "ołtarzyk", jest tam do czegoś potrzebny ? Nie chcę być źle zrozumiany - chodzi mi o to, czy ten krzyż ze świecami jest tam do czegoś hmm... używany ?
Przypominam, iż jest to sąd austriacki.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Edi w Marzec 16, 2009, 15:33:02 pm
W II RP chyba w każdym sądzie był krzyż, możliwe, że tak jest w katolickiej (proszę sie nie śmiać!!!) Austrii.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Marzec 16, 2009, 15:36:23 pm
Nie zdziwiłbym się, jakby krzyż wisiał na ścianie, ale w takiej konfiguracji, to jednak dla mnie trochę dziwne
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Edi w Marzec 16, 2009, 15:54:00 pm
Może na tak ustawiony krzyż kiedyś przysięgano ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: s.Małgorzata w Marzec 16, 2009, 18:13:26 pm
Austriacka prowincja jest bardzo tradycyjna. Od czasu, kiedy w latach 50tych "wygnano" Sowietów odmawiając Różaniec Św., Austriacy wprowadzili wiele
katolickich obyczajów. Szczególnie Karyntia. Stąd może ten krzyż (?).
Mieszkałam tam i widziałam postępujące z Wiednia zmiany obyczajów.
Dziś niestety mają jeden z najnowocześniejszych episkopatów i modernę w Kościele.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: solid w Marzec 16, 2009, 20:45:17 pm
Moje pytanie dotyczy tego postu: http://krzyz.katolicy.net/index.php?topic=11.msg10902#msg10902 (nie chciałem zaśmiecać tamtego wątku). Jak to jest możliwe, że ks. abp Wojciech Ziemba został wyświęcony na kapłana w diecezji warmińskiej, chociaż jego rodzinna parafia była w diecezji tarnowskiej (Wadowice Górne w powiecie mieleckim)? W jakich przypadkach można wstępować do seminarium diecezjalnego poza diecezją, z której się pochodzi?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marzec 16, 2009, 21:24:16 pm
Moje pytanie dotyczy tego postu: http://krzyz.katolicy.net/index.php?topic=11.msg10902#msg10902 (nie chciałem zaśmiecać tamtego wątku). Jak to jest możliwe, że ks. abp Wojciech Ziemba został wyświęcony na kapłana w diecezji warmińskiej, chociaż jego rodzinna parafia była w diecezji tarnowskiej (Wadowice Górne w powiecie mieleckim)? W jakich przypadkach można wstępować do seminarium diecezjalnego poza diecezją, z której się pochodzi?
Jesli zgodzi sie biskup danej diecezji - a w praktyce rektor seminarium. Owszem, taka prosbe trzeba uzasadniac, ale z doswiadczenia wiem, ze przyjmowalo sie klerykow do archidiecezji krakowskiej (ktora na brak powolan na razie nie narzeka) z innych diecezji bez wiekszych powodow (wystarczyla prosba), a czasem i z powodami odsylano do seminarium diecezji miejsca zamieszkania. Nie ma jakichs wiekszych regul - wszystko zalezy od decyzji rektora.
A na pytanie o abpa Ziebe moze moznaby zapytac jego samego  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Marzec 16, 2009, 23:32:42 pm
W II RP chyba w każdym sądzie był krzyż, możliwe, że tak jest w katolickiej (proszę sie nie śmiać!!!) Austrii.
Nawet na łancuchu sędziowskim był razem z orłem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Marzec 17, 2009, 00:39:37 am
Dziękuję za odpowiedzi ad austriackiego krzyża.
Ja sam, jestem wielce dumny, gdy widzę w Polsce krzyż w publicznych miejscach (przydrożne krzyże, szkoły, Sejm...) i myślałem, że to już tylko głównie polska specyfika. Byłem przekonany, że w tych nowoczesnych krajach, żeby zobaczyć krzyż, to trzeba go sobie narysować; albo popatrzeć na swój - na piersi.
A tutaj okazuje się, że w Austriackim sądzie jest krzyż i to nie jako wisiadło na ścianie, ale w formie ołtarzyka. Szkoda tylko, że bez Zbawiciela, ale i tak zdumiony jestem. 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 17, 2009, 09:41:34 am
Szkoda, że ojcowie nie ukierunkowali swoje kreatywności liturgicznej w inną stronę, np. odprawiając taką Mszę w takim rycie, w jakim sprawował ją św. Klemens ;).

W rycie, w którym sprawował Mszę św. Klemens, święto patrona/założyciela zakonu miało pierwszeństwo przed III niedzielą Wielkiego Postu! :-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Marzec 17, 2009, 09:54:50 am
Dziękuję za odpowiedzi ad austriackiego krzyża.
Ja sam, jestem wielce dumny, gdy widzę w Polsce krzyż w publicznych miejscach (przydrożne krzyże, szkoły, Sejm...) i myślałem, że to już tylko głównie polska specyfika. Byłem przekonany, że w tych nowoczesnych krajach, żeby zobaczyć krzyż, to trzeba go sobie narysować; albo popatrzeć na swój - na piersi.
A tutaj okazuje się, że w Austriackim sądzie jest krzyż i to nie jako wisiadło na ścianie, ale w formie ołtarzyka. Szkoda tylko, że bez Zbawiciela, ale i tak zdumiony jestem. 

(http://www.typicallyspanish.com/spain/uploads/2/zapateroswearsbeforetheking.jpg)

CZasem życie nas zadziwia
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Marzec 17, 2009, 12:24:50 pm
Szkoda, że ojcowie nie ukierunkowali swoje kreatywności liturgicznej w inną stronę, np. odprawiając taką Mszę w takim rycie, w jakim sprawował ją św. Klemens ;).

W rycie, w którym sprawował Mszę św. Klemens, święto patrona/założyciela zakonu miało pierwszeństwo przed III niedzielą Wielkiego Postu! :-)
Od Pana Bartka zawsze można się czegoś nowego i ciekawego dowiedzieć :).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: vetmedicus w Marzec 17, 2009, 14:30:37 pm
Gdzie można znaleźć kalendarz z czytaniami do mszy w KRR ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: zatem w Marzec 18, 2009, 22:25:36 pm
O co chodzi z tym, że Pismo św. ma różne stopnie natchnienia? Czy np. tekst z 1 Kor 7,12nn lub 1 Kor 7,25nn (w.12: "Pozostałym małżeństwom oświadczam ja, a nie Pan...", w.25: "Nie mam jednak nakazu Pana dotyczącego dziewic. Daję jednak jednak radę jako człowiek zasługujący na zaufanie, dzięki miłosierdziu, jakiego doznałem od Pana. Uważam więc,że...") - czy te teksty są w mniejszym stopniu natchnione niż pozostała część Pisma św.?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 20, 2009, 08:36:35 am
Gdzie można znaleźć kalendarz z czytaniami do mszy w KRR ?

http://www.sanctamissa.org/en/resources/books-1962/missale-romanum-1962.pdf
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Marzec 27, 2009, 18:03:00 pm
http://www.youtube.com/watch?v=L2xX8tWaTx4&feature=related tutaj Komunia z jakiejś Mszy, z Brazylii z tego co wyczytałem w komentarzach.. Tylko co to za zgromadzenie? Franciszkanie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Marzec 27, 2009, 18:24:25 pm
Było już na Forum:

http://krzyz.katolicy.net/index.php?topic=9.msg1201#msg1201

Ale odpowiedzi na pytanie, co to za zakon nie było. Na pewno franciszkanie, ale...    ??? ??? ???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 27, 2009, 19:57:09 pm
Odpowiedź w komentarzu pod filmem.
„Toca de Assis” - ruch posługujący ubogim, oparty o duchowość ODŚ i kult Najświętszego Sakramentu.
http://www.tocadeassis.org.br/
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Marzec 27, 2009, 22:07:02 pm
http://www.youtube.com/watch?v=L2xX8tWaTx4&feature=related tutaj Komunia z jakiejś Mszy, z Brazylii z tego co wyczytałem w komentarzach.. Tylko co to za zgromadzenie? Franciszkanie?
Ja takiego kolka na glowie bym sobie nie dal wyciac  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marzec 27, 2009, 22:55:44 pm
Ja takiego kolka na glowie bym sobie nie dal wyciac  ;D
Natomiast ja bardzo chętnie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Marzec 27, 2009, 23:46:08 pm
Mam pytanie:

Czy był w historii Kościoła taki proces beatyfikacyjny, w którym stwierdzono jednoznacznie, że dana osoba nie może zostać błogosławionym/świętym ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 28, 2009, 00:44:58 am
Ks. Piotr Skarga - pochowany żywcem...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Grigorij w Marzec 29, 2009, 01:54:00 am
Ks. Piotr Skarga - pochowany żywcem...

Dziękuję :)

A był ktoś, kto z bardziej konwencjonalnych powodów został uznany "nieświętym" ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marzec 29, 2009, 11:05:09 am
Ks. Piotr Skarga - pochowany żywcem...

Nie słyszałem o historii śmierci x Skargi. Jednakże nie rozumiem, czemu miałoby jego pochowanie żywcem jednocześnie zamknąć mu drogi do świętości.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Marzec 29, 2009, 11:23:14 am
Bo mógł przed śmiercią złorzeczyć Bogu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marzec 29, 2009, 11:29:01 am
Bo mógł przed śmiercią złorzeczyć Bogu.

Nie przemawia do mnie takie uzasadnienie. Przecież taki święty Ojciec Pio, taka święta s. Faustyna, taki święty Benedykt z Nursji, etc. - oni wszyscy mogli złorzeczyć Bogu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Marzec 29, 2009, 11:31:38 am
To może to przemówi. Nie wiemy co robi człowiek budzący się w trumnie kiedy uzmysławia sobie, że jest pochowany żywcem- o ile wiem wyżej wymienieni tak pochowani nie zostali. Zreszta tak postanowił kościoł o jakich uzasadnieniach w ogóle możemy tu dyskutować. Podobnie zreszta z Tomaszem a Kepis było.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Marzec 29, 2009, 11:33:50 am
Ale nie wiemy co robi człowiek budzący się w trumnie kiedy uzmysławia sobie, że jest pochowany żywcem- o ile wiem wyżje wymienieni tak pochownai nie zostali.

Już wiem o co chodzi.
Tak z przymrużeniem oka: mógł już się nie obudzić i z braku powietrza udusić się.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 29, 2009, 21:39:40 pm
Ślady na trumnie wskazują, że się obudził...

Przy okazji - ponieważ modlitwa dzisiaj jest w stanie pomóc komuś kto umierał wieki temu - pamiętajmy o ks. Skardze (i o Tomaszu a Kempis) - jedno "Zdrowaś Mario" (...teraz i w godzinę śmierci naszej)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 02, 2009, 21:30:26 pm
http://the-hermeneutic-of-continuity.blogspot.com/2009/04/ciel-uk-conference-2009-abbot-zielinski.html

Czy Fr. Abbot Zielinski jest Polakiem ??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mainchin w Kwiecień 04, 2009, 17:57:17 pm
Mam pytanie, dlaczego przed Vaticanum II zasłaniano na niedzielę piątą Wielkiego Postu nie tylko pasyjki na krucyfiksach, ale także wizerunki i figury świętych?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 04, 2009, 18:27:37 pm
Mam pytanie, dlaczego przed Vaticanum II zasłaniano na niedzielę piątą Wielkiego Postu nie tylko pasyjki na krucyfiksach, ale także wizerunki i figury świętych?

Aby stworzyc ponura atmosfere w kosciele na okres meki  panskiej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 04, 2009, 18:31:40 pm
Mam pytanie, dlaczego przed Vaticanum II zasłaniano na niedzielę piątą Wielkiego Postu nie tylko pasyjki na krucyfiksach, ale także wizerunki i figury świętych?

Post oczu. Nawiązanie do kotary wielkopostnej zaciąganej w wiekach średnich pomiędzy prezbiterium a nawą, odsłanianej bodajże w Wielką Środę podczas śpiewu Ewangelii, na słowa "et velut templi scissum est medium".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwiecień 04, 2009, 21:36:45 pm
Mam pytanie, dlaczego przed Vaticanum II zasłaniano na niedzielę piątą Wielkiego Postu nie tylko pasyjki na krucyfiksach, ale także wizerunki i figury świętych?

Przecież w wielu krajach, w tym w Polsce, dalej się zasłania - zgodnie z decyzją episkopatu Polski zwyczaj zasłaniania krzyży i obrazów w świątyniach naszego kraju należy utrzymać. Przed I Nieszporami V Niedzieli Wielkiego Postu krzyże i obrazy zasłania się fioletowym materiałem (w niektórych miejscach jest jeszcze biały i czerwony kolor zasłon, na dni gdy obowiązują te kolory liturgiczne). Krzyże pozostają zasłonięte do końca obrzędów wielkopiątkowych, obrazy zaś do rozpoczęcia się Wigilii Paschalnej.

Cytuj
Zależnie od uznania Konferencji Biskupów można zachować zwyczaj zakrywania krzyży i
obrazów w kościele od V Niedzieli Wielkiego Postu. Krzyże pozostają zasłonięte aż do zakończenia
liturgii ku czci Męki Pańskiej w Wielki Piątek, obrazy zaś aż do rozpoczęcia Wigilii paschalnej
[Por. List okólny o przygotowaniu i obchodzeniu Świąt Paschalnych, nr 26, Mszał Rzymski, rubryka w sobotę IV tygodnia Wielkiego Postu]

Fakt, że kiedyś zwyczaj ten praktykowany był także w domach - moja babcia zasłaniała też okresie lustra, chyba na caly Wielki Post.

Aha, w Niedzielę Palmową krzyż procesyjny ma być odsłonięty i przyozdobiony (oczywiście telewizor pokaże na Mszy z Łagiewnik krzyż procesyjny załonięty  >:()
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Kwiecień 04, 2009, 22:20:59 pm
Fakt, że kiedyś zwyczaj ten praktykowany był także w domach - moja babcia zasłaniała też okresie lustra, chyba na caly Wielki Post.
A ja przeczytałem, że babcia zasłaniała też Lutra... :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Kwiecień 04, 2009, 22:27:43 pm
Luter powinien być zasłonięty cały rok  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwiecień 04, 2009, 22:57:58 pm
Fakt, że kiedyś zwyczaj ten praktykowany był także w domach - moja babcia zasłaniała też okresie lustra, chyba na caly Wielki Post.
A ja przeczytałem, że babcia zasłaniała też Lutra... :D

Ach, przecież wyraźnie jest napisane, że zasłaniała "okresie lustra"  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mainchin w Kwiecień 07, 2009, 20:43:05 pm
Mam pytanie, dlaczego przed Vaticanum II zasłaniano na niedzielę piątą Wielkiego Postu nie tylko pasyjki na krucyfiksach, ale także wizerunki i figury świętych?

Post oczu. Nawiązanie do kotary wielkopostnej zaciąganej w wiekach średnich pomiędzy prezbiterium a nawą, odsłanianej bodajże w Wielką Środę podczas śpiewu Ewangelii, na słowa "et velut templi scissum est medium".

Ma pan może jakieś źródła, dotyczące tego zwyczaju?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 07, 2009, 20:50:56 pm
"et velut templi scissum est medium".

Ma pan może jakieś źródła, dotyczące tego zwyczaju?

Kiedyś trafiłem na opracowanko, niestety tytułu nie pomnę :-/
Jeszcze w XIX wieku Rytuał dla diecezji polskich miał stosowną (choć martwą) rubrykę. Proszę też szukać w tematyce: dramatyzacje liturgiczne Wielkiego Tygodnia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Don Kichote w Kwiecień 08, 2009, 15:42:16 pm
a ja mam pytanko:
czy procesja na niedzielę palmową (NOM) jest obowiązkowa?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Kwiecień 08, 2009, 17:29:39 pm
nie, Mszał podaje jeszcze dwie możliwości: Wejście Uroczyste (było w TVP w Mszy z Łagiewnik) i Wejście Zwykłe
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Kwiecień 08, 2009, 23:39:40 pm
Mam pytanie, dlaczego przed Vaticanum II zasłaniano na niedzielę piątą Wielkiego Postu nie tylko pasyjki na krucyfiksach,
ale także wizerunki i figury świętych?

Na kazaniu w Bytomiu usłyszałem, że to z powodu tego, że zasługi świętych będą dopiero po zmartwychwstaniu Pana Jezusa.
Tak więc przed - nie ma świętych , nie ma wizerunków (są zasłonięte).
A kościółek w Bytomiu spowity fioletem cały...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 09, 2009, 08:44:29 am
Post oczu. Nawiązanie do kotary wielkopostnej zaciąganej w wiekach średnich pomiędzy prezbiterium a nawą, odsłanianej bodajże w Wielką Środę podczas śpiewu Ewangelii, na słowa "et velut templi scissum est medium".

Ma pan może jakieś źródła, dotyczące tego zwyczaju?

Proszę poszukać jeszcze pod hasłem "Hungertuch":

http://www.pmk-braunschweig.de/index.php?strona=Okruch_2004_03#Rozdz1
http://de.wikipedia.org/wiki/Fastentuch
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Kwiecień 09, 2009, 22:06:09 pm
czy zasłonięcie krzyża jest obowiązkowe , w mojej parafii nie zasłonięto w ogóle Krzyży ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Kwiecień 11, 2009, 16:13:46 pm
czy zasłonięcie krzyża jest obowiązkowe , w mojej parafii nie zasłonięto w ogóle Krzyży ?
nie
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwiecień 11, 2009, 18:17:25 pm
a ja mam pytanko:
czy procesja na niedzielę palmową (NOM) jest obowiązkowa?

nie, Mszał podaje jeszcze dwie możliwości: Wejście Uroczyste (było w TVP w Mszy z Łagiewnik) i Wejście Zwykłe

Dodam jeszcze, że procesja z palmami powinna odbyć się przed Mszą, na której gromadzi się najwięcej wiernych.
A jak jest wejście zwykłe, to nie ma poświęcenia palm (co w języku Kościoła posoborowego oznacza, że prawie wszędzie jest wejście zwykłe i poświecenie palm).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Kwiecień 11, 2009, 19:04:25 pm
Mam pytanie, już dawno miałem o to zapytać kogoś kompetentnego, ale jakoś wyleciało mi z głowy. Otóż już jakiś czas temu oglądałem film dokumentalny o egzorcyzmach Annelise Michel. Egzorcysta który odprawiał egzorcyzm pytał o imiona demonów które opętały ową dziewczynę. Wśród tych demonów był np. Hitler czy upadły ksiądz Fleischman. Ale jakoś nie pasuje mi to- że po śmierci ludzie mogą stać się demonami. Jak to jest z teologicznego punktu widzenia? Czy może po prostu demony kłamały co do tych imion? Albo to tak na prawdę nie było opętanie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwiecień 11, 2009, 19:43:37 pm
Mam pytanie, już dawno miałem o to zapytać kogoś kompetentnego, ale jakoś wyleciało mi z głowy. Otóż już jakiś czas temu oglądałem film dokumentalny o egzorcyzmach Annelise Michel. Egzorcysta który odprawiał egzorcyzm pytał o imiona demonów które opętały ową dziewczynę. Wśród tych demonów był np. Hitler czy upadły ksiądz Fleischman. Ale jakoś nie pasuje mi to- że po śmierci ludzie mogą stać się demonami. Jak to jest z teologicznego punktu widzenia? Czy może po prostu demony kłamały co do tych imion? Albo to tak na prawdę nie było opętanie?

Z tego co wiem, to demony moga sie podszywac pod zmarlych. I to tyle. Tak rowniez slyszalem od znajomego egzorcysty.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Kwiecień 12, 2009, 22:07:36 pm
Może po prostu to te same demony, co były też w wymienionych osobach i tak się przedstawiły
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwiecień 12, 2009, 22:45:52 pm
Mam pytanie, już dawno miałem o to zapytać kogoś kompetentnego, ale jakoś wyleciało mi z głowy. Otóż już jakiś czas temu oglądałem film dokumentalny o egzorcyzmach Annelise Michel. Egzorcysta który odprawiał egzorcyzm pytał o imiona demonów które opętały ową dziewczynę. Wśród tych demonów był np. Hitler czy upadły ksiądz Fleischman. Ale jakoś nie pasuje mi to- że po śmierci ludzie mogą stać się demonami. Jak to jest z teologicznego punktu widzenia? Czy może po prostu demony kłamały co do tych imion? Albo to tak na prawdę nie było opętanie?

Najodpowiedniej pytanie powinno skierować się do egzorcysty. Skoro święci, osoby żyjące na ziemi, teraz za nami orędują w niebie, pomagają nam w przecudowny sposób w naszych ziemskich sprawach, to równie dobrze potępieni mogą szkodzić "ile tylko wlezie", by nas odwieźć od wiekuistego szczęścia, którego oni są już nieodwracalnie pozbawieni. Chociażby poprzez opętania czy dręczenia wyrządzać szkody człowiekowi. Tak to widzę.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Kwiecień 14, 2009, 10:54:08 am
Egzorcysta który odprawiał egzorcyzm pytał o imiona demonów które opętały ową dziewczynę. Wśród tych demonów był np. Hitler czy upadły ksiądz Fleischman. Ale jakoś nie pasuje mi to- że po śmierci ludzie mogą stać się demonami. Jak to jest z teologicznego punktu widzenia? Czy może po prostu demony kłamały co do tych imion? Albo to tak na prawdę nie było opętanie?

Może po prostu to te same demony, co były też w wymienionych osobach i tak się przedstawiły

Takie tłumaczenie przyjmuje o. Adolf Rodewyk SJ w książce "Demoniczne opętanie dzisiaj. Fakty i interpretacje". Pewności jednak nie ma.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Kwiecień 14, 2009, 11:25:21 am
Mam pytanie, już dawno miałem o to zapytać kogoś kompetentnego, ale jakoś wyleciało mi z głowy. Otóż już jakiś czas temu oglądałem film dokumentalny o egzorcyzmach Annelise Michel. Egzorcysta który odprawiał egzorcyzm pytał o imiona demonów które opętały ową dziewczynę. Wśród tych demonów był np. Hitler czy upadły ksiądz Fleischman. Ale jakoś nie pasuje mi to- że po śmierci ludzie mogą stać się demonami. Jak to jest z teologicznego punktu widzenia? Czy może po prostu demony kłamały co do tych imion? Albo to tak na prawdę nie było opętanie?

Piekło jest przeznaczone dla aniołów którzy zbuntowali się przeciw Bogu. Każdy potępiony staje się demonem. To jest oczywista oczywistość. Demony są shierarchizowane z różnego kalibru.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwiecień 14, 2009, 22:25:17 pm
Po przeczytaniu poniższego fragmentu postawiłem sobie pewne pytanie.
Cytuj
Lanciano. Tu w VIII wieku żył bardzo wykształcony zakonnik, ale pełen wątpliwości w sprawach wiary. Nie mógł się uwolnić od pytania, czy konsekrowana Hostia jest Ciałem Chrystusa, a wino rzeczywiście Jego Krwią? Podczas jednej z Mszy św. wątpliwości były szczególnie silne i natarczywe. To niemożliwe, myślał zakonnik, żeby chleb i wino mogły się przeistoczyć. Tego dnia, gdy wypowiadał słowa: "To jest Ciało Moje... To jest Krew Moja...", zauważył, że chleb rzeczywiście stał się Ciałem, a wino Krwią. Najpierw oniemiał, a potem, gdy strach ustąpił, przepełniła go wielka radość, że doznał takiej łaski. - Patrzcie - powiedział zebranym - oto prawdziwe Ciało i Krew Pana naszego Jezusa Chrystusa, które uczynił widzialne dla mnie w tym celu, abym nie był już niedowiarkiem, lecz wierzącym.

Czy kapłan w takim momencie powinien spożyć Ciało Pańskie? Teoretycznie przecież spożywając Hostię konsekrowaną przyjmujemy właśnie materię, która przemieniła się w sposób widzialny w Lanciano. Z praktycznego punktu widzenia: jak w takim momencie można by "wkładać do ust" widzialne Ciało Jezusowe?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwiecień 14, 2009, 22:35:12 pm
Mam pytanie: w wielką sobote, święcenie wody chrzcielnej. Xiądz (celebrans) wlewa do wody oleje, a potem pochyla sie nad naczyniem i: wymawia modlitwe, chucha, czy "pluje" do naczynia ???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Innomine w Kwiecień 14, 2009, 22:48:00 pm
Celebrans:
-czyni na wodzie znak krzyża
-dotyka ręką wody
-rozlewa wodę na cztery strony świata
-tchnie trzykrotnie na wodę w kształcie krzyża
-trzykrotnie zanurza paschał
-tchnie trzykrotnie w wodę formując grecką literę "PSI" (PSYCHE)
-wyjmuje paschał
-bierze się wodę do kropielnicy
-wlewa się olej katechumenów
-wlewa się Krzyżmo św.
-równocześnie wlewa Krzyżmo i Olej Kat.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwiecień 14, 2009, 22:50:42 pm
Celebrans:
-czyni na wodzie znak krzyża
-dotyka ręką wody
-rozlewa wodę na cztery strony świata
-tchnie trzykrotnie na wodę w kształcie krzyża
-trzykrotnie zanurza paschał
-tchnie trzykrotnie w wodę formując grecką literę "PSI" (PSYCHE)
-wyjmuje paschał
-bierze się wodę do kropielnicy
-wlewa się olej katechumenów
-wlewa się Krzyżmo św.
-równocześnie wlewa Krzyżmo i Olej Kat.
I o to mi chodziło, dziękuję ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Kwiecień 14, 2009, 23:00:17 pm
Mam pytanie, już dawno miałem o to zapytać kogoś kompetentnego, ale jakoś wyleciało mi z głowy. Otóż już jakiś czas temu oglądałem film dokumentalny o egzorcyzmach Annelise Michel. Egzorcysta który odprawiał egzorcyzm pytał o imiona demonów które opętały ową dziewczynę. Wśród tych demonów był np. Hitler czy upadły ksiądz Fleischman. Ale jakoś nie pasuje mi to- że po śmierci ludzie mogą stać się demonami. Jak to jest z teologicznego punktu widzenia? Czy może po prostu demony kłamały co do tych imion? Albo to tak na prawdę nie było opętanie?

Piekło jest przeznaczone dla aniołów którzy zbuntowali się przeciw Bogu. Każdy potępiony staje się demonem. To jest oczywista oczywistość. Demony są shierarchizowane z różnego kalibru.

Panie Bambin,
jest oczywistą oczywistością, że (przynajmniej częściowo) się Pan myli. Przynajmniej w zdaniu, że "Każdy potępiony staje się demonem". Potępiony trafia do piekła i tam cierpi męki wieczne. I tyle. Nie staje się żadnym demonem.
To, co my, ludzie, określamy mianem demonów to są zbuntowane anioły. A potępione dusze ludzkie i zbuntowani aniołowie to dwie, zupełnie różne kategorie, których mylić nie wolno.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Kwiecień 14, 2009, 23:19:57 pm
Ad p. Sebastanius: w takim wypadku sądzę że najrozsądniejsze by było żeby kapłan spożył jeden z konsekrowanych komunikantów (jeżeli były).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 15, 2009, 09:23:03 am
Czy kapłan w takim momencie powinien spożyć Ciało Pańskie? Teoretycznie przecież spożywając Hostię konsekrowaną przyjmujemy właśnie materię, która przemieniła się w sposób widzialny w Lanciano. Z praktycznego punktu widzenia: jak w takim momencie można by "wkładać do ust" widzialne Ciało Jezusowe?

Święty Tomasz z Akwinu uczy, a za nim rubrycyści, że wówczas nie jest kapłan zobowiązany do spożycia tak cudownie ukazanego Ciała Pańskiego, tym bardziej nie dzieli go i nie rozdaje wiernym:

Summa Theologica IIIª q. 82 a. 4 arg. 3
Praeterea, contingit quandoque quod miraculose corpus Christi in altari apparet sub specie carnis, et sanguis sub specie sanguinis. Quae non sunt apta cibo vel potui, unde, sicut supra dictum est, propter hoc sub alia specie traduntur, ne sint horrori sumentibus. Ergo sacerdos consecrans non semper tenetur sumere hoc sacramentum.

Mszał Piusa V miał w rubrykach specjalną procedurę na tę okoliczność, z której w 1962 roku wykreślono ustęp mówiący o cudownym ukazaniu się Ciała Jezusowego. Tak czy owak, po zniknięciu Hostii z jakiegokolwiek powodu, konsekruje się inną hostię, wypowiadając słowa od "Qui pridie quam pateretur" począwszy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Maj 01, 2009, 13:17:50 pm
Zgodnie z radą Pana bratapatryka zadaję tutaj moje pytanie z innego działu: Czy jeśli Mszę odprawia kilku biskupów, to każdy pod ornat może włożyć dalmatykę? Czy tylko ten który przewodniczy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Maj 01, 2009, 23:53:47 pm
Nie trafiłem do tej pory na cokolwiek precyzującego to, ale zdaje się, że przepisy mówią że przy wyświęcaniu nowego biskupa dalmatykę pod ornat zakłada ew. tylko biskup konsekrator. Per analogiam można zatem wnioskować, ze tylko główny celebrans spośród biskupów zakłada dalmatykę.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Maj 06, 2009, 22:22:07 pm
Czy człowiek jednostronnie sparaliżowany, albo z niedowładem, albo po amputacji może czynić znak krzyża lewą ręką?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maj 09, 2009, 21:56:32 pm
Czy człowiek jednostronnie sparaliżowany, albo z niedowładem, albo po amputacji może czynić znak krzyża lewą ręką?

Moim zdaniem, nic złego w tym nie ma. Wręcz przeciwnie, skoro nie można uczynić znaku krzyża prawą ręką, to lepiej uczynić go lewą, niż w ogóle.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kjgeneral w Maj 09, 2009, 22:11:51 pm
Co to jest rezerwat ?

Jeśli chodzi o rezerwat w żargonie kościelnym, to jest to ekskomunika, której zdjęcie jest zarezerwowane stolicy apostolskiej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 21, 2009, 10:07:32 am
Mam pytanie odnośnie dzisiejszego święta:
W starym kalendarzu dziś jest Wniebowstąpienie. Nie jestem w stanie dojechać na Mszę w KRR. W nowym kalendarzu dziś jest dzień zwykły, a święto jest przeniesione na najbliższą niedzielę. W niedzielę będę na Mszy w KRR i będzie to niedziela po Wniebowstąpieniu. Jak wybrnąć z tego bądź co bądź impasu ???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 21, 2009, 12:20:58 pm
Nakaz uczestniczenia we Mszy św. jest związany z konkretnym dniem, nie z formularzem mszalnym.

W odniesieniu do uroczystości Wniebowstąpienia Pańskiego, w Polsce wypełnia go każdy, kto w VII Niedzielę Wielkanocy (lub wieczorem w sobotę poprzedzającą) bierze udział we Mszy św. z jakiegokolwiek formularza (Wniebowstąpienia, VII Niedzieli, Niedzieli po Wniebowstąpieniu, czy nawet - przez samowolkę kapłana - sobotniego lub wotywnego), byle Mszę odprawiono w obrządku katolickim.

Oczywiście w świecie cyfrowym nie zwalnia to Pana z obowiązku nabożnego wysłuchania mszy "Viri Galilaei" Palestriny;)
http://www.youtube.com/watch?v=Y9ONfPmrCTA
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maj 21, 2009, 13:25:50 pm
(...)
Oczywiście w świecie cyfrowym nie zwalnia to Pana z obowiązku nabożnego wysłuchania mszy "Viri Galilaei" Palestriny;)
http://www.youtube.com/watch?v=Y9ONfPmrCTA

Uff... Wypełniłem obowiązek, gdyby nie przypomnienie z Pańskiej strony zupełnie bym go przeoczył. Jestem dozgonnie wdzięczny. :)
Czy dzisiejsza Liturgia Mszy św. konkretyzuje melodię hymnu Gloria, etc.?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 22, 2009, 08:53:39 am
Czy dzisiejsza Liturgia Mszy św. konkretyzuje melodię hymnu Gloria, etc.?

Nie. Aczkolwiek gdyby poszperać po średniowiecznych mszałach, to i tropy by się pewnie znalazły, i sekwencje.

Za to w Brewiarzu, do Zesłania Ducha Świętego wszystkie hymny śpiewa się na melodię "Salutis humanae Sator" (tutaj tradycyjne polskie przekłady tego hymnu: http://spiewnik.katolicy.net/index.php?topic=1741.0)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Maj 22, 2009, 14:26:29 pm
Jak wg. NOMu i KRR powinien zachowywać się turyferarz podczas niesienia kadzielnicy w procesji wyjścia? Spotkałem się z 3-ema możliwościami: a) niesie nieruchomo, b) rusza w przód i tył, c) rusza na lewo i prawo
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Maj 22, 2009, 15:22:12 pm
Jak wg. NOMu i KRR powinien zachowywać się turyferarz podczas niesienia kadzielnicy w procesji wyjścia? Spotkałem się z 3-ema możliwościami: a) niesie nieruchomo, b) rusza w przód i tył, c) rusza na lewo i prawo

Przepraszam pana bardzo, ale jako stary dowcipniś nie mogę powstrzymać się od podpowiedzenia czwartej możliwości: d) rusza w górę i w dół.
Żartując dalej widzę takie rozwiązanie: pierwsze trzy kroki - a), dalsze trzy kroki - b) i tak kolejne sekwencje.  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 22, 2009, 15:57:37 pm
Żartując dalej widzę takie rozwiązanie: pierwsze trzy kroki - a), dalsze trzy kroki - b) i tak kolejne sekwencje.  :)

...i oto odkryliśmy prawdziwą genezę narodzin tańca liturgicznego!  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Maj 23, 2009, 10:30:47 am
Panowie, spójrzcie na to logicznie! Nie powinno się nieść całkowicie nieruchomo, bo:
a) dym się nie ulatnia
b) żar można zadusić - węgielki nie mają dostępu do powietrza.

Wiele zależy od lokalnej tradycji, np. w Le Barroux kadzi sie na prawo i lewo tak, że nieraz łańcuszki przebiegają równolegle do posadzki. Nie mniej jednak do takiego okadzania trzeba mieć po prostu wprawę. Nieprzećwiczony ministrant, prawie na pewno uderzy trybularzem w swoją nogę i węgielki leeeeecą przez pół kościoła.

Wniosek: idąc lepiej machać do przodu i do tyłu.

Inaczej ma się sprawa ze staniem. Z reguły turyfer stoi gdzieś blisko ściany itd. Wobec tego powinien uważać żeby nie uderzyć tego co jest za nim, lepiej kadzić przed sobą prawo-lewo, bo nie ma ryzyka kopnięcia w trybularz.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 23, 2009, 21:56:22 pm
Oczywiście w świecie cyfrowym nie zwalnia to Pana z obowiązku nabożnego wysłuchania mszy "Viri Galilaei" Palestriny;)
http://www.youtube.com/watch?v=Y9ONfPmrCTA
Uff... Wypełniłem obowiązek, gdyby nie przypomnienie z Pańskiej strony zupełnie bym go przeoczył. Jestem dozgonnie wdzięczny. :)
..ja również
!!!! Cyfrowy Katolicki Świat !!!!
Piękne!
Niestety: w czwartek trzygodziny na ustawianiu dzieci i rodziców przed komunią...
W niedzielę: I Komunia (mojego syna) więc lista złamanych rubryk będzie przeogromna...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 24, 2009, 09:50:05 am
Panowie, spójrzcie na to logicznie! Nie powinno się nieść całkowicie nieruchomo, bo:
a) dym się nie ulatnia
b) żar można zadusić - węgielki nie mają dostępu do powietrza.
Ale nieruchomo tylko w stosunku do idącego ministranta. Kadzidło jest w ruchu wraz z ministrantem, wszak pytanie było "podczas procesji"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Maj 24, 2009, 22:57:48 pm
Ale i tak, gdy Pan nie będzie machał kadzielnicą podczas procesji to dym będzie się bardzo słabo ulatniał. Znam to z autopsji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 25, 2009, 07:03:04 am
Machanie w lewo w prawo lubilem stosowac. Bardziej dostrzegalne dla wiernych, choc czestsza praktyka to przod tyl. I racje ma pan Kalistrat, kadzidlo niezbyt dobrze "dziala" w bezruchu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: emek w Maj 27, 2009, 18:56:19 pm
Czy został już ogłoszony plan pielgrzymki Ojca Świętego do Czech? Jeśli nie, to czy Stolica Apostolska ma jakiś zwyczaj ile miesięcy wcześniej ogłasza takie informacje, czy raczej trzeba wypatrywać wytrwale?  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Czerwiec 02, 2009, 13:31:32 pm
obserwując w Kościele (piękny zresztą) krzyż nad ołtarzem głównym przypomniało mi się, że gdzieś chyba czytałem o pewnym sporze sprzed wieków - czy postać Chrystusa ma na krzyżu mieć otwarte czy zamknięte oczy. Bo jak zamknięte, to źle...(antychryst?)
Czy ktoś z Państwa coś wie na ten temat?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 02, 2009, 15:05:01 pm
Na chuście z Manopello - oczy są otwarte, na całunie turyńskim - zamknięte...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Czerwiec 02, 2009, 15:51:13 pm
Na chuście z Manopello - oczy są otwarte, na całunie turyńskim - zamknięte...
tutaj akurat nie ma wątpliwości o co chodzi. Ale gdzieś mi się obiło, że był jakiś problem z wizerunkiem Chrystusa na krzyżu z zamkniętymi oczyma. Trochę może dziwna ale i frapująca sprawa. Jakieś spory teologiczne u początków chrześcijaństwa, coś o antychryście. Szkoda, że mi umknął jakiś odnośnik do tego!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: o. Lukasz SP w Czerwiec 02, 2009, 16:16:52 pm
Czy został już ogłoszony plan pielgrzymki Ojca Świętego do Czech? Jeśli nie, to czy Stolica Apostolska ma jakiś zwyczaj ile miesięcy wcześniej ogłasza takie informacje, czy raczej trzeba wypatrywać wytrwale?  :)

oficjalnie zostalo to potwierdzone w zeszlym tygodniu; O.sw. Benedykt XVI odwiedzi Rep. Czeska w dniach 26-28 wrzesnia tego roku, program sie przedstawia nastepujaco:
sobota, 26.9. przylot do Pragi, oficjalne spotkania z prezydentem, premierem ..., wieczorem nieszpory w katedrze na Hradczanech (dla duchowienstwa, osob zakonnych, przedstawicieli ruchow katolickich ...)
niedziela, 27.9. lot: Praga-Brno, na lotnisku w Brnie niedzielna msza sw., popoludniu powrodt do Pragi i tam wyklad uniwesytecki
poniedzialek, 28.9 (w Czechach swieto koscilene i panstwowe sw. Waclawa, dzien wolny od pracy): lot Praga-Stara Boleslav, narodowy odpust sw. Waclawa, spotkanie z mlodzieza, powrot do Pragi i podroz do Watykanu ...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Gaudens Gaudebo w Czerwiec 03, 2009, 19:58:03 pm
1) Dlaczego w Przedsoborowym Rycie Ambrozjańskim kapłan w trakcie Offertorium rozkłada swe ręce i ramiona na znak krzyża? :

(http://farm4.static.flickr.com/3222/2732670281_ff76cc28ef.jpg)

2) Dlaczego w Przedsoborowym Rycie Ambrozjańskim kapłan intonując "Dominus Vobiscum" nie odwraca się w stronę ludu?

3) Czemu Przed V2 kapłani hiszpańskojęzyczni używali błękitnych ornatów, których nie można było spotkać gdzie indziej?

4) Co wspólnego ma Ryt Bizantyjski z Klasycznym Rytem Rzymskim?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Czerwiec 03, 2009, 22:40:46 pm
1 - z tego co widzę (po złączonych palcach) to jest to kanon po przeistoczeniu, podobnie ręce rozłożone ma kapłan w rycie dominikańskim
3 - niebieskich używano też w Bawarii bodajże (na święceniach FSSP których udzielał abp. Ranjith też był niebieskie szaty)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwiec 04, 2009, 17:52:21 pm

3) Czemu Przed V2 kapłani hiszpańskojęzyczni używali błękitnych ornatów, których nie można było spotkać gdzie indziej?

Nie wiem czy nie Antiqus na Barce kiedyś pisał że mieli na to indult albo coś takiego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w Czerwiec 04, 2009, 18:14:46 pm
4) Co wspólnego ma Ryt Bizantyjski z Klasycznym Rytem Rzymskim?

Ogólny podział. Po za tym niewiele. KRR to ryt skupienia, Liturgia Jana Złotoustego to niemal przedstawienie sceniczne (nie ja to wymyśliłem, często porównuje się liturgię grecką z antycznymi przedstaiweniami teatralnymi).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 04, 2009, 20:17:34 pm
4) Co wspólnego ma Ryt Bizantyjski z Klasycznym Rytem Rzymskim?

Ogólny podział. Po za tym niewiele. KRR to ryt skupienia, Liturgia Jana Złotoustego to niemal przedstawienie sceniczne (nie ja to wymyśliłem, często porównuje się liturgię grecką z antycznymi przedstaiweniami teatralnymi).
To się uśmiałem ;P Rozumiem, że Pańska ignorancja każe Panu widzieć w innych rytach niż rzymski tylko "przedstawienie". Proszę się nie ośmieszać. Ma Pan w ogóle jakiekolwiek pojęcie o rycie bizantyjsko-ukraińskim? BTW. Mógłby Pan trochę uzasadnić swoje skądinąd absurdalne stanowisko?

@ Giovanni 23
O tym to można by książkę napisać, albo chociaż bardzo obszerny artykuł :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Czerwiec 05, 2009, 18:57:19 pm

3) Czemu Przed V2 kapłani hiszpańskojęzyczni używali błękitnych ornatów, których nie można było spotkać gdzie indziej?

Nie wiem czy nie Antiqus na Barce kiedyś pisał że mieli na to indult albo coś takiego.
To tak, jak w Polsce i w Niemczech - błękit na święta Maryjne.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwiec 05, 2009, 18:59:04 pm
A byłby ktoś w stanie podać konkretne daty i dokumenty?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwiec 05, 2009, 19:22:11 pm
Generalnie to jednak Ty pisałeś sam na Barce o tym ornacie

Cytuj
Hmmm... Kongregacja Obrzędów w 1864 roku udzieliła pozwolenia kościołom w Hiszpanii na używanie szat w kolorze niebieskim w uroczystość Niepokalanego Poczęcia i podczas oktawy tej uroczystości.
Więc ja Ci nie pomogę :D

A Caesar dodał że w Bawarii też.

http://www.oltarz.pl/forum/viewtopic.php?t=3451
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Czerwiec 05, 2009, 19:24:27 pm
Dostałem "za pokutę" część radosną różańca świętego. Czy muszę czekać do poniedziałku, by ją odmówić, czy mogę zawsze? No bo najbliższe radosne w poniedziałek.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwiec 05, 2009, 19:32:37 pm
Generalnie to jednak Ty pisałeś sam na Barce o tym ornacie

Cytuj
Hmmm... Kongregacja Obrzędów w 1864 roku udzieliła pozwolenia kościołom w Hiszpanii na używanie szat w kolorze niebieskim w uroczystość Niepokalanego Poczęcia i podczas oktawy tej uroczystości.
Więc ja Ci nie pomogę :D

A Caesar dodał że w Bawarii też.

http://www.oltarz.pl/forum/viewtopic.php?t=3451

Dzięki :) Jednak to mi nie wystarczy. Nie ma żadnego konkretu, oprócz jednej daty :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 05, 2009, 19:42:23 pm
1) W Ceremonjale Nowowiejski nic nie wspomina o indulcie dla Polski, wymienia jedynie dekrety barwy błękitnej zakazujące.

2) U de Amicisa znalazłem datę indultu papieskiego dla „niektórych diecezji” Hiszpanii: 25 lutego 1902. Pozwala użyć paramentów barwy błękitnej w święto Niepokalanego Poczęcia NMP i przez oktawę, nadto we wszystkie soboty w które mówi się oficjum o Niepokalanym Poczęciu oraz we wszystkich Mszach wotywach o tej Tajemnicy. Nie zaś w święto Matki Bożej z Lourdes ani NMP od Cudownego Medalika.

Ani słowa o Bawarii.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwiec 05, 2009, 19:52:35 pm
Dostałem "za pokutę" część radosną różańca świętego. Czy muszę czekać do poniedziałku, by ją odmówić, czy mogę zawsze? No bo najbliższe radosne w poniedziałek.

Zawsze można. Przecież danego dnia można odmówić którą się chce tajemnicę i część. Chyba że ja coś w swoim życiu przegapiłam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 05, 2009, 20:18:10 pm
Czy katolicki ksiądz może  spowiadać się u prawosławnego księdza, czy taka spowiedz jest ważna ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 05, 2009, 20:20:13 pm
Dostałem "za pokutę" część radosną różańca świętego. Czy muszę czekać do poniedziałku, by ją odmówić, czy mogę zawsze? No bo najbliższe radosne w poniedziałek.

Zawsze można. Przecież danego dnia można odmówić którą się chce tajemnicę i część. Chyba że ja coś w swoim życiu przegapiłam.

W bardzo starym modlitewniku (niestety nie znalazłam daty) tak stoi napisane o obrządku odmawiania Różańca Św.:
1. Od Bożego Narodzenia do Matki Bożej Gromnicznej włącznie, co dzień odmawia się 1-szą część Radosną.
2. Od Matki Boskiej Gromnicznej do zapust włącznie, odmawia się każdą część po kolei.
3. Od Popielca do Wielkiej Soboty co dzień 2-gą część Bolesną.
4. Od Wielkiej Soboty do Świętej Trójcy co dzień 3-cią część Chwalebną.
5. Od Św. Trójcy do Bożego Narodzenia odmawia się na przemian po kolei każdą część : w poniedziałek i czwartek 1-szą część, we wtorek i piątek 2-gą, a w niedziele, soboty i środy 3-cią.
Czy spotkali się Państwo z takim sposobem odmawiania Różańca?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 05, 2009, 20:26:25 pm
Dostałem "za pokutę" część radosną różańca świętego. Czy muszę czekać do poniedziałku, by ją odmówić, czy mogę zawsze? No bo najbliższe radosne w poniedziałek.
Pokutę trzeba odmówić do następnej spowiedzi. Jeśli sie teo nie zrobi to jest szyderstwo z sakrametu pokuty. Jeśli sie zapomni to trzeba inną modlitwe odmówić, oczywiście taką która zadośc uczyni za grzechy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Czerwiec 06, 2009, 00:54:54 am
Pytanie, które dręczy mnie od kiedy nabyłem swój mszalik - czy trzeba go poświęcić, czy też podobnie jak Biblii, się go nie święci?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 06, 2009, 10:22:26 am
Pytanie, które dręczy mnie od kiedy nabyłem swój mszalik - czy trzeba go poświęcić, czy też podobnie jak Biblii, się go nie święci?

Wydaje mi się, że można – przy użyciu ogólnej formuły.

Do dziś byłem przekonany, że nawet ksiąg przeznaczonych do liturgii się nie święci - dopóki w lwowskim „Benedictionale Romanum” (1880 r.) nie natrafiłem na takową benedykcję. Pomieszczona została pomiędzy obrzędem poświęcenia dzwonów (nie na użytek sakralny) a obrzędem poświęcenia sztandarów procesyjnych. Nosi tytuł „Benedictio Missalis vel cujuscunque libri”. Skąd się tu wzięła – nie mam pojęcia. Ona sama twierdzi, że wzięto ją z Rytuału Rzymskiego, ale ani tam, ani w innych dostępnych mi rytuałach poświęcenia mszału nie znalazłem.

Co na to nasi Panowie liturgiści?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 06, 2009, 16:48:59 pm
Pytanie, które dręczy mnie od kiedy nabyłem swój mszalik - czy trzeba go poświęcić, czy też podobnie jak Biblii, się go nie święci?
Nie koniecznie trzeba święcić. Można się modlić na różańcu  nie święconym i tak samo modlitwa jest ważna, nawet szkaplerz  kupiony nowy też się nie święci.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 06, 2009, 21:37:29 pm
Na dobrą sprawę nie trzeba się nawet modlić na różańcu.... Ale Pan wymyślił - specjalnie Pan będzie bronił różańca przed wodą święconą? Czy to taka wielka trudność dać różaniec do poświęcenia? Co do szkaplerza - nosić to sobie można, ale o odpustach ze szkaplerzem związanych można także zapomnieć.

@ Szmulka
Może faktycznie nieco przesadzona była moja reakcja, ale jak Pani dobrze wie wiele osób porównuje np. NOM do widowiska z konferansjerem, przeciwstawiając temu "pobożny KRR". Nie wiem, czy byłaby Pani zadowolona, gdyby jakiś novusowiec powiedział, że Msza trydencka przypomina mu teatr. Oczywiście całkowicie zgadzam się z Panią, że Boskie Liturgie w obrządkach wschodnich są bardzo widowiskowe, nie mniej jednak nie porównałbym nigdy jakiejkolwiek Mszy do teatru. Choć faktycznie posługujący i inni uczestnicy szczególnie przy tych bardziej południowo wschodnich rytach muszą umieć zapanować nad lekkim chaosem http://www.youtube.com/watch?v=iZ-H-xm-7Pk
mieć dobrą koordynację http://www.youtube.com/watch?v=m3tPYQ5Al2c&feature=related
i zachować spokój, gdy ktoś dzwoni nad uchem http://www.youtube.com/watch?v=yWChywFF9eQ&feature=related
:D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Edi w Czerwiec 06, 2009, 22:18:12 pm
Cytuj
nie porównałbym nigdy jakiejkolwiek Mszy do teatru.
W średniowieczu był nurt interpretowania liturgii jako teatru, porównujący Mszę św. do przedstawienia walki Chrystusa z szatanem. Teatr jest piękną sztuką i myslę, że można korzystać z niego, jak z każdego bogactwa kultury do tworzenia wykładni czy interpretacji obrzędów - zewnętrznej szaty misterium.

W przypadku NOMu chodzi nie o porównanie go do teatru, ale o wskazanie jego istoty (rytu - nie Ofiary!), jaką jest zabawianie publiczności (vide w monstrualnej postaci - Lednica), co widzimy w rozbudowanej megakonferansjerce i minimalizowaniu elementów sakralnych.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 07, 2009, 07:58:09 am
Na dobrą sprawę nie trzeba się nawet modlić na różańcu.... Ale Pan wymyślił - specjalnie Pan będzie bronił różańca przed wodą święconą? Czy to taka wielka trudność dać różaniec do poświęcenia? Co do szkaplerza - nosić to sobie można, ale o odpustach ze szkaplerzem związanych można także zapomnieć.

Według Pana wszystko co związane jest z wiarą trzeba święcić ? Uważa Pan, że to ma wiekszą moc od nieświęconego i przez to Bóg daje więcej łaski ?

Poprawiono cytat  -- Moderacja
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 07, 2009, 12:01:12 pm
Mówienie o mocy jest absurdem. Proszę poczytać trochę rytuał i modlitwy poświęcenia w nim zawarte, by zrozumieć dlaczego święci się różne przedmioty.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Czerwiec 09, 2009, 00:06:45 am
Pani Szmulka w jednym temacie o miłości bliźniego napisała:

Cytuj
Pamiętacie z Ewangelii pytanie "A kto jest moim bliźnim"? Z opowieści Pana Jezusa wynikałoby, że bliźnim dla pokrzywdzonego jest ten, kto nie przejdzie obok jego krzywdy obojętnie.(...)

Otóż od zawsze mam problem ze zrozumieniem przypowieści o miłosiernym Samarytaninie. Konkretnie o to, że pozornie wynika z niej, że bliźnim jest tylko człowiek który nas miłuje. Oczywiście nie jest to prawdą, tylko jak to wyjaśnić? czy prawidłowe wyjaśnienie tkwi w uwarunkowaniach kultury żydowskiej? Bo takowe wyjaśnienie znalazłem:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/H/HN/3/15zwykly-2.html (http://www.opoka.org.pl/biblioteka/H/HN/3/15zwykly-2.html)

Cytuj
Jedyny problem uczonego w Prawie zawiera się w pytaniu: „Kto jest moim bliźnim? Kto należy do kręgu osób, które mam kochać jak siebie samego?”.

Nie jest jasne, jak szeroki według niego byłby ten krąg. W każdym razie zdaje się być przekonany, że powinny tu być jakieś granice. Żydzi za swoich bliźnich uważali tylko ludzi własnego narodu, ich byli zobowiązani kochać i pomagać im.

Odpowiedź Jezusa zakłada, że nie można tutaj wyznaczać ścisłej granicy.

Czy może problem leży gdzie indziej, np w niuansach językowych?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 09, 2009, 12:52:32 pm
@ Leszek: "Czy może problem leży gdzie indziej, np w niuansach językowych?"

Czuję się wywołany do odpowiedzi. Odpowiedź nie leży w niuansach językowych, a w mentalności żydowskiej. Żydzi opierając się na Starym Zakonie uważali za bliźnich członków swojego narodu, gdyż Żyd = czciciel Pana Boga. Mamy bowiem w Piśmie:"  Ἠκούσατε ὅτι ἐρρέθη, ἀγαπήσεις τὸν πλησίον σου καὶ μισήσεις τὸν ἐχθρόν σου." czyli "Usłyszeliście, że powiedziano będziesz miłował bliźniego swego, a nienawidził wroga swego" Z tego wynika, że słowo o πλησίον odnosi się tylko do niewrogów, a więc, w mentalności żydowskiej, do żydów. Jezus Chrystus w Łk. 10 rozszerzył znaczenie tego słowa na nieżydów i w konsekwencji na wrogów, gdyż Samarytanie byli uznawani za wrogów żydów.

Słowo πλησίον to jest przysłówek ozaczający "blisko" z rodzajnikiem znaczy to tyle co "ten, kto jest blisko", "bliski", "sąsiad", dlatego nie przepadam za tym określeniem "bliżni" - dla ludzi znaczenie podstawowe tego słowa jest nieuchwytne z uwagi na to, że tego słowa nie używają poza kontekstem biblijnym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwiec 11, 2009, 17:14:34 pm
O co tu chodzi? Ile w tym prawdy, a ile ściemniania?

Cytuj
1962 r. Papież Jan XXIII wydaje dokument "Instructio De Modo Procendendi In Causis Sollicitationis" zakazujący ujawniania przypadków pedofilii wsród księzy pod groźbą klątwy. Dokument nakazuje skłanianie ofiar do milczenia, także pod groźbą klątwy. Innymi słowy, jeżeli rodzice zgwałconego dziecka chcą ujawnić przestępstwo, wówczas grozi im (oraz dziecku) klątwa i wydalenie z kościoła.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 11, 2009, 17:47:30 pm
Taka sama prawda, jak sam tytuł dokumentu - w oryginale jest: "Instructio de modo procedendi in causis sollicitationis"
Jest na wikipedii: http://en.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis
Oryginał (łaciński): http://www.multiline.com.au/~johnm/ethics/criminelatin.htm

Dokument zakazywał klerowi (pod groźbą klątwy) publicznego wyjawiania takich rzeczy. Rodzicom nie groziło nic...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: piotrekpiotrek w Czerwiec 12, 2009, 09:59:00 am
Czy dzisiaj post obowiazuje?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwiec 12, 2009, 10:05:20 am
Czy dzisiaj post obowiazuje?

A dlaczego miałby nie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 12, 2009, 10:10:27 am
Czy dzisiaj post obowiazuje?
A dlaczego miałby nie?

W oktawie Bożego Ciała "za dobrych czasów" nie obowiązywał.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 12, 2009, 10:10:49 am
A dlaczego miałby nie?

Gdyż albowiem ponieważ w niektórych wioskowych parafiach Oktawa Bożego Ciała świętowana jest nadal z całem przepychem i przywilejami, mięsiwa nie wyłączając :)

Ale oficjalnie nic dziś postu nie znosi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: piotrekpiotrek w Czerwiec 12, 2009, 10:14:55 am
Czy dzisiaj post obowiazuje?

A dlaczego miałby nie?
Bo oktawa i długi weekend. Nie wiem więc pytam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 12, 2009, 10:32:35 am
Oktawę Bożego Ciała zniesiono w 1955 roku, w Polsce pozostały jedynie jej obchody. Stąd w piątek uroczystość nie przypada i post należy zachować. Z uwagi na przypadający długi weekend, decyzję o ogłoszeniu tzw. dyspensy dla grillujących (łac. dispensatio pro grillantibus) pozostawia się uznaniu ordynariusza miejsca.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Czerwiec 12, 2009, 18:44:24 pm
Oktawę Bożego Ciała zniesiono w 1955 roku, w Polsce pozostały jedynie jej obchody. Stąd w piątek uroczystość nie przypada i post należy zachować. Z uwagi na przypadający długi weekend, decyzję o ogłoszeniu tzw. dyspensy dla grillujących (łac. dispensatio pro grillantibus) pozostawia się uznaniu ordynariusza miejsca.

Dzis na Jasnej Gorze wyraznie paulin zaznaczyl, ze "trwamy w oktawie Bozego Ciala". :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: piotrekpiotrek w Czerwiec 12, 2009, 23:40:09 pm
Dziękuję ślicznie za odpowiedź :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2009, 08:49:05 am
Jaki miał być wczoraj kolor szat liturgicznych??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 15, 2009, 09:04:57 am
Wczoraj byłem w cerkwi grekokatolickiej to kapłani mieli szaty czerwone bo był odpust św Nikity męczęnnika. W Kosciele rzymskim wczoraj była XI niedziela zwykła, kolor zielony.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2009, 09:14:25 am
Oczywiście chodzi mi o Mszę w KRR (kalendarz przedsoborowy)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Czerwiec 15, 2009, 09:23:07 am
W Gdańsku również - wczoraj msza w KRR była odprawiana w ornacie zielonym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 15, 2009, 09:28:40 am
Wg mszału bł. Jana XXIII - zielony. Wg mszału św. Piusa V - biały.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2009, 10:09:15 am
Dziękuję :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Czerwiec 15, 2009, 11:33:28 am
Szkielet - toż to wczoraj Ci mówiłem, że zielony i dlaczego. Nie uwierzyłeś  mi :P
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2009, 11:52:55 am
Bo se popatrzyłem na zdjęcia na NRL i było inaczej :P
No chyba, że msze prymicyjne i pontyfikalne mogą mieć inny kolor szat liturgicznych. Tego nie wiem. Stąd moje pytanie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Czerwiec 15, 2009, 11:57:14 am
Tam jest złoty kolor, nie biały :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2009, 12:13:53 pm
Czyli siódmy kolor szat liturgicznych ???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 15, 2009, 12:32:33 pm
Nie... zastępujący inne. Jak Pan popatrzy np. na stare ornaty podróżne, to zobaczy Pan, że z jednej strony są czarne, a z drugiej złote.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Czerwiec 15, 2009, 14:32:16 pm
Wg mszału bł. Jana XXIII - zielony. Wg mszału św. Piusa V - biały.
skąd ta różnica? Wogóle czym dokładnie różnią się Mszał Trydencki ten pierwszy od tego ostatniego z 1962 roku?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2009, 14:35:01 pm
Nie ma III Confiteor ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Czerwiec 15, 2009, 14:56:18 pm
Wg mszału bł. Jana XXIII - zielony. Wg mszału św. Piusa V - biały.
skąd ta różnica? Wogóle czym dokładnie różnią się Mszał Trydencki ten pierwszy od tego ostatniego z 1962 roku?

Różnica jest stąd, że w 1955 r. zniesiono oktawę Bożego Ciała. Do tego czasu niedziela po Bożym Ciele była "niedzielą w oktawie Bożego Ciała" i miała kolor biały.

Z innych różnic wymienić nalezy zniesienie większości wigilii i oktaw w latach pięćdziesiątych, zniesienie w tym samym czasie więksozści tzw "modlitw okresowych" dodawanych do kolekt, sekret i pokomunii z dnia. Nowe obrzędy Wielkiego Tygodnia (też lata pięćdziesiąte).

Nowa hierarchia świąt. Znieisienie III confiteor (to już lata sześćdziesiąte).   
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 16, 2009, 08:49:37 am
Czym jest uwarunkowane tytułowanie zakonników "Brat", "Ojciec" albo "Xiądz" ?? W zależności od zakonu?? czy też jeszcze jakoś inaczej??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 16, 2009, 09:47:00 am
W zakonach różnie to nazywają. Np. w zakonie Księży Marianów to nie mówi się ojciec tylko ksiądz. W monastycznych zakonach jest ojciec i brat. Tak naprawdę to nie ma wielkiej różnicy  ojciec i ksiądz bo to te same święcenia kapłańskie tylko inny sposób życia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 16, 2009, 20:48:26 pm
W zakonach różnie to nazywają. Np. w zakonie Księży Marianów to nie mówi się ojciec tylko ksiądz. W monastycznych zakonach jest ojciec i brat. Tak naprawdę to nie ma wielkiej różnicy  ojciec i ksiądz bo to te same święcenia kapłańskie tylko inny sposób życia.
Marianie nie są zakonem tylko zgromadzeniem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 16, 2009, 21:58:27 pm

Więc jaka jest róznica między gromadzeniem a zakonem ???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kyllyan w Czerwiec 17, 2009, 13:31:13 pm
Marianie nie są zakonem tylko gromadzeniem.
Nie ma czegos takiego jak zakon, czy zgromadzenia. To stare, zwyczajowe pojecia. Wszystko to sa Instytuty Życia Konsekrowanego. instytuty, w ktorych są śluby wieczyste nazywane sa Instytutami zakonnymi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Czerwiec 17, 2009, 13:37:01 pm
Jakie śluby składa Prezbiterat ? Chodzi mi oto czy ksiądz składa śluby ubóstwa ? Ksiądz jeździ swoim samochodem. Czy księża nie łamią śluby ubóstwa ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Czerwiec 17, 2009, 13:39:33 pm
Nie sklada,moze postapic za rada ewangeliczna ubostwa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Czerwiec 17, 2009, 13:41:27 pm
Nie sklada,moze postapic za rada ewangeliczna ubostwa.

A księża z IDP, FSSP, FSSPX też ?

Cytuj
Bracia

Bracia Instytutu Dobrego Pasterza sa członkami Instytutu poprzez święte więzi 3 prywatnych ślubów (czasowych lub wieczystych): ubóstwa, czystości i posłuszeństwa. Po dwuletniej formacji (postulat i nowicjat) składają profesję, a następnie posługują w różnych placówkach Instytutu. Ich zadaniem jest pomagać kapłanom przez pracę fizyczna, jak rownież uczestnictwo w apostolacie Instytutu (nauka katechizmu, szkoła, zakrystia...). Z racji, że bracia mają bardzo szeroki zakres posług przy ołtarzu, mogą przyjmować niższe święcenia.

http://pastorbonus.pl/index.php?page=formy-przynaleznosci (http://pastorbonus.pl/index.php?page=formy-przynaleznosci)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Czerwiec 17, 2009, 14:00:33 pm
No właśnie- bracia a nie księża- czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Czerwiec 17, 2009, 14:05:19 pm
No właśnie- bracia a nie księża- czytanie ze zrozumieniem się kłania.

W kościele posoborowym osoba kościelna nie musi żyć w czystości (małżeństwo). Chyba nikt na zdrowy rozum, nie złoży takiej śluby.
Nie wiem jak to jest w kościele posoborowym. Jeżeli się mylę to proszę mnie poprawić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Czerwiec 17, 2009, 14:29:20 pm
Co to znaczy osoba koscielna prosze Pana?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Czerwiec 17, 2009, 14:33:46 pm
Co to znaczy osoba koscielna prosze Pana?

Byłem z księdzem na plebani. Osoba kościelna to taka co zbiera na tace i przygotowuje ampułki do mszy. Pytałem księdza jak mam przywitać ? Dzień dobry czy Szczęść Boże. Ksiądz mi powiedział, że to jest osoba kościelna i są małżeństwem. Mogę mówić do osoby kościelnej Szczęść Boże. Trochę mnie to zdziwiło.  ???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Czerwiec 17, 2009, 14:40:41 pm
Co w tym dziwnego?Kiedys moj znajomy Ksiadz powiedzial,ze nie wypada mowic po swiecku do kogos na terenie obiektu sakralnego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 17, 2009, 16:49:09 pm
Osoba kościelna... :D słyszałem już o kościelnym i o zakrystianie, ale nie o "osobie kościelnej" :P
"Pytałem księdza jak mam przywitać ? Dzień dobry czy Szczęść Boże"
A jak Pan powie "Szczęść Boże" to grzech po pełni? Chwalebnym by było, gdyby Pan zawsze witał się katolickim pozdrowieniem, nawet w sklepie.

"Mogę mówić do osoby kościelnej Szczęść Boże."
Ale się uśmiałem :D mógł Pan poprosić o pozwolenie na piśmie :P
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Czerwiec 17, 2009, 17:11:59 pm
Marianie nie są zakonem tylko gromadzeniem.
Nie ma czegos takiego jak zakon, czy zgromadzenia. To stare, zwyczajowe pojecia. Wszystko to sa Instytuty Życia Konsekrowanego. instytuty, w ktorych są śluby wieczyste nazywane sa Instytutami zakonnymi.
KPK nazywa Instytutami zakonnymi także instytuty gdzie składa się i odnawia śluby czasowe.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Czerwiec 18, 2009, 06:36:51 am
Co do tych spoza zgromadzen czy zakonow:
Przy swieceniach diakonatu zobowiazuje sie do celibatu
Przy kaplanskich slubuje sie czesc i posluszenstwo biskupowi i jego nastepcom
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Czerwiec 18, 2009, 06:40:52 am
secundo
co do zwrotow xiadz/ojciec

Wiele jezykow xiedza swieckiego (okreslenie nieco archaiczne) tez ojcem nazywa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwiec 20, 2009, 13:13:59 pm
nie wiem, czy już było, ale mam pytanie: co to jest pełnia kapłaństwa? Jak to rozumieć, żeby herezji nie było? Dlaczego prezbiter nie ma pełni kapłaństwa, skoro w nagłych przypadkach może udzielić Bierzmowania, a niektórzy opaci nawet święceń udzielają?   
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Czerwiec 24, 2009, 00:16:30 am
Zawsze byłem uczony na katechezie, że niebo to nie miejsce lecz stan duszy. Jeśli to prawda, jak pogodzić to np z Wniebowzięciem NMP?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 24, 2009, 07:36:08 am
W zakonach różnie to nazywają. Np. w zakonie Księży Marianów to nie mówi się ojciec tylko ksiądz. W monastycznych zakonach jest ojciec i brat. Tak naprawdę to nie ma wielkiej różnicy  ojciec i ksiądz bo to te same święcenia kapłańskie tylko inny sposób życia.

Wystarczy poczytac KPK:

Część III instytuty życia konsekrowanego i stowarzyszenia życia apostolskiego

Instytuty zycia konsekrowanego to potocznie zakony, gdze w Polsce prezbiterow nazywa sie Ojcami. Stowarzyszenia zycia apostolskiego to zgromadzenia swieckich ksiezy (w Polsce mowi sie na nich per ksiadz) np. marianie, FSSP, IBP. Ci drudzy nie slubuja jak w zakonie ubostwa, posluszenstwa i celibatu, choc maja pewnie jakies analogiczne sluby posluszenstwa i czystossci, podobnie jak ksieza diecezjalni.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwiec 24, 2009, 09:34:39 am
Ale marianie Panie Jarod mają śluby zakonne i są zgromadzeniem zakonnym a nie stowarzyszeniem.
Śluby w zakonach a zgromadzeniach różnią się tym że w zakonach są t.zw. śluby uroczyste a w zgromadzeniach proste.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Czerwiec 26, 2009, 12:00:57 pm
mam pytanie - załóżmy, że zdemoralizowany osobnik (wielokrotny morderca, zboczeniec, złodziej itp. itd.) i  jeszcze żyje w luksusie zdrowy jak byk (myślę. że tacy tu i ówdzie są). Natomiast przed samą śmiercią wyraża żal, odbywa spowiedź i uzyskuje odpust zupełny (spełnia wszytkie warunki, dajmy na to, bo zbyt forsowne przecież nie są...) I czy w chwili śmierci taki człowiek omijając czyściec idzie prosto do Nieba?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: SolusLupus w Czerwiec 26, 2009, 12:04:46 pm
Jeśli przez odpust zupełny uznajemy całkowite zmazanie KAR DOCZESNYCH za grzechy to odpowiedź brzmi - TAK.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Czerwiec 26, 2009, 12:11:18 pm
Jeśli przez odpust zupełny uznajemy całkowite zmazanie KAR DOCZESNYCH za grzechy to odpowiedź brzmi - TAK.

To w takim radzie po co Matka Boża zaleca nosić szkaplerz Karmelitański ?

Każdy kto nosi pobożnie szkaplerz zostanie wyzwolony z czyśćca w pierwszą sobotę po śmierci.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Czerwiec 27, 2009, 00:25:55 am
Między innymi dlatego nie palę papierosów- nawet jak to grzech lekki, to już odpustu zupełnego otrzymać nie można.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: eire00 w Czerwiec 27, 2009, 00:58:07 am
Cytuj
Między innymi dlatego nie palę papierosów- nawet jak to grzech lekki, to już odpustu zupełnego otrzymać nie można.

Bokotematycznie, ale palenie papierosów jest takim samym "grzechem", jak picie alkoholu, picie kawy, jedzenie słodkich rzeczy...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Czerwiec 27, 2009, 06:32:15 am
Może jednak uzależnienie od szkodzącej rzeczy to grzech, sam nie wiem, ale nie chcę ryzykować. Sam okazyjnie piję alkohol, kawę, jem słodycze, osób palących okazyjnie poza jednym znajomym-nie znam. Nie chodzi o jakiś brawaryzm ale o odpowiedź na pytanie: czy palacz może powiedzieć o sobie, że jest wolnym człowiekiem?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Gregorius w Czerwiec 27, 2009, 07:03:09 am
Cytuj
Między innymi dlatego nie palę papierosów- nawet jak to grzech lekki, to już odpustu zupełnego otrzymać nie można.

Bokotematycznie, ale palenie papierosów jest takim samym "grzechem", jak picie alkoholu, picie kawy, jedzenie słodkich rzeczy...
Palenie jest tak samo szkodliwe dla zdrowia jak jedzenie czekolady?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eremita w Czerwiec 27, 2009, 09:44:12 am
A czy nie mycie się i nie dbanie o zdrowie też jest grzechem ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwiec 27, 2009, 10:19:58 am
A czy nie mycie się i nie dbanie o zdrowie też jest grzechem ?

Pewnie. A niemycie to jeszcze przeciw miłości bliźniego.

Co do palenia i czekolady zależy ile czekolady i ile papierosów.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Czerwiec 27, 2009, 10:22:52 am
Znam małżeństwa które palą i piją dwie puszki piwa dziennie. Zawsze brakowało pieniędzy na opłaty. Całe szczęście wyprowadzili się do Anglii i żyje im się dobrze. Bo przeciwnym radzie małżeństwo by się rozpadło. Jego siedmioletni syn szybko uczył się języka angielskiego. W szkole radzi sobie bardzo dobrze.
Jak się nie ma umiaru do palenia i picia alkoholu, a sytuacja finansowa mu na to nie pozwala to małżeństwo jest zagrożone. Tu jest mowa o umiarkowaniu jedzeniu i piciu (siedem grzechów głównych). Kiedyś ludzie żyli w domku wielorodzinnym z pokolenia na pokolenia. Są rodzice którzy mają dorosłe dzieci i pracują. Pojawia się konflikt bo dorosłe dzieci pracują i nie chcą płacić rachunki jak się mieszka razem pod jednym dachem. To jest błąd wychowawczy, jak dzieci nie płacą rachunki to rodzice wyrzucają na bruk. Taka jest polska rzeczywistość.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Czerwiec 29, 2009, 08:40:39 am
Pewnie. A niemycie to jeszcze przeciw miłości bliźniego.
No szczegolnie jak chce sie troche "poprzytulac" :) he he o kurcze,znow grzech ;D ;D he he
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Lipiec 06, 2009, 17:03:24 pm
wiadomo, że ludzie spokrewnieni ni mogą zawrzeć małżeństwa. Niespokrewnieni mogą (no, chyba, że są inne przeszkody). Jest, zaś chyba pewien stopień pokrewieństwa, który dopuszcza małżeństwo, ale za zgodą biskupa (chyba dzieci ciotecznego rodzeństwa (?)). Czym kieruje się tu biskup? Co decyduje o zgodzie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 06, 2009, 17:13:08 pm
wiadomo, że ludzie spokrewnieni ni mogą zawrzeć małżeństwa. Niespokrewnieni mogą (no, chyba, że są inne przeszkody). Jest, zaś chyba pewien stopień pokrewieństwa, który dopuszcza małżeństwo, ale za zgodą biskupa (chyba dzieci ciotecznego rodzeństwa (?)). Czym kieruje się tu biskup? Co decyduje o zgodzie?
Z dziecmi kuzynow mozna juz zawierac zwiazek malzenski bez jakiejkolwiek zgody biskupa. Z kuzynami juz nie.

Biskup kieruje sie madroscia i rotropnoscia :) Czemu Pan pyta? Zapewne nie ma jakichs konkretnych wskazan. To jest zawsze osobny przypadek. Podejrzewam, ze jesli juz np. w takim zwiazku sa dzieci to biskup bedziie bardziej sklonny zgodzic sie na takie malzenstwo.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: TKN w Lipiec 06, 2009, 17:21:28 pm
Dyspensy biskup miejsca może udzielić już od trzeciego stopnia pokrewieństwa w linii bocznej, czyli np. ja i córka mojej siostry.
Natomiast nie może przy bliższym pokrewieństwie o czym mówi kanon 1078, par. 3:

"Nie udziela się nigdy dyspensy od przeszkody pokrewieństwa w linii prostej oraz w drugim stopniu linii bocznej."
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 06, 2009, 17:23:55 pm
Ale marianie Panie Jarod mają śluby zakonne i są zgromadzeniem zakonnym a nie stowarzyszeniem.
Śluby w zakonach a zgromadzeniach różnią się tym że w zakonach są t.zw. śluby uroczyste a w zgromadzeniach proste.

To dlaczego mowi sie "księża Marianie" a nie "ojcowie Marianie" ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Lipiec 06, 2009, 17:37:18 pm
Jest, zaś chyba pewien stopień pokrewieństwa,
który dopuszcza małżeństwo
Z dziecmi kuzynow mozna juz zawierac zwiazek malzenski bez jakiejkolwiek zgody biskupa. Z kuzynami juz nie.

Jeśli dobrze pamiętam:
do czwartego stopnia pokrewieństwa nie można.
Ojciec i syn to pierwszy stopień,
brat i siostra to drugi stopień
kuzyni (bracia i siostry cioteczni/stryjeczni) to czwarty stopien właśnie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 07, 2009, 21:11:51 pm
Dawniej uwzgledniano rowniez "pokrewienstwo duchowe". Np. zabronione bylo zawarcie malzenstwa z rodzicem chrzestnym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 09, 2009, 13:23:28 pm
Jest, zaś chyba pewien stopień pokrewieństwa,
który dopuszcza małżeństwo
Z dziecmi kuzynow mozna juz zawierac zwiazek malzenski bez jakiejkolwiek zgody biskupa. Z kuzynami juz nie.

Jeśli dobrze pamiętam:
do czwartego stopnia pokrewieństwa nie można.
Ojciec i syn to pierwszy stopień,
brat i siostra to drugi stopień
kuzyni (bracia i siostry cioteczni/stryjeczni) to czwarty stopien właśnie.
A  ich dzieci to juz piaty stopien, wiec nie ma przeszkod.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipiec 09, 2009, 14:13:36 pm
Daewniej uwzgledniano rowniez "pokrewienstwo duchowe". Np. zabronione bylo zawarcie malzenstwa z rodzicem chrzestny.

Jeszcze wiek temu wymagano zgody biskupa na każdy związek przy pokrewieństwie bliższym niż w dziewiątym (!) stopniu wg obecnie stosowanej komputacji. Czyli dopiero ślub prapraprawnuka z praprawnuczką (lub odwrotnie) nie napotykał przeszkody w rozumieniu prawa kanonicznego. Aczkolwiek liczba wniosków o dyspensę wskazuje, że mało kto się tym przejmował :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipiec 10, 2009, 09:02:35 am
Mam pytanie.
Dlaczego x. Stanisław Staszic przez ostatnie 20 lat swojego życia nie pełnił posługi duszpasterskiej i nie nosił sutanny. Czy ktoś cóś wie w tej materii??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Belteszassar w Lipiec 10, 2009, 17:03:55 pm
Nie został księdzem z powodu powołania, tylko w wyniku usilnych starań matki, która w dzieciństwie powierzyła go Boskiej opiece, ślubując iż dołoży starań, by Stanisław przyjął święcenia kapłańskie. Ponadto tylko stan duchowny mógł mu otworzyć drogę do kariery, gdyż mieszczańskie pochodzenie nie pozwalało mu się ubiegać o urzędy szkoły publicznej zarezerwowane dla dzieci szlacheckich...

Z resztą gorliwym kapłanem to on nie był... Ponoć był zwolniony z obowiązku codziennego odprawienia Mszy Świętej...

Mam nadzieją, że pomogłem... ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipiec 10, 2009, 23:36:28 pm
Tak. Dziękuję :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Adam w Lipiec 13, 2009, 07:32:13 am
Czy w bocznych ołtarzach kościoła sióstr Wizytek na Krakowskim Przedmieściu wśród fragmentów relikwii świętych za szybą jest umieszczone Ciało Pana Jezusa? Dobrze widziałem?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipiec 14, 2009, 23:56:54 pm
"KNO" - po hiszpańsku.

http://radiocristiandad.wordpress.com/

...jak to premier Kanady chowa Ciało Pańskie do kieszeni, i wiele innych takich  :'(.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 15, 2009, 03:59:45 am
Ale marianie Panie Jarod mają śluby zakonne i są zgromadzeniem zakonnym a nie stowarzyszeniem.
Śluby w zakonach a zgromadzeniach różnią się tym że w zakonach są t.zw. śluby uroczyste a w zgromadzeniach proste.

To dlaczego mowi sie "księża Marianie" a nie "ojcowie Marianie" ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 15, 2009, 07:10:54 am
Nie dopisało mi. Po prostu taki zwyczaj.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Lipiec 15, 2009, 09:40:42 am
"KNO" - po hiszpańsku.

http://radiocristiandad.wordpress.com/


Dziękuję bardzo za ten link. Nie znałem go. Wielką mi Pan sprawił frajdę.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 15, 2009, 09:46:49 am
Ale marianie Panie Jarod mają śluby zakonne i są zgromadzeniem zakonnym a nie stowarzyszeniem.
Śluby w zakonach a zgromadzeniach różnią się tym że w zakonach są t.zw. śluby uroczyste a w zgromadzeniach proste.

To dlaczego mowi sie "księża Marianie" a nie "ojcowie Marianie" ?


bo od czasu zdemolowania reguły zakonu 100 lat temu przez socjalizującego o. Matulajtisa (abpa wileńskiego) trudno mówić o Marianach jako o zakonie. Są nim formalnie, ale faktycznie nie mają już własnego charyzmatu - walki o dusze czyśccowe czy walki z pijanstwem w Polsce
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Lipiec 16, 2009, 15:57:17 pm
Mam pytanie.
Wyobraźmy sobie następującą sytuację: nowy ks. proboszcz obejmuje przydzieloną mu parafię. W prezbiterium pięknego kościoła stoi wielki przedsoborowy ołtarz a przed nim posoborowy, przy którym codziennie celebrowany jest NOM.
Czy ma prawo usunąć posoborowy ołtarz i odprawiać NOM przy "starym" ołtarzu? Chyba naruszy 303 OWMR?
To, że NOM można odprawiać "tyłem do wiernych" wiemy na pewno - np. małe kaplice gdzie nowy ołtarz po prostu nie zmieściłby się.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lipiec 16, 2009, 16:46:56 pm
Może tak zrobić. Inna sprawa, co na to kuria itp.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Lipiec 16, 2009, 16:54:52 pm
Pytanie czy MA PRAWO?

Dzięki
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lipiec 16, 2009, 17:09:45 pm
Prawo ma, gdyż nowy ołtarz w starych kościołach nie jest obowiązkiem, a ołtarz powinien być jeden.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipiec 16, 2009, 17:15:26 pm
Słyszałem że "lewiatan" to osoba która podarowała na kościół pewne dobro: ziemię, nieruchomość.
Czy to prawda że taka osoba tak się nazywa?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: in principio w Lipiec 16, 2009, 18:04:56 pm
Mam pytanie bardzo błahe.
Co oznacza skrót OWMR???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipiec 16, 2009, 18:20:30 pm
OWMR - Ogólne Wprowadzenie do Mszału Rzymskiego (po łacinie: IGMR). W nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego jego rolę pełnią rubryki ogólne Mszału (Rubricae generales).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 16, 2009, 19:46:58 pm
Wazniejsze od tego czy ma prawo czy nie, jest to jak zareaguja parafiani ew. biskup. Ludzi trzeba przygotowac i dobrze miec jakies praktyne wytlumaczenie decyzji. Np. stol sie zawsze zepsuc moze.
PS jesli w stole jest portatyl mozna go przerobic na oltarz boczny.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Gregorius w Lipiec 17, 2009, 08:53:33 am
Mam pytanko, gdzieś widziałem Mszał z 1962 online i nie mogę ponownie znaleźć - może ktoś z szanownych forowiczów wie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Lipiec 17, 2009, 08:56:39 am
Mam pytanko, gdzieś widziałem Mszał z 1962 online i nie mogę ponownie znaleźć - może ktoś z szanownych forowiczów wie?
Proszę bardzo:
http://www.sanctamissa.org/en/resources/books-1962/missale-romanum-1962-pdf.html (http://www.sanctamissa.org/en/resources/books-1962/missale-romanum-1962-pdf.html) plik pdf ok 80 MB
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Gregorius w Lipiec 17, 2009, 08:58:23 am
Mam pytanko, gdzieś widziałem Mszał z 1962 online i nie mogę ponownie znaleźć - może ktoś z szanownych forowiczów wie?
Proszę bardzo:
http://www.sanctamissa.org/en/resources/books-1962/missale-romanum-1962-pdf.html (http://www.sanctamissa.org/en/resources/books-1962/missale-romanum-1962-pdf.html) plik pdf ok 80 MB
Ten znam, ja widziałem, taki klikalny, co wybiera się miesiąc i datę i się otwiera co należy
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipiec 17, 2009, 09:35:54 am
To, że NOM można odprawiać "tyłem do wiernych" wiemy na pewno - np. małe kaplice gdzie nowy ołtarz po prostu nie zmieściłby się.
NOM mozna odprawiac "tylem do wiernych", ale ludzie (a jeszcze bardziej ksieza) takiego ksiedza uznaja za zacofanego a co gorsze - ultrakonserwatyste! ;D. Sam jestem za tym rozwiazaniem szczegolnie w nalych kosciolach (jest pretekst, hehe) albo tam, gdzie "stol" nie pasuje stylowo (to juz trudniej wytlumaczyc, bo wiekszosc ludzi jest pozbawiona gustu...)
Wazniejsze od tego czy ma prawo czy nie, jest to jak zareaguja parafiani ew. biskup. Ludzi trzeba przygotowac i dobrze miec jakies praktyne wytlumaczenie decyzji. Np. stol sie zawsze zepsuc moze.
PS jesli w stole jest portatyl mozna go przerobic na oltarz boczny.
Parafianom latwiej wytlumaczyc niz biskupowi ;). W jednej z parafii proboszcz usunal posoborowy oltarz i odprawial przy wielkim oltarzu. Biskup, jak sie o tym dowiedzial, wpadl w furie (a on potrafil w furie wpadac i biada tym, ktorzy sie znajda w polu razenia, hehe) i kazal natychmiast stol wstawic z powrotem do kosciola. Proboszcz wstawil, ale dalej odprawial przy starym oltarzu ;). "Odprawial" - bo juz jest w innej parafii po roku proboszczowania ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Lipiec 17, 2009, 09:39:15 am
Cytuj
Prawo ma, gdyż nowy ołtarz w starych kościołach nie jest obowiązkiem, a ołtarz powinien być jeden.

Też tak mi się wydawało! Ale jest jasno napisane:
OWMR
303. W nowo budowanych kościołach winien być wzniesiony tylko jeden ołtarz, który w zgromadzeniu wiernych będzie oznaczał jednego Chrystusa i jedną Eucharystię Kościoła.

Gdy zaś w kościołach już istniejących dawny ołtarz jest tak ustawiony, że utrudnia uczestnictwo wiernych, a nie może być przeniesiony bez naruszenia wartości dzieła sztuki, należy zbudować inny ołtarz stały, artystycznie wykonany, i poświęcić go zgodnie z Pontyfikałem. Przy tym tylko ołtarzu należy odtąd sprawować święte obrzędy. Aby zaś uwaga wiernych nie odrywała się od nowego ołtarza, dawny ołtarz nie powinien być specjalnie przyozdabiany.

Co więc z tym fantem zrobić? Czy ks. proboszcz złamie obowiązujące prawo i w razie wątpliwości parafian lub zwierzchników będzie musiał wrócić do posoborowego stołu, czy będzie mógł jakoś powalczyć? Czym mógłby się zasłonić?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 17, 2009, 13:36:42 pm
Gdy zaś w kościołach już istniejących dawny ołtarz jest tak ustawiony, że utrudnia uczestnictwo wiernych, a nie może być przeniesiony bez naruszenia wartości dzieła sztuki, należy zbudować inny ołtarz stały, artystycznie wykonany, i poświęcić go zgodnie z Pontyfikałem.
Czyli - w katedrach  z ogromnym prezbiterium. "Tyłem do ludu" samo w sobie nie oznacza "utrudnia"

Co więc z tym fantem zrobić? Czy ks. proboszcz złamie obowiązujące prawo i w razie wątpliwości parafian lub zwierzchników będzie musiał wrócić do posoborowego stołu, czy będzie mógł jakoś powalczyć? Czym mógłby się zasłonić?
Tym, że ołtarz NIE UTRUDNIA uczestnictwa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Lipiec 17, 2009, 13:57:49 pm
Cytuj
Tym, że ołtarz NIE UTRUDNIA uczestnictwa.

Bardzo celna uwaga! Wcześniej nie zwróciłem to uwagi! Jestem już całkowicie zaspokojony!

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Lipiec 17, 2009, 14:00:33 pm
CZY MOŻNa uznać nieważność zawartego związku małżeńskiego na podstawie stwierdzenia współmałżonka: "W czasie składania przysięgi kłamałem".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 17, 2009, 14:05:07 pm
CZY MOŻNa uznać nieważność zawartego związku małżeńskiego na podstawie stwierdzenia współmałżonka: "W czasie składania przysięgi kłamałem".

Popartego dowodami oczywiście myślę że stwierdzenie nieważnosci Sakramentu jaknajbardziej nastąpi...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 17, 2009, 14:14:57 pm
Co do oltarza cd. W Polscce jest cos takiego jak konserwator zabytkow. Dobrze miec od niego zakaz wstawiania nowego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lipiec 18, 2009, 01:12:07 am
Można się powołać na te dwie zależności: tak ustawiony ołtarz nie utrudnia (a nowy może utrudniać, bo może być ciasnawo) oraz na to, że ołtarza nie można oddzielić od nastawy bez szkody dla całości. Można też podawać przykłady Jasnej Góry, Wawelu gdzie nie ma nowych ołtarzy (choć odpowiedzią na to pewnie będzie - tu nie Jasna Góra ani Wawel). Kard. Ratzinger opisywał przykład bodajże francuskiego proboszcza, który na drodze ewolucji przeszedł od NOMu przodem do wiernych do starej Mszy przy "przedsoborowym" ołtarzu - można i w ten sposób.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lipiec 18, 2009, 09:04:59 am
Co do oltarza cd. W Polscce jest cos takiego jak konserwator zabytkow. Dobrze miec od niego zakaz wstawiania nowego.
Juz slysze ten ryk proboszcza o wrogach Kosciol i dyskryminacji katolikow, ktorzy nie moga swobodnie wyznawac wiary - czyli wstawic nowego stolu ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 18, 2009, 10:55:53 am
Mialem na mysli sytuacje gdy proboszcz chce wyrzucic, a konserwato tak pieknie go wspiera.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipiec 20, 2009, 09:33:34 am
Cytuj
Co do oltarza cd. W Polscce jest cos takiego jak konserwator zabytkow. Dobrze miec od niego zakaz wstawiania nowego.

Drewniany kościółek -czynny!- w skansenie Wdzydze. Dla pracowników skansenu i okolicznych mieszkańców sprawowany jest nom "tyłem".

http://www.muzeum-wdzydze.gda.pl/images/galeria_12.jpg

zachęcam do odwiedzenia podczas wakacji. Ogromny teren, gastronomia ok, hotel itp. Jest szkoła, sala lekcyjna, tablica z napisem: "Witaj szkoło!" 1.09.1939r
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipiec 21, 2009, 17:21:46 pm
Czy ktoś mógłby szerzej przybliżyć inicjatywę:

http://www.pokoleniebxvi.pl/index.php (http://www.pokoleniebxvi.pl/index.php)?

Ktoś coś wie? Przegapiłem coś na forum?

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 21, 2009, 19:16:13 pm
Czy ktoś mógłby szerzej przybliżyć inicjatywę:

http://www.pokoleniebxvi.pl/index.php (http://www.pokoleniebxvi.pl/index.php)?

Ktoś coś wie? Przegapiłem coś na forum?

Tak, przegapil Pan :)

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipiec 21, 2009, 21:18:12 pm
Czy ktoś mógłby szerzej przybliżyć inicjatywę:

http://www.pokoleniebxvi.pl/index.php (http://www.pokoleniebxvi.pl/index.php)?

Ktoś coś wie? Przegapiłem coś na forum?

Tak, przegapil Pan :)


Próbowałem coś znaleźć w wyszukiwarce (hasło: instytut Summorum Pontificum), ale żadnych sensownych wyników nie otrzymałem. Czy mógłby Pan podrzucić jakieś linki? :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 21, 2009, 21:43:39 pm

Próbowałem coś znaleźć w wyszukiwarce (hasło: instytut Summorum Pontificum), ale żadnych sensownych wyników nie otrzymałem. Czy mógłby Pan podrzucić jakieś linki? :)

np.:
http://opp.ms.gov.pl/Podmiot.aspx?nrkrs=0000330925
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Gregorius w Lipiec 22, 2009, 15:55:15 pm
Zwracam się do szanownych forowiczów z prośbą o wskazówki do literatury biblijnej (szeroko pojętej) Jako, że przebywam za granicą nie mam możliwości pójścia do księgarni i sprawdzenia zawartości. Czy np książki x. Tomasza Jelonka są godne polecenia?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 26, 2009, 06:19:30 am
Polecam niemiecka K-TV. I mam jedno pytanko czy teraz tridentina jest trnsmitowana w kazda niedziele?
Juz drugi raz zauwazam ze jest w planie o 8.00 (szkoda ze wtedy jest u mnie 2 w nocy).
Jesli tak, to czy to na stale i od kiedy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Lipiec 26, 2009, 16:03:32 pm
Ktoś może mi fonetycznie napisać jak wymawia się nazwisko abp.Annibale Bugnininiego? ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 26, 2009, 16:43:44 pm
@ bohator
Pan pyta powaznie??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Lipiec 26, 2009, 16:44:55 pm
Nie wiem czy pytanie na poważnie, ale odpowiem: Bunini.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Lipiec 26, 2009, 17:06:20 pm
Jak najbardziej powaznie- nie widziałem czy te "g" się czyta czy nie. Nie znam włoskiego. Ale dziękuje za odpowiedź  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Lipiec 26, 2009, 20:50:34 pm
@ bohator
Pan pyta powaznie??
Ten wątek nazywa się: "Pytania błahe i trywialne"  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 26, 2009, 21:51:05 pm
@ Sz.P. Bohator
g przed n jest nieme ale za to zmiekcza n
@ Sz.P. Teresa
Buzka mnie zmylila.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipiec 26, 2009, 22:23:11 pm
Polecam niemiecka K-TV. I mam jedno pytanko czy teraz tridentina jest trnsmitowana w kazda niedziele?
Juz drugi raz zauwazam ze jest w planie o 8.00 (szkoda ze wtedy jest u mnie 2 w nocy).
Jesli tak, to czy to na stale i od kiedy?
Tak - zawsze w niedzielę o 7:55 transmisja Mszy w NFRR z Wigratzbad. Po niej o 9:30 w ZFRR (ale taka reforma reformy - b. pobożnie odprawiana ad Deum z chorałem).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 26, 2009, 23:08:20 pm
Nie wiem jak teraz ale kiedys to wieczorny NOM z jakiejs ich kaplicy w dni powszednie tez bywal odprawiany w ukladzie celebrans i lud z tej samej strony oltarza.
Probowalem dzis oladac transmisje z Wirzgradbad jednak zasnalem na kazaniu. Duch wprawdzie ochoczy ale cialo slabe. Dla mnie za pozno.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Adam M. w Lipiec 27, 2009, 20:44:47 pm
Szczęść Boże :)

Czy wiedzą państwo może, czy poza Mszałem codziennym oo. benedyktynów (wyd. Lancea) znajdują się na rynku obecnie inne wydania tegoż?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipiec 27, 2009, 21:04:34 pm
Za granicą łacińsko-angielski, itp. na pewno.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 28, 2009, 04:23:06 am
Ja mam St. Joseph Missal ed.1964 calkiem niezly, poza tym ze propria tylko po angielsku, reprint tynieckiego '63 tez ma jedna wade -brak czytan po lacinie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Lipiec 28, 2009, 13:16:32 pm
W kazdym antykwariacie we Francji sa b.liczne mszaly sprzed soboru. Kosztuja grosze. Wszelkie czytania po lacinie i z boku po francusku (zwykle nie ma wersji jedynie francuskich jak to jest w przypadku polskich czytan w mszale tynieckim). Wada oczywista jest to, ze nie ma propriow na swieta polskie sa natomiast na francuskie i belgijskie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Ioannes w Sierpień 03, 2009, 23:15:13 pm

Byłem wczoraj i dzisiaj na NOM-ie. Czy mógłby mi ktoś z Państwa wytłumaczyć te słowa z sekrety (czy jak to się tam nazywa, modlitwa nad darami chyba), które usłyszałem - o co w nich chodzi? Było to coś mniej więcej takiego: "(...) uświęć te dary, które są znakiem ofiary duchowej. Przez Chrystusa...".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpień 04, 2009, 02:58:21 am
Szczęść Boże :)

Czy wiedzą państwo może, czy poza Mszałem codziennym oo. benedyktynów (wyd. Lancea) znajdują się na rynku obecnie inne wydania tegoż?

Polecam kupić na ebayu stary mszalik czysto łaciński. Często się pojawiaja, i mają taką zaletę, że są dużo cieńsze i poręczniejsze niż te dwujęzyczne. W dodatku człowiek nie ma pokusy, żeby zajrzeć do tłumaczenia przy pierwszej napotkanej trudności - bardzo to pomaga w szybszym przyswojeniu łaciny :-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 04, 2009, 08:20:31 am
Byłem wczoraj i dzisiaj na NOM-ie. Czy mógłby mi ktoś z Państwa wytłumaczyć te słowa z sekrety (czy jak to się tam nazywa, modlitwa nad darami chyba), które usłyszałem - o co w nich chodzi? Było to coś mniej więcej takiego: "(...) uświęć te dary, które są znakiem ofiary duchowej. Przez Chrystusa...".

Hints:
1) encyklika „Mediator Dei”, ustęp o współofiarowaniu wiernych
2) http://teologia.pl/m_k/prz-04.htm#d pkt c) Składanie siebie w ofierze z Chrystusem dla zbawienia świata.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpień 06, 2009, 20:25:37 pm
Takie pytanie:

Czy istniało kiedykolwiek polskie tłumaczenie Martyrologium Romanum (starego, oczywiście)?

Jeżeli nie, to gdzie można by znaleźć oficjalne polskie wersje imion świętych  z Martyrologium oraz nazw świąt? Chodzi mi zwłaszcza o święta usunięte z kalendarza w wyniku reformy z 1960, takie jak np.
Sancti Joannis ante Portam Latinam, albo Inventio beatissimi Stephani Protomartyris.
Zaznaczam że nie chodzi mi o czyjeś własne tłumaczenie, ale o oficjalne lub tradycyjnie przyjęte polskie nazwy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 10, 2009, 13:53:49 pm
czy jest możliwość wysłania zdjęcia w wiadomości bezpośrednio z twardego dysku?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 10, 2009, 19:48:05 pm
Ktoś ma/czytał książkę Doroty Zalewskiej (kto to jest?!) pt. "Reforma liturgii?":

http://www.bookarest.pl/ksiazka/Reforma-liturgii,48986001754KS (http://www.bookarest.pl/ksiazka/Reforma-liturgii,48986001754KS):

(http://www.bookarest.pl/L/48986001754KS.obr;jsessionid=AD20803CCF351752546E1FC250E47732.s1)

Cytuj
Reforma liturgii?
Służba Boża w myśli teologicznej Josepha Ratzingera
Zalewska Dorota

wydawnictwo Wydawnictwo Naukowe Uniwersytetu Mikołaja Kopernika
wydanie 2008 r.
ISBN: 978-83-231-2310-1
Format: 16.4x23.5cm, 112 stron
Oprawa: Miękka
Wydanie: 1

Opis książki Reforma liturgii? :
Istota liturgii w pismach Josepha Ratzingera
Liturgiczno-pastoralne implikacje reformy liturgii Soboru Watykańskiego II według Josepha Ratzingera
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 10, 2009, 20:22:22 pm
Takie pytanie:

Czy istniało kiedykolwiek polskie tłumaczenie Martyrologium Romanum (starego, oczywiście)?

Jeżeli nie, to gdzie można by znaleźć oficjalne polskie wersje imion świętych  z Martyrologium oraz nazw świąt? Chodzi mi zwłaszcza o święta usunięte z kalendarza w wyniku reformy z 1960, takie jak np.
Sancti Joannis ante Portam Latinam, albo Inventio beatissimi Stephani Protomartyris.
Zaznaczam że nie chodzi mi o czyjeś własne tłumaczenie, ale o oficjalne lub tradycyjnie przyjęte polskie nazwy.

Owszem, miało u nas Martyrologium kilka przekładów, aczkolwiek radziłbym nie ograniczać się do nich studiując onomastykę heortologiczną ;-), a zajrzeć do popularniejszych publikacji, jako to: kalendarzy katolickich, rodzimych opisań roku kościelnego, modlitewników, mszalików, śpiewników, polskich przekładów brewiarza itp. Jednak nie sposób mówić o jakiejś oficjalnej nomenklaturze, tym bardziej w przypadku imion świętych, gdzie np. Stefan funkcjonował obok Szczepana, Martyna równolegle z Marcjanną, Róża mieszała się z Rozalią itp. Wreszcie w przypadku rzadszych świąt z Proprium Poloniae, które nie funkcjonowały w świadomości wiernych, można jedynie mówić o "czyimś własnym tłumaczeniu".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 10, 2009, 20:25:55 pm
czy jest możliwość wysłania zdjęcia w wiadomości bezpośrednio z twardego dysku?

Nie ma. Umieszcza Pan fotkę na serwerze, np. tym: http://load.imageshack.us/ a następnie otrzymuje Pan kod-link, który wkleja Pan do pisanego posta.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpień 21, 2009, 13:50:27 pm
Brawaryzm - a co to takiego?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Sierpień 21, 2009, 19:58:22 pm
Mam trywialne pytanie (ale nie błahe). Czy istnieje strona typu "msza net" dla całej Europy? Szukam miejsc celebracji w innych krajach.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: m.a.p.w w Sierpień 21, 2009, 20:16:43 pm
Mam trywialne pytanie (ale nie błahe). Czy istnieje strona typu "msza net" dla całej Europy? Szukam miejsc celebracji w innych krajach.

http://honneurs.free.fr/Wikini/wakka.php?wiki=PagePrincipale
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Sierpień 22, 2009, 00:34:12 am
Czy ktoś z forowiczów wie czy i gdzie w Chorwacji celebrowana jest tridentina? A może w j. starocerkiewnosłowiańskim?
Z tego co wiem fsspx nie ma w Chorwacji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 24, 2009, 09:42:15 am
Dlaczego nie działa strona (polska) IDP?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpień 24, 2009, 11:22:11 am
czy jest możliwość wysłania zdjęcia w wiadomości bezpośrednio z twardego dysku?
Nie ma. Umieszcza Pan fotkę na serwerze, np. tym: http://load.imageshack.us/ a następnie otrzymuje Pan kod-link, który wkleja Pan do pisanego posta.

Lub - jak ja to rozwiązałem - założyć bloga,
na którym "nic nie ma",
tylko to, co chcę wkleić na Forum Krzyż.
Zabezpiecza to mnie również przed zniknięciem zdjęcia z jakiejś strony.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Sierpień 24, 2009, 12:24:40 pm
Dlaczego nie działa strona (polska) IDP?

Według RIPE.net nie opłacono na czas domeny…
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 24, 2009, 14:12:56 pm
Dlaczego nie działa strona (polska) IDP?

Według RIPE.net nie opłacono na czas domeny…

IBP w Polsce potrzebuje menedżera ds. IT :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 25, 2009, 10:14:18 am

Na zabytkowym neogotyckim kosciele przeczytalem, ze kosciol zostal zbudoway z dwoma zakrystiami. Jedna obecnie robi za boczne wejscie z przedsionkiem. Chcialem sie dowiedziec skad zwyczaj budowania 2 zakrystii.

Dostalem taka  odpowiedz: "Co do dwóch zakrystii... Symetrycznie połozonych przy prezbiterium... jest to nawiazanie bodajze do tradycji wczesnochrzescijanskich... Ale wtedy w zakrystii nie przechowywało sie tylu rzeczy co teraz... MIejsce dla diakonów przygotowujacych sie do liturgii.."

Do czego sluzyla druga zakrystia? Czy rzeczywiscie taki zwyczaj istnial w czasach sredniowiecznych i nowowzytnych ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpień 25, 2009, 13:28:59 pm
Brawarym - a co to takiego?

Cytuj
Brawaryzm
FForumowe (od nicka FForumowicza Brawaria) określenie rygoryzmu moralnego.
http://www.ff-watch.syjon.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=67
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpień 25, 2009, 13:33:38 pm
Dziękuję za wyjaśnienie. Pozdrawiam Panie JP7
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Rzeka w Sierpień 25, 2009, 22:45:24 pm
Czy znają Państwo tę pozycję ? Czy warto się z nią zapoznać ?

http://www.tedeum.pl/tytul/34,Apologetyczny-katechizm-katolicki
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpień 26, 2009, 13:18:29 pm
Obecnie druga zakrystia służy dla służby liturgicznej żeby księżom pod nogami nie biegali...
I to zarówno w starych i nowych. Mój kościół no jest nowy i są zbudowane dwie zakrystie jedna za drugą, chociaż mój kosciół jest dodatkowo okrągły. W kaplicy zanim był kościół zakrystie były z dwóch stron prezbiterium.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 26, 2009, 19:08:18 pm
Co się dzieje z forum? Co jakiś czas problemy połączenia, albo komunikat w stylu, że nie można wyświetlić forum i by w związku z tym skontaktować się z administracją. Znowu z serwerami coś nie tak? Wiadomo coś bliżej o przywróceniu dawnego FK - tutaj kieruję ukłony w stronę pana Tomasza :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpień 27, 2009, 17:28:59 pm
Jak napisać w CV adresowanym do księdza?

Rozumiem że:
Wielebny Ksiądz Jan Kowalski
Caritas blabla
ul jkaja

I potem zamiast "Szanowny Panie Dyrektorze/Prezesie", "Wielebny Księże Dyrektorze" dobrze myślę?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 27, 2009, 18:33:24 pm
Jak napisać w CV adresowanym do księdza?

Rozumiem że:
Wielebny Ksiądz Jan Kowalski
Caritas blabla
ul jkaja

I potem zamiast "Szanowny Panie Dyrektorze/Prezesie", "Wielebny Księże Dyrektorze" dobrze myślę?
Chyba chodzi o list motywacyjny... Tak jest dobrze.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpień 27, 2009, 19:18:14 pm
Oczywiście o List Motywacyjny... Dziękuję za poprawienie mnie i za odpowiedź
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 28, 2009, 20:07:22 pm
(http://img215.imageshack.us/img215/9966/dsc00190.jpg)

Taki obrazek dostałem. Jakiś to kardynał?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Morro w Sierpień 28, 2009, 20:13:08 pm
Dlaczego ryba to nie mięso?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpień 28, 2009, 22:35:27 pm
Dlaczego ryba to nie mięso?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99so
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpień 28, 2009, 23:43:33 pm
Dlaczego ryba to nie mięso?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C4%99so

Pod podanym adresem - brak odpowiedzi na pytanie!
Cytuj
Mięso ...
Określenie stosuje się głównie do ssaków, ptaków, ryb i innych jadalnych zwierząt.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Sierpień 29, 2009, 00:02:13 am
No, stosuje sie potocznie, ale pisza tam, ze:

>Obecnie obowiązująca definicja mięsa: "mięśnie szkieletowe ssaków i ptaków uznane za zdatne do spożycia przez człowieka wraz z przyległą tkanką, gdzie ogólna zawartość tłuszczu i tkanki łącznej nie przekracza przyjętych wartości, i kiedy to mięso stanowi składnik innego produktu spożywczego".<

Ja tam nie wiem, ale zda mi sie, ze ryba to ani ptak, ani ssak ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpień 29, 2009, 00:22:19 am
No, stosuje sie potocznie, ale pisza tam, ze:

>Obecnie obowiązująca definicja mięsa: "mięśnie szkieletowe ssaków i ptaków uznane za zdatne do spożycia przez człowieka wraz z przyległą tkanką, gdzie ogólna zawartość tłuszczu i tkanki łącznej nie przekracza przyjętych wartości, i kiedy to mięso stanowi składnik innego produktu spożywczego".<

Ja tam nie wiem, ale zda mi sie, ze ryba to ani ptak, ani ssak ;)
Ale zdaje się, że kiedyś drób też nie był uważany za mięso i w Piątki jeść go można było. (nie pamietam kiedy i gdzie - tak było oraz to czytałem :-) )
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 29, 2009, 07:52:35 am
Zaważył zwyczaj i symbolika. Ryba jako symbol Chrystusa umęczonego (piscis assus - Christus passus), nieskalanego (wolna od przekleństwa Bożego rzuconego na ziemię), działającego w sakramentach (woda – materia Chrztu św.)

Podobnież lokalnie przyjęło się jadać w poście łyski tylko dlatego, że żywią się wyłącznie rybami.

(http://img197.imageshack.us/img197/4527/20060605blaesshuhn.th.jpg) (http://img197.imageshack.us/i/20060605blaesshuhn.jpg/)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Sierpień 29, 2009, 10:10:11 am
Łyska żywi się wyłącznie rybami? A to nowość...  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 29, 2009, 11:13:57 am
I kaczki !!! ;D kaczki też , bo to Panie ten...no.. "na wodzie"... ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpień 29, 2009, 11:28:01 am
I kaczki !!! ;D kaczki też , bo to Panie ten...no.. "na wodzie"... ;D
I wieloryby :-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: OpoS w Sierpień 29, 2009, 13:51:39 pm
Może to trochę trywialne, ale w czasie Potopu jedynymi stworzeniami, które uniknęły zagłady i selekcji były ryby  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Sierpień 29, 2009, 14:45:59 pm
Czy dobrze pamietam, że bp Nossol podpisał (jeszcze przed Dominus Iesus) jakąś deklarację z jedną ze wspólnot protestanckich, w której stwierdził, że nalezy ona do Kościoła Chrystusowego? Jeśli tak to prosiłbym o przypomnienie o jaką konkretnie "denominację" chodziło, mile widziany link do owej deklaracji (o ile coś mi się z całą sprawą nie pomyliło).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 29, 2009, 15:15:47 pm
Może to trochę trywialne, ale w czasie Potopu jedynymi stworzeniami, które uniknęły zagłady i selekcji były ryby  ;)

"selekcja" była...były wszak "rekinki"...na przykład ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpień 29, 2009, 17:51:12 pm
...w czasie Potopu jedynymi stworzeniami, które uniknęły zagłady i selekcji były ryby  ;)

Ale je przecież całkowicie ZALAŁO !!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Sierpień 29, 2009, 18:09:16 pm
@ Nathanael
Kardynał to nie jest na pewno, bo kardynałowie nie noszą biretów z pomponami ;)

@ wiridiana. Tak też było i przed soborem przy czym im większy i ważniejszy kościół tym więcej pomieszczeń miała zakrystia. Dla biskupa (gdy nie ubierał się w secretarium, które to było bardziej kaplicą), dla kapituły, dla kleru, dla ministrantów itd. Czasami z zakrystii do prezbiterium prowadziły dwa wejścia - jedno z jednej, a drugie z drugiej strony ołtarza. Wtedy to ksiądz wychodził do Mszy po stronie Ewangelii a wracał do zakrystii od strony Epistoły.
BTW: "W kaplicy zanim był kościół kaplice były z dwóch stron prezbiterium" Yyy Kaplice w kaplicy???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpień 29, 2009, 18:33:55 pm
Ale je przecież całkowicie ZALAŁO !!
Fakt  - nawet jednej ryb parki Noe nie wziął do arki...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpień 31, 2009, 09:53:46 am
"W kaplicy zanim był kościół kaplice były z dwóch stron prezbiterium" Yyy Kaplice w kaplicy???

Mały błąd. Zakrystie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Gaudens Gaudebo w Wrzesień 06, 2009, 00:58:41 am
1) Dlaczego liturgia Rytu Ormiańskiego wymaga Kotary?
2) Dlaczego w czasie mszy ormiańskiej zasłania się w pewnym momencie prezbiterium kotarą i co ma oznaczać ta symbolika?
3) Dlaczego prezbiterium w kościołach ormiańskich jest znacznie wyżej ponad wiernymi?
4) Jak wygląda ormiański pogrzeb?

Pytania powyższe dotyczą Ormiańskiego Kościoła Apostolskiego nie zaś Katolickiego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 08, 2009, 14:08:28 pm
Czy są jakieś ograniczenia w udzielaniu ślubów?? Chodzi mi konkretnie o dni, w których nie powinno się udzielać sakramentu ślubu.
Z reguły ślubów udziela się w sobotę, lub w czasie Świąt Bożego Narodzenia i Wielkanocnych. A jak to wygląda w inne dni??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 08, 2009, 21:14:43 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 08, 2009, 21:19:30 pm
Proszę o wytłumaczenie skrótów często pojawiających się w postach na forum.

Często napotykam KRR i wiele innych skrótów które nie rozumiem.
KRR - Klasyczny Ryt Rzymski - MT - Msza Trydencka czyli przedsoborowa
NOM - Novus Ordo Missae - Msza posoborowa, czyli taka jaka jest odprawiana w 99,999% kościołów w Polsce

cdn.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Wrzesień 08, 2009, 21:23:47 pm
@ kamilek
KRR - Klasyczny Ryt Rzymski
NOM - Novus Ordo Missae - Nowy Porządek Mszy
NFRR - Nadzwyczajna Forma Rytu Rzymskiego
ZFRR - Zwyczajna Forma Rytu Rzymskiego

Czego jeszcze Pan nie rozumie?

@ szkielet

II Instrukcja Episkopatu Polski dotycząca przygotowania do małżeństwa i życia rodzinnego oraz wprowadzenia nowego obrzędu sakramentu małżeństwa - (11 III 1975):
22. Liturgię małżeństwa można sprawować przez cały rok, z wyjątkiem Triduum Paschalnego. Ponieważ w naszym kraju pozakościelne uroczystości weselne przebiegają zwykle w atmosferze okazałości i wystawności, dlatego duszpasterze respektują głęboko zakorzeniony w świadomości wiernych zwyczaj z dużą roztropnością i tylko w wyjątkowych przypadkach korzystać będą z prawa błogosławieństwa związków małżeńskich w Adwencie i Wielkim Poście, a zwłaszcza w Środę Popielcową i w Wielkim Tygodniu (por. OSM nr 11).

U np. grekokatolików sprawa jest o wiele bardziej skomplikowana.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 08, 2009, 21:26:49 pm
Tankju Panie Kalistracie

Ale jakoś ślub w piątek jest nie bardzo na miejscu...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Wrzesień 08, 2009, 21:30:31 pm
Sam ślub jest na miejscu, jeno wesele po nim na miejscu nie jest. No chyba, że narzeczeni zgłoszą się po dyspensę...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 08, 2009, 21:56:31 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 08, 2009, 21:58:17 pm
@Kalistrat,szkielet
Dziękuję, to dużo rozjaśnia.

Teraz szereg rzadszych skrótów, w stylu PS. Niektóre jak FSSP i FSSPX rozumiem, ale nie wszystkie.
FSSP - Bractwo św. Piotra
FSSPX - Bractwo św. Piusa X
IBP - IDP Instytut Dobrego Pasterza itd

Poszuka Pan sobie w necie :D Tak tez można
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Wrzesień 08, 2009, 22:16:33 pm
1) Dlaczego liturgia Rytu Ormiańskiego wymaga Kotary?
2) Dlaczego w czasie Mszy ormiańskiej zasłania się w pewnym momencie prezbiterium kotarą i co ma oznaczać ta symbolika?

Żeby zasłonić Najświętsze Świętych. Składanie Ofiary nie odbywa się na oczach gawiedzi. Kotara to taki ikonostas. W liturgii rzymskiej też stosowano kotarę swego czasu. W KRR mówi się czasem, że łacina jest ikonostasem Zachodu. Dlatego też Kanon jest odmawiany po cichu i po łacinie.

3) Dlaczego prezbiterium w kościołach ormiańskich jest znacznie wyżej ponad wiernymi?

Wzniesione prezbiterium symbolizuje górę. A góra jest miejscem uprzywilejowanym przez Boga (góra Tabor, Kalwaria, Synaj, ...). Góra jest poniekąd bliżej nieba, na górę jest trudno wejść. Sakralność gór występuje w wielu religiach nieraz zupełnie sobie obcych.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 08, 2009, 22:31:34 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 08, 2009, 22:32:54 pm
Czy KRR=NFRR i NOM=ZFRR?
Tak, niestety na obecną chwile TAK :(
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 08, 2009, 23:24:45 pm
@kamilek -
często pojawia się też IGMR (Institutio generalis Missalis Romani) = OWMR (Ogólne wprowadzenie do mszału Rzymskiego) (miał wersje z roku 1969 , 1970, 1972, 1975, 1983, 2000, 2002)
CIC (Corpus Iuris Canonici) = KPK (Kodeks Prawa Kanonicznego) - wersje z 1917 i 1983 roku
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 09, 2009, 00:12:13 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Wrzesień 09, 2009, 07:24:57 am
O co chodzi z tymi podpisami w różnych wariantach:
"Są dwa największe zagrożenia dla dzisiejszego Kościoła: Droga Neo i tradycjonaliści" ?

Dwaj wroclawscy tradsi: A.O. i C. zdegustowani brakiem wyczucia, dyplomacji i nadmiernym czepialstwem coniektorych tradsow forumowych postanowili odciac sie od miana >>tradycjonalistów<< i wrzucic sobie w stopke taki tekst, ktorzy teraz inni parodiouja.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Wrzesień 09, 2009, 09:07:30 am
Na co pan Bolt bardzo trafnie odpowiedzial swoja stopka :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Wrzesień 09, 2009, 11:03:35 am
O co chodzi z tymi podpisami w różnych wariantach:

Kto się lubi, ten się czubi.
A kto się nie lubi - wstawia sobie stopkę...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Wrzesień 09, 2009, 11:05:34 am
MT - Msza Trydencka czyli  przedsoborowa

Panie Szkielecie!
Nie spodziewałbym się!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 09, 2009, 11:09:24 am
MT - Msza Trydencka czyli  przedsoborowa

Panie Szkielecie!
Nie spodziewałbym się!
Nie za bardzo rozumiem o co Panu chodzi. Mnie chodziło o to, że jest to Msza, która była odprawiana przed SVII wszędzie, bo tworu zwanego NOM-em nie było.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 09, 2009, 13:15:15 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Wrzesień 09, 2009, 13:20:31 pm
MT - Msza Trydencka czyli  przedsoborowa
Panie Szkielecie!  Nie spodziewałbym się!
Nie za bardzo rozumiem o co Panu chodzi.
Mnie chodziło o to, że jest to Msza, która była odprawiana przed SVII wszędzie, bo tworu zwanego NOM-em nie było.

Ach, proszę się nie przejmować!
Przecież trochę żartuję...

Ja ze swojego słownika WYRZUCIŁEM takie wyrażenie,
bo to nawet chyba oksymoron - takie zwierzę nie istnieje.
Ja nie chodzę do kościoła na "przedsoborową" Mszę.
Ale "posoborowa" jak najbardziej istnieje.
Jak mówimy, tak myślimy.
;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 09, 2009, 19:02:46 pm

- Bardzo trudno mi się połapać co jest gdzie i kiedy, na koniec jest Antyfona, Modlitwa do Michała Archanioła i pozdrowienie Maryi 3x (tak właśnie w Zielonce było po moim jednorazwoym uczestnictwie). Czy to normalne?
Tak. Są to modlitwy Leona XIII. (Nie stanowią części rytu Mszy). Skąd się wzięły - jest trochę tu: http://xwaldemar.alleluja.pl/tekst.php?numer=37524
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 11, 2009, 08:58:11 am
Temat "Szczęść Boże" wydzielony:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1419.0.html

  -- Administracja
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Wrzesień 14, 2009, 15:24:25 pm
Czy osoba całująca pierścień biskupa to ojciec Pius?
(http://galerie.piusx.org.pl/d/3876-2/aa.jpg)

?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 14, 2009, 16:33:27 pm
Czy osoba całująca pierścień biskupa to ojciec Pius?
(http://galerie.piusx.org.pl/d/3876-2/aa.jpg)

Tak
Pierwsze z 2 zdjęć to:
(http://www.sspx.org/images/Saints/PadrePio_with_AB.jpg)
To jest drugie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 14, 2009, 16:36:21 pm
jest jeszcze to w serii:
(http://sspx.agenda.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/bookpiopic.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Wrzesień 14, 2009, 16:36:41 pm
Pierwszy z lewej wyglada na ks. Berto.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Wrzesień 14, 2009, 17:26:38 pm
http://www.sspxasia.com/Documents/Archbishop-Lefebvre/Archbishop_Lefebvre_and_Padre_Pio.htm
http://sspx.agenda.tripod.com/id65.html

http://omp.lublin.pl/lektury.php?autor=44&artykul=0
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Wrzesień 16, 2009, 22:18:49 pm
1. czy poprawne jest twierdzenie, że w Modlitwie Pańskiej mówiąc "...przyjdź Królestwo Twoje..." prosimy Boga o
" pomoc w budowaniu królestwa na ziemi poprzez rozwój cywilizacji w duchu sprawiedliwości, miłości i pokoju."
Zawsze myślałem, że idzie o Kościół i jego rozwój na ziemi i wolność w sprawowaniu misji. Pojęcie cywilizacji zawsze odnosi się do sfery techniczno - administracyjnej, w przeciwieństwie do pojęcia kultury.
2. przeglądam podręcznik do religii dla kl. II gimnazjum. Wydawnictwo WAM.2008/2009 autorzy SJ-ty
Zatem "czytania" są z:
- Carlo Maria Martini, Karl Rahner, Tomasz Węcławski, z Benedykta XVI cytatów nie ma.
3. po lekturze zaledwie kilku kilogramów tradycyjnych autorów (o mszy, Kosciele) widać żonglerkę cytatami i intencję autorów podręcznika. Np. krótka def. mszy św. zaczerpnięta z kompendium KKK, owinięta jest obszernymi cytatami i pseudo objaśnieniami; po przeczytaniu których człowiek głupieje...
Marzy mi się wątek z omówieniami takich książeczek. 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Wrzesień 17, 2009, 08:25:53 am
1. czy poprawne jest twierdzenie, że w Modlitwie Pańskiej mówiąc "...przyjdź Królestwo Twoje..." prosimy Boga o
" pomoc w budowaniu królestwa na ziemi poprzez rozwój cywilizacji w duchu sprawiedliwości, miłości i pokoju."
Zawsze myślałem, że idzie o Kościół i jego rozwój na ziemi i wolność w sprawowaniu misji. Pojęcie cywilizacji zawsze odnosi się do sfery techniczno - administracyjnej, w przeciwieństwie do pojęcia kultury.
2. przeglądam podręcznik do religii dla kl. II gimnazjum. Wydawnictwo WAM.2008/2009 autorzy SJ-ty
Zatem "czytania" są z:
- Carlo Maria Martini, Karl Rahner, Tomasz Węcławski, z Benedykta XVI cytatów nie ma.
3. po lekturze zaledwie kilku kilogramów tradycyjnych autorów (o mszy, Kosciele) widać żonglerkę cytatami i intencję autorów podręcznika. Np. krótka def. mszy św. zaczerpnięta z kompendium KKK, owinięta jest obszernymi cytatami i pseudo objaśnieniami; po przeczytaniu których człowiek głupieje...
Marzy mi się wątek z omówieniami takich książeczek. 

Mi też się marzy od roku, po lekturze podręczników do podstawówki.
No to kto zakłada?
A przyda się, bo czasem NIE WIEM, czym się podeprzeć, re-inerpretując teksty tam napisane;
"Bo tata wie lepiej." ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Wrzesień 17, 2009, 20:26:09 pm
We wstępie do nr 6(37) listopad-grudzień 2000 x. Stehlin napisał:

Cytuj
Katolikom związanym z komisją Ecclesia Dei Rok Jubileuszowy przyniósł same klęski i rozgoryczenia: zmuszono ich do porzucenia nawet tych zasad, którym starali się pozostawać wierni przez ostatnie 12 lat. Wielu kapłanów i seminarzystów Bractwa Św. Piotra straciło zaufanie do Rzymu, wśród reszty narastają nastroje zniechęcenia i apatii.

Kawałek dalej:

Cytuj
(...)gdyby członkowie Bractwa Św. Piotra nie poddawali się tak łatwo naciskom modernistycznego Rzymu, o wiele więcej łaski spłynęłoby na wiernych.

O jakie wydarzenia chodziło ("klęski")?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Wrzesień 17, 2009, 21:26:01 pm
Nie chodzi przypadkiem o probe puczu w Bractwie sw. Piotra przez zwolennikow birytualizmu z poparciem komisji Ecclesia Dei ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bollenz w Wrzesień 17, 2009, 22:09:54 pm
Pierwszy z lewej wyglada na ks. Berto.

Nie nie... Pierwszy z lewej to sedewakantysta ks. Noel Barbara - zmarły kilka lat temu, jeden z pierwszych księży w ruchu oporu...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Wrzesień 18, 2009, 21:55:22 pm
Mam następujące pytanie: czy istnieje zakaz tańca / udziału w tanecznych zabawach dla osób duchownych ?
Wydawało mi się, że kiedyś spotkałem coś takiego w KPK (że "zabrania się duchownym brania czynnego udziału w tego typu imprezach"), ale obecnie nie mogę tego znaleźć.
Czy jest jakieś oficjalne stanowisko Kościoła w tej sprawie zawarte w KPK lub innym oficjalnym akcie prawnym ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Wrzesień 18, 2009, 21:58:37 pm
W "Przedwiośniu" Żeromskiego kapłan z Nawłoci bierze udział w hulankach. Jeden z innych bohaterów powieści wypomina mu to i zapytuje, czy przypadkiem nie jest to kapłanom zabronione, na co otrzymuje jakąś zdawkową odpowiedź (mogę później podać cytat). 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bollenz w Wrzesień 18, 2009, 22:10:21 pm
Mam następujące pytanie: czy istnieje zakaz tańca / udziału w tanecznych zabawach dla osób duchownych ?
Wydawało mi się, że kiedyś spotkałem coś takiego w KPK (że "zabrania się duchownym brania czynnego udziału w tego typu imprezach"), ale obecnie nie mogę tego znaleźć.
Czy jest jakieś oficjalne stanowisko Kościoła w tej sprawie zawarte w KPK lub innym oficjalnym akcie prawnym ?

Ks. Bączkowicz pisze, że "biskup może nałożyć nawet na obcych duchownych, suspensę latae sententiae za chodzenie do teatrów, do kina, na tańce, albo za złożenie stroju duchownego"

W przypisie: "C. Conc., 1 VII 1926, AAS, 18 (1926), 312." Por. też kanon 140.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Wrzesień 18, 2009, 22:10:54 pm
Uzupełnienie poprzedniego mojego pytania:
oczywiście jest to zawarte implicite w kan. 285 ("Duchowni powinni powstrzymać się od tego wszystkiego, co wprost nie przystoi ich stanowi, [...]")
ale mi chodzi o argument expressis verbis o zakazie tańca dla księży - akurat rozmawiam teraz na ten temat ze znajomym i nie mogę podać odnośnego przepisu (a może takowego po prostu nie ma ?).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Wrzesień 18, 2009, 22:20:49 pm
Jest zakaz czy go nie ma, jest oficjalne stanowisko Kościoła czy go niema,  nie ważne. Uważam, że nie powinien. Nie ma zakazu bekania po jedzeniu na przyjęciu i nie robi się tego. Zdrowy rozsądek i savoir vivre nakazuje.
Chociaż wyraźnie pamiętam rok 1969, jakaś potańcówka w duszpasterstwie akademickim i ksiądz w tanecznych wygibasach z cycatą studentką. Bardzo mi to zapadło w pamięć i zgrzytnęło wielce, ale to był początek zachłyśnięcia się reformą, szło nowe i miała być wiosna.  
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Wrzesień 18, 2009, 22:49:02 pm
Nie popieram tańczących kapłanów, ale żeby kina bronić i teatru... Przesada
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Wrzesień 18, 2009, 22:53:30 pm
Nie popieram tańczących kapłanów, ale żeby kina bronić i teatru... Przesada
A jak to robią w sutannie to jest okoliczność łagodząca czy wprost przeciwnie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Wrzesień 19, 2009, 09:58:41 am
Jeśli chodzą do kina i teatru to w sutannie, a czemu nie??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Wrzesień 19, 2009, 10:07:53 am
Tańce kapłana są o tyle niebezpieczne o ile to damsko-męskie że niektóre mogą bardzo erotycznie działać. A po co kusić Złego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Wrzesień 20, 2009, 15:10:41 pm
Dziś w mojej parafii obchodziło się hucznie odpust parafialny ku czci NMP <Siedemkroć> Bolesnej, a jak wiadomo wspomnienie to wypadło kilka dni wcześniej. Czy dziś można uzyskać odpust zupełny pod zwykłymi warunkami? Jeśli tak, to prosiłbym w miarę możliwości jakieś dokumenta to potwierzdające coby się na nie powołać można.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Wrzesień 22, 2009, 13:40:04 pm
Czy krzyzyk,który ma u góry  zamiast belki pionowej juz po skrzyzowaniu z pozioma kształy łezki z dziura w srodku jest katolicki?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Wrzesień 22, 2009, 13:49:17 pm
Czy krzyzyk,który ma u góry  zamiast belki pionowej juz po skrzyzowaniu z pozioma kształy łezki z dziura w srodku jest katolicki?
Ok,sam sobie odpowiedzialem ;D
Znany także jako krzyż egipski lub klucz Nilu. W starożytnym Egipcie był powszechnie występującym symbolem życia. Symbolizował słońce wypuszczające promienie. Z czasem nadano mu łacińską nazwę crux ansata ("krzyż z rączką"). Nie stosowano go w chrześcijaństwie
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 22, 2009, 13:49:27 pm
Czy krzyzyk,który ma u góry  zamiast belki pionowej juz po skrzyzowaniu z pozioma kształy łezki z dziura w srodku jest katolicki?
NIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Wrzesień 22, 2009, 14:04:23 pm
Wikipedia czy skad tam ten cytat pochodzi myli dwa podobne symbole : krzyz "z lezka" to ankh, natomiast crux ansata to krzyz "z kolkiem". Ten ostatni jest symbolem jak njbardziej chrzescijanskim, uzywanym przez Koptow. Wystepuje m. in. w Dziejach Apostolskich z V wieku znanych jako Codex Glazier lub MS G67.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 22, 2009, 14:19:56 pm
Dziś w mojej parafii obchodziło się hucznie odpust parafialny ku czci NMP <Siedemkroć> Bolesnej, a jak wiadomo wspomnienie to wypadło kilka dni wcześniej. Czy dziś można uzyskać odpust zupełny pod zwykłymi warunkami? Jeśli tak, to prosiłbym w miarę możliwości jakieś dokumenta to potwierzdające coby się na nie powołać można.

N. 15. We wszystkich kościołach, kaplicach publicznych lub półpublicznych - ci, którzy ich prawnie używają - mogą zyskać w dniu 2 listopada odpust zupełny, który wolno ofiarować tylko za zmarłych.
W kościołach zaś parafialnych można ponadto zyskać odpust zupełny dwa razy do roku: w święto Patrona Kościoła i dnia 2 sierpnia, w który wypada odpust Porcjunkuli, albo w inny stosowniejszy dzień do ustalenia przez Ordynariusza.
Wszystkie powyższe odpusty mogą być uzyskane albo w dniach wyżej określonych, albo za zgodą Ordynariusza w niedzielę poprzedzającą lub następującą. Pozostałe odpusty przywiązane do kościołów lub kaplic zostaną jak najprędzej na nowo zbadane.

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pawel_vi/konstytucje/indulgentiarum_doctrina_01011967.html
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Wrzesień 22, 2009, 15:28:42 pm
Wikipedia czy skad tam ten cytat pochodzi myli dwa podobne symbole : krzyz "z lezka" to ankh, natomiast crux ansata to krzyz "z kolkiem". Ten ostatni jest symbolem jak njbardziej chrzescijanskim, uzywanym przez Koptow. Wystepuje m. in. w Dziejach Apostolskich z V wieku znanych jako Codex Glazier lub MS G67.

Biskupi nawet takowe noszą.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Wrzesień 22, 2009, 15:44:48 pm
@Bartek
Dziękuję Panu!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Gregorius w Październik 12, 2009, 10:55:34 am
Jakie ryty Mszy Św są uznawane przez Stolicę Apostolską?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Październik 12, 2009, 22:44:44 pm
Przeglądałem sobie stronę catholic-hierarchy.org. Podana jest tam m. in. sukcesja apostolska biskupów. Sprawdzałem sobie z ciekawości abp. Lefebvre, bp. Lazo ale także obecnego papieża, poprzednika oraz bp. Nossola, abp. Dzięge i kard. Dziwisza. Czemu u wszystkich z wymienionych sukcesja zaczyna się od tej samej osoby (Scypion kard. Rebiba), i u większości sukcesja jest taka sama aż do papieża Klemensa XIII (poza abp. Nossolem chyba)? Tak po prostu trafiałem?  
EDIT: literówka
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Październik 12, 2009, 23:03:41 pm
Nie, kard. Scypion Rebiba to faktyczny zalozyciel Kosciola Katolickiego. Dan Brown o tym wie pisal ?
A na powaznie, to mialem kiedys fajny artykul o "sukcesji scypionskiej", ale gdzies mi sie zapodzial w archiwum.

EDIT : juz sie znalazlo : http://mysite.verizon.net/res7gdmc/aposccs/ (http://mysite.verizon.net/res7gdmc/aposccs/)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Październik 22, 2009, 14:02:12 pm
Od jakiegoś czasu zastanawia mnie sprawa imion zakonnych i przydomków.
Np. św Teresa od Krzyża czy dana osoba , sama sobie obierała imię zakonne, czy to przełożeni nakładali, skąd jest ten zwyczaj?
Będę wdzięczny za odp.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Październik 22, 2009, 14:21:15 pm
Nie wiem jak bylo kiedys, ale dzis zakonnik czy zakonnica sami wybieraja sobie patrona. Przy czym w zakonach zenskich jest zwyczaj, ze przed wybranym imieniem przyjmuje sie imie Maria.

Przy okazji opowiem jak sie o tym dowiedzialam. Znalam zakonnice, ktora nosila wyjatkowo szkaradne imie. Tzn. w formie meskiej jest ladne, ale forma zenska brzmi nienaturalnie i cudacznie. Spytalam ja, czy ktos jej je narzucil. Ona zasmiala sie i powiedziala "wiem ze to imie okropnie brzmi w formie zenskiej, wszyscy patrza na mnie dziwnie, kiedy sie przedstawiam, ale wybralam je, bo swiety X to moj ukochany swiety, ktorego staram sie nasladowac, i chce by towarzyszyl mi i wspieral modlitwa w calym moim zakonnym zyciu".
To chyba jedyna kobieta jaka znam, ktora pozbawiona jest calkowicie kobiecej proznosci ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Październik 22, 2009, 15:09:36 pm
Przeglądałem sobie stronę catholic-hierarchy.org. Podana jest tam m. in. sukcesja apostolska biskupów. Sprawdzałem sobie z ciekawości abp. Lefebvre, bp. Lazo ale także obecnego papieża, poprzednika oraz bp. Nossola, abp. Dzięge i kard. Dziwisza. Czemu u wszystkich z wymienionych sukcesja zaczyna się od tej samej osoby (Scypion kard. Rebiba), i u większości sukcesja jest taka sama aż do papieża Klemensa XIII (poza abp. Nossolem chyba)? Tak po prostu trafiałem?  
EDIT: literówka

Za wikipedią:

"Cardinal Rebiba is a notable figure in the history of the apostolic succession in the Roman Catholic Church. More than 91% of the world's more than 4,000 Catholic bishops alive today trace their episcopal lineage back to Rebiba.

In the early 18th century, Pope Benedict XIII, whose orders were descended from Rebiba, personally consecrated at least 139 bishops for various important European sees, including German, French, English and New World bishops. These bishops in turn consecrated bishops almost exclusively for their respective countries causing other episcopal lineages to die off."

http://en.wikipedia.org/wiki/Scipione_Rebiba
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Październik 22, 2009, 17:29:01 pm
Czasem się samemu wybiera imię (przy zatwierdzeniu przełożonych), czasem się dostaje pulę np. 3 imion, spośród których trzeba sobie jakieś wybrać, czasem zaś przełożeni sami nadają imiona podwładnym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Październik 25, 2009, 10:48:23 am
Czy ktoś nie zna czasu trwania żałób po poszczególnych członkach rodziny? Ja wiem, że po rodzicach jest rok, a po sąsiedzie podobno dwa tygodnie. Jak to wygląda z innymi członkami rodziny jak rodzeństwo, kuzynostwo, wujkowie, ciotki, dziadkowie itp.?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Październik 25, 2009, 10:56:31 am
Może to pomoże: http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBa%C5%82oba (http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBa%C5%82oba)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Październik 25, 2009, 11:35:42 am
Cytuj
Przy czym w zakonach zenskich jest zwyczaj, ze przed wybranym imieniem przyjmuje sie imie Maria.

Zazwyczaj wtedy gdy już takie imię w zakonie występuje, więc żeby było rozróżnienie to kolejna dodaje imię Maria.

Wszystko zależy od danego zakonu. Np. Niepokalanki często dostają imię po ostatnio zmarłej siostrze.
Część zakonów wybiera sama byle się nie powtarzała, część dostaje a część wogóle nie zmienia, przy czym ostatnia opcja chyba ostatnio coraz częściej jest używana.

Ja znam pewną anegdotę. Siostra oczywiście po ślubach zmieniła imię, była już dość długo w zakonie, kiedy to przyszedł list z jakiegoś państwowego urzędu adresowany na jej imię i nazwisko z aktu urodzenia. Nikt już w zakonie praktycznie nie pamiętał siostry pod takim imieniem. Na szczęście przy poczcie pracowała siostra z roku tejże i pokojarzyła o którą chodzi i tylko dzięki temu list dotarł do adresatki.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Październik 25, 2009, 21:30:01 pm
Znalam zakonnice, ktora nosila wyjatkowo szkaradne imie. Tzn. w formie meskiej jest ladne, ale forma zenska brzmi nienaturalnie i cudacznie. Spytalam ja, czy ktos jej je narzucil. Ona zasmiala sie i powiedziala "wiem ze to imie okropnie brzmi w formie zenskiej, wszyscy patrza na mnie dziwnie, kiedy sie przedstawiam, ale wybralam je, bo swiety X to moj ukochany swiety, ktorego staram sie nasladowac, i chce by towarzyszyl mi i wspieral modlitwa w calym moim zakonnym zyciu".
To chyba jedyna kobieta jaka znam, ktora pozbawiona jest calkowicie kobiecej proznosci ;)

siostra Donalda ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Październik 25, 2009, 21:42:32 pm
Gorzej :DDDDDDDDDDDD
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Październik 31, 2009, 13:14:06 pm
Czy istnieje jakaś wspólnota - będąca w jedności z Rzymem, która na co dzień posługuje się księgami liturgicznymi sprzed reform Jana XXIII, albo nawet Piusa XII?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Październik 31, 2009, 13:18:29 pm
Czy istnieje jakaś wspólnota - będąca w jedności z Rzymem, która na co dzień posługuje się księgami liturgicznymi sprzed reform Jana XXIII, albo nawet Piusa XII?

tradycyjni dominikanie ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Listopad 02, 2009, 21:22:23 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 02, 2009, 21:28:45 pm
U mnie w obecnej parafii Wierzę w Boga odmawia sie po rozancu. W mojej parafii rodzinnej WIerze odmawialo sie na poczatku. Skad ta roznica?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Listopad 02, 2009, 22:03:55 pm
Będąc na węgierskim NOM-ie, z okazji odpustu odprawiono Mszę w kapliczce w górach. Z tej okazji specjalnie przyniesiono bardzo stare hmm... tutaj nie umiem tego nazwać po polsku "tacę". Wyglądała ona jak ozdobny drąg ze złota z zamocowanym woreczkiem u końca, do niego wierni wrzucali pieniądze.

Czy ktoś wie o czym mowa? Co to jest?

Wiem tylko tyle, że to jest "bardzo stare".

W Chinach widzialem takie tylko ze nowe. Po prostu latwiej podac taki drag w tlumie wiernych, albo siegnac kogos daleko w lawce. Calkiem pozyteczne nie trzeba sie tak wychylac do kogos w lawce zeby mogl wrzucic pieniadze, ale nie wiem czy ma nazwe inna niz "worek" :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Listopad 02, 2009, 22:54:11 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopad 05, 2009, 07:32:45 am
Każdy kapłan na mocy dekretu Soboru Trydenckiego miał obowiązek głoszenia nauki wyjaśniającej o Mszy świętej (pod karą grzechu ciężkiego za niegłoszenie). Czy ten obowiązek istnieje w dalszym ciągu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 05, 2009, 07:40:37 am
Pan Fons Blaudi ongi pracę semestralną na ten temat popełnił, jeśli dobrze kojarzę :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: krkkrzysiek w Listopad 11, 2009, 00:42:27 am
Witam serdecznie ja chciałem zapytać ,bo się w gruncie rzeczy nie zastanawiałem nad tym jeszcze.
Dlaczego mieszkanie z kobieta bez ślubu jest grzechem? czy tu chodzi tylko o seks? i to samo tyczy się  spania z kimś.chodzi o kochanie się czy o to ze na jednym łóżku  kulturalnie śpi obok?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 11, 2009, 06:49:39 am
Witam serdecznie ja chciałem zapytać ,bo się w gruncie rzeczy nie zastanawiałem nad tym jeszcze.
Dlaczego mieszkanie z kobieta bez ślubu jest grzechem? czy tu chodzi tylko o seks? i to samo tyczy się  spania z kimś.chodzi o kochanie się czy o to ze na jednym łóżku  kulturalnie śpi obok?

Witam  serdecznie,
Prosze moze lepiej zapytac tutaj: http://www.katolik.pl/forum/list.php?f=1 albo poszukac tam w wyszukiwarce.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: krkkrzysiek w Listopad 11, 2009, 14:35:37 pm
dobrze, a drugim pytaniem o które mnie synek męczy to takie" na co może sobie pozwolić z dziewczyna w wieku 15 lat?
bardziej chodzi o jakieś całowanie etc.
pod względem grzechu
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopad 11, 2009, 15:04:01 pm
Witam Pana;

ad 1. Ze wzgledu na publiczne zgorszenie i niebywale bliska okazje do grzechu. Od wiekow dach i loze dzielily wylacznie rodziny, nie bez powodu tak sie dzialo, prawda?

ad 2. "Pod wzgledem grzechu" 15-letnia dziewczyna w sprawach "calowania" moze sobie pozwolic na tyle samo, na ile moze sobie pozwolic panna w kazdym innym wieku.
Btw, przez wieki pocalunek byl pieczecia sakramentu malzenstwa, potem, dzieki sentymentalnej literaturze stal sie pieczecia zareczyn, teraz jest inicjacja "chodzenia", albo i nawet tyle nie znaczy, ot zwyczajny wstep do lozka, bo przeciez od czegos trzeba zaczac.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: krkkrzysiek w Listopad 11, 2009, 15:17:19 pm
dobrze,ale przecież pocałunek grzechem nie jest w kazdym wieku nawet jak nie ejst się małżeństwem,prawda?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopad 11, 2009, 15:32:14 pm
Zaraz, mowimy o cmoku w czolko czy buzce w policzek albo o pocalunku dloni, czy o "calowaniu pod wzgledem grzechu"?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopad 11, 2009, 16:18:39 pm
Różni ludzie inaczej to sobie tłumaczą. Jedni, że jak z miłości to można nawet "po francusku", a inni, że co to za grzech kogoś tak pocałować. Bo pewnie o takie całowanie się chodzi. Moim zdaniem panience o dobrych obyczajach to nie przystoi pod żadnym względem ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Listopad 11, 2009, 16:53:43 pm
To ja mam jeszcze podobne pytanie. Czy np. wspólny wyjazd wakacyjny dwojga osób odmiennej płci nie będących małżeństwem, ale nie wykluczających tego w przyszłości ;) jest grzechem?
Albo zostawanie czasami na noc jednej z tych osób u drugiej?
Oczywiście bez żadnego współżycia w tym czasie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopad 11, 2009, 17:12:06 pm
To ja mam jeszcze podobne pytanie. Czy np. wspólny wyjazd wakacyjny dwojga osób odmiennej płci nie będących małżeństwem, ale nie wykluczających tego w przyszłości ;) jest grzechem?
Albo zostawanie czasami na noc jednej z tych osób u drugiej?
Oczywiście bez żadnego współżycia w tym czasie.

Na pewno może prowokować do grzechu. Katolik ma unikać takich sytuacji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopad 11, 2009, 17:50:25 pm
Nie uwierze, ze katolik w swoim sumieniu nie potrafi wyczaic kiedy przekracza granice, za ktora zaczyna sie pole dzialania zlego. Potrafi, tylko kombinuje ze moze zyskac wiecej bezkarnej swobody, jesli bedzie zydem.

Jedyne co mozna wyjasniac w przypadku takich niuansow, to uswiadamiac w jakich sytuacjach nastepuje publiczne zgorszenie, bo bardziej niz sumienia dotyczy ono swiadomosci spolecznej, a swiadomosc ta, ze wzgledu na wspolczesna powszechna nieobyczajnosc, moze byc zachwiana.

To, co dotyczy grzechu osobistego czyli kwestii naszego zbawienia, kazdy katolik znajacy Przykazania i starajacy sie zyc w lasce uswiecajacej, odczuwa poprzez sumienie rownie instynktownie, jak instynktownie zdrowy psychicznie czlowiek wzdraga sie przed zagrozeniem dla zycia doczesnego.

Tak nas Pan Bog skonstruowal i w taka bron nas wyposazyl do walki ze zlym, by w prawym sumieniu Duch Swiety ostrzegal nas kiedy wchodzimy na zakazane terytorium. Inaczej w tych okolicznosciach, w jakich przyszlo nam zyc po wygnaniu z raju, nikt z nas nie umialby rozeznac co dla niego dobre co zle, nikt z nas nie stalby sie wyznawca Chrystusa, nikt z nas nie mialby szansy na zbawienie, chyba zeby uznac herezje apokatastazy.

Gdybysmy tylko wsluchiwali sie we wlasne sumienie rownie gorliiwie, jak staramy sie je zagluszyc kazdym sposobnym dzwiekiem tego swiata.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: krkkrzysiek w Listopad 11, 2009, 21:40:34 pm
Różni ludzie inaczej to sobie tłumaczą. Jedni, że jak z miłości to można nawet "po francusku", a inni, że co to za grzech kogoś tak pocałować. Bo pewnie o takie całowanie się chodzi. Moim zdaniem panience o dobrych obyczajach to nie przystoi pod żadnym względem ;)
dobrze,czyli pod względem grzechu finalnie podsumowując:pocałowanie kogoś bez małżeństwa w usta ,jest grzechem czy nie i jak tak to raczej lekkim,prawda?
a co do tego czy katolik potrafi się "powstrzymać" tak jak mówi Murka to bym się zgodził, ale czasami nie wiemy czy coś jest czy nie jest grzechem ,przez co sumienie nas nie ostrzeże ...ale wtedy grzechu nie ma dlatego,ponieważ grzech to świadome popełnienie czegoś np złego.
dodam jeszcze  pytanie ,co o tych wypowiedziach myślicie co do tego mojego pytania.
http://www.niedziela.pl/artykul_w_niedzieli.php?doc=nd200637&nr=33 (http://www.niedziela.pl/artykul_w_niedzieli.php?doc=nd200637&nr=33) oraz http://www.katolik.pl/forum/index1.php?st=artykuly&id=919 (http://www.katolik.pl/forum/index1.php?st=artykuly&id=919)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Listopad 11, 2009, 21:54:34 pm
dobrze,czyli pod względem grzechu finalnie podsumowując:pocałowanie kogoś bez małżeństwa w usta ,jest grzechem czy nie i jak tak to raczej lekkim,prawda?

Proszę Pana,
tego nie można skatalogować. Ja osobiście znam wiele osób płci przeciwnej, w stosunku do których pocałunek w usta nie tylko nie byłby grzechem (a jestem żonaty!!!), ale wręcz ciężką pokutą!  ;D
Wszystko zależy od nastawienia. Chodzi raczej o kilka spraw: po co ktoś to robi, jak to na niego wpływa, czy stwarza to okazję do grzechu ciężkiego (np. cudzołóstwa lub nierządu) itd.

Co do sumienia... Katolika normalnie wychowanego sumienie powinno ostrzec. Ale są dwie kwestie:
1) Czy w dzisiejszym świecie, gdzie nawet reklama makaronu czy pasty do butów stara się rozmiękczyć sumienia da się normalnie wychować dzieci?
2) Czy po pocałunu, jak Pan to określił "w usta", sumienia zawsze da się jeszcze posłuchać? Tak więc wraca kwestia bliskiej okazji do grzechu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: krkkrzysiek w Listopad 11, 2009, 22:16:40 pm
Czyli tak to mam wytłumaczyć  synowi ,że jeżeli ca;uje się z kimś na kim naprawdę i w dosłownym tego słowa sensie zależy,nie jest to grzech,ale jeżeli porprotu jest to dla niego coś bezwartościowego "ot tak" i robi to  "z każdą " czyli a "a ta ładna i nawet ja lubię..można spróbować" wtedy jest to grzech.
i jeżeli intencje są  prawdziwie uczuciowe a nie "dla zabawy" etc. to śmiało wolno?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Listopad 11, 2009, 22:29:10 pm
i jeżeli intencje są  prawdziwie uczuciowe a nie "dla zabawy" etc. to śmiało wolno?

O nie, nie! Wtedy najbardziej bym odradzał! ;) Tym bardziej śmiało! A wolno to już najgorzej!  ;D

A tak na poważnie, to najlepiej proszę wysłać syna do konfesjonału. Tam się wszystkiego dokładnie dowie. W czasie spowiedzi może przecież porozmawiać ze spowiednikiem o wszelkich swoich rozterkach duchowych.
Nie jestem pewien czy forum internetowe, gdzie posługujemy się stosunkowo krótkimi wypowiedziami, gdzie nie sposób (i nie wypada!) podać wszelkich istotnych szczegółów sprawy, jest najlepszym miejscem do zyskania wiarygodnej oceny postępowania. Tym bardziej, że chodzi Panu o konkretną sprawę, że pyta Pan o konkretne osoby, o konkretny (domniemany?) grzech ciężki.

Generalnie, niech Pan zaleci ostrożność i przypomni synowi dekalog.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Listopad 11, 2009, 22:46:01 pm
Drogi panie Krzysztofie!
Zwracam pańską uwagę, że na forum obowiązuje forma Pan/Pani.
Syna starałbym się wychować na rzymskiego katolika, a nie pana Dwupalczastego. Wiara Chrystusowa to nie jakieś protestanckie zabawy w odmierzanie, ważenie, liczenie i katalogowanie wraz ze szczegółowym opisem rozmaitych zachowań ludzkich w jeszcze różnorodniejszych okolicznościach.
Na koniec proszę pamiętać, że sumienie może być źle ukształtowane.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 12, 2009, 07:31:36 am
Nie uwierze, ze katolik w swoim sumieniu nie potrafi wyczaic kiedy przekracza granice, za ktora zaczyna sie pole dzialania zlego. Potrafi, tylko kombinuje ze moze zyskac wiecej bezkarnej swobody, jesli bedzie zydem.

No wlasnie teologia moralna mowi o tym, ze sumienie moze byc zbyt skrupulanckie lub zbyt szerokie. Wbrew temu co pisze p. Murka, uwazam, ze to jest dosc skomplikowane.
moze Pan powiedziec synowi moze cos takiego (moja teoria na szybko wymyslona):
1. Jesli po pocalunku  chcialbys jeszcze wiecej tych pocalunkow lub chcialbys pojsc dalej (lub to samo jest z druga osoba) tak, ze czasami nie panujesz nad tym to postaw sobie graniice. Tą granica moze byc rownie dobrze trzymanie sie za reke.
2. Jesli przekraczasz punkt, po ktorym nie panujesz nad soba to pewnie jest to juz grzech - jaki rodzaj - to juz albo spowiednik albo sumienie musi podpowiedziec. Wydaje mi sie, ze tak dlugo jak czlowiek pracuje nad soba bedzie to odobra odpowiedz.

 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 13, 2009, 10:19:04 am
Mam pytanie.
Co oznacza figura koguta na wieży kościelnej, na której niekoniecznie jest krzyż. Czy jest to Kościół Katolicki, czy też nie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Listopad 13, 2009, 10:39:27 am
Drogi panie Krzysztofie!
Zwracam pańską uwagę, że na forum obowiązuje forma Pan/Pani.

E tam, ja formy Pan, Pani nie uznaję. Zdecydowanie opowiadam się za piękną, tradycyjną, demokratyczną formą Kolega, Koleżanka.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 13, 2009, 10:46:29 am
Mam pytanie.
Co oznacza figura koguta na wieży kościelnej, na której niekoniecznie jest krzyż. Czy jest to Kościół Katolicki, czy też nie.

To jeden z tych symboli kościelnych, których protestanci nie kontestowali - tym bardziej, że kogut na wieży wg Duranda posiadał wszelkie przymioty ku temu, by patronować kaznodziejom. To, że w powszechnej opinii uważa się dziś koguta za wyznacznik sprotestantyzowania świątyni (można też pójść krok dalej i oskarżać fundatora o sprzyjanie masonom ;)), zawdzięczamy raczej nadgorliwym proboszczom, którzy tu i ówdzie kazali koguta zastępować krzyżem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 13, 2009, 10:49:03 am
Czyli Pan Kurak może iść do takiego Kościoła, gdzie kurak na wieży?? ;D (Tyrol - Austria)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 13, 2009, 10:59:09 am

moze Pan powiedziec synowi moze cos takiego (moja teoria na szybko wymyslona):
1. Jesli po pocalunku  chcialbys jeszcze wiecej tych pocalunkow lub chcialbys pojsc dalej (lub to samo jest z druga osoba) tak, ze czasami nie panujesz nad tym to postaw sobie graniice. Tą granica moze byc rownie dobrze trzymanie sie za reke.
2. Jesli przekraczasz punkt, po ktorym nie panujesz nad soba to pewnie jest to juz grzech - jaki rodzaj - to juz albo spowiednik albo sumienie musi podpowiedziec. Wydaje mi sie, ze tak dlugo jak czlowiek pracuje nad soba bedzie to odobra odpowiedz.


Zasadniczo zgadzam się z Tobą, ale 1-na istotna korekta. Ów syn p. Krzysztofa ma 15 lat - tu nie ma dobrych rozwiązań.
To jest jednak istotna róznica, niż gdyby oboje mieli po 25 lat

Jeśli szanuje dziewczynę, to powinien - wbrew sobie - ograniczać bliskość kontaktu z nią, bo przecież raczej za szybko ślubu nie wezmą
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 13, 2009, 11:13:58 am
E tam, ja formy Pan, Pani nie uznaję. Zdecydowanie opowiadam się za piękną, tradycyjną, demokratyczną formą Kolega, Koleżanka.

Ja wole demokratyczną - a jakże - formę waćpani, waćpanna, waćpan... ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopad 13, 2009, 11:20:19 am
można też pójść krok dalej i oskarżać fundatora o sprzyjanie masonom ;)

Albo Francuzom, co na jedno wychodzi ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 13, 2009, 11:32:19 am
Czyli Pan Kurak może iść do takiego Kościoła, gdzie kurak na wieży?? ;D (Tyrol - Austria)

Pan Kurak to nawet powinien. Jeśliby się wymigiwał, nie widzę lepszego sposobu odkupienia winy jak per unam hebdomadam o godzinie 6:00 CET na wieży wybranego kościoła swej diecezji, ustawiwszy się pod wiatr, śpiewając "Kiedy ranne" w służbowem uniformie:

(http://img145.imageshack.us/img145/1866/7676025101.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 13, 2009, 11:33:50 am
To już go informuję ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Listopad 16, 2009, 08:52:22 am
E tam, ja formy Pan, Pani nie uznaję. Zdecydowanie opowiadam się za piękną, tradycyjną, demokratyczną formą Kolega, Koleżanka.

Ja wole demokratyczną - a jakże - formę waćpani, waćpanna, waćpan... ;)

Tylko że Panów już nie ma...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 16, 2009, 09:09:55 am
Są - tyle, że Pan, Panie Michale tego nie uznaje.  :P
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Listopad 16, 2009, 21:57:48 pm
Czy idąc na liturgię do schizmatyków (np. z powodów rodzinnych, pewnej ciekawości itp.) u których zachowane są sukcesja apostolska i ważne sakramenty, można (należy?) uklęknąć na przeistoczenie? Albo gdy w ich świątyni przechowywany jest Najświętszy Sakrament?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopad 16, 2009, 22:01:49 pm
Nalezy ukleknac. Nie nalezy chodzic z powodu "pewnej ciekawosci".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Listopad 17, 2009, 14:58:31 pm
Czy idąc na liturgię do schizmatyków (np. z powodów rodzinnych, pewnej ciekawości itp.) u których zachowane są sukcesja apostolska i ważne sakramenty, można (należy?) uklęknąć na przeistoczenie? Albo gdy w ich świątyni przechowywany jest Najświętszy Sakrament?
Moim zdaniem generalnie nalezy sie dostosowac do postaw liturgicznych zgodnych z tradycja danego wyznania.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 17, 2009, 19:12:10 pm
A moim zdaniem - NIE IŚĆ. Zwłaszcza, jeśli powodem jest "pewna ciekawość".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Listopad 19, 2009, 17:18:20 pm
      Grzesznik nie może zadośćuczynić ze sprawiedliwości za popełnione ciężkie grzechy.

z listy dogmatów.
Można prosić kogoś o jasniejsze wyłożenie o co chodzi?
Bo zwyczajnie jest to za trudno napisane dla mnie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopad 19, 2009, 17:52:44 pm
Ano jedynie bezgrzeszny Chrystus mogl zadoscuczynic Ojcu. Bez laski plynacej z Odkupienia "wszystkie nasze dobre czyny jak skrwawiona szmata".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: CzachaNOP w Listopad 21, 2009, 22:04:00 pm
Mam jedno pytanie dotyczące Brewiarza ponieważ zastanawiam się nad kupnem pierwszego tomu na Adwent i Boże Narodzenie.Czy Brewiarz wydany prze Soborem Watykańskim II różni się znacznie od Brewiarza wydanego po Soborze.Bo nie wiem jaki mam kupić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopad 21, 2009, 22:08:58 pm
W skrócie: różnica jest ogromna. Od łaciny zaczynając, na układzie poszczególnych godzin kończąc ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Listopad 22, 2009, 02:53:52 am
Bo nie wiem jaki mam kupić.

Jeśli planuje Pan odmawiać Matutinum to uzbierać 4-tomowy (Verna, Æstiva, Autumnalis i Hiernalis) na allegro lub, jeśli Pana stać, nowy, dwutomowy za 198€ (w sanctus.com.pl sprowadzają go na życzenie za 899zł.).

Jeśli nie czuje się Pan, tak jak niżej podpisany, na siłach by odmawiać Matutinum, to polecam „Diurnale Romanum” — jest to brewiarz okrojony właśnie z Matutinum, do nabycia za ok 40£ + koszty przesyłki (na southwellbooks.com) — wychodzi chyba trochę ponad 200zł. Moim zdaniem bardzo dobry wybór dla osoby świeckiej.

Czym się różni Brewiarium Romanum (1962) od Liturgii Godzin?
Pan Nathanael wspomniał pobieżnie o języku i układzie. Język to rzecz oczywista. Co do układu, to przede wszystkim psałterz jest tygodniowy, nie zaś 4-tygodniowy jak po reformie. Laudesy i Nieszpory mają po 5 psalmów, a nie 3. Godziny mniejsze (Pryma, Tercja, Seksta, Nona oraz Kompleta) mają 3 psalmy, zamiast jednego lub wyjątkowo dwóch jak to ma miejsce w LG. Hymn nie znajduje się na początku godziny lecz po psalmach i Capitulum (czytanie). Oczywiście BR1962 i LG różnią się także kalendarzem oraz faktem, że w LG w ogóle nie ma Prymy.

Na koniec dodam iż, jeśli chce się odmawiać BR1962, warto przejrzeć najpierw rubryki ogólne brewiarza (obecnie niedostępne w języku polskim — ale zdradzę nieoficjalnie, że „pracujemy nad tym” :) ). Choćby po to by wiedzieć kiedy czyni się znak Krzyża, kiedy winno się stać, klękać etc.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Listopad 22, 2009, 08:25:00 am
Bo nie wiem jaki mam kupić.

Jeśli planuje Pan odmawiać Matutinum to uzbierać 4-tomowy (Verna, Æstiva, Autumnalis i Hiernalis) na allegro lub, jeśli Pana stać, nowy, dwutomowy za 198€ (w sanctus.com.pl sprowadzają go na życzenie za 899zł.).

Jeśli nie czuje się Pan, tak jak niżej podpisany, na siłach by odmawiać Matutinum, to polecam „Diurnale Romanum” — jest to brewiarz okrojony właśnie z Matutinum, do nabycia za ok 40£ + koszty przesyłki (na southwellbooks.com) — wychodzi chyba trochę ponad 200zł. Moim zdaniem bardzo dobry wybór dla osoby świeckiej.

Księgarnia sanctus.com.pl w niedługim czasie ma umożliwić zakup Diurnale.

By zobaczyć, "z czym to się je", proszę zajrzeć: http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/02/tradycyjny-brzewiarz-rzymski-dostepny.html (http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/02/tradycyjny-brzewiarz-rzymski-dostepny.html)

Co do 4-tomówki - mam Piusa XII, jeśliby to Pana (CzachaNOP ) interesowało - zapraszam na PW.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Listopad 24, 2009, 01:33:54 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Listopad 24, 2009, 01:47:51 am
Jeżeli czwarty kardynał, wybrany w sercu, przez JPII, zostałby odtajniony to czy automatycznie z dnia na dzień przysługuje mu purpurat?

Conajmniej dwoch, jesli znajda sie chetni ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Listopad 24, 2009, 17:46:33 pm
W nawiazaniu do:

http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,589.msg60642.html#msg60642

Jak to jest  z tym zniesiem tej i innych bulli i przepisow wraz z wprowadzeniem kodeksu z 1917 r? Juz kiedys pytalem o to, w kontekscie bulli z ekskomunika za zniszczenie ksiazki z biblioteki, ale nie zostalem potraktowany powaznie. Bardzo prosze o rzeczowe wyjasnienie.
Z gory dziekuje.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Listopad 24, 2009, 21:37:03 pm
Ekskomunika zarezerwowana Stolicy Apostolskiej za podprowadzenie ksiazki z bilioteki

(http://farm1.static.flickr.com/52/127174546_b6caf78755_o.jpg)

(http://farm1.static.flickr.com/3/6472849_1a169b1c95_o.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 25, 2009, 10:00:38 am
Jeżeli czwarty kardynał, wybrany w sercu, przez JPII, zostałby odtajniony to czy automatycznie z dnia na dzień przysługuje mu purpurat?
Jeśli byłby odtajniony za życia Jana Pawła II - to - purpurat co prawda nie przysługuje, ale jako kardynał - jakiegoś prezbitera na sekretarza dostanie. Możliwe że sekretarz ten z czasem też oblecze się w purpurę.

Po śmierci Jana Pawła II - to już po jabłkach. Nie tylko nie dostanie purpurata czy prezbitera, ale nawet nie jest purpuratem sam...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Listopad 26, 2009, 11:58:17 am
wyczytałem, ze Kościół Katolicki do XVII wieku zabraniał się ubezpieczać. Czy ktoś ma namiary na teksty źródłowe (np encyklika)?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Listopad 26, 2009, 18:12:57 pm
Chodzę na zajęcia z łaciny w szczecińskim AWSD. Dziś na ćwiczeniach rozmowa jakoś zeszła na różne schizmy i herezje. Ksiądz prowadzący zajęcia, gdy powiedziałem coś o prawosławnych, zaczął mówić że nie jest to żadna schizma (!) a tylko jakiś "kościół podzielony". Cóż to za pojęcie, i skąd się wzięło?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopad 30, 2009, 14:48:50 pm
Najlepiej zapytać osobiście rzeczonego księdza.

Jaka jest różnica między katechizmem św. Piusa X a katechizmem kard. Piotra Gasparriego?


Dopisane: Dziękuję za objaśnienie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 30, 2009, 17:22:14 pm
To ten sam katechizm. Pierwsza to nazwa według "zleceniodawcy", druga - w/g autora
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Listopad 30, 2009, 22:10:29 pm
To ten sam katechizm. Pierwsza to nazwa według "zleceniodawcy", druga - w/g autora

Myli się Pan, zresztą wystarczy porównać:

Katechizm Gasparriego (http://www.piusx.org.pl/katechizm/)

Katechizm Piusa X (pdf w jęz. angielskim) (http://www.stjamescatholic.org/ebooks/catechism_st_pp_pius_x.pdf)

Oczywiście są do siebie w pewnej mierze podobne, lecz katechizm Piusa X był pomyślany jako podstawowy podręcznik dla ludzi prostych, katechizm Gasparriego zaś jest trzypoziomowy, a także uzupełniony całym aparatem źródłowym. Pod podanym wyżej linkiem opublikowano tylko pytania i odpowiedzi z katechizmu Gasparriego, część źródłowa jest dostępna w wydaniu książkowym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudzień 01, 2009, 10:55:20 am
To mnie strona FSSPX wprowadziła w błąd, bo pierwsze w googlach co wychodzi jako katechizm św. Piusa X to właśnie strona katechizmu kard Gasparriego... :(
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Klemens w Grudzień 21, 2009, 09:20:25 am
Dlaczego prawie wszyscy księża odprawiając NON nie używają Kanonu Rzymskiego ?
Czy to wynika z lenistwa ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Grudzień 21, 2009, 09:27:46 am
Myśle, że z ogólnego trendu- "żeby bylo szybciej"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Grudzień 21, 2009, 10:31:49 am
Myśle, że z ogólnego trendu- "żeby bylo szybciej"

Ten trend jest wybiórczy.
Panie i Panowie w parafii u nas codziennie są homilie (nierzadko tak wymuszone, że chce się myśleć o wszystkim, byleby ich nie słuchać), a wybór Modlitw Eucharystycznych szczelnie odizolowany od Kanonu Rzymskiego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudzień 21, 2009, 10:40:00 am
Niektorzy z lenistwa - zwlaszcza ci starsi, niektorzy z analfabetyzmu - zlwaszcza ci mlodsi (tak, tak, czytanie na glos tak glugiego tekstu z roznymi skonmpliowanymi slowami przekracza zdolnosci wielu absolwentow seminariow, ktorych poziom intelektualny i edukacyjny sytuuje sie ponizej poziomu przedwojennej malej matury), a niektorzy z powodu uprzedzen ideologicznych - tu zwlaszcza ruchacze i progresisci, dla ktorych teologia mszy wyrazona w Kanonie stanowi kontrast nie do zniesienia z teologia wyrazona w NOMie jako takim.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 17:23:28 pm
niektorzy z analfabetyzmu - zlwaszcza ci mlodsi (tak, tak, czytanie na glos tak glugiego tekstu z roznymi skonmpliowanymi slowami przekracza zdolnosci wielu absolwentow seminariow, ktorych poziom intelektualny i edukacyjny sytuuje sie ponizej poziomu przedwojennej malej matury), a niektorzy z powodu uprzedzen ideologicznych - tu zwlaszcza ruchacze i progresisci, dla ktorych teologia mszy wyrazona w Kanonie stanowi kontrast nie do zniesienia z teologia wyrazona w NOMie jako takim.

Panie Fons Blaudi, pan to ma na wszystko takie proste i klarowne odpowiedzi, do tego wszystko pan potrafi bardzo zwiezle wyjasnic i pieknie ubrac w slowa. Przejrzal pan analfabetow i ruchaczy po seminariach dla ktorych teologia to czarna magia. Szczerze podziwiam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 17:58:13 pm
Panie JGP, czy zna Pan jakies inne powody wstretu ksiezy do Kanonu poza lenistwem, analfabetyzmem oraz uprzedzeniami ideologicznymi? A moze zna Pan jakies powody szlachetne?
Chyba nie zaprzeczy Pan, ze w polskich kosciolach Kanon slyszy sie m/w raz na rok, wiec zapraszam do wyrazenia wlasnych opinii na temat zrodel tego fenomenu. Warto by wyjasnic co takiego sie dzieje, ze ta modlitwa jest u ksiezy w takiej nielasce, czyz nie?

Ja np. moge powiedziec, ze znam przypadki i lenistwa, i analfabetyzmu, i uprzedzen.

PS. Skadinad ja tez Pana szczerze podziwiam: z wielu Pana postow mozna wywnioskowac, ze przejrzal Pan na wylot tradycjonalistow, forumowiczow, FSSPX, cale Chiny Ludowe i ktoz wie co jeszcze.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 18:09:18 pm
Pani Murko, ja nie lubie zbyt daleko idacych uogolnien, szczegolnie krzywdzacych. I tylko do tego sie odnioslem. A inne powody? No np. pielgrzymki wiernych do zakrystii, ze msza za dluga, a zimno itp. I jeszcze jedno. Ja wcale nie twierdze, ze podane przez pana FB powody nie dotycza jakiejs tam czesci duchowienstwa, ale ekstrapolowanie pana FB doswiadczen na cale duchowienstwo to lekka przesada.

I zeby bylo jasne, co do Chin to jest dziedzina mojej specjalizacji, jako sinolog moge sie w tej kwestii wypowiadac, ale nigdy nie twierdzilem, ze przejrzalem cale Chiny. Co do reszty zarzutow to juz pani interpretacje, nigdy sie nie podawalem za eksperta. Pani wnioski wziely sie pewnie z tego, ze nie lubi pani gdy ktos ma, szczegolnie w kwestii FSSPX, odmienne zdanie, stad taki stosunek do adwesarza.
..........
PS. Jeszcze jeden powod mi przyszedl do glowy, byl u mnie na parafii wikary , ktory bardzo chcial uzywac tylko kanonu, czasami nawet po lacinie. Niestety wierni sie skarzyli i proboszcz mu zabronil. Mlody byl ksiadz, zaraz po seminarium.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudzień 21, 2009, 18:23:45 pm
..........
PS. Jeszcze jeden powod mi przyszedl do glowy, byl u mnie na parafii wikary , ktory bardzo chcial uzywac tylko kanonu, czasami nawet po lacinie. Niestety wierni sie skarzyli i proboszcz mu zabronil. Mlody byl ksiadz, zaraz po seminarium.
A to proboszcz ma władzę zakazać używania zatwierdzonych tekstów liturgicznych???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 18:31:10 pm
..........
PS. Jeszcze jeden powod mi przyszedl do glowy, byl u mnie na parafii wikary , ktory bardzo chcial uzywac tylko kanonu, czasami nawet po lacinie. Niestety wierni sie skarzyli i proboszcz mu zabronil. Mlody byl ksiadz, zaraz po seminarium.
A to proboszcz ma władzę zakazać używania zatwierdzonych tekstów liturgicznych???

Nie moze, ale moze skutecznie uprzykrzyc zycie niepokornym. Proboszcz szczegolnie w niewielkich miejscowosciach, w dodatku przyjaciel biskupa, moze wiecej. Tym bardziej jak przyjdzie mlody ksiadz. Wiekszosc ksiezy sie ugina, ten akurat sie nie ugial i poszedl na wojne z proboszczem. Przegral, a potem wyjechal z kraju.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 18:35:49 pm
Pani Murko, ja nie lubie zbyt daleko idacych uogolnien, szczegolnie krzywdzacych.

No dlatego prosze o inne powody, zeby nie bylo uogolnien wymienmy wszystkie. Rowniez te szlachetne.

Cytuj
No np. pielgrzymki wiernych do zakrystii, ze msza za dluga, a zimno itp.

I ksieza sobie interpretuja, ze ta za dluga Msza to jest za dluga z powodu Kanonu??
Trzy homilie okej, ogloszenia przez kwadrans okej, ale 3-5 minut dluzej na ME to niby jakos Msze przedluza?

Moze Pan w to wierzy, ale ja nie. NOM z Kanonem mozna odprawic w 30 minut, bez zadnego pospiechu.

Natomiast moje doswiadczenie parafialne i pozaparafialne podpowiada mi, ze "pielrzymki" na zakrystie ze "msza za dluga" to zdarzaja sie w jednym jedynym przypadku: kiedy trafi sie taki "homiliant", co niech no tylko dorwie mikrofon (spiewac kazdy moze), a bedzie tworzyl jak potluczony nie wiadomo o czym przez 45 minut i nie ma najmniejszej litosci dla skulonych, zmarznietych ludzi, ktorzy zlorzecza mu w myslach.

Cytuj
I jeszcze jedno. Ja wcale nie twierdze, ze podane przez pana FB powody nie dotycza jakiejs tam czesci duchowienstwa, ale ekstrapolowanie pana FB doswiadczen na cale duchowienstwo to lekka przesada.

Nie cale, tylko to, ktore unika Kanonu. Nie doczytal Pan?

Cytuj
I zeby bylo jasne, co do Chin to jest dziedzina mojej specjalizacji, jako sinolog moge sie w tej kwestii wypowiadac, ale nigdy nie twierdzilem, ze przejrzalem cale Chiny.

No mnie sie zdaje, ze jednak cale Pan przejrzal, i nie tylko Chiny, ale i wole Boza w stosunku do Chin, skoro jest Pan w stanie tak kategorycznie zadecydowac, ze nie potrzeba im KRR.

Cytuj
Co do reszty zarzutow to juz pani interpretacje, nigdy sie nie podawalem za eksperta.

A pan FB pdawal sie gdzies za eksperta? Czy to tylko Pana interpretacje?

Cytuj
Pani wnioski wziely sie pewnie z tego, ze nie lubi pani gdy ktos ma, szczegolnie w kwestii FSSPX, odmienne zdanie, stad taki stosunek do adwesarza.

A nie. Nie lubie kiedy ktos maci i manipuluje, fakt ze szczegolnie tego nie lubie kiedy tak czyni w kwestii FSSPX, ale w innych kwestiach rowniez.

Cytuj
PS. Jeszcze jeden powod mi przyszedl do glowy, byl u mnie na parafii wikary , ktory bardzo chcial uzywac tylko kanonu, czasami nawet po lacinie. Niestety wierni sie skarzyli i proboszcz mu zabronil. Mlody byl ksiadz, zaraz po seminarium.

Pan mu przekaze, ze urzekla mnie jego historia, zwlaszcza w kontekscie Osmego Przykazania. Wierni sie skarzyli, moj Boze. To chyba jakas modelowa parafia, bo zwykle wierni nie wiedza co zacz "modlitwa eucharystyczna". Ciekawe co zrobi, jak wierni zazycza sobie wycofania wszystkich ME.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudzień 21, 2009, 18:37:21 pm
Bardzo ladnie pan zegzemplifikowal epoke posoborowia. Proboszcz nie ma prawa, ale robi. Biskup nie ma prawa, ale robi. Papiez nie ma prawa, ale robi. To sie w ujeciu arystotelesowskim nazywa tyrania, a po nowoczesnemu - naduzycie wladzy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 18:51:38 pm
Cytuj
No dlatego prosze o inne powody, zeby nie bylo uogolnien wymienmy wszystkie. Rowniez te szlachetne.

Po pierwsze taki, ze nie ma obowiazku odmawiania Kanonu.

Cytuj
Moze Pan w to wierzy, ale ja nie. NOM z Kanonem mozna odprawic w 30 minut, bez zadnego pospiechu.

I co z tego? Czy ja odprawiam msze NOM z kanonem? Po co mi to pani pisze?

Cytuj
Natomiast moje doswiadczenie parafialne i pozaparafialne

Ja mam inne i sam bylem kilkakrotnie swiadkiem takich pielgrzymek.

Cytuj
Nie cale, tylko to, ktore unika Kanonu

Ach tak, uzywanie Kanonu w NOM to podstawowe krytetium oceny lenistwa/wyksztalcenia/wiedzy teologicznej ksiedza?

Cytuj
No mnie sie zdaje, ze jednak cale Pan przejrzal, i nie tylko Chiny, ale i wole Boza w stosunku do Chin, skoro jest Pan w stanie tak kategorycznie zadecydowac, ze nie potrzeba im KRR.

Ja tylko wyrazilem swoja opinie i odnioslem sie do kwestii praktycznych, od decydowania co jest dobre, a co zle, jest na tym forum pani, a nie ja, wiec nie wiem dlaczego pani pisze cos o decydowaniu.

Cytuj
A nie. Nie lubie kiedy ktos maci i manipuluje, fakt ze szczegolnie tego nie lubie kiedy tak czyni w kwestii FSSPX, ale w innych kwestiach rowniez.

No tak, moje manipulacje sa grubymi nicmi szyte i pani juz wie lep jakiej propagandy kryje sie za tymi nicmi.

Cytuj
Pan mu przekaze, ze urzekla mnie jego historia, zwlaszcza w kontekscie Osmego Przykazania. Wierni sie skarzyli, moj Boze. To chyba jakas modelowa parafia, bo zwykle wierni nie wiedza co zacz "modlitwa eucharystyczna". Ciekawe co zrobi, jak wierni zazycza sobie wycofania wszystkich ME.

Oskarza mnie pani o klamstwo, a to bardzo nieladnie. Jak rozumiem powinienem przedstawic swiadkow tych zdarzen? Alez po co, pani juz mnie przejrzala.
Zeby nie bylo, ze stawiam tego ksiedza jako przyklad jakiejs heroicznej walki o Kanon, bo w zasadzie on cala sprawe skopal od poczatku do konca. A ze w mojej parafii wiedza jak brzmi II ME to chyba nic dziwnego i niczym dziwnym nie jest ze sie oburzaja, gdy nagle ksiadz zamiast krociutkiej dwojki daje Kanon albo wrecz odmawia go po lacinie, szczegolnie w dzien powszedni. Slyszala pani o babciach i dziadkach kosciolkowych? Oni doskonale wiedza kiedy cos jest nie tak.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 19:28:21 pm
Po pierwsze taki, ze nie ma obowiazku odmawiania Kanonu.

Jest wyrazne wskazanie w OWMR (albo w mszale, nie pamietam). Wiec slucham, jak to sie dzieje, ze mimo wskazania Kanon sie olewa, a dwojki nigdzie nikt nie wskazuje, a uzywana jest non-stop?

Cytuj
I co z tego? Czy ja odprawiam msze NOM z kanonem? Po co mi to pani pisze?

Jak to co z tego? Jak to po co to pisze? No bo pisze Pan o jakichs pielgrzymkach na zakrystie, ze niby Msze przedluza, i ze to ma byc niby wg Pana powod, dla ktorego ksieza unikaja Kanonu. Skoro NOM z Kanonem bez pospiechu mozna odprawic w 30 minut, zatem Pana powod jest zwyczajnie wyssany z palca.

Cytuj
Ja mam inne i sam bylem kilkakrotnie swiadkiem takich pielgrzymek.

Zaraz Pan doda, ze conajmniej raz w roku, a liczebnie przewyzszyly jasnogorskie.
Ja jestem w stanie uznac, ze jakis promil parafian wie co to Kanon, i ze promil z tego promila tak Kanonu nie cierpi, ze az protestuje na zakrystii. Ale ten promil promila to za malo na "pielgrzymke". A ksiezy jakichs wybitnie pokornych ma Pan w parafii, skoro tak sie dostosowuja do zadan wiernych. Mam nadzieje, ze wykorzystal Pan te spolegliwosc i zaimplantowal juz Tridentine w parafii?

Cytuj
Ach tak, uzywanie Kanonu w NOM to podstawowe krytetium oceny lenistwa/wyksztalcenia/wiedzy teologicznej ksiedza?

No i po co Pan manipuluje? Jaka z tego korzysc? Prosze doczytac pytanie inicjujace dyskusje. Rozmawiamy o tej czesci duchowienstwa, ktora unika Kanonu. Kryterium jest tu nie uzywanie, ale unikanie. Unikanie modlitwy zalecanej przez Kosciol.

Cytuj
Ja tylko wyrazilem swoja opinie i odnioslem sie do kwestii praktycznych

Pan FB tylko wyrazil swoja opinie i odniosl sie do kwestii praktycznych. Nb jego opinia to wlasciwie truizm, bo tez trudno inaczej niz truizmem odpowiedziec na tak truistyczne pytanie, jak to, ktore zadal pan Maksym. Pana zas "tylko wyrazona swoja opinia", jakoby Msza w KRR mogla niesc za soba jakies zlo, zagrozenie czy zgorszenie, jest jedna z bardziej kontrowersyjnych, jakie przeczytalam kiedykolwiek na tym forum.

Cytuj
od decydowania co jest dobre, a co zle, jest na tym forum Pani, a nie ja, wiec nie wiem dlaczego pani pisze cos o decydowaniu.

Az sobie jeszcze raz przeczytalam ten watek o Chinach. W tym watku byl Pan dyskutantem, ktory zlo KRR odmienil w kazdym przypadku i za pomoca wszelkich synonimow. Ale wiem, to "tylko opinia", podobnie jak "ja nic nie mam do FSSPX".

Cytuj
No tak, moje manipulacje sa grubymi nicmi szyte i pani juz wie lep jakiej propagandy kryje sie za tymi nicmi.

Zlapalam Pan co najmniej kilkanascie razy na manipulacjach. Nic na to nie poradze.

Cytuj
Oskarza mnie pani o klamstwo, a to bardzo nieladnie.

A to Pan byl tym ksiedzem? I to panska historia mnie urzekla?

Cytuj
Slyszala pani o babciach i dziadkach kosciolkowych? Oni doskonale wiedza kiedy cos jest nie tak.

Drogi Panie, z babciami i dziadkami kosciolkowymi, jako zwykla parafianka, mialam w zyciu wiecej do czynienia, niz z mlodziencami uformowanymi na jakichs protestanckich czterech krokach czy jak to tam. I jak dotad nie spotkalam ANI JEDNEJ babci (o dziadkach nie wspominajac), ktora by wyklocala sie o modlitwe eucharystyczna. A co dopiero, zeby babcie organizowaly sie w komando, ktore zorganizuje anty-kanoniczna pielgrzymke. Jedyne kryptokomando babc, skadinad raz-dwa rozgromione, widzialam w kwestii Komunii na stajaco. Tak to juz babcie maja, ze wola po staremu.

Czekam wiec na powody, dla ktorych ksieza nie mowia Kanonu. Sensowne, nie wyssane z palca. Wszak nie pozostawimy "krzywdzacego uogolnienia" pana FB bez sprostowania.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 19:48:50 pm
Cytuj
Jest wyrazne wskazanie w OWMR (albo w mszale, nie pamietam). Wiec slucham, jak to sie dzieje, ze mimo wskazania Kanon sie olewa, a dwojki nigdzie nikt nie wskazuje, a uzywana jest non-stop?

a) powody podane przez pana FB  b)z przyzwyczajenia  c) preferencje (niektorzy lubia inne ME)  d)kwestie praktyczne - wierni nie lubia jak jest dlugo i ksieza sie niestety dostosowuje. 
Pewnie sa tez jakies inne, ale uwazam ze pan FB poszedl w swych osadach zbyt daleko

Cytuj
Jak to co z tego? Jak to po co to pisze? No bo pisze Pan o jakichs pielgrzymkach na zakrystie, ze niby Msze przedluza, i ze to ma byc niby wg Pana powod, dla ktorego ksieza unikaja Kanonu. Skoro NOM z Kanonem bez pospiechu mozna odprawic w 30 minut, zatem Pana powod jest zwyczajnie wyssany z palca.

Pani to powie ksiezom i parafianom, a nie mnie. Ja nie mam nic przeciwko Kanonowi, ja bym chcial Kanon na kazdej mszy i jesli mam jakis wplyw na ksiedza w parafii w ktorej przebywam to sie staram go na Kanon namawiac.

Cytuj
Zaraz Pan doda, ze conajmniej raz w roku, a liczebnie przewyzszyly jasnogorskie.
Ja jestem w stanie uznac, ze jakis promil parafian wie co to Kanon, i ze promil z tego promila tak Kanonu nie cierpi, ze az protestuje na zakrystii. Ale ten promil promila to za malo na "pielgrzymke". A ksiezy jakichs wybitnie pokornych ma Pan w parafii, skoro tak sie dostosowuja do zadan wiernych. Mam nadzieje, ze wykorzystal Pan te spolegliwosc i zaimplantowal juz Tridentine w parafii?

Nie wiem czy wiedza co to Kanon, wiedza natomiast ze to cos innego niz II ME nagminnie stosowana i wielu sie nie podoba ze ksiadz nagle "wydziwia". Prawdopodobnie zadna z tych osob nie orientuje sie w Mszale, ale ze nagle msza jest dluzsza i nie wiadomo kiedy kleknac to tyle wiedza.
A co do tridentiny to nie wiem czemu mialbym ja zalatwiac w parafii skoro nie jestem tradycjonalista.

Cytuj
No i po co Pan manipuluje? Jaka z tego korzysc? Prosze doczytac pytanie inicjujace dyskusje. Rozmawiamy o tej czesci duchowienstwa, ktora unika Kanonu. Kryterium jest tu nie uzywanie, ale unikanie. Unikanie modlitwy zalecanej przez Kosciol.

Nie wiem, na wieksze swieta zawsze slysze Kanon. Owszem nie slychac go w kazda niedziele, ale nie jest to jedyna ME zalecana na niedziele.

Cytuj
Pana zas "tylko wyrazona swoja opinia", jakoby Msza w KRR mogla niesc za soba jakies zlo, zagrozenie czy zgorszenie, jest jedna z bardziej kontrowersyjnych, jakie przeczytalam kiedykolwiek na tym forum.

Teraz pani manipuluje, nigdy nie stawialem stwierdzen tak kategorycznych, a wszystko co napisalem, pisalem w pewnym waskim kontekscie.

Cytuj
Zlapalam Pan co najmniej kilkanascie razy na manipulacjach. Nic na to nie poradze.

Mysle ze nawet kilkaset razy, ale wiem ze to ze skromnosci pani tak pisze.

Cytuj
W tym watku byl Pan dyskutantem, ktory zlo KRR odmienil w kazdym przypadku i za pomoca wszelkich synonimow. Ale wiem, to "tylko opinia", podobnie jak "ja nic nie mam do FSSPX".

Druga manipulacja, nigdy nie przedstawialem KRR jako takiego jako zlo, pisalem jedynie ze uwazam iz aktualnie jest zly moment na wprowadzanie tam KRR.

Cytuj
A to Pan byl tym ksiedzem? I to panska historia mnie urzekla?

Byc moze nie zrozumialem pani aluzji do osmego przykazania.

Cytuj
Drogi Panie, z babciami i dziadkami kosciolkowymi, jako zwykla parafianka, mialam w zyciu wiecej do czynienia, niz z mlodziencami uformowanymi na jakichs protestanckich czterech krokach czy jak to tam. I jak dotad nie spotkalam ANI JEDNEJ babci (o dziadkach nie wspominajac), ktora by wyklocala sie o modlitwe eucharystyczna. A co dopiero, zeby babcie organizowaly sie w komando, ktore zorganizuje anty-kanoniczna pielgrzymke. Jedyne kryptokomando babc, skadinad raz-dwa rozgromione, widzialam w kwestii Komunii na stajaco. Tak to juz babcie maja, ze wola po staremu.

Pani doswiadczenie nijak sie ma do mojej malomiasteczkowej parafii. Sam widzialem sporo nalotow na zakrystie, a z opowiesci mlodszych znajomych wiem, ze w czasie gdy mnie nie bylo, a minirewolucje w parafii robil ten mlody ksiadz od kanonu, takie naloty byly dosyc czeste. Glownie ze wzgledu na Kanon i na lacine.  Prosze sie nie obrazac, ale kazda parafia jest inna. W malym miasteczku Kosciol jest blizej ludzi, dla niektorych starszych to cale zycie i sa na kazdej mszy, codziennie. I wielu z nich sie wydaje, ze przez to zyskali prawo pouczania mlodych ksiezy np. w kwestii dlugosci mszy.
Protestanckie cztere kroki, nie wiem jak sie maja do dyskusji.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 20:00:57 pm
A co do tridentiny to nie wiem czemu mialbym ja zalatwiac w parafii skoro nie jestem tradycjonalista.

Dziekuje, nie mam wiecej pytan.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 20:02:42 pm
A co do tridentiny to nie wiem czemu mialbym ja zalatwiac w parafii skoro nie jestem tradycjonalista.

Dziekuje, nie mam wiecej pytan.

Prosze bardzo, dodam tylko, ze to pani o tym przesadzila w jednym z dawnych watkow i ja nie smiem z tym orzeczeniem dyskutowac.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 20:07:14 pm
Prosze bardzo, dodam tylko, ze to pani o tym przesadzila w jednym z dawnych watkow i ja nie smiem z tym orzeczeniem dyskutowac.

Czy Pan nie smie dyskutowac, to mniejszy problem, ale ze Pan nie smie Mszy zalatwiac w parafii na podstawie mojego przesadzenia, to juz niemal casus owego wikariusza, co sie tak przestraszyl wiernych. I rownie prawdziwy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 20:09:13 pm
Myli sie pani. Nie napisalem, ze sie nie staram o MT w mojej parafii. Sugerowalem jedynie, ze skoro orzekla pani ze nie jestem tradycjonalista, to nie powinna pani mi stawiac takich wymagan, jak staranie sie o tridentine. Prosze byc konsekwentnym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 20:21:00 pm
Myli sie pani.

Ja sie myle? To ja napisalam tekst "nie wiem czemu mialbym ja zalatwiac w parafii"?

Cytuj
Staram sie o msze trydencka we wlasnej parafii

Slabo sie Pan stara. Przy tak spolegliwym proboszczu, ze babciom kosciolkowym udalo sie wyegzekwowac wyrugowanie Kanonu, wlasciwie wystaczy zrobic "pielgrzymke na zakrystie" i nazajutrz proboszcz zarzadzi Tridentine. Nie?

Cytuj
i moze bym napisal cos na tym forum proszac o pomoc lub opinie, niestety juz sie przekonalem przy okazji innych watkow tego typu ze narazilbym sie jedynie na kpiny.

Tez to zauwazylam. Ile razy ktos na forum Krzyz prosi o pomoc w organizacji Mszy w swojej parafii, tyle razy dostaje kopa w brzuch, smiech i szyderka to po prostu jedyna reakcja forumowiczow.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 20:25:03 pm
Cytuj
Ja sie myle? To ja napisalam tekst "nie wiem czemu mialbym ja zalatwiac w parafii"?

Wyedytowalem post i wyjasnilem o co chodzi.:
Myli sie pani. Nie napisalem, ze sie nie staram o MT w mojej parafii. Sugerowalem jedynie, ze skoro orzekla pani ze nie jestem tradycjonalista, to nie powinna pani mi stawiac takich wymagan, jak staranie sie o tridentine. Prosze byc konsekwentnym.

Cytuj
Slabo sie Pan stara. Przy tak spolegliwym proboszczu, ze babciom kosciolkowym udalo sie wyegzekwowac wyrugowanie Kanonu, wlasciwie wystaczy zrobic "pielgrzymke na zakrystie" i nazajutrz proboszcz zarzadzi Tridentine. Nie?

Jak bedzie pani gdzies na polnocy kraju to da mi pani znac, przejdziemy sie razem i pogadamy. Byc moze nie przyszlo pani do glowy, ze proboszcz jest spolegliwy jedynie w kwestiach w ktorych sie z babciami zgadza.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 20:49:07 pm
Czy Pan nie smie dyskutowac, to mniejszy problem, ale ze Pan nie smie Mszy zalatwiac w parafii na podstawie mojego przesadzenia, to juz niemal casus owego wikariusza, co sie tak przestraszyl wiernych. I rownie prawdziwy.

Dopiero to zauwazylem. Znowu zarzuca mi pani klamstwo, nie rozumiejac nawet dokladnie sytuacji jaka opisalem. W sumie swiadczy to o Pani.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 20:56:05 pm
proboszcz jest spolegliwy jedynie w kwestiach w ktorych sie z babciami zgadza.

Czyli ile wart jest Pana "powod" unikania Kanonu pt. "pielrzymki wiernych na zakrystie"?
Te "pielrzymki" to powod, czy moze raczej pretekst?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 20:59:26 pm
proboszcz jest spolegliwy jedynie w kwestiach w ktorych sie z babciami zgadza.

Czyli ile wart jest Pana "powod" unikania Kanonu pt. "pielrzymki wiernych na zakrystie"?
Te "pielrzymki" to powod, czy moze raczej pretekst?

Dla jednych powod, dla drugich pretekst. Na parafii jest w sumie czterech ksiezy i kazdy z nich uzywa Kanonu od czasu do czasu. Tamten uzywal go jako jedyna ME i za to mu sie dostalo. Powody nie uzywania na kazdej mszy Kanonu podalem i pielgrzymki do zakrystii to tez jeden z nich
+
Koniec tematu mojej parafii, no chyba ze chce mnie pani przeprosic za zarzucanie mi bezpodstawnie klamstwa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 21:15:12 pm
Tamten uzywal go jako jedyna ME i za to mu sie dostalo.

Bardzo dziekuje za te wypowiedz. Czyli analize pana FB mozemy smialo poszerzyc o przypadek nieuprawnionego projektowania na innych wymienionych juz uprzedzen ideologicznych.

Cytuj
chyba ze chce mnie pani przeprosic za zarzucanie mi bezpodstawnie klamstwa.

Nie Panu zarzucam, ale ktoremus z ksiezy z Pana parafii, i nie klamstwo, ale falszywe swiadectwo przeciw blizniemu swemu.

Jak zyje nie spotkalam ksiedza, ktory zmienilby parafialne zwyczaje liturgiczne z powodu (powodu! nie pretekstu) interwencji babc kosciolkowych, za to takich, ktorzy swoje wlasne odjazdy liturgiczne uzasadniaja poslugujac sie wiernymi - widzialam sporo.
Znam nawet taka jedna parafie, gdzie wprowadzenie Komunii na stojaco ksiadz z ambony w zywe oczy uzasadnil zadaniami wiernych. Przycisniety do muru doliczyl sie tych zadajacych wiernych dwoch, z czego jedna zakrystianke.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 21:23:37 pm
Coz, na tym poprzestanmy. Temat wydaje mi sie byc wyczerpany. Mimo to, prosze wziac pod uwage, ze jednak moglo byc inaczej i ze nawet pani doswiadczenie moze okazac sie niewystarczajace. Tak to bywa, ze zdarzaja sie przerozne sytuacje. O pielgrzymkach, skargach na ksiedza i jego walce z proboszczem wiem od ministrantow i innego ksiedza, bo mnie wtedy na miejscu nie bylo. A ze im wierze, bo ich znam i wiem ze orientuja sie mniej wiecej co sie dzieje, to im wierze. Ale moze pani to interpretowac jak pani chce.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 21:45:20 pm
Alez wierze Panu, ze ksiadz mogl sie stac ofiara proboszcza! I nawet doliczylam ten przypadek do listy lenistwa, analfabetyzmu oraz uprzedzen ideologicznych. Jedynie nie wierze, ze babcie uformowaly tak skuteczne komando, a proboszcz tak sie przejal babciami, by babcie staly sie powodem zakazania Kanonu!

Obawiam sie jednak, ze taki powod, w kontekscie Pana zarzutu o "krzywdzacych uogolnieniach", wcale nie ratuje dobrego imienia "ogolu duchowienstwa". Wrecz przeciwnie. Ukazuje cos gorszego od lenistwa i analfabetyzmu, a nawet od uprzedzen. Ukazuje falszywych pasterzy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 21:58:27 pm
Prosze Pani, prosze mnie dobrze zrozumiec. Po pierwsze przeciwny jestem wyciaganiem tak daleko idacych wnioskow z faktu, ze ksiadz nie odmawia Kanonu, tak czesto jak ktos sobie tego zyczy. Staram sie rowniez patrzec na niechec ksiezy do tradycyjnych form przez pryzmat edukacji jaka odebrali i srodowiska w jakim sie obracaja. Wiekszosc z nich to ludzie dobrej woli, poznalem wielu dobrych ksiezy i jedyne co ich dzielilo od stanowiska tzw. tradycjonalistow to kwestia liturgii. Nawet ekumenizm wielu uwazalo za sztucznie rozdymany i na poziomie parafialnym zupelnie nieadekwatny do potrzeb wiernych w obliczu agresji nowych ruchow protestanckich. Z drugiej strony ksieza nie sa nawet tradycyjnym formom przeciwni, ale nie sa tez za, bo nie widza potrzeby ich uzywania i po prostu ich nie znaja. Olbrzymia wiekszosc ksiezy nigdy KRR nie odprawiala, niewielu KRR na oczy widzialo.
Natomiast to co mnie tutaj przeraza to sklonnosc do lekkiego uzywania bardzo ostrych slow w ramach bardzo szerokich uogolnien. Ale coz, jako czlowiek z zewnatrz moge tego nie rozumiec. Choc pociesza mnie fakt, ze w sumie dotyczy to tylko pewnej grupy tutejszych aktywistow i paru nowych uzytkownikow ktorzy chca dolaczyc do szeregu.
 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 22:18:00 pm
Po pierwsze przeciwny jestem wyciaganiem tak daleko idacych wnioskow z faktu, ze ksiadz nie odmawia Kanonu

Ja mysle, ze daleko idacym wnioskiem byloby uogolnienie, ze nie odmawiaja go z powodu uprzedzen id. Ale nikt takiego uogolnienia nie dokonal.
Jak Pan sam ponizej stwierdza, zwykle to ignorancja (zwana inaczej analfabetyzmem) badz lenistwo ("niewidzenie potrzeby").

Cytuj
tak czesto jak ktos sobie tego zyczy.

Z uporem maniaka wroce do problemu, ktory nie dotyczy kwestii czestotliwosci wg zyczenia, ale praktycznego wyrugowania I ME z Kosciola.
Jezeli uwaza Pan, ze jest to teza nieprawdziwa, to trzeba bylo reagowac na pytanie inicjatora dyskusji:
"Dlaczego prawie wszyscy księża odprawiając NON nie używają Kanonu Rzymskiego ?
Czy to wynika z lenistwa ?"

Cytuj
Staram sie rowniez patrzec na niechec ksiezy do tradycyjnych form przez pryzmat edukacji jaka odebrali i srodowiska w jakim sie obracaja.

Kolejny raz powtarza Pan zarzut stokroc gorszy niz zarzut lenistwa - zarzyt zgorszenia przez falszywych pasterzy.

Cytuj
Z drugiej strony ksieza nie sa nawet tradycyjnym formom przeciwni, ale nie sa tez za, bo nie widza potrzeby ich uzywania i po prostu ich nie znaja. Olbrzymia wiekszosc ksiezy nigdy KRR nie odprawiala, niewielu KRR na oczy widzialo.

Ale tu rozmawiamy o NOM, a nie o tradycyjnych formach, rozmawiamy o tym, dlaczego z NOM wyrugowano resztke tradycyjnosci. Ksieza nie widzieli na oczy Kanonu?

Cytuj
Natomiast to co mnie tutaj przeraza to sklonnosc do lekkiego uzywania bardzo ostrych slow w ramach bardzo szerokich uogolnien.

Wg mnie w Pana probach polemiki pojawiaja sie duzo ostrzejsze zarzuty wobec stanu duchowienstwa, niz w tekstach, z ktorymi Pan polemizuje.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 22:27:54 pm
Cytuj
Ja mysle, ze daleko idacym wnioskiem byloby uogolnienie, ze nie odmawiaja go z powodu uprzedzen id. Ale nikt takiego uogolnienia nie dokonal.
Jak Pan sam ponizej stwierdza, zwykle to ignorancja (zwana inaczej analfabetyzmem) badz lenistwo ("niewidzenie potrzeby").

Ignorancja to co innego niz analfabetyzm i zarzut o niski poziom intelektualny(patrz post pana FB). Niewidzenie potrzeby to co innego niz lenistwo. Jeszcze inny powod to chec dostosowania sie do wiernych.

Cytuj
Z uporem maniaka wroce do problemu, ktory nie dotyczy kwestii czestotliwosci wg zyczenia, ale praktycznego wyrugowania I ME z Kosciola.

Odkad I ME jest jedna z opcji, zachowano go na specjalne okazje uznajac ja za modlitwe najbardziej uroczysta. Wydaje mi sie , ze podejscie jest po prostu praktyczne. W Polsce w czasie wielkich urodzystosci parafialnych, I ME da sie uslyszec dosc czesto moim zdaniem

Cytuj
Ale tu rozmawiamy o NOM, a nie o tradycyjnych formach, rozmawiamy o tym, dlaczego z NOM wyrugowano resztke tradycyjnosci. Ksieza nie widzieli na oczy Kanonu?

Nie wiem jak zdefiniowac tradycyjnosc w NOMie i przez to jak sie odniesc do tego zarzutu.

Cytuj
Kolejny raz powtarza Pan zarzut stokroc gorszy niz zarzut lenistwa - zarzyt zgorszenia przez falszywych pasterzy.
Cytuj
Wg mnie w Pana probach polemiki pojawiaja sie duzo ostrzejsze zarzuty wobec stanu duchowienstwa, niz w tekstach, z ktorymi Pan polemizuje.

Gdy brak wyrozumialosci, prawie wszystko bedzie zarzutem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Grudzień 21, 2009, 22:45:53 pm
. Olbrzymia wiekszosc ksiezy nigdy KRR nie odprawiala, niewielu KRR na oczy widzialo.


O! I to mi się podoba. Dobrze, ze p. JGP to zauważa. Czekałem na tego rodzaju stwierdzenia co do prawdziwości których nie mam żadnych wątpliwości. Są księża, którzy KRR na oczy nie widzieli.....

I to jest dla mnie skandaliczne. To wina seminariów i programu nauczania. Jeśli (młody, nowo"wyprodukowany") ksiądz katolicki KRR na oczy nie widział, to ... wybaczcie Państwo, ale to dla mnie taki.... pół-ksiądz. Mimo ważności święceń itp, itp,..... - pół-ksiądz.  Taki rekrut, który nigdy nie wystrzelił z karabinu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 21, 2009, 22:49:20 pm
Ignorancja to co innego niz analfabetyzm i zarzut o niski poziom intelektualny(patrz post pana FB). Niewidzenie potrzeby to co innego niz lenistwo.

Zalezy w jakiej materii. Jesli mowimy o kaplanie i materii dla kaplana najistotniejszej - materii liturgii Ofiary Mszy swietej, wowczas ignorancja to analfabetyzm religijny, a niewidzenie potrzeby to zwyczajny grzech zaniedbania, lenistwo.
U wiernego mozna zrozumiec ignorancje i niewidzenie potrzeby. Nie u kaplana.

Cytuj
Jeszcze inny powod to chec dostosowania sie do wiernych.

Niestety tylko do tych, z ktorymi sie zgadzamy. A jak takich nie ma, to sie ich wygeneruje w kreatywnej ksiegowosci. Tak wlasnie wprowadzano Komunie na stojaco, a potem na reke. Wszystko to wierni wywalczyli, tiaaa.

Cytuj
Odkad I ME jest jedna z opcji, zachowano go na specjalne okazje uznajac ja za modlitwe najbardziej uroczysta. Wydaje mi sie , ze podejscie jest po prostu praktyczne. W Polsce w czasie wielkich urodzystosci parafialnych, I ME da sie uslyszec dosc czesto moim zdaniem

Przyjmuje, ze naprawde Pan w to wierzy. Wzruszyl mnie Pan, szczerze...

Cytuj
Gdy brak wyrozumialosci, prawie wszystko bedzie zarzutem.

Ano wlasnie mysle, ze taka jest Pana postawa wobec "pewnej grupy tutejszych aktywistow i paru nowych uzytkownikow ktorzy chca dolaczyc do szeregu".
Co by nie powiedzieli, niewazne czy maja racje, wazne by im dokopac.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 21, 2009, 23:03:01 pm
Cytuj
Zalezy w jakiej materii. Jesli mowimy o kaplanie i materii dla kaplana najistotniejszej - materii liturgii Ofiary Mszy swietej, wowczas ignorancja to analfabetyzm religijny, a niewidzenie potrzeby to zwyczajny grzech zaniedbania, lenistwo.

Nie sadze by bylo wina szeregowych ksiezy, ze Kosciol dopuszcza takie, a nie inne formy liturgiczne jak np. II ME lub ze ustalil I ME jako opcje i nie ma obowiazku jej stosowania.

Cytuj
Niestety tylko do tych, z ktorymi sie zgadzamy. A jak takich nie ma, to sie ich wygeneruje w kreatywnej ksiegowosci. Tak wlasnie wprowadzano Komunie na stojaco, a potem na reke. Wszystko to wierni wywalczyli, tiaaa.

No dobra, zgodze sie, ze czesto kreatywnosc ksiedza wyprzedza kreatywnosc wiernych. Co nijak sie ma do dyskusji, oprocz kwestii co jest powodem, a co pretekstem jakiegos dzialania, bo bywa roznie

Cytuj
Ano wlasnie mysle, ze taka jest Pana postawa wobec "pewnej grupy tutejszych aktywistow i paru nowych uzytkownikow ktorzy chca dolaczyc do szeregu".
Co by nie powiedzieli, niewazne czy maja racje, wazne by im dokopac.

Myli sie Pani, dokopywanie komus nigdy nie bylo moja intencja.

Cytuj
Przyjmuje, ze naprawde Pan w to wierzy. Wzruszyl mnie Pan, szczerze...
Pan Fidelis:
Cytuj
O! I to mi się podoba. Dobrze, ze p. JGP to zauważa. Czekałem na tego rodzaju stwierdzenia co do prawdziwości których nie mam żadnych wątpliwości.

Ciesze sie, ze umililem panstwu wieczor.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 22, 2009, 00:37:59 am
Nie sadze by bylo wina szeregowych ksiezy, ze Kosciol dopuszcza takie, a nie inne formy liturgiczne jak np. II ME lub ze ustalil I ME jako opcje i nie ma obowiazku jej stosowania.

Serio? :D

Wina zaniedbania jest:

1) lenistwo - byle szybciej te fragmenty, ktore trzeba wyrecytowac i nie mozna se pozwolic nawet na jedno slowo od siebie, nb. jakis czas temu dowiedzialam sie jak mile widziany jest kazdy, doslownie kazdy, ktokolwiek, kto zechce przeczytac czytania.

2) analfabetyzm - olewka wszystkiego, kazdego slowa i gestu liturgii, ktore trzeba by nieco zglebic, by pojac ich sens, i nie zgadywac, ze to problem z bolacymi jelitami /copyright by x Pawlukiewicz nt. sklonow/.
Ja wiem ze latwiej niz teologii Mszy jest sie nauczyc "jezykow" na Odnowie. Ale sa granice ignorancji. Wie Pan ile razy slyszalam neoprezbiterow wysmiewajacych rozne wiekowe tradycje liturgiczne czy nawet ludowe? Nie majacych bladego pojecia skad sie wziely, jak powstaly, co oznaczaly? Ze spotkalam takiego, ktory robil sobie jaja z piesni "Bogurodzica"?

Jak nazwac takiego cymbalka, ktory nie ma jeszcze trzydziestu lat, ale wyszydza wszelka tradycyjna poboznosc, jesli nie religijnym analfabeta?

Nie wiem czy wyhodowanie takiej durnoty bylo celem moderny, ale jestem pewna, ze niejeden z prekursorow modernizmu wzdrygnalby sie ze wstretem, gdyby mogl zobaczyc przyszlosc, a w niej owoce swoich filozofii.

Btw, i jak mam z Panem rozmawiac, skoro w kontekscie nieustajaco uzywanej dwojki stosuje Pan termin "dopuscil", a w kontekscie zalecanej przez owmr jedynki - "opcja".
Ja Pana prosze zeby sie Pan tak na chlopski zdrowy rozsadek zdal. Przeciez te wszystkie proby usprawiedliwienia sa zalosne dla prostego czlowieka, kiedy zestawi te tlumaczenia z rzeczywistoscia.
To, co dopuszczone, wyrugowalo to, co zalecane? To, co zalecane nazywamy opcja?

Cytuj
Myli sie Pani, dokopywanie komus nigdy nie bylo moja intencja.

To sie ciesze, ze sie myle. Tak mi po prostu wyglada z Pana komentarzy pod niektorymi wpisami, ale nie zakladam ze jestem nieomylna.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 22, 2009, 00:58:31 am
Cytuj
1) lenistwo - byle szybciej te fragmenty, ktore trzeba wyrecytowac i nie mozna se pozwolic nawet na jedno slowo od siebie, nb. jakis czas temu dowiedzialam sie jak mile widziany jest kazdy, doslownie kazdy, ktokolwiek, kto zechce przeczytac czytania.

Nie bardzo rozumiem pierwszy fragment, za to drugi tak, no wprowadzono funkcje lektorow to ktos to musi robic, ksiadz czyta jak nie ma swieckiego, ktory by sie nadal.

Cytuj
2) analfabetyzm - olewka wszystkiego, kazdego slowa i gestu liturgii, ktore trzeba by nieco zglebic, by pojac ich sens, i nie zgadywac, ze to problem z bolacymi jelitami /copyright by x Pawlukiewicz nt. sklonow/.
Ja wiem ze latwiej niz teologii Mszy jest sie nauczyc "jezykow" na Odnowie. Ale sa granice ignorancji. Wie Pan ile razy slyszalam neoprezbiterow wysmiewajacych rozne wiekowe tradycje liturgiczne czy nawet ludowe? Nie majacych bladego pojecia skad sie wziely, jak powstaly, co oznaczaly? Ze spotkalam takiego, ktory robil sobie jaja z piesni "Bogurodzica"?

Jak nazwac takiego cymbalka, ktory nie ma jeszcze trzydziestu lat, ale wyszydza wszelka tradycyjna poboznosc, jesli nie religijnym analfabeta?

Spoko, ja sie calkowicie zgadzam, pewnie ze sa tacy. Prosze tylko zeby nie przenosic tego na wieksza czesc duchowienstwa.

Cytuj
Btw, i jak mam z Panem rozmawiac, skoro w kontekscie nieustajaco uzywanej dwojki stosuje Pan termin "dopuscil", a w kontekscie zalecanej przez owmr jedynki - "opcja".
Ja Pana prosze zeby sie Pan tak na chlopski zdrowy rozsadek zdal. Przeciez te wszystkie proby usprawiedliwienia sa zalosne dla prostego czlowieka, kiedy zestawi te tlumaczenia z rzeczywistoscia.
To, co dopuszczone, wyrugowalo to, co zalecane? To, co zalecane nazywamy opcja?

Na niedziele zalecana jest tez np. III ME i IVME w okresie zwyklym, wiec tak czy inaczej nie ma obowiazku ani szczegolnego zalecenia stosowania I ME w kazda niedziele, oprocz przypadkow wymienionych w OWMR, ktore i tak sa zaleceniami, a nie nakazem. Po prawdzie OWMR daje prawie calkowita dowolnosc w doborze ME, bo wszystko jest tam "zalecane", "wskazane", a nie "trzeba", "nakazuje sie", oprocz liturgii Wielkiego Czwartku, gdzie jest wyraznie I ME wymagana. I zeby nie bylo, ja uwazam ze to choroba NOMu, ze wszystko jest takie dowolne i byle jakie, wiec w zadnym razie nie bronie tu NOMu. Naduzywanie dwojki to problem, ale wynika ze zlego ruzmienia znaczenia slowa "praktycznosc", jak rowniez roznych ciekawostek w stylu "najstarsza ME to II ME" itp.

 
Cytuj
To sie ciesze, ze sie myle. Tak mi po prostu wyglada z Pana komentarzy pod niektorymi wpisami, ale nie zakladam ze jestem nieomylna.

Ja jestem prosze Pani nieslychanie spokojny czlowiek, wiec to tylko takie mylne wrazenie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Grudzień 22, 2009, 01:42:54 am
Nie bardzo rozumiem pierwszy fragment

Ano chodzi o to, ze dwojka jest najkrotsza. Skadinad ile razy, zalatwiajac cos przed Msza na zakrystii, pytalam z glupia frant czy moze bedzie I ME, tyle razy wytlumaczeniem bylo, ze "za dluga jest".

Cytuj
za to drugi tak, no wprowadzono funkcje lektorow to ktos to musi robic, ksiadz czyta jak nie ma swieckiego, ktory by sie nadal.

To sie po prostu wpisuje w ogolny trend, ze teksty nieimprowizowane traktowane sa przez celebransow po macoszemu - byle szybciej. Znam ksiedza, ktory odczytuje teksty stale w tempie karabinu maszynowego, za to w homilii cedzi kazde slowo, a miedzy zdaniami robi pauzy po 3 sekundy.

Cytuj
Spoko, ja sie calkowicie zgadzam, pewnie ze sa tacy. Prosze tylko zeby nie przenosic tego na wieksza czesc duchowienstwa.

Mysle, ze to nie jest atrybutem wiekszosci duchowienstwa, przynajmniej w Polsce. Ale niesmiertelna dwojka wpisuje sie w trend "byle szybciej, i byle nie bylo udziwnionych slow/gestow".

Nb. ja bym dodala jeszcze jeden powod dazenia do skracania tekstow stalych: lek, ze ludzie zaczna ziewac, i rownie paranoiczne przeswiadczenie, ze jedynym sposobem, by nie zasneli, jest mowic od siebie, a teksty czytane ograniczyc do minimum. To jest skutek odwrocenia ksiedza twarza do ludu.

Cytuj
Na niedziele zalecana jest tez np. III ME i IVME w okresie zwyklym, wiec tak czy inaczej nie ma obowiazku ani szczegolnego zalecenia stosowania I ME w kazda niedziele, oprocz przypadkow wymienionych w OWMR, ktore i tak sa zaleceniami, a nie nakazem. Po prawdzie OWMR daje prawie calkowita dowolnosc w doborze ME, bo wszystko jest tam "zalecane", "wskazane", a nie "trzeba", "nakazuje sie", oprocz liturgii Wielkiego Czwartku, gdzie jest wyraznie I ME wymagana. I zeby nie bylo, ja uwazam ze to choroba NOMu, ze wszystko jest takie dowolne i byle jakie, wiec w zadnym razie nie bronie tu NOMu. Naduzywanie dwojki to problem, ale wynika ze zlego ruzmienia znaczenia slowa "praktycznosc", jak rowniez roznych ciekawostek w stylu "najstarsza ME to II ME" itp.

Ja to wszystko wiem. Mysle jednak, ze klerykow w seminariach nie oklamuje sie, iz NOM powstal przed wiekami wiekow. Mysle, ze wiedza, iz byla reforma liturgiczna i powstal nowy ryt, zatem na logike sadze, ze domyslaja sie, iz przed nim cos tam istnialo.
Nie wiem jak inni, ale gdybym przygotowywala sie do kaplanstwa (prosze, niech Pan przez chwile pomysli co to kaplanstwo i jaka wage w zyciu i powolaniu kaplana ma Msza), to z pewnoscia zainteresowalabym sie, co bylo przed tym nowym rytem, jak moi poprzednicy uobecniali Najswietsza Ofiare.
I gdybym sie zorientowala, ze swieci, do ktorych sie modle, swieci kaplani, odprawiali te Ofiare slowami, ktorym najblizsza z mozliwych "opcji" jest I ME, nie unikalabym jej jak ognia. Nie uwazalabym, ze nie ma potrzeby. Ze jest za dluga. Ze ma dziwne elementy. Ze nie spodoba sie komus tam. Ze nie zostane zrozumiany, a wierni beda sie smiac, ze bola mnie kiszki. Ze dzis sa lepsze srodki do swietosci niz niegdys. Tyle.

Cytuj
Ja jestem prosze Pani nieslychanie spokojny czlowiek, wiec to tylko takie mylne wrazenie.

Wiem, ze jest Pan spokojny i bardzo to cenie. Ale spokoj nie koliduje ze zlosliwoscia. Przyjmuje jednak za dobra monete, ze myle sie co do tej ostatniej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Grudzień 22, 2009, 08:57:53 am
Na niedziele zalecana jest tez np. III ME i IVME w okresie zwyklym, wiec tak czy inaczej nie ma obowiazku ani szczegolnego zalecenia stosowania I ME w kazda niedziele, oprocz przypadkow wymienionych w OWMR, ktore i tak sa zaleceniami, a nie nakazem. Po prawdzie OWMR daje prawie calkowita dowolnosc w doborze ME, bo wszystko jest tam "zalecane", "wskazane", a nie "trzeba", "nakazuje sie", oprocz liturgii Wielkiego Czwartku, gdzie jest wyraznie I ME wymagana. I zeby nie bylo, ja uwazam ze to choroba NOMu, ze wszystko jest takie dowolne i byle jakie, wiec w zadnym razie nie bronie tu NOMu. Naduzywanie dwojki to problem, ale wynika ze zlego ruzmienia znaczenia slowa "praktycznosc", jak rowniez roznych ciekawostek w stylu "najstarsza ME to II ME" itp.
Problem w tym, że natura ludzka jest bardzo ułomna i mając do wyboru dwie opcje, z których jedna jest łatwiejsza a druga trudniejsza, przeważająca większość ludzi wybierze opcję łatwiejszą i wymagającą mniej wysiłku. Wszelkie zarządzenia typu: można wybrać wersję A (krótką), choć zaleca się też wersję B (dłuższą) kończy się tym, że wersja dłuższa wybierana jest niezmiernie rzadko. Twórcy tego typu rozwiązań albo kompletnie nie znają ludzkiej natury, albo zrobili to świadomie, wiedząc doskonale jakie będą efekty. Dopóki takie sformułowania we Mszale będą, dopóty dwójka będzie nadużywana i żadne apele i tłumaczenia tutaj nie pomogą.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 22, 2009, 15:29:40 pm
Cytuj
Mysle, ze to nie jest atrybutem wiekszosci duchowienstwa, przynajmniej w Polsce. Ale niesmiertelna dwojka wpisuje sie w trend "byle szybciej, i byle nie bylo udziwnionych slow/gestow".
Nb. ja bym dodala jeszcze jeden powod dazenia do skracania tekstow stalych: lek, ze ludzie zaczna ziewac, i rownie paranoiczne przeswiadczenie, ze jedynym sposobem, by nie zasneli, jest mowic od siebie, a teksty czytane ograniczyc do minimum. To jest skutek odwrocenia ksiedza twarza do ludu.

Co bylo jednym z najwiekszych bledow jakie mozna bylo popelnic. Co do powyzszych tez sie zgadzam.

Cytuj
Ja to wszystko wiem. Mysle jednak, ze klerykow w seminariach nie oklamuje sie, iz NOM powstal przed wiekami wiekow. Mysle, ze wiedza, iz byla reforma liturgiczna i powstal nowy ryt, zatem na logike sadze, ze domyslaja sie, iz przed nim cos tam istnialo.

Mowi sie czesto, ze NOM to jakby powrot do korzeni, odkrycie mszy na nowo itp. rzeczy jak np. opowiesci o dobrodziejstwach reformy i zupelnej nieadekwatnosci przedsoborowej liturgii w dzisiejszym swiecie itp. itd. Wiec wiedza, ze cos przedtem istnialo, ale przekaz bynajmniej nie jest neutralny. Moze nie jest tak wszedzie, nie wszedzie w Polsce, ale zagranica retoryka jest czesto ostrzejsza i ciekawych rzeczy sie o tridentinie nasluchalem od paru ksiezy z USA, Holandii i Filipin.

Cytuj
Nie wiem jak inni, ale gdybym przygotowywala sie do kaplanstwa (prosze, niech Pan przez chwile pomysli co to kaplanstwo i jaka wage w zyciu i powolaniu kaplana ma Msza), to z pewnoscia zainteresowalabym sie, co bylo przed tym nowym rytem, jak moi poprzednicy uobecniali Najswietsza Ofiare.
I gdybym sie zorientowala, ze swieci, do ktorych sie modle, swieci kaplani, odprawiali te Ofiare slowami, ktorym najblizsza z mozliwych "opcji" jest I ME, nie unikalabym jej jak ognia. Nie uwazalabym, ze nie ma potrzeby. Ze jest za dluga. Ze ma dziwne elementy. Ze nie spodoba sie komus tam. Ze nie zostane zrozumiany, a wierni beda sie smiac, ze bola mnie kiszki. Ze dzis sa lepsze srodki do swietosci niz niegdys. Tyle.

Prosze pani, ja to w zupelnosci rozumiem. Gdybym jakims dziwnym trafem mial odprawiac NOM, to zapewne wybieralbym I ME. Po co wybierac wybrakowane substuty skoro jest wiekowy i niemal pelny Kanon. Ale prosze pamietac, ze ludzie, rowniez ludzie ktorzy wybieraja kaplanstwo, tak rozumujacy - to dzis getto i raczej nie sadze by w najblizszym czasie nastapil jakis wielki boom na konserwatywnych klerykow nie liczac moze instytutow tradycyjnych, ale to przeciez sa malutkie liczby w porownaniu z normalnymi seminariami. Pytalem sie kiedys o stosunek do klerykow z zacieciem tradycyjnym w pobliskim seminarium i stosunek byl taki "no, ojcowie duchowni sa tak jakby "za , a nawet przeciw", byle sie nie wychylac, a najlepiej cicho siedziec co by nie byc podejrzanym.". Czyli albo drogie seminarium tradycyjne albo konspira, przy czym to pierwsze trudne do zrealizowania, a drugie bez sensu.

Cytuj
Wiem, ze jest Pan spokojny i bardzo to cenie. Ale spokoj nie koliduje ze zlosliwoscia. Przyjmuje jednak za dobra monete, ze myle sie co do tej ostatniej.


E tam, moze dwa czy trzy posty zawieraly jakis tam maly docinek, ale to i tak nic w porownaniu z tekstami adresowanymi do mnie przez kilku uzytkownikow, w tym przemilego pana moderatora.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Grudzień 22, 2009, 20:24:50 pm
Problem w tym, że natura ludzka jest bardzo ułomna i mając do wyboru dwie opcje, z których jedna jest łatwiejsza a druga trudniejsza, przeważająca większość ludzi wybierze opcję łatwiejszą i wymagającą mniej wysiłku. Wszelkie zarządzenia typu: można wybrać wersję A (krótką), choć zaleca się też wersję B (dłuższą) kończy się tym, że wersja dłuższa wybierana jest niezmiernie rzadko. Twórcy tego typu rozwiązań albo kompletnie nie znają ludzkiej natury, albo zrobili to świadomie, wiedząc doskonale jakie będą efekty. Dopóki takie sformułowania we Mszale będą, dopóty dwójka będzie nadużywana i żadne apele i tłumaczenia tutaj nie pomogą.

Zgadzam sie, dlatego w przypadku, jesli ona nastapi, "reformy reformy" powinno sie caly OWMR pod tym wzgledem zmienic. Wybor ME powinien byc jasny, najlepiej wywalic wiekszosc, pozostawic np. Kanon plus jakies dwie dla nieprzekonanych np. III i IV i ustalic kiedy co uzywac. Idealna sytuacja byloby pozostawienie I ME, ale to raczej malo realne. Tlumaczenie, apele czy nawet dywersja (ministrant obslugujacy mszal moze poprobowac szczescia ;) ) to polsrodki i w zasadzie po jakims czasie robi sie to zalosne, to proszenie i dyskutowanie. Odkad Kosciol uznal, ze II ME to rownie godna ME jak I ME to w zasadzie nie ma jak na taki argument odpowiedziec. W sumie to troche dziwne ,ze pomiedzy dwoma tak roznymi ME sie stawia znak rownosci.
O 5ME, ktora jest w ogole nieporozumieniem nie wspominam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Grudzień 24, 2009, 13:15:50 pm
Takie zapytanie do nowego rytu Mszy:

1. Co powinno leżeć na trumnie kapłana?  biret, stuła, mszał, kielich z pateną?
2. Biskupi nie używają pastorału podczas pogrzebu, prawda?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Grudzień 24, 2009, 13:19:54 pm
1.) Na trumnie przebitera powinien leżeć biret, stuła, a na niej kielich z pateną.
2.) W krr biskup nie używa pastorału, bo nie ma już władzy pasterskiej nad zmarłym. W NOMie to różnie praktykują: zazwyczaj na Mszy biskupi używają pastorału, ale przy obrzędach pogrzebu na cmentarzu (lub w innym miejscu) już nie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Grudzień 26, 2009, 18:49:20 pm
Czy ktoś coś więcej jest w stanie powiedzieć o tej książce: http://allegro.pl/show_item.php?item=865065594 (http://allegro.pl/show_item.php?item=865065594) ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Grudzień 29, 2009, 02:23:25 am
Może to coś pomoże, może to się do czegoś Panu przyda:
http://nauka-polska.pl/dhtml/raporty/praceBadawcze?rtype=opis&lang=pl&objectId=209528
http://godi.pl/ksiazka/wezwanie-mowy/267024/
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Grudzień 29, 2009, 21:30:33 pm
Założenia:
- jest sobie wikary na parafii,
- wikary ma rozpisany przez proboszcza grafik Mszy Św. wraz z intencjami,
- wikary sprawuje w/w Msze,
- wikary normalnie realizuje pozostałe swoje obowiązki.

Czy wikary może z własnej inicjatywy sprawować np. codziennie rano o 5:00 KRR np. przy bocznym ołtarzu? czy są jakieś przeciwwskazania czy ograniczenia natury formalnej które go krępują? (jakiś dzienny limit Mszy?)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: amharc w Grudzień 29, 2009, 21:45:30 pm
Założenia:
- jest sobie wikary na parafii,
- wikary ma rozpisany przez proboszcza grafik Mszy Św. wraz z intencjami,
- wikary sprawuje w/w Msze,
- wikary normalnie realizuje pozostałe swoje obowiązki.

Czy wikary może z własnej inicjatywy sprawować np. codziennie rano o 5:00 KRR np. przy bocznym ołtarzu? czy są jakieś przeciwwskazania czy ograniczenia natury formalnej które go krępują? (jakiś dzienny limit Mszy?)

Jest taki limit. Oto on:
Cytat: Kodeks Prawa Kanonicznego
Kan. 905 -

§ 1. Z wyjątkiem wypadków, w których zgodnie z prawem można kilka razy odprawiać lub koncelebrować Eucharystię w tym samym dniu, nie wolno kapłanowi więcej niż raz odprawiać w ciągu dnia.

§ 2. Gdy brakuje kapłanów, ordynariusz miejsca może zezwolić dla słusznej przyczyny na binację, a gdy tego domaga się konieczność duszpasterska, także na trynację w niedzielę i święta nakazane.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Grudzień 30, 2009, 12:28:37 pm
Niedawno zakupiłem sobie mszalik codzienny wyd. Pallotinum. Zasadniczo jest prosty w obsłudze, ale dwóch rzeczy nie rozgryzłem:
- Jakie części zmienne wypadają jeżeli pod danym dniem(np. najbliższa niedziela) nie wypada żaden odnośnik do strony?
- Po co jest aż 6 zakładek?

Za odpowiedzi z góry dziękuję.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Grudzień 30, 2009, 19:09:14 pm
- Jakie części zmienne wypadają jeżeli pod danym dniem(np. najbliższa niedziela) nie wypada żaden odnośnik do strony?

Przyznam, że nie bardzo rozumiem sformułowanie „jeżeli pod danym dniem nie wypada żaden odnośnik do strony”. Chodzi Panu o to, że w kalendarzu na początku Mszalika nie ma nic przewidzianego na 3 stycznia? To normalne, kalendarz bowiem reprezentuje Proprium Sanctorum, a Niedziele przynależą, że się tak wyrażę, raczej do Proprium de Tempore. Proszę otworzyć Mszalik na poprzedniej niedzieli („Niedziela w oktawie Bożego Narodzenia): str 86. i wędrować na przód w poszukiwaniu następnej niedzieli, która to czeka na Pana na stronie 102 jako „Niedziela między 1 stycznia a Objawieniem Pańskim lub 2 stycznia — Najświętszego Imienia Jezus”.

Jeśli natomiast mamy dzień powszedni i nie ma żadnego wspomnienia na ten dzień, to ksiądz najpewniej odprawi Mszę z poprzedniej niedzieli.

- Po co jest aż 6 zakładek?

Najprościej rzecz ujmując do zakładania ;)

Ja u siebie na ten przykład mam zakładki ustawione następująco:
1. na aktualnym Proprium de Tempore
2. na aktualnym Proprium Sanctorum
3. na „Iudica me Deus”
4. na Kanonie
5. na prefacjach własnych
6. Na modlitwach przed przystąpieniem do Komunii świętej
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Styczeń 10, 2010, 17:49:19 pm
"...wyznaję jeden chrzest, na odpuszczenie grzechów..."
Otóż ja o przymiotniku "jeden". Wiadomo, że sakrament chrztu jest wydarzeniem jednorazowym i pozostawia niezniszczalne i trwałe znamię dziecięctwa Bożego. Tym samym dla każdej osoby jest JEDEN.
Czy jednak tego przymiotnika "jeden" z Credo nie można rozważać jeszcze w szerszym aspekcie? A mianowicie: jest JEDEN Chrzest Św. w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego, bez względu na obrządek w jakim ma on miejsce, bez względu na wyznanie chrzczącego i chrzczonego, jeśli tylko zachowana jest formuła trynitarna, to taki Chrzest wpisuje chrzczonego w grono Jednego tylko Kościoła - Świętego Kościoła Katolickiego. A więc wywołuje jednakowe skutki i tym samym można powiedzieć, że Chrzest Św. jest JEDEN. (PS. taka interpretacja chrztu pewnie wkurza obywateli innych wyznań)
Takie miałem dziś przemyślenie w Niedzielę Chrztu Pańskiego.
No a pytanie: - jak Państwo sądzicie, ma to sens? a może to jest powszechnie znana interpretacja i "odkryłem Amerykę"? a może to są zwykłe brednie człowieka zmęczonego zimą?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Morro w Styczeń 10, 2010, 23:50:56 pm
Cytuj
Takie miałem dziś przemyślenie w Niedzielę Chrztu Pańskiego.

ale faux pas,  przecież dziś jest Niedziela Świętej Rodziny :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Styczeń 11, 2010, 08:37:36 am
Cytuj
Takie miałem dziś przemyślenie w Niedzielę Chrztu Pańskiego.
ale faux pas,  przecież dziś jest Niedziela Świętej Rodziny :)
Tak to jest jak się korzysta z dwóch kalendarzy:
1. tradycyjny: Świętej Rodziny;
2. novusowy: Chrztu pańskiego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Styczeń 11, 2010, 08:53:36 am
Dwa to pikuś... kiedy się do tego odmiawia brewiarz Piusa XII czy starszy i od czasu do czasu odwiedza grekokatolików - wtedy dopiero można się zakręcić przy czterech kalendarzach :P
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Domino w Styczeń 21, 2010, 10:43:54 am
Terminologia:

czy można swobodnie używać terminologii "duchowny świecki", "kler świecki" w znaczeniu "diecezjalny", niezakonny ??? - czy jest to tylko żargon?

Mi się to trochę gryzie, ale w sieci jest tego sporo, choćby tutaj: http://archiwa.polska.pl/slownikzakonow/index,Beginki,id,304196.htm

dziękuję za odp.

D.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Styczeń 21, 2010, 11:03:45 am
Terminologia:

czy można swobodnie używać terminologii "duchowny świecki", "kler świecki" w znaczeniu "diecezjalny", niezakonny ??? - czy jest to tylko żargon?

Można jak najbardziej (za łac. clerus saecularis).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Domino w Styczeń 21, 2010, 13:34:14 pm
Można jak najbardziej (za łac. clerus saecularis).

czyli tak jak ang. "secular priest"

dzięki!

D.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Styczeń 21, 2010, 16:22:40 pm
Jakich swiec lepiej uzyc na oltarzu jesli nie ma z bielonego wosku: z bialej parafiny czy lepiej takie co maja z wierzchu wosk a w srodku wklad z oliwa?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Styczeń 21, 2010, 16:25:16 pm
Jak jest oliwa z oliwek to może być :>

Lepiej sztuczny wosk, niż śmierdzący olej :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Styczeń 21, 2010, 16:27:34 pm
No tak, ale czy lepsza pseudo-swieca nawet jesli jest z prawdziwa oliwa, czy swieca ale za to z parafiny?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Styczeń 25, 2010, 21:47:29 pm
Mam pytanie.
Co oznacza figura koguta na wieży kościelnej, na której niekoniecznie jest krzyż. Czy jest to Kościół Katolicki, czy też nie.

Z kazania infułata Podzielnego wiem, że kogut to symbol pokuty, wywodzący się z Ewangelii (zaparcie się św. Piotra). Może dlatego często można go spotkać na wieząch.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Styczeń 25, 2010, 22:01:32 pm
Arcybiskup Nowowiejski pisze o tem w pierwszym tomie swego "Wykładu Liturgji" :)

http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/204.jpg (http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/204.jpg)

http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/205.jpg (http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/205.jpg)

http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/206.jpg (http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/206.jpg)

---

http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/459.jpg (http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/459.jpg)

---

http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/572.jpg (http://www.nowowiejski.cba.pl/images/tom1/572.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ratio w Styczeń 26, 2010, 19:57:35 pm
Przyznam, że nie bardzo rozumiem sformułowanie  (...) 2 stycznia — Najświętszego Imienia Jezus”. (...)
A teraz ja nie rozumiem ... Wspomnienie Najświętszego Imienia Jezus jest 3 Stycznia.
 ::)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Styczeń 26, 2010, 19:59:43 pm
Przyznam, że nie bardzo rozumiem sformułowanie  (...) 2 stycznia — Najświętszego Imienia Jezus”. (...)
A teraz ja nie rozumiem ... Wspomnienie Najświętszego Imienia Jezus jest 3 Stycznia.
 ::)

Zależy od roku no i kalendarza jakiego się używa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Styczeń 28, 2010, 00:18:31 am
Przyznam, że nie bardzo rozumiem sformułowanie  (...) 2 stycznia — Najświętszego Imienia Jezus”. (...)
A teraz ja nie rozumiem ... Wspomnienie Najświętszego Imienia Jezus jest 3 Stycznia.
 ::)

Zależy od roku no i kalendarza jakiego się używa.
Więc może tez być in Dominica inter Circumcisionem et Epiphaniam vel, si ipsa non occurrat, die 2 Januarii.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Styczeń 31, 2010, 16:33:10 pm
Widzieli państwo może taką stronkę:   http://www.prophecyfilm.com/polish/?gclid=CNnFz_z4zp8CFQZgZwodkWnIdw

Co państwo o niej myślą, jak ją oceniają? ???
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Styczeń 31, 2010, 16:50:00 pm
Sorry, ale to nie na moje nerwy...

Dziwia mnie tam niektore teksty. Oprocz hurtowego wysylania do piekla, teksty w stylu:
"Ukrzyzowanie Chrystusa jest niczym w porownaniu z meka piekielna"
Nie wiem czy to adekwatne i uprawnione porownanie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Styczeń 31, 2010, 17:01:19 pm
 http://www.prophecyfilm.com/polish/?gclid=CNnFz_z4zp8CFQZgZwodkWnIdw

Co państwo o niej myślą, jak ją oceniają? ???

Chodzi o proroctwo św. Brygidy, a oglądanie filmiku większość forumowiczów może sobie spokojnie darować.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Styczeń 31, 2010, 17:47:26 pm
A co do proroctw Św. Brygidy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Styczeń 31, 2010, 18:15:12 pm
Obejrzałem spory kawałek tego filmiku. Państwo wybaczą moje być może niestosowne w tym miejscu poczucie humoru, ale pewnego dnia w studenckiej toalecie męskiej zaświadczyłem napis; "Pamiętaj, ze umrzesz a ten stolec może być twoim ostatnim."

A na poważnie - nie tędy droga. W ten sposób nie przyciąga się do gorliwej wiary. Wprost odwrotnie - taki film ośmiesza wiarę i u mnie, gdybym jej nie miał, skutkowałby natychmiastowym ateizmem. Wolę już widzieć piekło jako miejsce tęsknoty za Bogiem, miejsce odrzucenia i wyrzutów sumienia.

Proszę zwrócić uwagę na obsesję grzechu wynikającym z pożądania cielesnego. "Najbardziej będą cierpieć te częsci twojego ciała którymi grzeszyłeś" - (czy coś takiego tam było). Paranoja.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Styczeń 31, 2010, 19:36:37 pm
"Najbardziej będą cierpieć te częsci twojego ciała którymi grzeszyłeś" - (czy coś takiego tam było). Paranoja.

Pewnie o mózg chodziło ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Styczeń 31, 2010, 19:59:30 pm
Proszę zwrócić uwagę na obsesję grzechu wynikającym z pożądania cielesnego. "Najbardziej będą cierpieć te częsci twojego ciała którymi grzeszyłeś" - (czy coś takiego tam było). Paranoja.

"Niech grzesznik wie, jakim zmysłem grzeszy, takim dręczony będzie przez wieczność całą, piszę o tym z rozkazu Bożego, aby żadna dusza nie wymawiała się, że nie ma piekła, albo tym, że nikt tam nie był i nie wie jako tam jest."

To z dzienniczka św. siostry Faustyny. Hmm, też ciężko mi zrozumieć taką wizję piekła.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Luty 01, 2010, 15:42:28 pm
Czy jeśli będę na NOM i zrezygnuje z tzw. "przekazywania znaku pokoju" tzn. będę patrzył w stronę ołtarza to będę miał grzech?
Przyznam, ze utrudnia mi zachowanie spokoju to dziwne, jakby od niechcenia, kiwanie głową sąsiadującej osoby, nie wiadomo czy to do mnie czy koło mnie, że zacytuję klasyka  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Buntek w Luty 02, 2010, 12:03:09 pm
Kończy mi się woda święcona  :( ("hurtowo" używam do błogosławieństwa dzieci i siebie :) Czy jak doleję trochę święconej wody do zwykłej to będę miał nowy zapas czy też coś  ???, co nie wiem nawet jak to nazwać?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Luty 02, 2010, 12:08:37 pm
Niech Pan wezmie wiaderko w takim razie i idzie do Ksiedza zeby posiwecil,po co sie bawic w eliksiry jakies?? ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Luty 02, 2010, 12:28:30 pm
Kończy mi się woda święcona  :( ("hurtowo" używam do błogosławieństwa dzieci i siebie :) Czy jak doleję trochę święconej wody do zwykłej to będę miał nowy zapas czy też coś  ???, co nie wiem nawet jak to nazwać?

Jesli jest tak jak z olejami swietymi, to mozna duplikowac w proporcji 1/3 - 2/3.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Luty 02, 2010, 15:03:17 pm
No chyba, że gorzej z księdzem chętnym do poświęcenia.
Ale zawsze możemy pobawić się w kazuistykę:
1 - 20% wody święconej w roztworze - woda lekko poświęcona
21 - 40% ---''--- - woda poświęcona w stopniu wystarczającym
41%-60% ---"--- - woda święcona strong
 ;D
(wg tego co napisał Pan Fons Blaudi nie popełniłem wielkiego błędu :P )
Z całą mocą orzekamy, że wzór na stężenie procentowe, to:
Cp= ms/mr-r * 100%

Nikomu nie wolno naruszyć lub nierozważnie zmienić wzoru Naszego. Ktokolwiek by ośmielił się tak uczynić, niech wie, iż naraża się na gniew błogosławionych Apostołów Piotra i Pawła.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Torus w Luty 02, 2010, 16:55:10 pm
poniżej 1 % to już homeopatia (wstrząśnięte nie mieszane!).
O ile pamiętam specjalistami od homeopatii i innych sztuk tajemnych są hierarchowie z Lublina.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Luty 02, 2010, 17:06:41 pm
poniżej 1 % to już homeopatia

Błąd! Poniżej 1% z 1% z 1% z....
Robi sie to tak: szklankę wody święconej extra-strong wlewamy do zbiornika wodnego z którego Wodociągi pobierają wode pitną dla ludności i...
nalewanmy sobie homeopatyczną święconą wode z kranu!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Buntek w Luty 02, 2010, 20:49:30 pm
Niech Pan wezmie wiaderko w takim razie i idzie do Ksiedza zeby posiwecil,po co sie bawic w eliksiry jakies?? ;D
Poszedłem do zakrystii z litrowym słoikiem  ;D x Proboszcz miał dość dziwny wyraz twarzy. nie wiem, czy by przeżył gdybym przyszedł z wiadrem  ;D ;D

Jesli jest tak jak z olejami swietymi, to mozna duplikowac w proporcji 1/3 - 2/3.
Dzięki, jest to jakiś ratunek... ale jakbym zaczął to dalej duplikować :)
Chyba mi przyjdzie iść do x Proboszcza ze słoikiem  :) Wiaderko zostawię na lato  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Luty 02, 2010, 21:49:46 pm
Nie wiem jak to jest z woda swiecona, ale swiete oleje traktuje sie wlasnie tak. Olej czysty miesza sie z poswieconym przez biskupa w odpowiednich proporcjach. W ten sposob calosc oleju zmienia nature. Np. z litra oleju zwyklego i dwu litrow oleju katechumenow otrzymuje sie trzy litry oleju katechumenow. Pilnujac proporcji mozna z buteleczki otrzymac cysterne. Gdyby biskup diecezjalny mial konsekrowac wystarczajaca ilosc olejow swietych dla calej diecezji, to by trzeba bylo faktycznie wiadrami je z prezbiterium wynosic.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 03, 2010, 14:29:12 pm
Czy jeśli będę na NOM i zrezygnuje z tzw. "przekazywania znaku pokoju" tzn. będę patrzył w stronę ołtarza to będę miał grzech?
Przyznam, ze utrudnia mi zachowanie spokoju to dziwne, jakby od niechcenia, kiwanie głową sąsiadującej osoby, nie wiadomo czy to do mnie czy koło mnie, że zacytuję klasyka  ;)

Myślę, że rozwiązaniem może być przynoszenie z sobą do kościoła książeczki.
W odpowiednim momencie może Pan ją przypadkiem zrzucić, a potem podnosić, na tyle długo by wszyscy dookoła zdążyli udzielić sobie tego pocałunku pokoju przez kiwanie lub uścisk.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Torus w Luty 03, 2010, 15:06:01 pm
Cytuj
Myślę, że rozwiązaniem może być przynoszenie z sobą do kościoła książeczki.
W odpowiednim momencie może Pan ją przypadkiem zrzucić, a potem podnosić, na tyle długo by wszyscy dookoła zdążyli udzielić sobie tego pocałunku pokoju przez kiwanie lub uścisk.

Niech Pan uważnie patrzy na celebransa (ów) podczas skłonów na Credo i robi to samo na "znak pokoju"... czyli ogląda sznurówki w butach, przekłada karteczki na stoliku lub po prostu wyśle sobie SMS.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Luty 03, 2010, 15:55:19 pm

Niech Pan uważnie patrzy na celebransa (ów) podczas skłonów na Credo i robi to samo na "znak pokoju"... czyli ogląda sznurówki w butach, przekłada karteczki na stoliku lub po prostu wyśle sobie SMS.
Bez przesady - smsa chyba jeszcze nikt w tym czasie nie wysyłał z celebransów?

PS. Ja nie jestem w stanie patrzeć na celebransa podczas skłonu w Credo... może gdybym stał na balkonie jakimś nad prezbiterium, to byłby w zasięgu wzroku...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Luty 03, 2010, 21:14:59 pm
Niech Pan uważnie patrzy na celebransa (ów) podczas skłonów na Credo
? Człowiek-guma?
Kiedy skłaniam głowę podczas Credo nie potrfię jednocześnie patrzeć na celebransa! ;)

JA to robię tak (przy znaku pokoju):

Kiedy wszyscy wkoło się obrękowują, ja konsekwetnie nie wyciągam ręki,
nawet jeśli widzę zakłopotanie osoby obok (bo głupio tak wycofać rękę).
Mnie to już nie żenuje, a fajnie jest potem czuć na sobie ich wzrok: "co to za jeden?"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Luty 03, 2010, 21:21:00 pm
Dobre rozwiązanie to nagły atak kaszlu. Zasłaniając usta ręką, bez chusteczki do nosa. Chociaż trafiają się czasem niebrzydzący się niczego uparciuchy i konsekwentnie czekają z wyciągniętą łapą. Ciekawe, czy są to ci sami, którzy mówią później o "niehigieniczności" Komunii św. do ust ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Luty 04, 2010, 00:04:45 am
raz kiedyś znajomy Holender zadał mi w mejlu pytanie a porpos NOMu, które brzmiało: "do they shake hands?", na co odpowiedziałam: "yes, we do" czy coś w tym sensie. jak już jestem na novus ordo nie widzę problemu w szejknięciu hendy. moje sumienie ma się z tym dobrze.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Luty 04, 2010, 00:16:12 am
Cytat: manna
raz kiedyś znajomy Holender zadał mi w mejlu pytanie
A spytał kiedyś: do your friends-priests wear strange, black clothes with an white rectangular on the neck?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Luty 04, 2010, 00:38:14 am
Cytat: manna
raz kiedyś znajomy Holender zadał mi w mejlu pytanie
A spytał kiedyś: do your friends-priests wear strange, black clothes with an white rectangular on the neck?

nie, w Holandii, rzecz ciekawa, też zdarzają się tradycjonaliści.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Luty 04, 2010, 01:05:12 am
No, i czasami nawet zamiast tradycyjnego glanowania dostaja awans, jak ks. Harry van der Vegt.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Luty 04, 2010, 08:52:00 am
W dniu jutrzejszym mam pogrzeb taty, mam pytanie jak powinno wyglądać pożegnanie.
Chodzi mi o to iż Kapłan odczytuje listę nazwisk osób z rodziny.
Początek zazwyczaj jest taki Nasz ukochany zmarły ....... żegna, Tu są wymieniane osoby.
Zastanawia mię sens takiego pożegnania, jak zmarły może żegnać, wydaje się logiczne że to rodzina żegna zmarłego.
Proszę o odp. jak rzeczywiście powinno to wyglądać ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 05, 2010, 23:43:26 pm

Kiedy wszyscy wkoło się obrękowują, ja konsekwetnie nie wyciągam ręki,
nawet jeśli widzę zakłopotanie osoby obok (bo głupio tak wycofać rękę).
Mnie to już nie żenuje, a fajnie jest potem czuć na sobie ich wzrok: "co to za jeden?"

jesli ktos do mnie wyciągnie dlon to oczywiscie podaję mu ją i mowie PAX VOBISCUM. Jest chyba większa szansa, ze zrozumie to niz Pax tecum ;)

Ale innem rozwiązaniem byloby odpowiednio wczesne uklęknięcie. To polecam wszystkim malym i duzym sabotażystom - uprzejme i skuteczne

p.s. bylem ostatnio na zdziecinnialym NOMie. Wszystkie dzieciaczki zbiegaly sie w okolice stolu, by dostac buziaka od Wujka. Żenua totalne
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Luty 06, 2010, 15:30:52 pm
Witam,

Takie zapytanie: W Wielki Piątek w Liturgii na cześć Męki Pańskiej można używać czerwonej opony na krzyż. Czy w Wielki Czwartek można nałożyć białą?
A także następne: czy w Wielki Czwartek i Wielki Piątek przy przenoszeniu Sanctissimum można użyć umbelli, a jeżeli tak to jakiego koloru? Biel? Czerwień? Fiolet?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Luty 06, 2010, 15:42:59 pm
Takie zapytanie: W Wielki Piątek w Liturgii na cześć Męki Pańskiej można używać czerwonej opony na krzyż. Czy w Wielki Czwartek można nałożyć białą?

W liście okólnym o przygotowaniu świąt Paschalnych (http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentypovii/listoosp/1.htm) jest odesłanie do rubryki Mszału (http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentypovii/listoosp/1przyp.htm). Mimo tego odsyłam to: http://liturgia.wiara.pl/?grupa=6&art=1204924568&dzi=1115658648 (http://liturgia.wiara.pl/?grupa=6&art=1204924568&dzi=1115658648) i pośrednio http://oltarz.pl/index.php?action=show&id=818 (http://oltarz.pl/index.php?action=show&id=818).

A także następne: czy w Wielki Czwartek i Wielki Piątek przy przenoszeniu Sanctissimum można użyć umbelli, a jeżeli tak to jakiego koloru? Biel? Czerwień? Fiolet?

Nie chodzi przypadkiem o ombrellino?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Domino w Luty 06, 2010, 16:14:03 pm
A mi przyszło do głowy takie sobie niewinne pytanie:

ćwiczenia duchowne (spiritual exercises) - czym się różnią od siebie przymiotniki duchowy i duchowny, poza o{[:+] ... oczywiście ... i w jakich kontekstach należy je stosować.

dziękuję
D.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Luty 06, 2010, 16:36:44 pm
A mi przyszło do głowy takie sobie niewinne pytanie:

ćwiczenia duchowne (spiritual exercises) - czym się różnią od siebie przymiotniki duchowy i duchowny, poza o{[:+] ... oczywiście ... i w jakich kontekstach należy je stosować.

dziękuję
D.

duchowny - odnoszący się, należący do duchowieństwa
duchowy - dotyczący ducha, myśli, uczuć, odnoszący się do życia psychicznego, wewnętrznego; intelektualny; moralny; niematerialny >d. przywódca, przewodnik, wódz - osoba wywierająca decydujący wpływ moralny lub intelektualny na jakąś jednostkę lub zbiorowość > d. ojciec - wychowawca, myśli, inicjator czegoś

ćwiczenie dotyczą bardziej ducha, nie duchowieństwa, więc raczej powinny być duchowe niż duchowne. być może jest to archaizm, ale słownika odpowiedniego nie mam pod ręką.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 06, 2010, 17:51:50 pm
umbelli

ombrellino

Parasoleczka?
1. Nie ma parasoleczek w kolorach liturgicznych.
2. Jak już to podczas przenoszenia Najświętszego Sakramentu w Wielki Piątek lub podczas procesji rezurekcyjnej w Niedzielę Zmartwychwstania. W Wielki Czwartek to nie miałoby sensu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 06, 2010, 18:46:43 pm
umbelli

ombrellino

Parasoleczka?
1. Nie ma parasoleczek w kolorach liturgicznych.
2. Jak już to podczas przenoszenia Najświętszego Sakramentu w Wielki Piątek lub podczas procesji rezurekcyjnej w Niedzielę Zmartwychwstania. W Wielki Czwartek to nie miałoby sensu.


A w Wielki Czwartek to się Najświętszego Sakramentu nie przenosi do kaplicy przechowania?

A odpowiadając na pozostałe pytania:
W Wielki Piątek okrycie fioletowe, w Wielki Czwartek białe ale tylko podczas mszy Wieczerzy Pańskiej. Umbraculum zawsze jest białe.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Luty 06, 2010, 20:30:29 pm
Umbraculum zawsze jest białe.

Hmmm... ale to dotyczy Mszy św. sprawowanej przy wystawionym Najświętszym Sakramencie, tak?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 06, 2010, 20:42:11 pm
tylko czy jeszcze gdzieś kiedyś zobaczymy taką mszę przy wystawionym Najświętszym Sakramencie? Oczywiście poza kościołami mariawitów :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Domino w Luty 06, 2010, 22:28:04 pm
ćwiczenie dotyczą bardziej ducha, nie duchowieństwa, więc raczej powinny być duchowe niż duchowne. być może jest to archaizm, ale słownika odpowiedniego nie mam pod ręką.

Obawiam się, że to nietrafiona odpowiedź, bo komunia też jest "duchowna" .... tak jak Ćwiczenia Ignacego Loyoli.....

Może to tradycyjny sposób mówienia takich kontekstach, lub po prostu archaizm. Nie wiem. :[

D.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Luty 07, 2010, 04:35:57 am
komunia duchowa, nie duchowna. wystarczy wbić w gógla, żeby znaleźć na przykład taki wynik: http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/39/12.htm
jeśli we wcześniejszych dokumentach Kościoła występuje określenie "komunia duchowna" to mamy bankowo do czynienia z archaizmem.
dzieło św. Ignacego występuje w księgozbiorze Biblioteki Jagiellońskiej i pod "Ćwiczenia duchowne" (WAM, 1991, 1993, 1996, 2002) i pod "Ćwiczenia duchowe" (WAM, 1999). również w wydaniu z 1858 tytuł brzmi "Ćwiczenie duchowne", a zarówno wydanie z 1999 jak i 2002 tłumaczone było przez Jana Ożoga. w internecie tyleż samo wyników z słowem "duchowne" co "duchowe". stawiam jednak na archaizm podtrzymywany w nowszych tłumaczeniach dla ujednolicenia tytułu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Luty 07, 2010, 14:25:25 pm
A mi przyszło do głowy takie sobie niewinne pytanie:

ćwiczenia duchowne (spiritual exercises) - czym się różnią od siebie przymiotniki duchowy i duchowny, poza o{[:+] ... oczywiście ... i w jakich kontekstach należy je stosować.

dziękuję
D.

duchowny - odnoszący się, należący do duchowieństwa
duchowy - dotyczący ducha, myśli, uczuć, odnoszący się do życia psychicznego, wewnętrznego; intelektualny; moralny; niematerialny >d. przywódca, przewodnik, wódz - osoba wywierająca decydujący wpływ moralny lub intelektualny na jakąś jednostkę lub zbiorowość > d. ojciec - wychowawca, myśli, inicjator czegoś

ćwiczenie dotyczą bardziej ducha, nie duchowieństwa, więc raczej powinny być duchowe niż duchowne. być może jest to archaizm, ale słownika odpowiedniego nie mam pod ręką.
W szczecińskiej kaplicy FSSPX podczas czytań po polsku często pada słowo "duchowny" itp. w miejscu gdzie powinno być "duchowy". Ksiądz używa starszego tłumaczenia czytań, być może zatem jest to archaizm (bo akurat ksiądz który obsługuje tę kaplicę zna język polski na tyle dobrze, że raczej nie czyta błędnie).
Dopisane: W modlitewniku Te Deum w Litanii Loretańskiej jest "Naczynie Duchowne" i "Różo duchowna"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Luty 07, 2010, 14:40:26 pm
A mi przyszło do głowy takie sobie niewinne pytanie:

ćwiczenia duchowne (spiritual exercises) - czym się różnią od siebie przymiotniki duchowy i duchowny, poza o{[:+] ... oczywiście ... i w jakich kontekstach należy je stosować.

dziękuję
D.

duchowny - odnoszący się, należący do duchowieństwa
duchowy - dotyczący ducha, myśli, uczuć, odnoszący się do życia psychicznego, wewnętrznego; intelektualny; moralny; niematerialny >d. przywódca, przewodnik, wódz - osoba wywierająca decydujący wpływ moralny lub intelektualny na jakąś jednostkę lub zbiorowość > d. ojciec - wychowawca, myśli, inicjator czegoś

ćwiczenie dotyczą bardziej ducha, nie duchowieństwa, więc raczej powinny być duchowe niż duchowne. być może jest to archaizm, ale słownika odpowiedniego nie mam pod ręką.
W szczecińskiej kaplicy FSSPX podczas czytań po polsku często pada słowo "duchowny" itp. w miejscu gdzie powinno być "duchowy". Ksiądz używa starszego tłumaczenia czytań, być może zatem jest to archaizm (bo akurat ksiądz który obsługuje tę kaplicę zna język polski na tyle dobrze, że raczej nie czyta błędnie).
Dopisane: W modlitewniku Te Deum w Litanii Loretańskiej jest "Naczynie Duchowne" i "Różo duchowna"

Czy Pan jest ministrantem w kaplicy FSSPX w Szczecinie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Luty 07, 2010, 14:50:05 pm
To ja mam takie pytanie:
Podczas uroczystej Mszy papieskiej papież był niesiony na sedia gestatoria (i oby znów tak było). Czy podczas takiej Mszy używał pastorału? A jeśli tak, to kto mu go niósł, skoro papież był niesiony przez sediarzy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Luty 07, 2010, 15:22:50 pm
Czy Pan jest ministrantem w kaplicy FSSPX w Szczecinie?
Zdarza się   ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Luty 07, 2010, 15:52:04 pm
W szczecińskiej kaplicy FSSPX podczas czytań po polsku często pada słowo "duchowny" itp. w miejscu gdzie powinno być "duchowy". Ksiądz używa starszego tłumaczenia czytań, być może zatem jest to archaizm (bo akurat ksiądz który obsługuje tę kaplicę zna język polski na tyle dobrze, że raczej nie czyta błędnie).
Dopisane: W modlitewniku Te Deum w Litanii Loretańskiej jest "Naczynie Duchowne" i "Różo duchowna"

o! to dobry punkt. jutro, o ile nie zapomnę, zobaczę co słowniki stare na ten temat.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 07, 2010, 16:10:20 pm
A w Wielki Czwartek to się Najświętszego Sakramentu nie przenosi do kaplicy przechowania?

Skąd taki wniosek? Oczywiście, że się przenosi.
Tylko z uwagi na sposób przenoszenia, zastosowanie parasoleczki nie ma sensu. Parasoleczka tak jak baldachim jest po to by chronić Najświętszy Sakrament przed tym, by nic na niego nie spadło.
W Wielki Czwartek Najświętszy Sakrament przenosi się po pierwsze: umieszczony w cyborium, po drugie: cyborium ma na sobie sukienkę, po trzecie: kapłan przenosi cyborium trzymając je w ten sposób, że jest ono okryte welonem naramiennym.
Natomiast w Wielki Piątek oraz podczas rezurekcji Najświętszy Sakrament przenoszony jest w monstrancji co oznacza, że należy nad nim nieść parasoleczkę bądź baldachim.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Luty 07, 2010, 16:49:38 pm
Parasoleczka tak jak baldachim jest po to by chronić Najświętszy Sakrament przed tym, by nic na niego nie spadło.

A konopeum po to zeby muchy z wytryche nie wpadaly do tabernakulum ?
Ombrelino i baldachim sa oznaka Rzeczywistej Obecnosci i wyrazem holdu, ktory sie nalezy Panu Jezusowi. W spoleczenstwach katolickich tak sie nosilo wiatyk do chorych : dzwonek, swieczka, niekiedy ombrelino.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Luty 09, 2010, 11:11:39 am
Do jakiej diecezji nalezy Harrachov??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 15, 2010, 13:35:18 pm
Do jakiej diecezji nalezy Harrachov??

Obstawiam diecezję królowogrodźcową :) (nie wiem jaki jest przymiotnik od Grodziec Królowej)
- Diecéze královéhradecká (Dioecesis Riginae Gradecensis).
www.diecezehk.cz (http://www.diecezehk.cz)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Luty 17, 2010, 12:22:18 pm
Czy w NOM posypanie popiołem może zastępować akt pokuty?
Bo ja dzisiaj coś takiego usłyszałam: "Akt pokuty będzie miał dziś formę posypania głów popiołem, które nastąpi po homilii".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 17, 2010, 12:45:58 pm
Czy jest znana przybliżona data kiedy John Henry Kard. Newman zostanie  ogłoszony błogosławionym?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 17, 2010, 12:55:57 pm
Czy w NOM posypanie popiołem może zastępować akt pokuty?
Bo ja dzisiaj coś takiego usłyszałam: "Akt pokuty będzie miał dziś formę posypania głów popiołem, które nastąpi po homilii".

Tak. W środę popielcową, jeśli po homilii jest posypanie głów popiołem od razu po znaku krzyża i pozdrowieniu jest Panie zmiłuj się a potem od razu kolekta.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: max w Luty 17, 2010, 17:36:49 pm
ja mam takie pytanko odnosnie postu,

jak nalezy liczyc czas dnia postnego: czy dzien  taki zaczyna sie porankiem, a konczy pojsciem spac, czy tez , jesli ktos idzie spac o np. 1 w nocy, to obowiazje go od polnocy juz okres postu? a jesli ktos ma  w zwyczaju cosc  przekasic nawet pozno, to taki posilek po polnocy jesli tego dnia obowiazuje post scisly, uznac nalezy za jeden z dozwolonych postnych posilkow , tzn. za dnia dozwolony bylby jeszcze jeden do syta, i jeden maly? Jak to jest?

Chcialem znalezs to na forum, ale na haslo post wyszukiwarka wyrzuca... posty :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 17, 2010, 18:13:38 pm
KPK 202 § 1.
Dzień w prawie oznacza stały czasokres obejmujący 24 kolejno liczone godziny i zaczyna się od północy, chyba że inaczej wyraźnie zastrzeżono.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: max w Luty 17, 2010, 18:19:07 pm
dzieki panie Bartku!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Luty 17, 2010, 19:04:07 pm
Czy w NOM posypanie popiołem może zastępować akt pokuty?
Bo ja dzisiaj coś takiego usłyszałam: "Akt pokuty będzie miał dziś formę posypania głów popiołem, które nastąpi po homilii".

Tak. W środę popielcową, jeśli po homilii jest posypanie głów popiołem od razu po znaku krzyża i pozdrowieniu jest Panie zmiłuj się a potem od razu kolekta.

Wezwania do Chrystusa Pana też się opuszcza, gdyż odmawia się je tylko wtedy gdy jest odmawiana pierwsza lub druga forma aktu pokuty. Innymi słowy, gdy opuszcza się akt pokuty, opuszcza się także wezwania do Chrystusa Pana.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Luty 17, 2010, 19:31:39 pm
KPK 202 § 1.
Dzień w prawie oznacza stały czasokres obejmujący 24 kolejno liczone godziny i zaczyna się od północy, chyba że inaczej wyraźnie zastrzeżono.

Znam chlopaka, ktory czatowal do polnocy przed lodowka, zeby wziac kawalek kielbasy :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Luty 17, 2010, 19:49:35 pm
sam tak robię  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Luty 17, 2010, 21:57:23 pm
Czy w NOM posypanie popiołem może zastępować akt pokuty?
Bo ja dzisiaj coś takiego usłyszałam: "Akt pokuty będzie miał dziś formę posypania głów popiołem, które nastąpi po homilii".

Tak. W środę popielcową, jeśli po homilii jest posypanie głów popiołem od razu po znaku krzyża i pozdrowieniu jest Panie zmiłuj się a potem od razu kolekta.
A mój biskup to zignorował. Było normalne "spowiadam się", mimo, że po homilii / kazaniu poświęcił popiół, dał się posypać i posypywał głowy popiołem. Do tego było Kyrie elejson oraz Agnus Dei. I pieśń na wejście też po łacinie, ale nie pamiętam słów :(
KPK 202 § 1.
Dzień w prawie oznacza stały czasokres obejmujący 24 kolejno liczone godziny i zaczyna się od północy, chyba że inaczej wyraźnie zastrzeżono.

Znam chlopaka, ktory czatowal do polnocy przed lodowka, zeby wziac kawalek kielbasy :)
Sam też tak robię. Dziwnym trafem w post mam największą ochotę na mięso. Ale nie dziś. Chyba... północ jeszcze nie nadeszła...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 18, 2010, 10:57:17 am
Czy jest znana przybliżona data kiedy John Henry Kard. Newman zostanie  ogłoszony błogosławionym?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Luty 19, 2010, 10:36:12 am
A mnie dziś naszło takie pytanie. Załóżmy że ktoś był chrzczony w wieku niemowlęcym, ale ksiądz wykazał się inwencją twórczą i zmienił formułę, która poskutkowała nieważnością sakramentu. Taki człowiek żyje sobie w nieświadomości, zgodnie z przykazaniami i wiarą katolicką myśląc że jest ochrzczony. I pytanie czy tu zachodzi chrzest pragnienia? Co ze zbawieniem takiej osoby?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Luty 19, 2010, 10:51:49 am
Chrzest pragnienia i nadzieja na zbawienie pod nomalnymi warunkami.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miserere w Luty 19, 2010, 13:38:55 pm

Kolejne moje pytanie okolochrzcielne. Czy do chrztu potrzebne sa dwie osoby jako rodzice chrzestni czy wystarczy jedna? Czy nawet, jesli to mozliwe, to jest to niespotykane dziwactwo? Nie chcialbym prosic na chrzestnego kogos kto nie spelnia "wymogow formalnych", a takze kogos kto nie bedzie blisko rodziny i bedzie tylko dalekim nieznajomym dla dziecka.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Luty 19, 2010, 14:14:23 pm
Jeden chrzestny wystarczy.

Cytuj
Kan. 872 - Przyjmujący chrzest powinien mieć, jeśli to możliwe, chrzestnego. Ma on dorosłemu towarzyszyć w chrześcijańskim wtajemniczeniu, a dziecko wraz z rodzicami przedstawiać do chrztu oraz pomagać, żeby ochrzczony prowadził życie chrześcijańskie odpowiadające przyjętemu sakramentowi i wypełniał wiernie złączone z nim obowiązki.

Kan. 873 - Należy wybrać jednego tylko chrzestnego lub chrzestną, albo dwoje chrzestnych.

PS. Nawet nie wolno prosić osoby, która "nie spełnia warunków".
Cytuj
Kan. 874 -

§ 1. Do przyjęcia zadania chrzestnego może być dopuszczony ten, kto:

1° jest wyznaczony przez przyjmującego chrzest albo przez jego rodziców, albo przez tego, kto ich zastępuje, a gdy tych nie ma, przez proboszcza lub szafarza chrztu, i posiada wymagane do tego kwalifikacje oraz intencję pełnienia tego zadania;

2° ukończył szesnaście lat, chyba że biskup diecezjalny określił inny wiek albo proboszcz lub szafarz jest zdania, że słuszna przyczyna zaleca dopuszczenie wyjątku;

3° jest katolikiem, bierzmowanym i przyjął już sakrament Najświętszej Eucharystii oraz prowadzi życie zgodne z wiarą i odpowiadające funkcji, jaką ma pełnić;

4° jest wolny od jakiejkolwiek kary kanonicznej, zgodnie z prawem wymierzonej lub deklarowanej;

5° nie jest ojcem lub matką przyjmującego chrzest.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Luty 21, 2010, 11:47:46 am
Rekolekcje wielkopostne dla związków niesakramentalnych. Co to takiego? Czy tu chodzi o związki narzeczeńskie, bądź związki przednarzeczeńskie? Czy może o nawracanie podczas takich rekolekcji osób pozostających w związkach, które żyją bez ślubu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Luty 21, 2010, 12:03:18 pm
a jak Pan myśli kto na takie rekolekcje przychodzi i dlaczego?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Luty 21, 2010, 13:00:09 pm
Czy może o nawracanie podczas takich rekolekcji osób pozostających w związkach, które żyją bez ślubu?

Zapewne to.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 21, 2010, 16:13:25 pm
Gdzie mogę w internecie znaleźć jakiś poczet świętych Pańskich?

Szukam imienin św. Joanny i znalazłem tylko dwie święte o tym imieniu!



Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 21, 2010, 16:49:31 pm
Gdzie mogę w internecie znaleźć jakiś poczet świętych Pańskich?

Szukam imienin św. Joanny i znalazłem tylko dwie święte o tym imieniu!

W wikipedii! :-)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Joanna
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Luty 21, 2010, 21:46:49 pm
Czy w Krakowie można gdzieś zakupić jakieś pozycje abp Lefebvre'a lub o nim?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: pablo w Luty 21, 2010, 21:49:40 pm
Zakupić to nie wiem ale mają na rajskiej i w Jagiellonce też.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Luty 21, 2010, 22:00:39 pm
Czy w Krakowie można gdzieś zakupić jakieś pozycje abp Lefebvre'a lub o nim?
W kaplicy FSSPX przy okazji Mszy czy nabożeństw.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Luty 23, 2010, 23:36:18 pm
Przeczytałem wczoraj w ZW, że Ojciec Święty Benedykt XVI jest zwolennikiem kolegializmu? Czyt to prawda?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Luty 25, 2010, 15:25:48 pm
Czy to prawda ze w NOM gdy odchodzimy  od Komunii do lawki nie powinniśmy klękać ponieważ Boga mamy w sobie i nie mamy komu oddać czci? gdzieś o tym słyszalam czy ktos moze odpowiedziec? dziekuje
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Luty 25, 2010, 15:44:14 pm
Czy to prawda ze w NOM gdy odchodzimy  od Komunii do lawki nie powinniśmy klękać ponieważ Boga mamy w sobie i nie mamy komu oddać czci? gdzieś o tym słyszalam czy ktos moze odpowiedziec? dziekuje
Tak to prawda - po przyjęciu Komunii świętej mamy w sobie Boga. ;)
Tyle, że możemy uklęknąć także przed Bogiem, którego mamy w sercu.  Też o takim "nauczaniu" słyszałem, ale streszcza się do jednego: Każdy pretekst jest dobry, żeby nie uklęknąć. Przepisów jak powinno wyglądać dziękczynienie nie ma.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Luty 25, 2010, 15:48:42 pm
właśnie czy są jakieś przepisy Kościelne co do tego? właśnie ostatnio trochę się kłóciłam czemu nie uklęknąć po powrocie do ławki z Komunią.Przecież to oddanie czci i szacunku Bogu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Luty 25, 2010, 17:23:32 pm
właśnie czy są jakieś przepisy Kościelne co do tego? właśnie ostatnio trochę się kłóciłam czemu nie uklęknąć po powrocie do ławki z Komunią.Przecież to oddanie czci i szacunku Bogu.

Matko jedyna! Z kim Pani się kłóciła? Wszędzie, gdzie bywam czymś nienormalnym byłoby nie uklęknąć po przyjęciu Komunii św. To jest coś normalnego nawet dla wybiórczych katolów.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Luty 25, 2010, 17:46:22 pm
Ale nie dla "wdrażaczy posoborowia"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Luty 25, 2010, 17:57:45 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Luty 25, 2010, 18:15:35 pm
Za granicą zawsze patrzyli na mnie podejrzliwie po chwili uklęknięcia po Komunii świętej. Tam nikt nie klęka ani przed ani po.

Jak ja byłem za granicą, to wszyscy klękali. :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 25, 2010, 19:32:14 pm
Szukam świętych o imieniu Julianna znalazłem tylko: 16 lutego św. Julianna Męczennica i 5 kwietnia bł. Julianna z Mont Cornillon.


Czy są jeszcze jakieś inne święte o tym imieniu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 25, 2010, 19:40:46 pm
Szukam świętych o imieniu Julianna znalazłem tylko: 16 lutego św. Julianna Męczennica i 5 kwietnia bł. Julianna z Mont Cornillon.


Czy są jeszcze jakieś inne święte o tym imieniu?

Proszę wstukać w Guglu zapytanie:
Julianny  site:msza.net
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Luty 25, 2010, 20:08:41 pm
Matko jedyna! Z kim Pani się kłóciła? Wszędzie, gdzie bywam czymś nienormalnym byłoby nie uklęknąć po przyjęciu Komunii św. To jest coś normalnego nawet dla wybiórczych katolów.
[/quote]

Dla niektórych normalne jest siedzenie a dziwne klęczenie.Ta osoba z którą się kłóciłam to osoba bardzo wierząca, uczęszczająca do pewnej wspólnoty.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Luty 25, 2010, 22:31:16 pm
Niech no zgadnę - Oaza? Od znajomych oazowiczów słyszałem identyczne teksty.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Luty 25, 2010, 22:37:18 pm
Pewnie tak. Sam do niej należałem jeszcze ponad rok temu. I pod wpływem przepisów i w ogóle myśli soborowej też przestałem klękać po Komunii przez pewien czas.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 25, 2010, 22:39:55 pm
Dziękuję ponownie panie Bartku!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Innomine w Luty 25, 2010, 23:17:12 pm
Ergo ja nie muszę klękać, ale niekomunikujący się ludzie w ławkach mogą klękać przed mną? Wszak jestem żywą monstrancją ;) ;)

Ale posoborowicy mają problemy...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Luty 26, 2010, 00:11:53 am
właśnie czy są jakieś przepisy Kościelne co do tego? właśnie ostatnio trochę się kłóciłam czemu nie uklęknąć po powrocie do ławki z Komunią.Przecież to oddanie czci i szacunku Bogu.

Matko jedyna! Z kim Pani się kłóciła? Wszędzie, gdzie bywam czymś nienormalnym byłoby nie uklęknąć po przyjęciu Komunii św. To jest coś normalnego nawet dla wybiórczych katolów.

Za granicą zawsze patrzyli na mnie podejrzliwie po chwili uklęknięcia po Komunii świętej. Tam nikt nie klęka ani przed ani po.

Za granicą (Szkocja) kapłan to nawet mnie najpierw zapytał, czy jestem.... katolikiem!!!!!!!!
(Komunia na stojąco w kolejce, ja tylko... przyklęknąłem tuż przed przyjęciem!)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Luty 26, 2010, 10:37:10 am
Za granicą (Szkocja) kapłan to nawet mnie najpierw zapytał, czy jestem.... katolikiem!!!!!!!!
(Komunia na stojąco w kolejce, ja tylko... przyklęknąłem tuż przed przyjęciem!)
Trzeba było odpowiedzieć "Ja tak, a ksiądz?" ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Luty 26, 2010, 17:20:53 pm
Tak to osoba z Oaza niestety moja rozmowa z nią nic nie dała i chyba nic nie da ja sama należę do oazy ale myślę o odejściu z tej wspólnoty.Teraz uświadomiłam sobie jak ważna jest dla mnie Msza Trydencka i tradycja.I własną postawą musimy pokazywać jak należy oddawać Cześć Jezusowi mimo że czasami jest to trudne i może nie owocować od razu ale kiedyś to się zmieni trzeba cierpliwości i pokory! pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Luty 26, 2010, 20:03:33 pm
Należałem, ale po prostu nie wytrzymałem w tym towarzystwie, gdzie klerycy tłumaczą, że praktyka Komunii na rękę jest krótko pisząc lepsza, bo pozwala nam przyjąć Pana Jezusa nie na język, ale na ręce (!), z czego się do dziś śmieję, bo tak czy siak trzeba sobie Pana Jezusa na język położyć, no chyba, że ktoś potrafi rękami wchłaniać pokarm.  8)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 27, 2010, 17:17:58 pm
Dwa pytania:
1) Jan XXIII jest świętym czy błogosławionym?

2) Czy beatyfikacja ma znamiona nieomylności, czy tylko kanonizacja?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Luty 27, 2010, 18:31:10 pm
1. Błogosławionym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Luty 28, 2010, 21:42:28 pm
Kiedy kończy się Wielki Post? Na wikipedii i brewiarz.pl pisze że w Wielki Czwartek, mój natomiast ksiądz katecheta że w Niedzielę Wielkanocną.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 28, 2010, 21:45:50 pm
28. Okres Wielkiego Postu trwa od Środy Popielcowej do Mszy Wieczerzy Pańskiej wyłącznie.

http://www.kkbids.episkopat.pl/wprowadzeniedoksiag/mszal/ogolnenormy.htm
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marzec 02, 2010, 00:37:12 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Przemysław w Marzec 10, 2010, 20:07:11 pm
Dwa pytania:
1) Jan XXIII jest świętym czy błogosławionym?

2) Czy beatyfikacja ma znamiona nieomylności, czy tylko kanonizacja?

Jest on błogosławionym
a beatyfikacja ma te znamiona  rózni sie tym od kanonizacji ze dana osoba jest dana dla kultu w danym regionie a nie w całym Kościele
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Marzec 11, 2010, 00:33:46 am
Jakie stosować posty w wersji kalendarza liturgicznego z 1962? Znajduję sprzeczne informacje.

To raczej nie kwestia kalendarza, lecz kwestia CIC. Wersja AD 1917 podaje:

Cytuj
TITULUS XIV.

De abstinentia et ieiunio.

Can. 1250. Abstinentiae lex vetat carne iureque ex carne vesci, non autem ovis, lacticiniis et quibuslibet condimentis etiam ex adipe animalium.

Can. 1251. § 1. Lex ieiunii praescribit ut nonnisi unica per diem comestio fiat; sed non vetat aliquid cibi mane et vespere sumere, servata tamen circa ciborum quantitatem et qualitatem probata locorum consuetudine.

§ 2. Nec vetitum est carnes ac pisces in eadem refectione permiscere; nec serotinam refectionem cum prandio permutare.

Can. 1252. § 1. Lex solius abstinentiae servanda est singulis sextis feriis.

§ 2. Lex abstinentiae simul et ieiunii servanda est feria quarta Cinerum, feriis sextis et sabbatis Quadragesimae et feriis Quatuor Temporum, pervigiliis Pentecostes, Deiparae in caelum assumptae, Omnium Sanctorum et Nativitatis Domini.

§ 3. Lex solius ieiunii servanda est reliquis omnibus Quadragesimae diebus.

§ 4. Diebus dominicis vel festis de praecepto lex abstinentiae, vel abstinentiae et ieiunii, vel ieiunii tantum cessat, excepto festo tempore Quadragesimae, nec pervigilia anticipantur; item cessat Sabbato Sancto post meridiem.

Can. 1253. His canonibus nihil immutatur de indultis particularibus, de votis cuiuslibet personae physicae vel moralis, de constitutionibus ac regulis cuiusvis religionis vel instituti approbati sive virorum sive mulierum in communi viventium etiam sine votis.

Can. 1254. § 1. Abstinentiae lege tenentur omnes qui septimum aetatis annum expleverint.

§ 2. Lege ieiunii adstringuntur omnes ab expleto vicesimo primo aetatis anno ad inceptum sexagesimum.

Tyle kanony, a teraz bardzo przyjazny w odbiorze artykuł objaśniający: http://jacquesblutoir.blogspot.com/2009/09/msza-trydencka-dawne-przepisy-postne.html
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: KAIBJDMB w Marzec 12, 2010, 21:41:45 pm
Jakie jest stanowisko KK co do medytacji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Przemysław w Marzec 15, 2010, 13:00:06 pm
zależy co rozumiemy pod pojęciem medytacja
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Marzec 17, 2010, 07:54:17 am
Czy orientuje sie ktos z Panstwa w jakiej diecezji lezy wloska Moena?nie moge sie doszukac na stronie z mszami z calego swiata ,wiem,ze to region Trydentu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Marzec 18, 2010, 00:15:19 am
2 pytania:

1. Czy słusznie wnioskuję na podstawie wyżej przytoczonych przeze mnie kanonów CIC z roku Pańskiego 1917., iż w święto świętego Jóżefa (19 III) obowiązywał niegdyś post, inaczej niż ma to miejsce dziś — wg aktualnego kodeksu?

2. Jeden z Kolegów powiedział mi, iż „dawniej” istniały skodyfikowane przez Matkę Kościół nakazy wstrzemięźliwości od współżycia małżeńskiego (m.in wstrzemięźliwość po przyjęciu Komunii świętej, podczas Wielkiego Postu etc.). Będę wdzięczny za informacje na ten temat.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 18, 2010, 11:18:04 am
2 pytania:

1. Czy słusznie wnioskuję na podstawie wyżej przytoczonych przeze mnie kanonów CIC z roku Pańskiego 1917., iż w święto świętego Józefa (19 III) obowiązywał niegdyś post, inaczej niż ma to miejsce dziś — wg aktualnego kodeksu?

2. Jeden z Kolegów powiedział mi, iż „dawniej” istniały skodyfikowane przez Matkę Kościół nakazy wstrzemięźliwości od współżycia małżeńskiego (m.in wstrzemięźliwość po przyjęciu Komunii świętej, podczas Wielkiego Postu etc.). Będę wdzięczny za informacje na ten temat.

Ad 1) Słusznie.

Ad 2) Pierwsze słyszę o wstrzemięźliwości małżeńskiej PO Komunii św. Odnośnie pozostałych - tak, do wydania Kodeksu Prawa Kanonicznego (1917 r.) były w mocy zakazy współżycia w dni modlitwy, postu i uroczystości. Zdaniem moralistów, należało je interpretować de consilio, nie de praecepto - a więc jako rady, nie obowiązujące pod grzechem śmiertelnym, usposabiające do właściwego przeżycia owych dni (wyjaśnienie u Tomasza: ST Suppl. q. 64 a. 5-7 http://www.katedra.uksw.edu.pl/suma/suma32.htm). I ciekawostka: w mszałach jeszcze z końca lat 50-tych ub. stulecia można spotkać pozostałość po tym zakazie - formularz wotywy ślubnej nakazuje kapłanowi pouczyć nowożeńców o "zachowaniu czystości" w te "dni modlitwy".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marzec 19, 2010, 20:52:23 pm
Czy można powiedzieć, że "Maryja miała dziecko z Bogiem" (zasłyszane na dzisiejszym kazaniu, podobnie jak to, że jeśli ktoś nie myśli, że to św. Józef jest świętym najbliższym człowiekowi, to musi zmienić swoje myślenie)?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Marzec 19, 2010, 21:46:19 pm
Czy można powiedzieć, że "Maryja miała dziecko z Bogiem" (zasłyszane na dzisiejszym kazaniu

Ja juz takie wygibasy slyszalam w kazaniach na ten temat, ze nic mnie nie zdziwi. Strasznie to smutne ze zanika zdolnosc do poslugiwania sie jezykiem wlasciwym dla Kosciola. Az mi sie cisnie na usta swiezo poznany na fk bon-mot o poprzebieranym chlopstwie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Marzec 20, 2010, 10:22:40 am
Co to jest Kerygmat? Proszę o odpowiedź
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Marzec 20, 2010, 13:52:09 pm
Też mam uprzejme zapytanie:) Czy wczoraj można było jeść mięso? Bo pewien ksiądz usilnie mi tłumaczył, że na kanon 1251 z KPK lepiej się nie powoływać, ponieważ niby są jakieś poprawki, że tylko w uroczystości pańskie i maryjne można było jeść mięso. Czy to prawda?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Marzec 20, 2010, 15:17:42 pm
W jakim rycie ? W nowym nie ma postu poza Wlk. Piatkiem i Sroda Popielcowa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Marzec 20, 2010, 15:38:36 pm
W nowym. Ale w nowym post obowiązuje także w piątki ( mówimy o Polsce).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 20, 2010, 16:01:55 pm
Też mam uprzejme zapytanie:) Czy wczoraj można było jeść mięso? Bo pewien ksiądz usilnie mi tłumaczył, że na kanon 1251 z KPK lepiej się nie powoływać, ponieważ niby są jakieś poprawki, że tylko w uroczystości pańskie i maryjne można było jeść mięso. Czy to prawda?

Postu nie było. Ksiądz prawdopodobnie usłyszał argumentację nt. piątku w Oktawie Wielkanocy i stąd nieporozumienie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Marzec 20, 2010, 16:14:35 pm
Czyli żadnych poprawek do KPK pod tym względem nie ma i nie było? :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 20, 2010, 16:23:20 pm
Żadnych:
http://en.wikipedia.org/wiki/Code_of_Canon_Law#Codification
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Marzec 20, 2010, 16:40:41 pm
Dziękuje pięknie panie Bartku- jest Pan nieocenioną pomocą na forum :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Marzec 22, 2010, 14:55:46 pm
Co to jest Kerygmat? Proszę o odpowiedź

Dobry wujek Google (http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&q=kerygmat&lr=&aq=0&aqi=g10&aql=&oq=keryg&gs_rfai=&fp=a0b806fa24600a05) "Twoim przyjacielem jest !" ...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Eochaid w Marzec 25, 2010, 13:29:22 pm
Czy można święcić palmy "suche" tj. z martwych, suszonych kłosów, kwiatów, piórek itp.?

W bardzo starej (na pewno przedwojennej) książeczce czytałem, że tylko "żywe" powinno się święcić w Niedzielę Palmową...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Marzec 27, 2010, 15:54:17 pm
Jak to jest z Chrztem Świętym jeśli chodzi o intencję? Jeżeli ksiądz chrzci w kościele  to możemy założyć, że robi to w imieniu Kościoła świętego, nawet jeżeli nie znamy jego wewnętrznej intencji?

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Marzec 27, 2010, 18:31:37 pm
Czy można święcić palmy "suche" tj. z martwych, suszonych kłosów, kwiatów, piórek itp.?

W bardzo starej (na pewno przedwojennej) książeczce czytałem, że tylko "żywe" powinno się święcić w Niedzielę Palmową...

Zdaje się, że najlepiej, aby było to gałązki drzew :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 27, 2010, 19:03:49 pm
Jak to jest z Chrztem Świętym jeśli chodzi o intencję? Jeżeli ksiądz chrzci w kościele  to możemy założyć, że robi to w imieniu Kościoła świętego, nawet jeżeli nie znamy jego wewnętrznej intencji?
Domniemywamy (tfu co za słowo) właściwą intencję,chyba, że postawa księdza daje podejrzenia że coś z jego intencjami jest nie tak.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Marzec 27, 2010, 19:17:23 pm
Czyli nie ma powodów się zadręczać?!


Sub conditione nie jest konieczne jeśli brak przesłanek?!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 06, 2010, 19:18:47 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Domino w Kwiecień 09, 2010, 11:07:44 am
W kalendarzu LMS (FSSP) dziś jest zaznaczony dzień wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych, prawda to?

D.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Kwiecień 09, 2010, 11:34:44 am
Dzisiaj mozna spozywac mieso gdyz wypada piatek w Oktawie,mamy jedno wielkie swietowanie Uroczystosci Zmartwychwstania :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 09, 2010, 14:12:29 pm
W kalendarzu LMS (FSSP) dziś jest zaznaczony dzień wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych, prawda to?

Podług tradycji Kościoła należałoby dziś zachować wstrzemięźliwość. Podług posoborowego KPK - niekoniecznie ;) Podobnie było w tym roku z uroczystością św. Józefa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwiecień 09, 2010, 14:20:06 pm
Czy Mszał wydany w 1965 jest osobnym rytem podobnie jak NOM czy organicznym rozwojem Mszy trydenckiej?
Ryt 1965 jest rytem przejściowym pomiędzy KRR a NOM. Potem byl jeszcze jeden ryt przejsciowy.
To recesja, a nie rozwój ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Murka w Kwiecień 10, 2010, 09:52:00 am
Ryt 1965 jest rytem przejściowym pomiędzy KRR a NOM.

To byla Super Nadzwyczajna Forma Rytu Rzymskiego.

Cytuj
Potem byl jeszcze jeden ryt przejsciowy.

A to byla Super Hiper Nadzwyczajna Forma Rytu Rzymskiego.

;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 12, 2010, 00:02:13 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Leszek w Kwiecień 12, 2010, 18:58:23 pm
Cytuj
Mt19,9 A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę - chyba w wypadku nierządu  - a bierze inną, popełnia cudzołóstwo. I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo».

W przypisie do BT
Cytuj
"Z wszystkich trzech Synoptyków wynika jasno i niedwuznacznie, że Jezus przywrócił pierwotną nierozerwalność małżeństwa i nie pozwolił na żadne rozwody (Mt 19,6-9; Mk 10,2-12; Łk 16,18; por. 1 Kor 7,10n). Wyjątek, o którym jest mowa tu i w Mt 19,9, należy prawdopodobnie tak rozumieć, że chodzi nie o ważne, legalnie zawarte małżeństwo. Współżycie zaś dwóch osób poza małżeństwem jest zawsze nierządem. Użyty tu termin gr. Gyne oznacza i żonę, i kobietę w ogóle. Tylko Mt bierze pod uwagę dyskusje rabinackie."
Argumentacja ta wydaje się co najmniej dziwna. Skoro nie chodzi tutaj o legalne małżeństwo to Pan Jezus powiedział:
"Kto oddala swoją kobietę z którą żyje na kocią łapę - chyba w wypadku nierządu  - a bierze inną, popełnia cudzołóstwo." Z dużym prawdopodobieństwem można przeprowadzić wnioskowanie: jak tej kobiety mężczyzna nie "oddali" i dalej sobie będą żyli bez małżeństwa to wszystko będzie ok. A wiemy, że tak nie jest. Może ktoś pomoże?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kuba w Kwiecień 13, 2010, 20:10:51 pm
(http://img444.imageshack.us/img444/4523/img243.jpg)

Trochę z innej beczki - znalazłem w rodzinnym albumie to zdjęcie. Wujek, ok. lat 60-tych, USA. Czy może mi ktoś powiedzieć do jakiego zakonu należał?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Kwiecień 13, 2010, 20:53:43 pm
Trochę z innej beczki - znalazłem w rodzinnym albumie to zdjęcie. Wujek, ok. lat 60-tych, USA. Czy może mi ktoś powiedzieć do jakiego zakonu należał?
Franciszkanin konwentualny czyli taki jak św. Maksymilian Maria Kolbe.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kuba w Kwiecień 13, 2010, 22:21:14 pm
Bóg zapłać.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwiecień 14, 2010, 12:10:44 pm
Suche dni w tym roku są w oktawie po Zesłaniu Ducha Świętego. To co ma priorytet: post suchodniowy, czy oktawa: pościć - nie pościć?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 14, 2010, 12:32:11 pm
Suche dni w tym roku są w oktawie po Zesłaniu Ducha Świętego. To co ma priorytet: post suchodniowy, czy oktawa: pościć - nie pościć?

Pięć błędów w Pańskim rozumowaniu:

1. Najstarsi górale nie pamiętają, by kiedykolwiek suche dni zielonoświątkowe wypadły poza oktawą święta.
2. W nowym rycie Zesłanie Ducha św. nie ma oktawy.
3. Oktawa sama z siebie postu nie znosi. W nowym rycie np. piątek po Wielkanocy jest dniem bez postu tylko dlatego, że dni oktawalne po Zmartwychwstaniu Pańskim obchodzi się jako uroczystości Pańskie. A w uroczystości post nie obowiązuje.
4. W starym KPK z postu zwalniało tylko święto nakazane (festum de praecepto). Nie uroczystość, nie oktawa.
5. Suche dni z natury swej są dniami postnymi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Kwiecień 14, 2010, 15:16:34 pm
2. W nowym rycie Zesłanie Ducha św. nie ma oktawy.
5. Suche dni z natury swej są dniami postnymi.
ad 2.
Tak jak  nie obchodzi się suchych dni ;)
ad 5.
Przecież Pan Inkvizitors nie napisał, że nie są.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 14, 2010, 15:22:50 pm
2. Czepiłem się na zapas :) Wielu tradsów stosuje przepisy postne i kalendarze liturgiczne w przeróżnych konfiguracjach.

5. Napisałem: "z natury". Np. szósty dzień tygodnia nie został ustanowiony przez Stwórcę jako dzień postny.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Kwiecień 15, 2010, 07:55:33 am
Sugerowałem się tym wpisem: http://breviarium.blogspot.com/2010/04/piatek-w-oktawie-wielkanocnej.html
Stąd, zapewne, niezrozumienie u mnie wynikło.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 15, 2010, 08:01:38 am
Sugerowałem się tym wpisem: http://breviarium.blogspot.com/2010/04/piatek-w-oktawie-wielkanocnej.html

Aha. Przez sympatię nie skomentuję :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwiecień 19, 2010, 16:16:10 pm
Czy na zdjęciu jest św. Ojciec Pius?

(http://www.gstatic.com/hostedimg/cc850aaffaf4fb46_landing)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Kwiecień 19, 2010, 16:39:05 pm
Czy na zdjęciu jest św. Ojciec Pius?

(http://www.gstatic.com/hostedimg/cc850aaffaf4fb46_landing)

Nie, o. Pio poza wczesną młodością nigdy nie opuścił San Giovanni Rotondo.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Torus w Kwiecień 22, 2010, 11:32:21 am
Czy stosowanie ME - dziecięcych jest jeszcze dopuszczalne? Okres I Komunii zbliża się i wiem, że księża przygotowują wszystkie szczegóły celebracji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Kwiecień 22, 2010, 13:47:48 pm
Niestety - jest. Dopóki w Polsce mamy Mszał, jaki mamy, to jest dopuszczalne.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 23, 2010, 07:46:52 am
Przypominam, że dzisiejsza uroczystość wg nowego KPK zwalnia od postu - na terytorium Rzeczypospolitej oraz, zdaje się, również Republiki Czeskiej i Republiki Węgierskiej.

Chryste, Ty dałeś świętemu Wojciechowi głosić na naszych ziemiach prawdziwą wiarę,
daj nam w tej wierze żyć i w niej wytrwać do końca.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Kwiecień 23, 2010, 11:34:31 am
Jeśli wyjeżdżam, np. na wakacje za granicę. Mogę w tym czasie stosować się do ojczystego kalendarza (np. odmawiając LG) czy muszę sobie sprawić kalendarze liturgiczne wszystkich państw, w których będę? Załóżmy, że dzisiaj byłbym w Londynie. Mam uroczystość św. Wojciecha, czy nie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Kwiecień 23, 2010, 12:06:13 pm
Jeśli wyjeżdżam, np. na wakacje za granicę. Mogę w tym czasie stosować się do ojczystego kalendarza (np. odmawiając LG) czy muszę sobie sprawić kalendarze liturgiczne wszystkich państw, w których będę? Załóżmy, że dzisiaj byłbym w Londynie. Mam uroczystość św. Wojciecha, czy nie?

A w ktorych krajach poza polską obowiązuje post piątkowy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Kwiecień 23, 2010, 16:45:23 pm
Jeśli wyjeżdżam, np. na wakacje za granicę. Mogę w tym czasie stosować się do ojczystego kalendarza (np. odmawiając LG) czy muszę sobie sprawić kalendarze liturgiczne wszystkich państw, w których będę? Załóżmy, że dzisiaj byłbym w Londynie. Mam uroczystość św. Wojciecha, czy nie?

A w ktorych krajach poza polską obowiązuje post piątkowy?
KPK jest jeden. Nie wiem, co episkopaty poustalały sobie w poszczególnych krajach "zamiast" postu piątkowego... Ale jak z tym kalendarzem?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Kwiecień 23, 2010, 19:58:27 pm
A w ktorych krajach poza polską obowiązuje post piątkowy?
Chyba na Białorusi i Litwie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Kwiecień 23, 2010, 20:47:56 pm
A w ktorych krajach poza polską obowiązuje post piątkowy?
Chyba na Białorusi i Litwie.
Chwileczkę. Czy post jest w tekście łacińskim KPK? Czyżby prawie wszystkie episkopaty usunęły post, zastępując go "uczynkiem alternatywnym"?

PS. I co z tym kalendarzem? Jest jakiś indult / ogólna zasada, że w podróży mogę stosować własny?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 23, 2010, 21:27:19 pm
PS. I co z tym kalendarzem? Jest jakiś indult / ogólna zasada, że w podróży mogę stosować własny?

Jeśli nie jest Pan obowiązany prawem do odmawiania Liturgii Godzin, problemu nie ma. Może Pan przez okrągły rok recytować oficjum wotywne do ulubionego świętego :)

W przeciwnym wypadku, podróżując, w odmawianiu oficjum stosuje się Pan albo do kalendarza własnego, albo lokalnego. Kwestię tę regulują rubryki ogólne brewiarza klasycznego oraz posoborowego (RGBR 150, IGLH 243). Dodatkowo, w przypadku Brewiarza Rzymskiego należy w kalendarzu własnym uwzględnić święta patronów z kalendarza lokalnego; w Liturgii Godzin przeciwnie - stosując kalendarz lokalny należy obchodzić również uroczystości i święta z kalendarza własnego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Kwiecień 23, 2010, 22:06:54 pm
KPK jest jeden. Nie wiem, co episkopaty poustalały sobie w poszczególnych krajach "zamiast" postu piątkowego... Ale jak z tym kalendarzem?
Czy post jest w tekście łacińskim KPK? Czyżby prawie wszystkie episkopaty usunęły post, zastępując go "uczynkiem alternatywnym"?

Kanon 1251 utrzymuje teoretycznie dyscypline piatkowa w Kosciele powszechnym, ale kanon 1253 daje narzedzie do reki episkopatom, zeby wyslac kanon 1251 w kosmos.

PS. I co z tym kalendarzem? Jest jakiś indult / ogólna zasada, że w podróży mogę stosować własny?

Incola i advena stosuja przepisy wlasnego miejsca zamieszkania, peregrinus nie jest zobowiazany do przestrzegania praw partykularnych ani miejsca pochodzenia, ani tego, w ktorym przebywa, a jedynie praw powszechnych, zas vagus jest zobowiazany do przestrzegania praw powszechnych oraz partykularnych miejsca, w ktorym akurat przebywa.



Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 25, 2010, 11:59:23 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Kwiecień 25, 2010, 14:05:34 pm
A czy ja gdziekolwiek wyraziłem taką chęć? Nie przyszło mi to w ogóle na myśl. Pisząc (chyba nawet nie w tym temacie), ze potrafiłbym bez żadnych problemów z marszu odprawić NOM, wcale nie miałem na myśli tego, że chcę. Jeśli zostanę kapłanem, to będę celebrować tylko i wyłącznie KRR.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 25, 2010, 14:35:38 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Kwiecień 25, 2010, 17:05:26 pm
Ja znam budowę Mszału Pawła VI całkiem dobrze :) Jak Pan nie wierzy, to zapraszam do Kęt :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwiecień 25, 2010, 17:39:44 pm
. Pisząc (chyba nawet nie w tym temacie), ze potrafiłbym bez żadnych problemów z marszu odprawić NOM

Chętnie bym zweryfikował pańskie słowa.  8)

Dejcie me pastorał e mytre to wam i pontyfikalną Mszę sprawię :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Kwiecień 25, 2010, 20:03:39 pm
Odprawić NOM, a co to za sztuka? Nie ma się co czarować - jeśli ktoś się interesuje Liturgią, to bez problemu "odprawi" i  to bliżej rubryk niż nie jeden ksiądz :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Kwiecień 25, 2010, 20:53:49 pm
Oczywiście, że to żaden problem, również dałbym radę.

Ale oczywiście nie jestem taki głupi, aby symulować. Natomiast po święceniach (o ile modły kilku kapłanów zostaną wysłuchane) obiecuję odprawiać w zgodzie z rubrykami.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 25, 2010, 21:29:29 pm
Odprawić NOM, a co to za sztuka? Nie ma się co czarować - jeśli ktoś się interesuje Liturgią, to bez problemu "odprawi" i  to bliżej rubryk niż nie jeden ksiądz :)

Myślałem podobnie, dopóki nie trafiłem na OWMR 352:

„Duszpasterska skuteczność liturgii z pewnością się zwiększy, gdy teksty czytań, modlitw i śpiewów w miarę możliwości będą dostosowywane do potrzeb, duchowego przygotowania i poziomu intelektualnego uczestników."

Jeśli chodzi o mechaniczne wypowiedzenie słów i wykonanie gestów, to pewnie bym sobie poradził. Gdy natomiast podejść do nowego Mszału z pełną konsekwencją, ergo: wykształcić w sobie mentalność, która aranżuje czynność kultyczną podług kryteriów duszpasterskich, to ja nie wytrzymuję takich hybryd. Ja uciekam przez okno z krzykiem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Kwiecień 25, 2010, 22:42:51 pm
Czy to prawda, że w internecie w seminariach blokują dostęp do kroniki Novus Ordo i tego forum?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Kwiecień 25, 2010, 22:58:40 pm
Czy to prawda, że w internecie w seminariach blokują dostęp do kroniki Novus Ordo i tego forum?

Dostępu do kroniki NOM raczej nie blokują, bo moi znajomi są na bieżąco :D Co do forum to nie wiem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Kwiecień 25, 2010, 23:14:58 pm
Odprawić NOM, a co to za sztuka?
Myślałem podobnie, dopóki nie trafiłem na OWMR 352:
„Duszpasterska skuteczność liturgii z pewnością się zwiększy, gdy teksty ... będą dostosowywane do ... poziomu intelektualnego uczestników."

 Ja uciekam przez okno z krzykiem...
... na potrzeby liturgii dla hospitalizowanych w psychiatrykach?
(http://www.creationism.org/images/DoreBibleIllus/g1Sa1911Dore_TheEscapeOfDavidThroughWindow.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Kwiecień 26, 2010, 01:08:43 am
„Duszpasterska skuteczność liturgii z pewnością się zwiększy, gdy teksty czytań, modlitw i śpiewów w miarę możliwości będą dostosowywane do potrzeb, duchowego przygotowania i poziomu intelektualnego uczestników."
Jakby ten punkt był w pełni realizowany, to w niektórych parafiach teksty Mszalne musiałyby rozwijać najprostsze prawdy nim by można było osiągnąć przyzwoity poziom.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwiecień 26, 2010, 01:41:03 am
Czy świeckiemu katolikowi wolno symulować celebrowanie Mszy świętej (jak to przecież często się zdarza na Zachodzie, także przez diakonki)?
Nie. nie wolno symulować sakramentów.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Kwiecień 26, 2010, 13:50:16 pm
Czy świeckiemu katolikowi wolno symulować celebrowanie Mszy świętej (jak to przecież często się zdarza na Zachodzie, także przez diakonki)?
Nie. nie wolno symulować sakramentów.

Pamiętam, jako mały chłopiec "odprawiałem" Novus Ordo Missae z książeczki komunijnej. Już wtedy coś mi nie pasowało, brakowało sacrum. Młody i mądry byłem. :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: bohator w Kwiecień 26, 2010, 16:13:26 pm
A ja będąc mały odprawiałem Tridentinę  ;D ;D ;D PO mszaliku, który odziedziczyłem po babci. Oczywiście będąc małym, nie znałem łaciny, wszystko było po polsku i versus populum, ale treść teologiczna została nienaruszona  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Kwiecień 26, 2010, 16:46:00 pm
Ja oryginalnie - odprawiałem 1965 ryt. Z książeczki. Ale dawno. Potem był NOM z Oremusa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwiecień 27, 2010, 21:24:28 pm
Ważne pytanie: czy umieszczenie w sieci internetowej w całości niemieckiej książki z 1925 roku będzie nielegalne? Orientuje się ktoś? Ma tu moc prawo niemieckie, polskie, czy jakieś międzynarodowe?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwiecień 27, 2010, 21:30:33 pm
Prawa wygasaja po jakimś czasie, poza tym to jest wydawnictwo sprzed wojny ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwiecień 27, 2010, 21:32:02 pm
Wydaje mi się, że w normalnym wypadku prawa autorskie wygasają 70 lat po śmierci autora, dawniej było to 25. Mysle, ze mozna bezpiecznie umiescic.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Kwiecień 28, 2010, 07:16:48 am
Ważne pytanie: czy umieszczenie w sieci internetowej w całości niemieckiej książki z 1925 roku będzie nielegalne? Orientuje się ktoś? Ma tu moc prawo niemieckie, polskie, czy jakieś międzynarodowe?
W razie czego bedziemy pamietac o paczkach ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Kwiecień 28, 2010, 21:25:00 pm
Ważne pytanie: czy umieszczenie w sieci internetowej w całości niemieckiej książki z 1925 roku będzie nielegalne? Orientuje się ktoś? Ma tu moc prawo niemieckie, polskie, czy jakieś międzynarodowe?
Dokładnie to nie wiem, ale jeśli to jest Mein Kampf to organy ścigania (a konkretnie organiści tych organów) mogą być zainteresowane.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Kwiecień 28, 2010, 22:37:43 pm
Ważne pytanie: czy umieszczenie w sieci internetowej w całości niemieckiej książki z 1925 roku będzie nielegalne? Orientuje się ktoś? Ma tu moc prawo niemieckie, polskie, czy jakieś międzynarodowe?
Dokładnie to nie wiem, ale jeśli to jest Mein Kampf to organy ścigania (a konkretnie organiści tych organów) mogą być zainteresowane.
Do MK prawa autorskie jeszcze nie wygasły, posiada je Bawaria i ściga z tego tytułu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Torus w Kwiecień 28, 2010, 23:41:48 pm
Cytuj
Do MK prawa autorskie jeszcze nie wygasły, posiada je Bawaria i ściga z tego tytułu.

i właśnie prawa do MK wygasają za rok lub coś koło tego. Dlatego w RFN, chcą czynniki oficjalne wydać MK z odpowiednim koment. by uprzedzić swobodne robienie pieniędzy na tej książce.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwiecień 29, 2010, 03:25:11 am
Jeśli ktoś odmawia różaniec dwakroć w ciągu dnia, to które tajemnice powinien rozważać za pierwszym, które za drugim razem?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Kwiecień 29, 2010, 10:33:12 am
Ważne pytanie: czy umieszczenie w sieci internetowej w całości niemieckiej książki z 1925 roku będzie nielegalne? Orientuje się ktoś? Ma tu moc prawo niemieckie, polskie, czy jakieś międzynarodowe?

prawo niemieckie (bo tam książka była wydana). nie wiem jaki mają tam okres ochrony majątkowej praw autorskich, ale pewnie nie więcej niż 70 jak w Polsce. w prawie międzynarodowym jest mowa o 50 latach, więc jest to minimum.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwiecień 29, 2010, 12:01:11 pm
Dziękuję za odpowiedzi. Zapytać jeszcze chciałem: a co wtedy, gdy ta książka była później wznowiona (co prawda w 1949 roku, czyli te 50 lat z hakiem jest) - załóżmy, że byłoby to wznowienie z 2000 roku przez innego wydawcę?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Kwiecień 29, 2010, 19:21:15 pm
Dziękuję za odpowiedzi. Zapytać jeszcze chciałem: a co wtedy, gdy ta książka była później wznowiona (co prawda w 1949 roku, czyli te 50 lat z hakiem jest) - załóżmy, że byłoby to wznowienie z 2000 roku przez innego wydawcę?

wydawnictwo nie ma praw majątkowych do tekstu, jeśli autor nie udzielił licencji tudzież nie zrzekł się swoich praw na rzecz wydawnictwa. nie mógł tego zrobić, jeśli umarł wiele lat temu. jeśli książka jest tłumaczona, musi też upłynąć 70 lat od śmierci tłumacza. ergo: jeśli nowe wydanie jest nowym tłumaczeniem, to tłumacz ma do niej jakieś tam prawa majątkowe.
(mam zaliczenie z ochrony własności intelektualnej w przyszłym tygodniu ;))
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa_M w Kwiecień 29, 2010, 19:47:36 pm
Jeśli ktoś odmawia różaniec dwakroć w ciągu dnia, to które tajemnice powinien rozważać za pierwszym, które za drugim razem?

najlepiej odmawiać trzykrotnie, wtedy rano tajemnice radosne, w południe bolesne a wieczorem chwalebne :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Kwiecień 29, 2010, 20:53:37 pm
Pani manno, dziękuję za odpowiedź! W takim razie umieszczę :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Kwiecień 29, 2010, 22:34:51 pm

najlepiej odmawiać trzykrotnie, wtedy rano tajemnice radosne, w południe bolesne a wieczorem chwalebne :)
Wygląda na to, że do tego dojdzie ...
Dziękuję za odpowiedź...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Maj 01, 2010, 23:56:36 pm
Czy ktoś z Państwa wie może, gdzie można w Internecie znaleźć zdjęcia oraz nagrania z sakry biskupiej w KRR udzielonej w 2002 roku bp Rifanowi z Administratury w Campos?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Maj 02, 2010, 16:36:43 pm
:)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Maj 05, 2010, 22:33:05 pm
Ostatnio popularnymi stają się tzw. rozwody kościelne (unieważnienia). W związku z tym kancelarie adwokackie w swoich ofertach mają również pomoc w takich sprawach. Czy, żeby reprezentować kogoś w takiej sprawie trzeba mieć ukończone prawo kanoniczne? Jak to wygląda w praktyce?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Maj 05, 2010, 23:19:42 pm
Trzeba być wpisanym na listę adwokatów kościelnych. Nie wiem jak wygląda procedura wpisu na taką listę, ale podejrzewam, że jest jakaś weryfikacja wiedzy z zakresu prawa kanonicznego. Zwykły adwokat nie może reprezentować klienta przed sądem kościelnym. Ale zawsze może mu doradzić, jak przed takim sądem klient ma postępować, i w praktyce do tego najczęściej pomoc zwykłych kancelarii się sprowadza.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Maj 06, 2010, 09:04:42 am
tzw. rozwody kościelne (unieważnienia).
Ani to,ani to.Prawidlowo - stwierdzenia niewaznosci. :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Maj 06, 2010, 10:27:54 am
Skoro o prawie: Czy parafie w Polsce mają osobowość prawną?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Maj 06, 2010, 10:30:10 am
Cytuj
Zgodnie z polskim ustawodawstwem parafia ma osobowość prawną, a jej byt jest niezależny od bytu innych kościelnych osób prawnych, np. diecezji, zakonów czy Caritas. Jedna kościelna osoba prawna nie odpowiada za zobowiązania innej, z prawnego bowiem punktu widzenia Kościół katolicki w Polsce nie jest jednym organizmem.

http://ekonomia.opoka.org.pl/parafia/452.1,Zrodla_pozyskiwania_funduszy_parafialnych.html
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Maj 06, 2010, 15:53:13 pm
 Był może ktoś w kościele Monastycznych Wspólnot Jerozolimskich w Warszawie przy ulicy Łazienkowskiej ? Orientujecie się może jak wygląda ich liturgia ? To czysty NOM, czy mają jakieś tradycyjne elementy ? Tutaj http://www.foto.ekai.pl/?wp=display&did=3510 (http://www.foto.ekai.pl/?wp=display&did=3510) znalazłem kilka zdjęć.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Maj 06, 2010, 16:55:34 pm
To jest bardziej eklektyzm elementów wschodnich i NOM'u. Nie ma tam nic specjalnie z tradycji łacińskiej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Maj 06, 2010, 20:23:53 pm
Co do pytan dotyczacych praw autorskich. Prawa autorskie obecnie na podstawie prawa miedzynarodowego wygasaja 70 lat ale nie od wydania ksiazki lecz od smierci autora. Trzeba wiec uwazac z wklejaniem ksiazki z 1925 r., bo Autor moze jeszcze zyc i scigac  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Maj 07, 2010, 00:47:22 am
To jest bardziej eklektyzm elementów wschodnich i NOM'u.
Trudno się dziwić. Jak NOM nie wystarcza, to ludzie szukają sacrum tylko szkoda, że tak daleko, skoro mają je na wyciągnięcie ręki. A potem powstają takie potworki. Tzn pewnie idea słuszna itp ale ja jestem do takich posoborowych wspólnotek mocno zdystansowany.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Torus w Maj 07, 2010, 23:45:21 pm
Pytanie teologiczno-historyczne. Jestem słaby w te klocki więc pokornie pytam:

Rok temu kupiłem na allegro pozycję : Kościół Chrystusowy , x. Charles'a Journet'a . wyd. polskie 1960r. przedmowa kard.St.Wyszyński (ksieg.sw. Wojciecha) (polecał ją na fk p. Wiedhold :))

książka jest skrótem Theologie de L'Eglise z 1958 r. Autor - postać b. znana etc późniejszy kardynał.

Czytając definicje Kościoła byłem zachwycony ich wielością. Np. :od Kościoła jako Ciała z głową-Chrystusem , po Kosciół - Oblubienicę Chrystusa.

Niedawno oglądałem konferencje video na portalu DICI. Konferencja była odpowiedzią na debatę o SV II jaka rozpoczął x.prof. Gerardini.
Teolog Bractwa fsspx opowiadał o zmienionej def. Kościoła przez tzw. "nową teologię" i konsekwencjach tego faktu; Kościół jako Oblubienica, zatem osoba jednak niezależna od Chrystusa. Oddzielny podmiot, który co dzień może siebie na nowo odkrywać (na płaszczyźnie psychologicznej) i pomimo że jest tą samą osobą - ewoluuje. Dlatego dziś może mówić tak, a jutro inaczej...

Ale moje pytanie jest takie: Ch. Journet został wymieniony jako jeden z 2 prekursorów tej "nowej teologii". Czy tak jest w istocie?
Czy czytać dalej książkę?  ;)
Wydawała mi się w niektórych punktach b. posoborowa, ale myślałem sobie: "hermeneutyka ciągłości". Kim z perspektywy czasu jest Ch. Journet jako teolog?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maj 08, 2010, 09:55:57 am
Wczoraj bedąc w bazylice OO. Dominikanów w Krakowie zauważyłem na ambonie wyrytą małą swastykę. Wiem, że z hitleryzmem nie ma to nic wspólnego. Swastyki były obecne w zdobnictwie ludowym Polski (np. na Podhalu), kompozytor Mieczysław Karłowicz swastykami znaczył swoje szlaki w Tatrach, swastykę wyryto na kamieniu postawionym w miejscu jego śmierci pod Małym Kościelcem w Tatrach, ale nigdy nie spotkałem się w symbolem swastyki w kościele. Czy ktoś może wyjaśnić jakie jest chrześcijańskie znaczenie tego znaku?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 09, 2010, 21:03:55 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maj 10, 2010, 19:47:53 pm
Dziękuję za odpowiedź. Ciekawe bardzo, że tych swastyk mało się spotyka.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maj 11, 2010, 09:04:33 am
Malo ? Fakt, ze mniej niz krzyza lacinskiego, ale chyba wiecej niz krzyza sw. Potra. Siam widzialem z kilkadziesiat, jesli nie wiecej w rozmaitych podrozach, poczawszy od katakumb, a skonczywszy na kosciolach z XX wieku. A i tak trzeba wziac poprawke na to, ze na Zachodzie potrafia zniszczyc wielowiekowy zabytek w ramach "denazyfikacji", wiec sporo ich zniklo po 1945 roku. W internecie znajdzie pan dobrych kilkaset przykladow uzywania zlamanego krzyza w ikonografii chrzescijanskiej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ms w Maj 11, 2010, 09:14:35 am
Czytałem o jednej cerkwi z mojej okolicy, którą hitlerowcy oszczędzili przed zburzeniem bo swastyki na ścianach zobaczyli :).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Maj 12, 2010, 01:16:04 am
Moze pan spokojnie miedzy bajki wlozyc. Niemcy nie burzyli planowo cerkwii, a gdyby nawet, to nie sadze, zeby taki szczegol ich postrzymal.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ms w Maj 12, 2010, 08:39:00 am
Też w to wątpię. Napisałem to jako taką legendę, lub anegdotę :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Maj 16, 2010, 17:28:36 pm
Czy wiecie może czy ten cytat jest prawdziwy?

"If any ecclesiastic or layman shall go into the synagogue of the Jews or to the meeting houses of the heretics to join in prayer with them, let them be deposed and deprived of communion. If any Bishops or Priest or Deacon shall join in prayer with heretics, let him be suspended from Communion" - (III Council of Constantinople)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 16, 2010, 18:13:05 pm
na mój gust to wszystko jedno kiedy Pan zacznie, ważne zeby z miłością i solidnie
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 16, 2010, 18:43:47 pm
w pierwszą sobotę pierwszego miesiąca nabożeństwa ( czyli czerwca),  w pierwszą sobotę drugiego miesiąca nabożeństwa (lipca), w pierwszą sobotę sierpnia etc.

a nie: w pierwszą sobotę pierwszego miesiąca roku (czyli stycznia :) ), w pierwszą sobotę drugiego miesiąca roku...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Maj 16, 2010, 18:48:57 pm
Czy wiecie może czy ten cytat jest prawdziwy?

"If any ecclesiastic or layman shall go into the synagogue of the Jews or to the meeting houses of the heretics to join in prayer with them, let them be deposed and deprived of communion. If any Bishops or Priest or Deacon shall join in prayer with heretics, let him be suspended from Communion" - (III Council of Constantinople)

Po przejrzeniu dokumentów III Soboru Konstantynopolitańskiego tak "na szybko" to nie dostrzegłem tam nic takiego, więc raczej nie. Choć być może coś przeoczyłem. 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 16, 2010, 19:18:26 pm
w grudniu juz nie musi Pan... ale może ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 21, 2010, 21:03:58 pm
Jak to jest z tym kalendarzem? Czy każdy chodzący na Tridentinę ma np. obowiązek wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych w Wigilię Zesłania Ducha Świętego?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 21, 2010, 21:10:00 pm
Jak to jest z tym kalendarzem? Czy każdy chodzący na Tridentinę ma np. obowiązek wstrzemięźliwości od pokarmów mięsnych w Wigilię Zesłania Ducha Świętego?

Nie, nie ma.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 22:08:53 pm
Czyli tradsów obowiązują przepisy postne posoborowe?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Maj 21, 2010, 22:24:41 pm
Obowiązuje to posoborowe minimum. Dla chetnych inne posty wskazane  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 21, 2010, 22:36:55 pm
Obowiązuje to posoborowe minimum. Dla chetnych inne posty wskazane  :D

Dokładnie tak.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Maj 23, 2010, 00:09:18 am
Czy istnieje dokument zakazujący służby kobiet? Jaki jest jego tytuł i kto jest autorem? Bardzo go potrzebuję. Proszę o wyrozumiałość.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Maj 23, 2010, 07:36:03 am
Wskazania Episkopatu Polski po ogłoszeniu nowego wydania Ogólnego wprowadzenia do Mszału Rzymskiego

(przyjęte na 331. Zebraniu Plenarnym Konferencji Episkopatu Polski dnia 9 marca 2005 r.)
Cytuj
52. Zgodnie z OWMR 91 wierni świeccy, po odpowiednim przygotowaniu, powinni spełniać w liturgii wszystkie funkcje, które są dla nich przeznaczone, a więc czytać słowo Boże z wyjątkiem Ewangelii, śpiewać psalm responsoryjny i werset przed Ewangelią, odczytywać wezwania modlitwy powszechnej oraz komentarze, posługiwać przy ołtarzu i przy miejscu przewodniczenia troszcząc się o mszał, kielich i patenę, kadzidło i krzyż, światło i wodę. Oni także powinni przynosić do ołtarza chleb i wino jako dary ludu Bożego, zbierać składkę, pełnić funkcję kantora lub organisty, ożywiać śpiew zgromadzenia i wykonywać niektóre śpiewy jako schola lub chór. Nadzwyczajni szafarze Komunii świętej mogą zgodnie z prawem pomagać w udzielaniu Komunii świętej i zanosić ją chorym.

53. Wszystkie te funkcje mogą spełniać zarówno mężczyźni jak i kobiety, z wyjątkiem czynności, które są bezpośrednio usługiwaniem kapłanowi przy ołtarzu i przy miejscu przewodniczenia. Funkcje te są zarezerwowane dla męskiej służby liturgicznej (ministrantów). Mogą być powierzone dziewczętom (ministrantkom) tylko wtedy, gdy udzielił na to wyraźnej zgody biskup diecezjalny. On zaś, aby taką zgodę wydać, powinien zasięgnąć opinii Konferencji Episkopatu Polski (zob. Wyjaśnienie Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów z 15 marca 1994 r. przypomniane i potwierdzone przez prefekta tejże KonŹgregacji 27 lipca 2001 r.) . W Polsce do posługi nadzwyczajnego szafarza Komunii świętej dopuszczani są dziś tylko mężczyźni.

a tu jeszcze ze strony http://www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/34/10.htm
Cytuj
Temat ten podjęła 270. Konferencja Plenarna Episkopatu Polski.
Kongregacja ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów podała wyjaśnienie kan. 230 paragrafu 2, który brzmi: "Świeccy mogą być czasowo wyznaczeni do pełnienia funkcji lektora w czynnościach liturgicznych, kantora lub inne, zgodnie z przepisami prawa".

W wyjaśnieniu czytamy:

a. "Kanon dopuszcza możliwość pełnienia funkcji liturgicznych przeznaczonych dla świeckich, także przez kobiety, ale nie nakazuje wprowadzania takiego zwyczaju. Decyzja należy do każdego biskupa diecezjalnego, który powinien zasięgnąć opinii Konferencji Episkopatu.

b. Stolica Apostolska respektuje decyzję biskupów, którzy dopuścili kobiety do pełnienia służby liturgicznej. Przypomina jednocześnie, że jest rzeczą pożądaną podtrzymywanie tradycji służby liturgicznej ołtarza spełnianej przez chłopców, która to tradycja przyczyniła się bardzo do rozwoju powołań kapłańskich. Stąd istnieje dalej obowiązek prowadzenia grup ministrantów.

c. Jeśli jakiś biskup dopuszcza kobiety do służby ołtarza, decyzja ta winna być dobrze wyjaśniona wiernym w świetle wspomnianej normy, zaznaczając, że została ona już zaaplikowana do funkcji lektora i nadzwyczajnego szafarza Eucharystii, które mogą być pełnione przez kobiety.

d. Musi być jasne, że wymienione funkcje liturgiczne są spełniane przez świeckich na mocy biskupa, a nie na mocy prawa".

Nie wolno więc w parafiach wyznaczać dziewcząt do funkcji liturgicznych przeznaczonych dla ministrantów, jeżeli nie ma tam wyraźniej zgody biskupa diecezji. Praktyka taka jest nadużyciem i należy jej zaniechać. Jeżeli pozwoli na to biskup diecezjalny, po zasięgnięciu opinii Konferencji Episkopatu, wtedy można tę praktykę wprowadzać. Zgodnie z wolą Kościoła decyzja o ubieraniu dziewcząt w alby i wprowadzanie ich do prezbiterium razem z ministrantami nie jest zostawiona poszczególnym kapłanom lecz biskupom.

serwis informacyjny sponsoruje wujek gógl.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sebastianus w Maj 24, 2010, 12:51:40 pm
Potrzebuję pomocy ws. najdokładniejszego, najwierniejszego przetłumaczenia fragmentu z Księgi Jeremiasza 20, 7.
Powszechnie znany jako ,,Uwiodłeś mnie Panie, a ja pozwoliłem się uwieść".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Maj 25, 2010, 14:50:13 pm
Czy mszalik o. Lefebvre jest pod jakimś względem lepszy od mszalika Lancei? Czy zawiera np. teksty Ewangelii po łacinie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Maj 25, 2010, 15:34:12 pm
Mszalik wydany przez wyd. Lancea to chyba reprint mszalka o. Lefebvre
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 25, 2010, 15:42:47 pm
Czy mszalik o. Lefebvre jest pod jakimś względem lepszy od mszalika Lancei? Czy zawiera np. teksty Ewangelii po łacinie?

Tego Lancei nie widzialem, ale mszalik o. Lefebvra ma teksty Ewangelii po lacinie. Ogolnie wszystko co trzeba tam jest.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Maj 25, 2010, 16:13:08 pm
Mszalik wydany przez wyd. Lancea to chyba reprint mszalka o. Lefebvre

Na pewno nie. Mszalik wydany przez Lanceę to reprint mszalika o. Benedyktynów z 1963. Mszalik o. Lefebvre'a ma zdecydowanie inną typografię, układ, objaśnienia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maj 27, 2010, 21:52:05 pm
Potrzebuję pomocy ws. najdokładniejszego, najwierniejszego przetłumaczenia fragmentu z Księgi Jeremiasza 20, 7.
Powszechnie znany jako ,,Uwiodłeś mnie Panie, a ja pozwoliłem się uwieść".

Nie znam hebrajskiego, więc nie pretenduję do miana eksperta,  ale św. Hieronim przetłumaczył to podobnie, seduxisti me Domine et seductus sum.  Nova Vulgata, które jest obecnie obowiązującym "oficjalnym katolickim tłumaczeniem", podtrzymuje wersję starej Vulgaty.  Natomiast przekłady tzw. "literalne" tłumaczą to jako "Przekonałeś mnie, o Jahwe, i jestem przekonany". Widocznie jednak  uznano, że w tym kontekście sens oddaje lepiej słowo "seduxisti", czyli "uwiodłeś", "zwiodłeś". Proponuję więc trzymać się oficjalnego katolickiego tłumacznia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Maj 30, 2010, 13:11:14 pm
Chodzi chyba Panu o uzupełnienie obrzędów chrztu? Polega to na odprawieniu wszystkich obrzędów towarzyszących chrztowi, których nie ma w nowym rycie- oczywiście bez samego chrztu. Chodzi więc np. o pewne egzorcyzmy itp. Do ważności chrztu nie jest to potrzebne, ale słyszałem że drzewiej bywało tak, że jeżeli protestant się nawracał, to musiał uzupełniać (chodzi oczywiście o tych protestantów, którzy mają ważny chrzest, ci z wątpliwym byli chrzczeni sub conditione).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 30, 2010, 17:22:22 pm
na pewno dopelniano chrztu kiedy ktos ochrzcil dziecko w niebezpieczenstwie smierci (np. w szpitalu). i jesli ono przezylo ksiadz dokonywal pozostalych obrzedow
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 30, 2010, 18:34:54 pm
na pewno dopelniano chrztu kiedy ktos ochrzcil dziecko w niebezpieczenstwie smierci (np. w szpitalu). i jesli ono przezylo ksiadz dokonywal pozostalych obrzedow
Wtedy się chrzci sub conditione, a nie "uzupełniająco".

A gdzie to Pan wyczytał?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Maj 30, 2010, 20:53:28 pm
Kto jest autorem tej strony http://msza-warszawa.blogspot.com/ ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 30, 2010, 21:02:50 pm
jestem pewien, ze nie chrzczono sub conditione. odprawiano wszystkie pozostale obrzedy, ale samego chrztu nie dublowano
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 30, 2010, 21:44:07 pm
no nie wiem czy to dobry pomysł. Zresztą zostałem ochrzczony w 1966 roku(rok po SWII) i chyba sprawa mnie nie dotyczy. W 1966 roku w Polsce nie było jeszcze w Kościele żle.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 30, 2010, 21:56:30 pm
Wiem, o co Panu chodzi, ale ze wspomnień rodziców wiem, że u mnie były egzorcyzmy. Czy go dopełniać? Pan się może poradzi x.Karola w Przeoracie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 30, 2010, 22:05:33 pm
Tak słyszałem, że np. jeżeli w niebezpieczeństwie śmierci, np. Pan by mnie ochrzcił to jeżeli bym przeżył to idziemy do kapłana i mnie chrzci sub conditione.

Nie. To, że laik (np. akuszerka) był szafarzem chrztu, nie implikuje jego wątpliwej ważności. Kościół zalecał za to, by proboszcz po otrzymaniu informacji o takim chrzcie, na podstawie wywiadu z chrzczącym oraz świadkami chrztu upewnił się o prawidłowej intencji szafarza oraz o właściwym przebiegu obrzędu. Dopiero, jeśli wtedy powstały wątpliwości, powtarzano chrzest warunkowo. W przeciwnym wypadku jedynie uzupełniano ceremonie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Maj 30, 2010, 22:44:51 pm

Czy można przyjmować 2(lub więcej) razy w dniu Komunie św.?

Nie, chyba że znajduje się Pan w niebezpieczeństwie śmierci- to wówczas można (nawet wskazane jest) przyjąć wiatyk, nawet jeśli tego dnia już Pan komunikował.

Cytuj
Kan. 917 - Kto przyjął już Najświętszą Eucharystię, może ją ponownie tego samego dnia przyjąć jedynie podczas sprawowania Eucharystii, w której uczestniczy, z zachowaniem przepisu kan. 921, § 2
(...)
Kan. 921 -
§ 2. Chociażby tego dnia przyjęli już Komunię świętą, to jednak bardzo się zaleca, aby - znalazłszy się w niebezpieczeństwie śmierci - otrzymali ponownie Komunię świętą.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Maj 31, 2010, 10:21:53 am
Kiedys znajomy, starszy ksiadz twierdzil, ze w Polsce do 1971 r. we wszystkich parafiach chrzty byly po staremu z pelnymi egzorcyzmami. Potem przez rok, dwa bylo rozmaicie a od 1973 mniej wiecej juz wszystko po posoborowemu - wiec w przypadku osob chrzczonych od 1971 w gore wskazane byloby uzupelnienie egzorcyzmow.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ratio w Maj 31, 2010, 10:43:47 am

Czy można przyjmować 2(lub więcej) razy w dniu Komunie św.?

Nie, chyba że znajduje się Pan w niebezpieczeństwie śmierci- to wówczas można (nawet wskazane jest) przyjąć wiatyk, nawet jeśli tego dnia już Pan komunikował.

Cytuj
Kan. 917 - Kto przyjął już Najświętszą Eucharystię, może ją ponownie tego samego dnia przyjąć jedynie podczas sprawowania Eucharystii, w której uczestniczy, z zachowaniem przepisu kan. 921, § 2
(...)
Kan. 921 -
§ 2. Chociażby tego dnia przyjęli już Komunię świętą, to jednak bardzo się zaleca, aby - znalazłszy się w niebezpieczeństwie śmierci - otrzymali ponownie Komunię świętą.
Myślę, ze źle interpretujesz treść Kan. 917., który wyraźnie mówi, że: "Kto przyjął już Najświętszą Eucharystię, może ją ponownie tego samego dnia przyjąć jedynie podczas sprawowania Eucharystii, w której uczestniczy", a  kan. 921, § 2 stanowi o tym, że mimo przyjęcia Komunii św. dwukrotnie w ciągu dnia, można przyjąć wiatyk.
Czyli, że pierwszy raz w danym dniu można przyjąć Komunię św. bez udziału we Mszy św. ale aby przyjąć Komunię św. drugi raz w danym dniu, należy uczestniczyć we Mszy św.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maj 31, 2010, 17:33:30 pm
Napisali do mnie stąd: http://www.thepopescologne.com/ (http://www.thepopescologne.com/) - czy to woda kolońska?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maj 31, 2010, 17:57:15 pm
Napisali do mnie stąd: http://www.thepopescologne.com/ (http://www.thepopescologne.com/) - czy to woda kolońska?

Ciekawe - twierdzą, że zrobione wg prywatnego przepisu papieża Piusa IX... Przy okazji, taka numizmatyczna ciekawostka: na pudełku jest  srebrna moneta (nominał 1lir lub 2 liry, trudno powiedzieć) Piusa IX, jedna z ostatnich monet wybitych przez Państwo Kościelne zanim przestało ono istnieć. Moneta ciągle jeszcze dostępna dla zwykłego śmiertelnika, bo wybito miliony sztuk.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Maj 31, 2010, 21:00:11 pm
czy poza Kościołem jest zbawienie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jacek S. w Maj 31, 2010, 21:00:38 pm
Takie trzy pytania narodziły się w mojej głowie po udziale w dzisiejszej Mszy:
- czy wolno w połączyć NOM z nieszporami w taki sposób, że zamiast aktu pokuty odmawia się psalmy z antyfonami a przed modlitwą po Komunii Magnificat?
- w którym momencie Mszy (i czy w ogóle w czasie Mszy) powinno się święcić ornaty - dar rodziców dzieci pierwszokomunijnych?
- czy w Polsce dopuszczono do użytku szaty liturgiczne koloru błękitnego (wydaje mi się, że nie, ale może coś się zmieniło)?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 31, 2010, 21:10:14 pm
czy poza Kościołem jest zbawienie?
Jeśli mówi Pani o Kościele Katolickim to nie ma.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 31, 2010, 21:10:58 pm
Takie trzy pytania narodziły się w mojej głowie po udziale w dzisiejszej Mszy:
- czy wolno w połączyć NOM z nieszporami w taki sposób, że zamiast aktu pokuty odmawia się psalmy z antyfonami a przed modlitwą po Komunii Magnificat?
- w którym momencie Mszy (i czy w ogóle w czasie Mszy) powinno się święcić ornaty - dar rodziców dzieci pierwszokomunijnych?
- czy w Polsce dopuszczono do użytku szaty liturgiczne koloru błękitnego (wydaje mi się, że nie, ale może coś się zmieniło)?
ad.3 NIE
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Maj 31, 2010, 21:15:06 pm
Tak o Kościele Katolickim bo ostatnio często słyszę że poza Kościołem jest zbawienie(mówią to nawet księża)
P.S Dziś widziałam koszulkę z aniołkiem i napisem "Poza Kościołem nie ma zbawienia" :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 31, 2010, 21:18:37 pm
- czy wolno w połączyć NOM z nieszporami w taki sposób, że zamiast aktu pokuty odmawia się psalmy z antyfonami a przed modlitwą po Komunii Magnificat?

Wolno: http://brewiarz.pl/wstep/2.php3#7

Przy czym błędne jest stwierdzenie, że psalmy odmawia się "zamiast aktu pokuty". Podobnie jak w Mszale Rzymskim 1962, w uroczystość Oczyszczenia NMP nie da się powiedzieć, że procesja zastępuje Confiteor.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 31, 2010, 21:20:32 pm
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/poza_kosciolem.html
Tekst x. Krecika profesora Papieskiej Akademii Teologicznej z Krakowa. Czy do końca ortodoksyjny? Chyba rektorem tej uczelni jest biskup Pieronek, a i nasz x. Grygiel tam też się udziela
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Innomine w Maj 31, 2010, 21:41:52 pm
Tak o Kościele Katolickim bo ostatnio często słyszę że poza Kościołem jest zbawienie(mówią to nawet księża)
P.S Dziś widziałam koszulkę z aniołkiem i napisem "Poza Kościołem nie ma zbawienia" :D
(http://nowy.tezeusz.pl/files/u40/poza_ko__ciolem_nie_ma_zbawienia.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 31, 2010, 21:43:53 pm
Tak o Kościele Katolickim bo ostatnio często słyszę że poza Kościołem jest zbawienie(mówią to nawet księża)
P.S Dziś widziałam koszulkę z aniołkiem i napisem "Poza Kościołem nie ma zbawienia" :D
To efekt posoborowia. Niech im Pani nie wierzy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: solid w Maj 31, 2010, 22:01:41 pm
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/poza_kosciolem.html
Tekst x. Krecika profesora Papieskiej Akademii Teologicznej z Krakowa. Czy do końca ortodoksyjny? Chyba rektorem tej uczelni jest biskup Pieronek, a i nasz x. Grygiel tam też się udziela
Ks. Kracika (to brat wojewody małopolskiego).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 01, 2010, 01:33:09 am
Czy litanię można włączyć we mszę (NOM)?

W Kozłowej Górze (Piekary Śłąskie) proboszcz odmówił ją - z wiernymi - przed ogłoszeniami.
Wierni na siedząco, a on tyłem do ołtarza i na stojącą (przodem do wiernych)
Litanie przebłagalna, jak w wielu kosciołach w związku z powodziami.

W piekarskiej bazylice zrobiono to po mszy, na klęcząco, przed wystawionym najświętszym sakramentem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Czerwiec 01, 2010, 06:36:08 am
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/poza_kosciolem.html
Tekst x. Krecika profesora Papieskiej Akademii Teologicznej z Krakowa. Czy do końca ortodoksyjny? Chyba rektorem tej uczelni jest biskup Pieronek, a i nasz x. Grygiel tam też się udziela

rektorem Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II (bo tak to się teraz nazywa) jest x. prof. Jan Dyduch. i co ma właściwie piernik do wiatraka?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Czerwiec 01, 2010, 15:48:52 pm
Czy można nosić różaniec na szyi?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 01, 2010, 15:50:18 pm
Czy można nosić różaniec na szyi?

Można, tylko trzeba uważać aby przy odmawianiu się nie zadusić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Czerwiec 01, 2010, 16:43:27 pm
wiem że są koronki na palec jako pierścionek ale nie wiem czy można nosić różaniec na szyi jeżeli ktoś nosi go by się modlić i jako element biżuterii?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Karol Jan w Czerwiec 01, 2010, 20:41:17 pm
niektórzy noszą na szyi np. jak ten pan po walce ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=7bg4cneBmME
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marcin w Czerwiec 01, 2010, 20:56:41 pm
:) Silva to naprawdę świetny wojownik MMA :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 02, 2010, 00:58:44 am
Czy można nosić różaniec na szyi?

Widzialem to wsrod wiernych z Am. Poł i Filipin, ale w Polsce to chyba raczej niezbyt by to bylo odbierane
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Innomine w Czerwiec 02, 2010, 06:55:07 am
Ja widziałem tak jednego pana w Krakowie i raczej na katola to on nie wyglądał...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwiec 02, 2010, 14:23:18 pm
To ja widziałem takiego Pana na turnieju tańca towarzyskiego w Czechach ;)
Czy można nosić różaniec na szyi?

Widzialem to wsrod wiernych z Am. Poł i Filipin, ale w Polsce to chyba raczej niezbyt by to bylo odbierane
W medjugorju pełno takich ludzi (byłem tam raz jak byłem młody, głupi i modernistyczny).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Czerwiec 03, 2010, 23:27:29 pm
Czy w oktawie Bożego Ciała w piątek można jeść mięso?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 04, 2010, 00:08:29 am
Czy w oktawie Bożego Ciała w piątek można jeść mięso?
Ale z jakiego tytułu? Przecież oktawy Bożego Ciała nie ma - jest za to feria (ew. św. Franciszka Caracciolo, Wyznawcy)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 04, 2010, 07:52:38 am
Czy w oktawie Bożego Ciała w piątek można jeść mięso?

Po wsiach, gdzie oktawę wciąż obchodzi się z pompą (http://breviarium.blogspot.com/2010/06/otarze-na-boze-ciao-trzeba-stawiac-z.html ;-)), może się Pani spotkać z takim przekonaniem. Nie wynika ono ani z nowego, ani ze starego KPK. Dni oktawalne, o ile mi wiadomo, nie były nigdy świętem "de praecepto". Może więc zwyczaj, przekonanie o wielkiej wadze tego święta?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Czerwiec 04, 2010, 09:07:37 am
A co w przypadku, gdy proboszcz miejsca mówi, że postu nie ma, bo jest oktawa. Czy jest to wystarczająca dyspensa ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Czerwiec 04, 2010, 09:43:48 am
Czy w oktawie Bożego Ciała w piątek można jeść mięso?

Po wsiach, gdzie oktawę wciąż obchodzi się z pompą (http://breviarium.blogspot.com/2010/06/otarze-na-boze-ciao-trzeba-stawiac-z.html ;-)), może się Pani spotkać z takim przekonaniem. Nie wynika ono ani z nowego, ani ze starego KPK. Dni oktawalne, o ile mi wiadomo, nie były nigdy świętem "de praecepto". Może więc zwyczaj, przekonanie o wielkiej wadze tego święta?

No właśnie, według przedsoborowych przepisów post obowiązywał także w piątek w oktawie Wielkiejnocy :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marcin w Czerwiec 04, 2010, 09:47:38 am
(http://img227.imageshack.us/img227/8750/ldpd602993600100000131.jpg)

czy znalazłby się chętny do przetłumaczenia tego fragmentu Corpus Juris Canonici.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Czerwiec 04, 2010, 09:48:31 am
A co w przypadku, gdy proboszcz miejsca mówi, że postu nie ma, bo jest oktawa. Czy jest to wystarczająca dyspensa ?
W tym przypadku IMHO należy uznać, że proboszcz udziela dyspensy ważnej na terenie jego parafii
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwiec 04, 2010, 16:01:14 pm
"dla wszystkich zainteresowanych trydenckim sposobem odprawiania i uczestniczenia w Świętej Mszy" - z: http://www.facebook.com/group.php?gid=131206210223272 (http://www.facebook.com/group.php?gid=131206210223272).

Co to znaczy "trydencki sposób uczestnictwa we Mszy świętej"?

Po za tym zauważyłem, że ta grupa założona jest przez człowieka, który popiera m. in. kandydaturę Bronisława Komorowskiego na prezydenta (i słucha arcyciekawej muzyki, swoją drogą: "Sex-O Olympic-O" - ale o gustach się nie rozmawia) ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Czerwiec 04, 2010, 21:25:38 pm
http://www.youtube.com/watch?v=DhEUwxadh7U&feature=related

Dla znających angielski: o czym tu rozmawiają?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 04, 2010, 21:43:07 pm
Pyta o jakiegoś ojca Marsilie (zapis fonetyczny). Na co kard. odpowiada,że nie jest zbyt poinformowany, a poza tym jest dla niego krepujace zadawanie takich pytan w tym wlasnie momencie (nie wiem jakim). Potem mowi "dosyc, przyjdziesz pan do mnie kiedy bedzie na to czas, nie teraz".
Niezbyt dsobrze slychac co potem mowi reporter
Zdaje sie że reporter pyta cos w rodzaju: to jest pytanie czy kryl pan, o ile dobrze slysze
It is the question whether you covered...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwiec 05, 2010, 00:13:36 am
Panie marcinie, chętnie przetłumaczę, ale jak już Słońce wstanie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Czerwiec 05, 2010, 21:18:41 pm
Tak trochę zmieniając temat. Zauważyłem, że podczas Mszy Św. w Boże Ciało sprawowanej przez Papieża w Bazylice św. Jana na Lateranie śpiewano sekwencję Lauda Sion Salvatorem. Taki akcent z KRR :D

Z drugiej strony prałaci przyjmowali Komunię Św. na rękę.
Ta sekwencja jest też w NOM, tyle, że nieobowiązkowa
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Czerwiec 05, 2010, 21:28:06 pm
To chyba jedyny NOM, na którym jest wykonywana. Nie ma jej w lekcjonarzach więc pewnie mało kto o niej słyszał.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Czerwiec 06, 2010, 08:18:32 am
To ja nie wiem może moja parafia dziwna była:) ale było co roku śpiewane Lauda Sion:)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 06, 2010, 08:44:06 am
na pewno dopelniano chrztu kiedy ktos ochrzcil dziecko w niebezpieczenstwie smierci (np. w szpitalu). i jesli ono przezylo ksiadz dokonywal pozostalych obrzedow

Film "Sami swoi" zaczyna się od przyjazdu Jaśka z Ameryki, który ma trzymać do chrztu 8-miesięczną wnuczkę Kaźmierza Pawlaka. Dzisiaj mało kto skojarzy, że chodziło właśnie o uzupełnienie obrzędów Chrztu św. Nikt o zdrowych zmysłach nie czekałby tyle ze chrztem - po prostu chrzczono zaraz po urodzeniu w obrzędzie uproszczonym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Czerwiec 07, 2010, 21:14:57 pm
"A kiedy Piotr wchodził, Korneliusz wyszedł mu na spotkanie, padł mu do stóp i oddał pokłon. Piotr podniósł go ze słowami << Wstań, ja też jestem człowiekiem>>.

Jak katolik ma traktowac ten fragment, w przypadku klękania przed biskupem i papieżem?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Czerwiec 08, 2010, 22:37:07 pm
a co myślicie o Wspólnotach Jerozolimskich? jedna jest taka w Warszawie przy Łazienkowskiej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 14, 2010, 21:38:58 pm
czy Psałtarz Dawidów Kochanowskiego lub Psałterz Karpińskiego były po wojnie w całości wydane? czy ktoś z Panstwa ma do nich dostęp?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 14, 2010, 21:52:43 pm
Skad sie wzielo slowo FRAJER ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Czerwiec 14, 2010, 22:03:05 pm
@-DominoNR-

Innych biskupów też Pan tak traktuje?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marcin w Czerwiec 14, 2010, 22:15:31 pm
Skad sie wzielo slowo FRAJER ?
nie wiem ale wiem że w Słowacji czy Serbii jest to komplement ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Czerwiec 15, 2010, 07:07:31 am
czy Psałtarz Dawidów Kochanowskiego lub Psałterz Karpińskiego były po wojnie w całości wydane? czy ktoś z Panstwa ma do nich dostęp?

wygląda na to, że tego pierwszego Ossolineum: http://www.nukat.edu.pl/cgi-bin/gw_48_1_14/chameleon?sessionid=2010061507053009992&skin=default&lng=pl&inst=consortium&SourceScreen=INITREQ&scant1=psa%C5%82terz%20dawida&scanu1=4&elementcount=1&t1=psa%C5%82terz%20dawida&u1=4&pos=1&itempos=1&rootsearch=SCAN&function=INITREQ&search=AUTHID&authid=1853366&authidu=4

Pax: http://www.nukat.edu.pl/cgi-bin/gw_48_1_14/chameleon?sessionid=2010061507053009992&skin=default&lng=pl&inst=consortium&SourceScreen=INITREQ&scant1=psa%C5%82terz%20dawida&scanu1=4&elementcount=1&t1=psa%C5%82terz%20dawida&u1=4&pos=1&itempos=1&rootsearch=SCAN&function=INITREQ&search=AUTHID&authid=2554917&authidu=4

i PIW: http://www.nukat.edu.pl/cgi-bin/gw_48_1_14/chameleon?sessionid=2010061507053009992&skin=default&lng=pl&inst=consortium&SourceScreen=INITREQ&scant1=psa%C5%82terz%20dawida&scanu1=4&elementcount=1&t1=psa%C5%82terz%20dawida&u1=4&pos=1&itempos=1&rootsearch=SCAN&function=INITREQ&search=AUTHID&authid=2437475&authidu=4

po rozmiarach woluminów wnoszę, że zmieściły się w każdym wszystkie psalmy. BeeNkę sprawdzię namacalnie dziś jak nie zapomnę.

Karpińskiego ostatnie wydanie w całości NuKat znajduje z 1824 roku, w wyborze wydał Universitas kilka lat temu w serii "Klasyka mniej znana"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 15, 2010, 07:19:23 am
dzieki wielkie  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Czerwiec 15, 2010, 11:16:41 am
Czy znacie stronkę   www.zaufaj.com ?
Po wstępnym przyjrzeniu się stwierdzam, ze całkiem całkiem.
Kto nią administruje?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Czerwiec 15, 2010, 13:01:55 pm
Skad sie wzielo slowo FRAJER ?

Bruckner podaje, że od niemieckiego freien czyli zalecać się. pisało się też niegdyś fryjer.

a propos "Psałterza Dawidowego" z BN - sprawdzić się mię nie udało, bo iż ponieważ szacowne Lecotrium Biblioteki Jagiellońskiej w księgozbiorze podręczym nie posiada. tak jak i, psiakrew, Staffa, który mi potrzebny na ten moment.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 15, 2010, 14:18:54 pm
Freiter = Freiritter (z wolny rycerz, czlowiek wolny nie panszczyzniany) - stad niemieckiego pochodzenia komplement w jezyku slowackim.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 15, 2010, 22:28:26 pm
Mam takie pytanie:

Czy biskup miejsca może zakazać Kultu Bożego - odprawiania Mszy św. w niedziele i święta?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 15, 2010, 22:46:28 pm
Mam takie pytanie:

Czy biskup miejsca może zakazać Kultu Bożego - odprawiania Mszy św. w niedziele i święta?
Oczywiście: nakłada interdykt.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 15, 2010, 22:48:54 pm
Mam takie pytanie:

Czy biskup miejsca może zakazać Kultu Bożego - odprawiania Mszy św. w niedziele i święta?
NIech Pan poczyta "Polska Piastow" Jasienicy. Tam non-stop papiez zabrania kultu na terenie Polski lub danego miasta lub ksiestwa. Inna sprawwa, ze nie wszyscy z kleru sie stosowali...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 15, 2010, 23:04:47 pm
Cytuj
Oczywiście: nakłada interdykt.

No tak, to zgodnie z prawem. Myślałem (pytając) o zakazie "bezprzyczynowym" takim oto: "od jutra w Pcimiu proszę nie odprawiać Mszy św.".

Kult Boży, Msza św. należy do depozytu wiary.

Czy abp M.Lefebvrowi (chyba) Papież Paweł VI nie zakazał kultu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Czerwiec 16, 2010, 09:29:24 am
to ja jeszcze się wrócę do Psałterza Dawidowego, bo znalazła volens nolens PAXowski, który się okazał foto-reprintem,a wygląda on tak:

(http://lh5.ggpht.com/_r30js01tmoQ/TBh8qpF-WrI/AAAAAAAAAgQ/XTmqm_5c8xA/Snapshot_20100616_2.jpg)

(podłej jakości mam webcam niestety)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Czerwiec 16, 2010, 10:37:01 am
Freiter = Freiritter (z wolny rycerz, czlowiek wolny nie panszczyzniany) - stad niemieckiego pochodzenia komplement w jezyku slowackim.

Może jednak od Freiherr, co jest niemieckim tytułem arystokratycznym, pomiedzy baronem, a hrabią, odpowiednikiem mniej wiecej angielskiego baroneta i francuskiego wicehrabiego
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Czerwiec 17, 2010, 19:19:00 pm
1977 chyba i został biskupem i kardynałem. Konsekrował go bp Josef Stangl.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 17, 2010, 22:17:18 pm
Z tego, co mi wiadomo, to nie był program w telewizji Fox, tylko film zrealizowany przez nią. Zatem fabularyzowany film na podstawie historii rodziny Smurlów. Nie wiem zatem, czy interesuje Pana ten film?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Czerwiec 18, 2010, 09:14:25 am
Kult Boży, Msza św. należy do depozytu wiary.

Nie. Depozyt wiary czyli Objawienie to zbior prawd wyrazonych w postaci twierdzien. Kult Bozy to nie twierdzenia, ale praktyka. Definicje dogmatyczne odnosnie kultu Bozego naleza do depozytu wiary.

Czy abp M.Lefebvrowi (chyba) Papież Paweł VI nie zakazał kultu?

Adeklarowal kare suspensy w 1976 roku za wyswiecenie ksiezy bez dimissoriow. Zachecam do siegniecia do KPK, zeby zapoznac sie ze skutkami kary suspensy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 18, 2010, 09:18:07 am
A jak to jest teraz z biskupami Bractwa? Nie są ekskomunikowani na pewno, a co z suspensą?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 19, 2010, 18:20:27 pm
Gdzie mogę znaleźć wykład p.Terlikowskiego z x.Rafałem Trytkiem?
Co proszę?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Czerwiec 19, 2010, 19:09:15 pm
Gdzie mogę znaleźć wykład p.Terlikowskiego z x.Rafałem Trytkiem?

Nigdy nie było takiego czegoś. Chyba pan nazwiska pomylił.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Czerwiec 19, 2010, 19:22:13 pm
Owy wykład  ;D

znowu będę czepialska: ów wykład.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwiec 20, 2010, 18:19:26 pm
Pierwsza strona google takie wyniki dała na hasło "Econe 1988":

http://tygodnik.onet.pl/326,20313,1,swiecenia_w_econe__30_czerwca_1988_r,lefebrysci,fotoreportaz.html (http://tygodnik.onet.pl/326,20313,1,swiecenia_w_econe__30_czerwca_1988_r,lefebrysci,fotoreportaz.html)

http://cantate-domino.blogspot.com/2009/06/photos-fsspx-ordinations-econe.html (http://cantate-domino.blogspot.com/2009/06/photos-fsspx-ordinations-econe.html)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: emek w Czerwiec 21, 2010, 13:12:35 pm
Ponawiam pytanie co to za biskup na poprzednim zdjęciu(bo chyba nie z FSSPX :P)
Kiedyś była dyskusja na ten temat na forum, z tego co pamiętam to na zdjęciu jest prałat z Chorwacji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szija w Czerwiec 25, 2010, 14:53:48 pm
Takie pytanie mnie naszło, a jakoś nie mogę znaleźć odpowiedzi: czy i gdzie się używa imienia bierzmowanego? Oczywiście mam tutaj na myśli coś innego niż wstawiennictwo patrona, etc.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 25, 2010, 15:33:39 pm
W partyzantce.

PS. Ale sam pomysł wyboru patrona z okazji Bierzmowania jest chyba dość młody...?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Czerwiec 25, 2010, 20:30:53 pm
Takie pytanie mnie naszło, a jakoś nie mogę znaleźć odpowiedzi: czy i gdzie się używa imienia bierzmowanego? Oczywiście mam tutaj na myśli coś innego niż wstawiennictwo patrona, etc.
Ja na ten przykład używam imienia z bierzmowania jako nicka  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 25, 2010, 21:45:15 pm
Kiedyś była dyskusja na ten temat na forum, z tego co pamiętam to na zdjęciu jest prałat z Chorwacji.
To ciekawe, bo moderniści i pismaki piszczą, że "FSSPX wyświęca nielegalnie", a tutaj widzę jakiegoś nie-FSSPX biskupa.
Panie DominoNR - prałatem (http://pl.wikipedia.org/wiki/Pra%C5%82at) może być zwykły kapłan obdarzony tytułem honorowym prałata.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwiec 26, 2010, 11:35:54 am
Chodzi chyba o tych, do których nie dotarła działalność misjonarska Kościoła, a więc o tych, którzy o Kościele i Jezusie Chrystusie nie słyszeli.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwiec 26, 2010, 13:13:34 pm
No właśnie. Kolejna nieścisłość. Bo gdyby zwykły wierny gdzieś kiedyś przeczytał takie cuś i by zapamiętał, to by mógł odejść z Kościoła, wierząc, że zostanie zbawiony, bo on np Kościoła nie poznał, nie poczuł o co w nim kaman itd itp.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Czerwiec 28, 2010, 21:27:54 pm
Gdzie znajdę polski tekst LAMENTABILI Piusa X?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: MilesChristi w Czerwiec 28, 2010, 23:16:55 pm
Tutaj: http://www.rodzinakatolicka.pl/index.php/magisterium/34-magisterium/756-w-pius-x-i-wite-oficjum-lamentabili-sane-exitu  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 02, 2010, 11:18:24 am
a to są krucyfiksy, na których Chrystus nie ma ran?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 02, 2010, 17:20:27 pm
Chodzi mi o taki na którym jest widoczna Krew. Żeby był w kolorze (Krew czerwona itd.). Taki jak dałem w poprzednim poście.
Cóż, całkiem spory kupiłem na Allegro. Oferta z jakiegoś antykwariatu. Polecam przeglądanie ich ofert.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 05, 2010, 21:22:52 pm
Pierwsze to slowa Pana Jezusa Mk 8, 2. Drugie to parafraza owegoz, uzywana przez sedewakantystow.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 06, 2010, 08:12:32 am
ofiary utraconej (?)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 06, 2010, 11:49:09 am
żal mi tej rzeszy, bo nie mają co jeść -> bo nie mają chleba -> nie mają Chleba Żywego
żal mi tej ofiary, bo jeśli jej nie ma, to owa rzesza nie ma Chleba Żywego

chyba
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 13, 2010, 13:32:38 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 13, 2010, 13:46:36 pm
zostawic w kosciele przy jakiejs figurze i moze ktos wezmie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipiec 13, 2010, 14:06:02 pm
Zapytać w najbliższym klasztorze, czy jakaś siostra nie zajmuje się naprawą lub recyklingiem różańców. Pamiętam, że w ubiegłym roku była organizowana akcja zbiórki różańców (bez względu na stan) na potrzeby misji, gdzie ich brakuje.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 13, 2010, 14:09:01 pm
czy jakaś siostra nie zajmuje się naprawą lub recyklingiem różańców.
i co z nich robi ?  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Lipiec 13, 2010, 14:33:17 pm
Wykopuje dołek, wrzuca i przez rok podlewa- a po roku wyrasta drzewo Różańcowe! ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 13, 2010, 18:39:29 pm
ale podlewa się wodą święconą, prawda?  :D


***
dlaczego św. Jan Vianney nie leży w relikwiarzu w ornacie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Lipiec 13, 2010, 20:26:27 pm
Ma dwa niezwykle błahe i trywialne pytania.
1. Na grobie mojego dziadka jest drewniany krzyż, który już jest dośc przyniszczały. Tata od jakiegoś czasu chce zmienić ten krzyż na kuty. Co należy zrobić ze starym krzyżem. Czy można pociąć i spalić w piecu?
2. Aż wstyd zadawać. Przeczytałem niedawno wreszcie "Ducha liturgii" (wydanie normalne, niealbumowe, z papieżem błogosławiącym ewangelią na okładce) i nigdzie nie mogę znaleźć tych znamienitych słów. Niemożliwe mi się wydaje, żebym nie zwrócił uwagi na coś takiego (znałem wcześniej już ten akapit):
Cytuj
"To, co się stało po soborze, było czymś innym: w miejsce liturgii będącej owocem stałego rozwoju, wprowadzono liturgię sfabrykowaną.

Zrezygnowano z życiowego procesu wzrostu i stawania się, aby przystąpić do fabrykowania. Nie chciano już kontynuować dokonującego sie przez wieki stawania się i dojrzewania żywego organizmu, a zastępowano to, w sposób właściwy produkcji technicznej, fabrykowaniem, czyli banalnym produktem chwili."
Jakby mi ktoś mógł powiedzieć w którym miejscu książki się to znajduje byłbym wdzięczny.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: samotnik w Lipiec 13, 2010, 20:37:03 pm
Jak powinniśmy "patrzeć" na książkę "Ostrzeżenia zza światów"?

Najlepiej wcale.
Raczej odwracać wzrok.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Lipiec 13, 2010, 21:56:24 pm
Przeczytałem niedawno wreszcie "Ducha liturgii" (wydanie normalne, niealbumowe, z papieżem błogosławiącym ewangelią na okładce) i nigdzie nie mogę znaleźć tych znamienitych słów. Niemożliwe mi się wydaje, żebym nie zwrócił uwagi na coś takiego (znałem wcześniej już ten akapit):
Cytuj
"To, co się stało po soborze, było czymś innym: w miejsce liturgii będącej owocem stałego rozwoju, wprowadzono liturgię sfabrykowaną.

Zrezygnowano z życiowego procesu wzrostu i stawania się, aby przystąpić do fabrykowania. Nie chciano już kontynuować dokonującego sie przez wieki stawania się i dojrzewania żywego organizmu, a zastępowano to, w sposób właściwy produkcji technicznej, fabrykowaniem, czyli banalnym produktem chwili."
Jakby mi ktoś mógł powiedzieć w którym miejscu książki się to znajduje byłbym wdzięczny.

Przytoczone słowa pochodzą ze wstępu Józefa kard. Ratzingera do książki La réforme liturgique en question, str. 5-6.

Wiele ciekawych cytatów (z dokładnymi odnośnikami bibliograficznymi) można znaleźć w artykule ks. dr. Krzysztofa Tyburowskiego Kontekst historyczno-kościelny dokumentu Benedykta XVI <<Summorum Pontificum>>.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: samotnik w Lipiec 13, 2010, 23:34:26 pm
Dlaczego?

Jakoś nie mogę dostrzec korzyści z czytania takich pozycji.
Ciekaw Pan piekielnych wyziewów?
Szczerze mówiąc nie chce mi się wracać do tej sprawy.
Poruszanej zresztą także na "tradycjopatycznych" forach.
Wystarczy w Google poszukać.
Rozumiem, że przejął się Pan radami, aby wiecej czytać, ale wątpię, czy radzący mieli akurat to na myśli...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Lipiec 13, 2010, 23:43:01 pm
Co zrobić z popsutym różańcem? Kiedyś kupiłem prosty z drucików, raz wylądował u złotnika/jubilera i nie można było nic zrobić na stałe tylko tymczasowo znowu ponaginać druciki.

Można go po prostu wyrzucić do kosza?

Trzeba będzie poczekać aż dostanie się w prezencie nowy od kogoś :)

sezon na psucie się różańców. mi się właśnie złamał krzyżyk w jedynym, który mi się ostał.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Lipiec 13, 2010, 23:54:23 pm
 Bo te nowe, które kupuję, są strasznie nietrwałe. Już mam cały zestaw zniszczonych różańców.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Lipiec 14, 2010, 22:42:49 pm
http://www.institute-christ-king.org/gallery/album-75/67/
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 15, 2010, 07:07:25 am
1. czy księża tercjarze mogą odprawiac wg odpowiedniego mszału ( dominikańskiego, rzymsko-serafickiego, karmelitańskiego ) ?
2. czy księża i świecccy tercjarze moga nosic habit?
3. czy chowa ich się w habitach?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 15, 2010, 08:01:27 am
Wiem że kiedyś świeccy tercjarze habit dostawali. Teraz już nie, aczkolwiek dominikanie w Polsce chyba jeszcze ten zwyczaj pozostawili.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipiec 15, 2010, 09:15:51 am
(http://icrsp.org/IMAGES-APOSTOLATS/IMAGES-2010/Gricigliano/Ordinations-2010/Sacerdoce/P100601%20051.jpg)
niebieski biret?

+

ICRSS ma całą hierarchię strojów. Generalnie jest tak: "zwykli" kapłani mają po prostu sutannę, fascie, mucety i czarny biret z niebieskim pomponem; przełożeni mają już dystynktoria, zaś superior (mons. Wach) opiewa we wszystkie możliwe szatki i paramenta, w tym także jego przywilejem jest noszenie niebieskiego biretu (niebieski jest generalnie kolorem ICRSS - od św. Franciszka Salezego, który najczęściej był/jest przedstawiany w niebieskich szatach); co ciekawe niedawno wprowadzili nawet to, że nieobłóczeni klerycy mają także własne szaty - specjalne płaszcze (można to zobaczyć na zdjęciach z tego roku, w albumie, który znajduje się na głównej stronie Instytutu).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Lipiec 16, 2010, 19:42:14 pm
http://www.rhetos.pl/index.php?s=sms_pay&plik=1489
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 18, 2010, 19:22:42 pm
czy moze mi ktos (łopatologicznie) wytlumaczyc o co chodzi w tej piesni?

"Weź w swą opiekę nasz Kościół święty,
Panno Najświętsza, Niepokalana!
Niechaj miłością każdy przejęty 
Czci w nim Jezusa, naszego Pana.

Niech Serce Twoje Ojca Świętego
Od nieprzyjaciół zasadzki chroni,
Niech się do Pana modli za niego,
Od złej przygody niechaj go broni.


I kraj nasz cały i lud Twój wiemy
Tobie, Maryjo, dziś polecamy!
Niechaj nas zbawi Bóg miłosierny,
Którego przez Twe Serce błagamy"
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lipiec 18, 2010, 19:25:50 pm
O to, żeby Serce Maryji broniło Ojca Świętego od masonów i innych żulów i żeby Maryja modliła się do Boga za Papieżem i broniła go przed złą przygodą, czyli nieszczęściem  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 18, 2010, 19:30:47 pm
czyli powinno byc
"Niech Serce Twoje Maryjo
Ojca Świętego Od nieprzyjaciół zasadzki chroni, Niech się do Pana modli za niego, Od złej przygody niechaj go broni"

a ja całe zycie myslalem, ze chodzi o
"Niech Serce Twoje Ojcze Święty
Od nieprzyjaciół zasadzki chroni, Niech się do Pana modli za niego,  (tylko nie wiedzialem za kogo) Od złej przygody niechaj go broni"  :)

dzieki za odp.  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Lipiec 18, 2010, 20:13:20 pm
polska język trudna język, bo giętka składniowo ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Lipiec 18, 2010, 21:34:28 pm
Dobry Wieczór!
Pytanie: czy ksiądz może odprawiać Mszę Św. bez ornatu? (tzn. w albie i stule)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 18, 2010, 21:49:56 pm
krr czy nom?  ;D

bo krr to tylko w syt. ekstremalnych (vide Auschwitz)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Lipiec 18, 2010, 22:35:35 pm
krr czy nom?  ;D

bo krr to tylko w syt. ekstremalnych (vide Auschwitz)
NOM - przepraszam za nieścisłość :-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipiec 18, 2010, 22:38:33 pm
NOM - przepraszam za nieścisłość :-)
Może jeżeli zabraknie dla niego ornatu w czasie koncelebry. Nb. kiedyś widziałem księdza, dla którego zabrakło ornatu fioletowego (rzecz działa się w czasie Wielkiego Postu) - więc założył biały na na niego fioletową stułę.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Lipiec 18, 2010, 23:51:53 pm
Może jeżeli zabraknie dla niego ornatu w czasie koncelebry. Nb. kiedyś widziałem księdza, dla którego zabrakło ornatu fioletowego (rzecz działa się w czasie Wielkiego Postu) - więc założył biały na na niego fioletową stułę.

Tak nie wolno. Jeśli nie ma ornatu, to tylko w albie i stule w odpowiednim kolorze. Noszenie stuły na ornacie (ostatnio coraz modniejsze) to piractwo.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 19, 2010, 06:35:53 am
Może jeżeli zabraknie dla niego ornatu w czasie koncelebry. Nb. kiedyś widziałem księdza, dla którego zabrakło ornatu fioletowego (rzecz działa się w czasie Wielkiego Postu) - więc założył biały na na niego fioletową stułę.

Tak nie wolno. Jeśli nie ma ornatu, to tylko w albie i stule w odpowiednim kolorze. Noszenie stuły na ornacie (ostatnio coraz modniejsze) to piractwo.
wolna ale nie w Polsce, casula sive alba to bodajze tylko w krajach tropikalny, no i nie jest to wtedy taki zwykly ornat.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 19, 2010, 07:15:17 am
nieważne, co odpowiemy. a i tak będą bez ornatu odprawiac...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 20, 2010, 12:29:34 pm
Jaką rolę pełni manduktor - prezbiter asystent podczas Mszy św. prymicyjnej?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Lipiec 20, 2010, 13:23:04 pm
Manu ducere- prowadzić rękę- czuwa nad prawidłowym przebiegiem pierwszej mszy neoprezbitera.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Lipiec 20, 2010, 13:59:58 pm
Jestem dzieckiem nieślubnym. Czy mógłbym zostać księdzem? Słyszałem, że to niemożliwe. Oczywiście pytam teoretycznie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Lipiec 20, 2010, 14:25:49 pm
Jestem dzieckiem nieślubnym. Czy mógłbym zostać księdzem? Słyszałem, że to niemożliwe. Oczywiście pytam teoretycznie.
Może Pan.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 20, 2010, 14:28:26 pm
Oczywiście że tak. Np mój brat jest księdzem a w rozumieniu Kościoła my jesteśmy nieślubni.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 20, 2010, 14:38:55 pm
Teoretycznie seminaria wymagają świadectw ślubu kościelnego rodziców, w praktyce przyjmują bez tego dokumentu, gdy kandydat jasno powie, że rodzice ślubu nie mają.

O ile mnie pamięć nie myli, stary KPK nakazywał uzyskać w tym przypadku dyspensę, w nowym nic nie ma na ten temat. Chyba też została zniesiona blokada uzyskiwania wyższych godności kościelnych dla takich osób.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 20, 2010, 14:40:27 pm
Manu ducere- prowadzić rękę- czuwa nad prawidłowym przebiegiem pierwszej mszy neoprezbitera.
Bóg zapłać.

Novo-poradniki twierdzą, że to "ministrant zajmujący się obsługą mszału"... co mi niezbyt pasowało.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Lipiec 20, 2010, 14:44:20 pm
Dziękuję Panom za odpowiedź
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Lipiec 20, 2010, 16:27:53 pm
Głupie pytanie: czy można wejść do kościoła na np. poranną modlitwę w spodniach poniżej kolan, jednak nie długich? :)

Do kościoła wypada przyjść w spodniach sięgających butów, tak żeby nie było widać nogi lub skarpetki.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 20, 2010, 16:37:16 pm
W starym prawie kanonicznym brak slubu rodzicow byl przeszkoda do swiecen :

Can. 984. Sunt irregulares ex defectu:
1. Illegitimi, sive illegitimitas sit publica sive occulta, nisi fuerint legitimati vel vota sollemnia professi;
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Lipiec 20, 2010, 17:17:57 pm
Panie Krzysztofie, ale ja wiem że tak wypada. Ja pytam czy można tak jak to opisałem.

Ja bym do kościoła w spodniach niesięgających butów nie poszedł.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 20, 2010, 19:44:41 pm
Czy można... Gdyby Pan Bóg panu zabronił wejść w krótkich spodniach, to by pan kroku za próg nie był w stanie zrobić. Ale ma pan wolną wolę i rozum. I ludzi, którzy mówią "ja bym tak nie poszedł".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipiec 20, 2010, 23:05:24 pm
Pan Krzysztof by nie poszedł, pan Dominik by nie poszedł...
Ale przypomnę, że pan DominoNR ma lat 15, nie wybiera się do kościoła w bardzo krótkich spodniach tylko poniżej kolan, nie idzie na Mszę tylko na poranną modlitwę. Być może przy okazji, po drodze dokądś.
Nie przesadzajmy! Przy 30 st. upału ja bym to uznał za dopuszczalne... Ale nie jestem żadnym autorytetem!  8)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Lipiec 21, 2010, 08:40:48 am
Głupie pytanie: czy można wejść do kościoła na np. poranną modlitwę w spodniach poniżej kolan, jednak nie długich? :)
Do kościoła wypada przyjść w spodniach sięgających butów, tak żeby nie było widać nogi lub skarpetki.
Rozumiem, że ta kwestia jest uregulowana w jakimś dokumencie stosownej Kongregacji?  ;)
Panie Domino NR - ja na pana miejscu poszłabym się pomodlić!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipiec 21, 2010, 10:34:24 am
Panie Domino NR - ja na pana miejscu poszłabym się pomodlić!

Z tym, że w pani przypadku problem by wynikał z ewentualnego braku mantylki...  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 21, 2010, 10:55:27 am
A brak mantylki to problem. :) Gdyby w Kaliszu były wymagane to frekwencja strasznie by się mogła zmniejszyć.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 21, 2010, 12:40:49 pm
Pan DominoNR poszedł tak, ale później gryzło go sumienie, więc zapytał się ekspertów :).
 
Na moje, jeśli nie wywołuje pan zgorszenia czy ośmieszania, to nie ma problemu. Zwłaszcza w zwykły dzień, na modlitwę. Zwłaszcza "przy okazji", z potrzeby serca, a nie ubierając się specjalnie na Mszę niedzielną.

Inna sprawa, gdyby wywołał pan tym zgorszenie. Albo ośmieszenie (typu: krótkie spodenki wystające 5 cm spod komży - albo japonki, komża i krótkie portki tak krótkie, że spod komży ich nie widać)... Albo z mantylką na głowie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 21, 2010, 17:47:02 pm
Wg mnie oczywiscie ze tak, co wiecej myle ze w takim przypadku gorzej by bylo zmarnowac Boze natchnienie. No chyba ze bylo by ryzyko zgorszenia to "ze wzgledu na maluczkich"...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ratio w Lipiec 22, 2010, 14:22:33 pm
(...) Inna sprawa, gdyby wywołał pan tym zgorszenie. Albo ośmieszenie (typu: krótkie spodenki wystające 5 cm spod komży - albo japonki, komża i krótkie portki tak krótkie, że spod komży ich nie widać)... Albo z mantylką na głowie...
A czy wypada kapłanowi celebrować Mszę św. w przydeptanych dżinsach wystających spod alby oraz japonkach założonych na bose stopy?
Kiedyś, gdy brano pod uwagę zasady dobrego wychowania, nie wypadało, by mężczyzna paradował bez skarpetek na uroczystościach.
A Msza św. chyba jest bardzo uroczystym spotkaniem?
Również nie wydaje mi się właściwe, gdy ksiądz idący ulicą "trzyma w zębach" papierosa.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Lipiec 22, 2010, 14:26:53 pm
@ ratio

Troche bokiem,ale w ogole facet w japonkach to dla mnie straszna zenada... Bardzo malo meskie to...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 22, 2010, 15:36:04 pm
Troche bokiem,ale w ogole facet w japonkach to dla mnie straszna zenada... Bardzo malo meskie to...
Ależ japonki są wspaniałe: sam mam jedną parę i zawsze noszę... na basenie
A czy wypada kapłanowi celebrować Mszę św. w przydeptanych dżinsach wystających spod alby oraz japonkach założonych na bose stopy?
Kiedyś, gdy brano pod uwagę zasady dobrego wychowania, nie wypadało, by mężczyzna paradował bez skarpetek na uroczystościach.
[...]
Również nie wydaje mi się właściwe, gdy ksiądz idący ulicą "trzyma w zębach" papierosa.
Na moje nie wypada. Ani jedno, ani drugie, ani trzecie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipiec 22, 2010, 16:59:01 pm
W którym dokładnie roku wydano III tom. Wykładu liturgii abp. Nowowiejskiego?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Lipiec 22, 2010, 22:11:57 pm
Kto może lub powinien przyjąć Chrzest św. uzupełniający?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: TKN w Lipiec 22, 2010, 22:23:51 pm
Kto może lub powinien przyjąć Chrzest św. uzupełniający?

Pytanie po co?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Lipiec 22, 2010, 22:30:06 pm
Mam na uwadze  dwa przypadki ( wcale nie teoretyczne)

1) ktoś uważa, ze otrzymując Chrzest w kościele posoborowym okradziono go w pewien sposób z bogactwa łaski, która mogła się stać jego udziałem, zostały pominięte egzorcyzmy, które mogłyby wiele pomóc w pewnych chwilach

2)ktoś został ochrzczony dawno temu, nie w tym kraju, przez bliżej nieokreślonego protestanta, nie ma pewności czy Chrzest był ważny

Dlatego pytam o Chrzest uzupełniający  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Lipiec 22, 2010, 22:36:14 pm
W pierwszym przypadku nie ma potrzeby, w drugim nie zaszkodzi  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: TKN w Lipiec 22, 2010, 22:48:29 pm
Mam na uwadze  dwa przypadki ( wcale nie teoretyczne)

1) ktoś uważa, ze otrzymując Chrzest w kościele posoborowym okradziono go w pewien sposób z bogactwa łaski, która mogła się stać jego udziałem, zostały pominięte egzorcyzmy, które mogłyby wiele pomóc w pewnych chwilach

2)ktoś został ochrzczony dawno temu, nie w tym kraju, przez bliżej nieokreślonego protestanta, nie ma pewności czy Chrzest był ważny

Dlatego pytam o Chrzest uzupełniający  :)

Drugi przypadek to nie Chrzest uzupełniający, tylko Chrzest warunkowy (sub conditione).

Panie TKN, bo mimo iż nowy ryt Chrztu jest ważny to bardzo okradziony przez co jesteśmy bardziej podatni na wpływy resztek grzechu pierworodnego.

Żadne resztki grzechu pierworodnego przy ważnym Chrzcie nie pozostały  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: TKN w Lipiec 22, 2010, 23:03:54 pm
Jak to nie?

A no nie! Chrzest całkowicie usuwa grzech pierworodny. Nie usuwa natomiast w pełni następstw grzechu Adama i dlatego np. jesteśmy śmiertelni, cierpimy czy mamy ograniczona wiedzę, jak np. Pan czy ja ;-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 22, 2010, 23:21:47 pm
W pierwszym wypadku wypada uzupełnić Chrzest,

Mowa o dziecku czy o doroslym ? W miedzyczasie przeciez taka osoba przyjmuje bierzmowanie, idzie do spowiedzi i do I komunii.

Sadze, ze pan i wieksza czesc forumowicz zostala ochrzczona w nowym rycie. Ciekaw jestem czy ktos panstwu proponowal obrzedy uzupelniajace ? W kaplicach Bractwa jest calkiem sporo nowych wiernych przychodzacych z nowego rytu. Jakos nie zobserwowalem epidemii rytow uzupelniajacych, nie sadze zeby to byla powszechna praktyka.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 22, 2010, 23:47:34 pm
Z tego co pamietam, to zostal pan bierzmowany w rycie tradycyjnym wiec to IMHO chyba troche stawianie konia przed plugiem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 23, 2010, 00:00:38 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 23, 2010, 00:15:31 am
Czy to nie jest typowa postawa rozłamowca? Sakramenty są ważne w zreformowanym rycie.

Czy nie jest to typowy wpis analfabety ? Czy ktos twierdzi, ze sakramanty w nowym rycie sa niewazne ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 23, 2010, 00:31:51 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 23, 2010, 00:35:20 am
Czy to nie jest typowa postawa rozłamowca? Sakramenty są ważne w zreformowanym rycie.

Czy nie jest to typowy wpis analfabety ? Czy ktos twierdzi, ze sakramanty w nowym rycie sa niewazne ?
Pan DominoNR twierdzi, że "ważne ale niegodne", co dla mnie jest postawą rozłamu i schizmy.
Kiedyś gdyby matka ochrzciła syna w niebezpieczeństwie śmierci i byłoby cos nie tak, to kapłan uzupełniłby chrzest(o ile byłby ważny).
Jeśli byłoby wszystko w porządku, to kapłan uzupełniłby ceremonię. Jeśli byłoby "nie tak", to chrzest od nowa - ew. warunkowy.

Przy okazji: kiedyś słyszałem opowieść o jednym z zakonników, który po prymicji, podczas obiadu dowiedział się, że został ochrzczony... mlekiem. Aż do tego czasu babka (która go chrzciła) nikomu nie powiedziała tego istotnego - że ochrzciła go mlekiem, nie wodą, bo tylko mleko było w chacie...
Pamiętam jak niektórzy dziwili sie że x.Rafał przyjmował chrzest warunkowo kiedy mógł uzupełnić.
Widocznie miał wątpliwości co do ważności chrztu. Ale za tym winien warunkowo przyjąć kolejne sakramenty... łącznie z kapłaństwem. Bo inaczej to jakieś pomieszanie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 23, 2010, 00:57:45 am
Ja po prostu nie widzę konieczności uzupełniania skoro sakrament był ważny. :) To takie podważanie wiarygodności współczesnej hierarchii (bazująca na NOM-ie) że ona to taka lajt, jeśli chodzi o siłę sakramentu.

Caly czas pan czyta nieuwaznie. Nie mam zamiaru robic za adwokata pana DominoNR, ktoremu rozne rzeczy zdarza sie chlapnac, ale tu akurat nie mowil o zadnej koniecznosci uzupelnienia, a raczej o subiektywnej potrzebie duchowej. Ja tam jakos nie czuje (tzn. chyba bym nie czul, bo jestem ochrzczony w starym rycie), ale skoro on tak ? Byle by to mialo rece i nogi. Najlepiej po kilkukrotnych i dlugich konsultacjach z ksiedzem.

Jezeli uznac ex officio, ze uzupelnienie ceremonii chrztu jest niepotrzebne w wypadku chrztu w nowym rycie i w zadnym razie nie mozna mowic o jego brakach, bo inaczej biskupi sie obraza, albo i ciocia co chodzi na NOM, to jaki sens ma jakakolwiek krytyka teologiczna tej reformy ? A przypomne, ze prowadza ja nie tylko "tradycjonalisci", ale tez i wielu jak najbardziej establishmentowych liturgistow, wlasnie m. in. z powodu amputowania niektorych ceremonii.

W czasach sprzed reformy chrzest "z wody" jak to sie mowi na wsi, a pozniej chrzest w kosciele byl norma i zdarzal sie o wiele czesciej niz dzis. Nikt nie mial watpliwosci, ze skoro udzielony przez polozna czy rodzica chrzest jest wazy, to po co bawic sie w jakies ceremonie uzupelniajace ? Nikt nie zarzucal "watpienia w godnosc", a wrecz przeciwnie Kosciol zalecal brakujace ceremonie uzupelnic ze wzgledu na ich znaczenie i waznosc. Te same ceremonie, ktore z nowego rytu wycieto.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 23, 2010, 02:04:15 am
Ja po prostu nie widzę konieczności uzupełniania skoro sakrament był ważny. :)
Chrzest "z wody" (wykonany przez rodziców, bądź położną w szpitalu) jest ważny, a generalnie się go uzupełnia w kościele.


W czasach sprzed reformy chrzest "z wody" jak to sie mowi na wsi, a pozniej chrzest w kosciele byl norma i zdarzal sie o wiele czesciej niz dzis. Nikt nie mial watpliwosci, ze skoro udzielony przez polozna czy rodzica chrzest jest wazy, to po co bawic sie w jakies ceremonie uzupelniajace ? Nikt nie zarzucal "watpienia w godnosc", a wrecz przeciwnie Kosciol zalecal brakujace ceremonie uzupelnic ze wzgledu na ich znaczenie i waznosc. Te same ceremonie, ktore z nowego rytu wycieto.
Ale i w nowym rycie uzupełnia się ceremonie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Lipiec 23, 2010, 10:43:47 am
Dziękuję Wszystkim za odpowiedzi.
Najbliższy jest mi sposób myślenia Pana -DominoNR-.
Osoba dorosła pragnąca przyjąć  Chrzest uzupełniający, chodzi tutaj o mnie.
Czułam  taką potrzebę ( wcześniej trudną do nazwania słowami) do bardzo dawna, dużo wcześniej zanim dowiedziałam się, ze istnieje taka możliwość.
Wychował mnie Kościół posoborowy, przeszłam przez różne wspólnoty i formacje.Przykro mi to pisać bo czuję się jak niewdzięczna córka tegoż Kościoła, ale mam wrażenie,  że to co teraz się wyprawia to jakby leczenie chorego na raka samymi tylko witaminami podczas gdy są znane i dostępne skuteczniejsze środki.Tymczasem wielu z nas ( ja pierwsza) potrzebuje terapii wstrząsowej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 23, 2010, 11:25:33 am
Rekolekcje ignacjanskie polecam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Lipiec 23, 2010, 11:39:12 am
Rekolekcje ignacjanskie polecam.

o! podpisuję się pod tym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lipiec 23, 2010, 17:18:02 pm
Czy w piątek można jeść rosół,nie jedząc mięsa?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: TKN w Lipiec 23, 2010, 17:26:39 pm
Czy w piątek można jeść rosół,nie jedząc mięsa?

To wywar z mięsa, więc nie ;-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Lipiec 23, 2010, 17:31:41 pm
Ale to nie jest mięso!można czy nie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: TKN w Lipiec 23, 2010, 18:48:49 pm
Ale to nie jest mięso!można czy nie?

Co było niejasnego w mojej wypowiedzi? Napisałem, że to wywar z mięsa, więc nie można!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 23, 2010, 21:09:50 pm
Ale to nie jest mięso!można czy nie?

Co było niejasnego w mojej wypowiedzi? Napisałem, że to wywar z mięsa, więc nie można!
Tradycyjny komentarz do tradycyjnego prawa kanonicznego mówi wyraźnie: MIĘSA i WYWARÓW mięsnych nie wolno!

Nowoczesnego komentarza do nowego prawa kanonicznego nie znam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Lipiec 23, 2010, 22:05:16 pm
Obecnie księża także "zalecają" żeby wywarów mięsnych nie jesc, więc nie zaszkodzi Pani jezeli sobie Pani odmówi, będzie Pani miała czyste sumienie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 24, 2010, 09:39:52 am
Dziękuję Wszystkim za odpowiedzi.
Najbliższy jest mi sposób myślenia Pana -DominoNR-.
Osoba dorosła pragnąca przyjąć  Chrzest uzupełniający, chodzi tutaj o mnie.
Czułam  taką potrzebę ( wcześniej trudną do nazwania słowami) do bardzo dawna, dużo wcześniej zanim dowiedziałam się, ze istnieje taka możliwość.
Wychował mnie Kościół posoborowy, przeszłam przez różne wspólnoty i formacje.Przykro mi to pisać bo czuję się jak niewdzięczna córka tegoż Kościoła, ale mam wrażenie,  że to co teraz się wyprawia to jakby leczenie chorego na raka samymi tylko witaminami podczas gdy są znane i dostępne skuteczniejsze środki.Tymczasem wielu z nas ( ja pierwsza) potrzebuje terapii wstrząsowej.
Dziwne, ze Droga Neokatechumenalna nie wpadla na pomysl Chrztu  Uzupelniajacego :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 24, 2010, 11:09:16 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 24, 2010, 11:21:44 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 24, 2010, 11:53:52 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 24, 2010, 17:39:35 pm
NOM odprawia też 'nawet papież', a chodzić na niego nie możemy.
Co wiecej nikt Pana do chodzenia na NOM nie jest w stanie zmusic, za to P. Jezus na NOM przychodzi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 24, 2010, 20:25:09 pm
Dlatego nie można w sprotestantyzowanym/protestanckim NOMie uczestniczyć ani przyjmować Komunii.
I w ten sposób poszedł pan w schizmę i sedewakantyzm: bo przecież Benedykt XVI NOM odprawia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Lipiec 24, 2010, 20:44:17 pm
Benedykt XVI uprawia też ekumenizm. Czyli jest pan SV odrzucając go.
SV nie jestem. BXVI to dla mnie trochę trzeźwiejszy ojciec niż JPII.
Gdybym był SV nie modliłbym sie codziennie za BXVI i w jego intencjach.

Nieskromnie chcę zauważyć, że Piotr naszych czasów został postawiony przed arcytrudnym zadaniem, gdzie każda, nazwijmy to, "ostrzejsza" decyzja spotyka się z niesamowitą agresją. Ojciec Święty musi pogodzić, uogólniając, "młode i stare wino" w Kościele. Tak, tak... mógłby podjąć od razu wspaniałomyślne decyzje, i odciąć się od Vaticanum Secundum, etc., co oznaczałoby pozostanie w Kościele garstki wiernych, ale... czy to byłoby mądre posunięcie, zgodne z wolą Bożą? Czyż Namiestnik Chrystusowy nie winien troszczyć się o WSZYSTKICH wiernych? A przypominam, że "młodego wina" jest w Kościele wiele, wiele więcej, niż starego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 24, 2010, 20:58:18 pm
Nie zgadzanie sie z ojcem i nie odmówienie picia z nim tej samej wódki z tego samego kielicha nie znaczy, że go odrzucam. Tym bardziej kiedy ta wódka jest szkodliwa :)
Wybacz pan, ale porównywanie Mszy św. do wódki... trochę mi nie pasuje. Jak też całe pańskie porównanie.

Nie jestem SV, bo, podobnie jak Benedykt XVI, popieram ekumenizm. Katolicki ekumenizm, którym ma doprowadzić odszczepieńców do jednego Kościoła. I jak czytam o postępowaniu papieża w sprawie anglikanów, widzę ten ekumenizm, który i ja popieram.

Skoro mój papież odprawia NOM, a pan go negujesz, negujesz to, co czyni papież. Skoro ja przystępuję do Komunii na NOM, a pan to negujesz, nie ma między nami komunii. A skoro to ja stoję po stronie papieskiej, to pan - przykro mi, ale nie. I modlitwa za papieża tego nie zmienia. Skoro bowiem katolik może się modlić za ateistę, pańska modlitwa wcale nie oznacza, że nie poszedł pan w schizmę.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Lipiec 24, 2010, 21:08:58 pm
No widzi Pan - ktoś narobił takiego bałaganu w Kościele. A w jaki sposób narobił? Również wprowadzając NOM. Jeśli Pan DominoNR rzeczywiście pobłądzi z powodu NOM i innych, nazwijmy to oględnie: niejasności, to odpowie za to przed Panem Bogiem. Właśnie za wprowadzenie NOM, i również za ten nieszczęsny ekumenizm... który miejmy nadzieję jest już historią.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 24, 2010, 21:14:44 pm
NOM odprawia też 'nawet papież', a chodzić na niego nie możemy.
Ktoś Pana ekskomunikował???

Wierzyć Tradycji katolickiej, wierzyć męczennikom, którzy umierali, bo nie poszli na taką Mszę jak ta Nowa.
Panie Dominiku - "taka jat ta nowa" nie oznacza "nie poszli by na nową Mszę". Podobieństwo ma swoje granice - o ich "niepójściu" zdecydował element, który w NOM jest, a w protestanckich "mszach" nie ma. (takim elementem byłby np. brak 'una cum Papa"...)

To samo można powiedzieć o ekumenizmie - dlaczego uwierzył Pan abp Lefebvre, a nie JPII?
Kiedy Abp. Lefebvre  powiedział, ze nie można uczestniczyć w NOM?


Tak, mądre. Ja stawiam na jakość, nie ilość. Lepsze 10 procent prawdziwych katolików, wiernych Tradycji i papieżowi niż 88 procent :) sezonowcow. Tym bardziej, że młode wino to tylko z pozoru katolicy.
Jest Pan irytujący:
1) O tym czy uważa Pan kogoś za katolika czy nie możesz pan osądzać (poza przykładami ewidentnymi) tylko do własnego użytku. Aby przestać być katolikiem potrzebna jest np. uporczywa herezja - czyli taka, którą potwierdzi kompetentny przełożony. Jesteś Pan biskupem ordynariuszem (najlepiej Rzymu)?
2) (załóżmy, że masz Pan racje - to niekatolicy:) I Pan tak lekko "puścił by do piekła" owe 800mln ludzi?


Skoro mój papież odprawia NOM, a pan go negujesz, negujesz to, co czyni papież. Skoro ja przystępuję do Komunii na NOM, a pan to negujesz, nie ma między nami komunii. A skoro to ja stoję po stronie papieskiej, to pan - przykro mi, ale nie. I modlitwa za papieża tego nie zmienia. Skoro bowiem katolik może się modlić za ateistę, pańska modlitwa wcale nie oznacza, że nie poszedł pan w schizmę.
Otóż to właśnie - brak komunii z papieżem = schizma.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lipiec 24, 2010, 21:18:33 pm
Tak, mądre. Ja stawiam na jakość, nie ilość. Lepsze 10 procent prawdziwych katolików, wiernych Tradycji i papieżowi niż 88 procent :) sezonowcow. Tym bardziej, że młode wino to tylko z pozoru katolicy.
Oj zdziwiłby się Pan. Na niektórych forach katolickich można spotkać nie tylko protestantów i ateistów, ale także naprawdę katolików oddanych wierze i Vaticanum II.
Co do NOMu papieskiego - gdyby każdy NOM taki był, to by nie było aż tak źle.
Tak, mądre. Ja stawiam na jakość, nie ilość. Lepsze 10 procent prawdziwych katolików, wiernych Tradycji i papieżowi niż 88 procent :) sezonowcow. Tym bardziej, że młode wino to tylko z pozoru katolicy.
Jest Pan irytujący:
1) O tym czy uważa Pan kogoś za katolika czy nie możesz pan osądzać (poza przykładami ewidentnymi) tylko do własnego użytku. Aby przestać być katolikiem potrzebna jest np. uporczywa herezja - czyli taka, którą potwierdzi kompetentny przełożony. Jesteś Pan biskupem ordynariuszem (najlepiej Rzymu)?
2) (załóżmy, że masz Pan racje - to niekatolicy:) I Pan tak lekko "puścił by do piekła" owe 800mln ludzi?
Ja powiem więcej. Brak tych 800mln i zredukowanie liczby katolików do ok 200 mln oznaczałoby także, ze Kościół jeszcze bardziej utraciłby wpływ na to co dzieje się na świecie. Bez 40% katolików w Polsce u nas prawdopodobnie byłoby mniej więcej tak jak na Zachodzie (jeśli chodzi o prawa, obyczaje itd itp) - może trochę lepiej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 24, 2010, 22:35:10 pm
BXVI i katolicki ekumenizm :-)
Proszę wpisać sobie w google grafika 'Ekumenizm BXVI'. Baardzo katolicki haha :)
Wrzuciłem. Ale moje google jest katolickie i nic zdrożnego mi nie wyświetla. Jakżeś pan coś innego znalazł, to daj pan linka, a nie zsyłaj do poszukiwarki.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Lipiec 24, 2010, 23:16:59 pm
Przypominam:
Cytuj
2. Zobowiązuje się wszystkich uczestników Forum do zachowania elementarnych zasad kultury, szacunku dla innych, cierpliwości i łagodności.
jp7
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Kwiecień 11, 2002, 03:42:49 am
Rzeczywiście, stanie ramię w ramię z schizmatykami jest bardzo katolickie. 
A co, jako katolik miał ich natychmiast ZABIĆ? Samo stanie niczym złym nie jest. A bez tego trudno prowadzić rozmowy, aby ich ściągnąć do prawdziwego Kościoła.
Idąc tokiem myślenia Pana Dominika jest on też SV nazywając wiernych i duchownych FSSPX schizmatykami od czego stroni obecny papież znając poglądy abp i Jego Bractwa.
Jak na razie mój papież uważa status prawny Bractwa za nieuregulowany. Jest to jakiś stan na pograniczu schizmy (wierni poza parafiami, kapłani i biskupi tułacze). Jak na razie nie nazywałem zaś wiernych i duchownych FSSPX schizmatykami, tylko ostrzegam pana, że wchodzisz pan w schizmę. Na razie słowną. Jest pan młody i gniewny, warto, aby wkraczając i poznając Tradycję Kościoła nie odszedł pan od niego. A są rożne bractwa i grupki tradycyjne, trwające w jawnej schizmie. Kilka sobie nawet wybrało prywatnych papieży...

Jeśli ktoś definitywnie odrzuca NOM, to jest w stanie schizmy, bo Kościół NOMu nie odrzuca. Z drugiej zaś strony: jeśli ktoś definitywnie odrzuca NFRR, też jest w stanie schizmy, bo Kościół nie odrzuca.

Natomiast każdy ma prawo - dla swego dobra duchowego - wybrać formę liturgii. W ramach prywatnego wyboru - może. Ale nie odrzucając ważności formy liturgii, tylko wybierając tę dla siebie, która przynosi mu większe owoce duchowe.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Lipiec 25, 2010, 13:11:48 pm

Jeśli ktoś definitywnie odrzuca NOM, to jest w stanie schizmy, bo Kościół NOMu nie odrzuca. Z drugiej zaś strony: jeśli ktoś definitywnie odrzuca NFRR, też jest w stanie schizmy, bo Kościół nie odrzuca.


A jeśli ktoś odrzuca nazwę "Sobór Watykański II" i nazywa go "Soborem Rzymskim" to jest w stanie schizmy?

***

Proszę zwrócić uwagę, że wypowiedzi Pana DominaNR są czasami nieprecyzyjne.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 25, 2010, 14:11:36 pm
Ja cały czas gorąco apeluję do P.T. Państwa Dyskutantów o unikanie wzajemnego obrzucania się mianem "schizmatyka" ,"zdrajcy", "heretyka", "uzurpatora" i "okupanta", które to pojęcia należy bardzo ostrożnie stosować z uwagi na słowa Naszego Pana Jezusa Chrystusa " kto powie swemu bratu "rakka", ten wart jest ognia piekielnego"...

Państwo P.T. Obrońcy tezy o katolickiej ortodoksji Papieży posoborowych, wzywam Państwa w szczególności do bycia konsekwentnymi w swych oświadczeniach i zaprzestanie tego typu epitetów a twarde oparcie się "nowej eklezjologii" która obecnie obowiązuje, a którą m.in wykłada Sługa Boży Papież Jan Paweł II choćby w swych Encyklikach jak "Ut unum sint". Według tejże "nowej eklezjologii" nie możecie Państwo uważać sv czy FSSPX za "schizmatyków", bowiem jak wiemy choć Kosciół Chrystusowy "subsistit in" Kościele Katolickim, to w skład tegoż "jakoś" wchodzą także wszystkie inne wyznania chrześcijańskie, ( tu nawet w ujęciu wybitnego specjalisty od tej dziedziny w naszym kraju X.Arcybiskupa emerytowanego ex- ordynariusza diecezji opolskiej, którego imienia nie będę tu jednak mimo wszystko przytaczał z uwagi na szarmanckość względem dam, także Adwentyści Dnia Siódmego) a także "jakoś" muzułmanie i żydzi, oraz hinduiści ( czego dobitnym przykładem jest udział urzędujących Metropolitów poznańskiego oraz wrocławskiego w różnych imprezach po synagogach zaś Metropolity krakowskiego w integracji z mniechami buddyjskimi ) , murzyni,  indianie wszelcy animiści, a takoż czciciele kołków, voo-doo etc. Stojąc zatem na gruncie nauczania tejże "nowej eklezjologii" tak obszernie dziś wykładanej w seminariach i na PATach , KUL oraz UKSW etc pamiętać należy że wszyscy ci nasi "bracia" posiadają "elementy uświęcenia i prawdy" , które zdaniem Sługi Bożego Papieża Jana Pawła II Wielkiego "mogą jakoś wzbogacić Kościół" ...

Błędnym zatem jest zachowanie Państwa względem sedewakantystów i sedeprywacjonistów czy FSSPX jak też zarzuty o "nieposłuszeństwie" Papieżowi, bowiem w Encyklice swej "Ut unum sint" Sługa Boży Papież Jan Paweł II wyraźnie mówił o tym że w niedalekiej przyszłości "być może należałoby przedefiniować prymat papieski" a także obecny Papież Benedykt XVI wypowiedział się m.in iż " od czasu Wielkiej Schizmy problematyczne jest określenie kwestii prymatu papieskiego". Trzymając się zatem konsekwentnie ortodoksyjności nowych rytów, prawowierności NOM oraz posłuszeństwa Papieżom posoborowym, winniście Drodzy Państwo przyjąć także nauczaną obecnie "nową eklezjologię" i konsekwentnie ją stosować in praxis. Tertium non datur... :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Lipiec 25, 2010, 19:12:54 pm
bowiem jak wiemy choć Kosciół Chrystusowy "subsistit in" Kościele Katolickim
Przepraszam, że się tak czepiam, ale z tego co wiem, powinno być na odwrót... :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 25, 2010, 20:36:02 pm
Jeśli ktoś definitywnie odrzuca NOM, to jest w stanie schizmy, bo Kościół NOMu nie odrzuca. Z drugiej zaś strony: jeśli ktoś definitywnie odrzuca NFRR, też jest w stanie schizmy, bo Kościół nie odrzuca.

Ad primum : w takim razie nizej podpisany jets w stanie schizmy. Na szczescie w dobrym towarzystwie, w tym kilku kardynalow.

Ad secundum : w takim razie w stanie schizmy sa dziesiatki tysiecy biskupow i ksiezy z papiezem Pawlem VI na czele. Czy bedzie pan konsekwentny i uzna go za antypapieza ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 25, 2010, 20:43:28 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 25, 2010, 20:50:11 pm
W Liturgii u prawosławnych też, a mimo to nie możemy, oprócz w niebezpieczeństwie śmierci przyjmować u nich sakramentów, a nawet klęknąć przed Wiatykiem,
ponieważ byłoby to jako takie poparcie schizmy.
Nie powinno sie klekac przed Najwietszym Sakramentem niewatpliwie waznie konsekrowanym u schizmatykow?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: MilesChristi w Lipiec 25, 2010, 20:51:48 pm
Jeśli ktoś definitywnie odrzuca NOM, to jest w stanie schizmy, bo Kościół NOMu nie odrzuca.
Co według Pana oznacza sformułowanie "odrzucać NOM"?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 25, 2010, 20:52:33 pm
A czym sie roznia sedewakantysci od prawoslawnych?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: MilesChristi w Lipiec 25, 2010, 20:56:18 pm
A czym sie roznia sedewakantysci od prawoslawnych?
Niech Pan lepiej o to nie pyta, bo znowu się zacznie. Przerabialiśmy już ten temat wystarczająco dużo razy. ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Lipiec 25, 2010, 21:01:17 pm
Temat "FSSPX schizma czy jedyna twierdza prawdziej trdycynej wiary" rozprzestrzenil sie juz po kilku watkach i zrzera je jak nowotwor.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 25, 2010, 21:13:09 pm
Paweł VI dawał indulty na Vetus Ordo Missæ.

W 1971 roku ostatni.

Pawel VI powiedzial jasno i wyraznie, ze KRR nie ma, zostala zniesiona i zastapiona NOMem. Schizmatyk.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 25, 2010, 22:10:01 pm
Pawel VI powiedzial jasno i wyraznie, ze KRR nie ma, zostala zniesiona i zastapiona NOMem. Schizmatyk.
Z kolei za papieża Jana Pawła II komisja stwierdziła, że KRR NIGDY nie została zakazana. To samo twierdzi papież Benedykt XVI. Czyżby więc nie znali zdania papieża Pawła VI?
Jeśli ktoś definitywnie odrzuca NOM, to jest w stanie schizmy, bo Kościół NOMu nie odrzuca.
Co według Pana oznacza sformułowanie "odrzucać NOM"?
Uważanie za grzech godne uczestniczenie, godne i przepisowe odprawianie (w przypadku kapłanów posiadających pełnię praw) czy przyjmowanie Komunii św. niewątpliwie wystarczy. Analogicznie jak do odrzucania KRR. Natomiast sama odmowa celebracji NOMu czy uczestniczenia w NOMie wg mnie nie wystarcza.

PS. Cytowanej mi przez pana Tato nowomowy nie rozumiem, więc się nie będę wypowiadał. Choć niewątpliwie "jakieś" elementy Kościoła są w różnych grupkach protestanckich: np. na ogół mogą ważnie udzielić chrztu (nie mówmy, że godnie, ale ważnie) - jakiś to element jest... czasem i innego sakramentu udzielić ważnie.

PSII. Co do schizmy: takowa istnieje :( W moich postach podchodzę do schizmy jak do rodzaju grzechu: możliwy jest czyn schizmy czy stan schizmy, natomiast nie zamierzam nazywać X czy Y schizmatykiem, bo nie definiuje to istoty człowieczeństwa X czy Y.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 25, 2010, 22:38:44 pm
Akrat za Jana Pawła II to były 2 bardzo ograniczne indulty. Ten drugi z 1988 r. tylko ze względu na konsekrację z Econe.
O tym że Msza w KRR nigdy nie była zakazana mówi dopiero Summorum Pontificum.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Lipiec 26, 2010, 00:35:29 am
Cytuj
Według tejże "nowej eklezjologii" nie możecie Państwo uważać sv czy FSSPX za "schizmatyków", bowiem jak wiemy choć Kosciół Chrystusowy "subsistit in" Kościele Katolickim, to w skład tegoż "jakoś" wchodzą także wszystkie inne wyznania chrześcijańskie, [...] a także "jakoś" muzułmanie i żydzi, oraz hinduiści

Proszę o odpowiednie dokumenty Magisterium Kościoła.

Najlepiej Sobór Watykański  II.

Najpierw lektura:

http://www.apologetyka.katolik.pl/odnowa-kosciola/forum-teologiczne/91/1304-na-tropie-krgow-przynalenoci-do-kocioa
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 26, 2010, 00:59:58 am
Paweł VI dawał indulty na Vetus Ordo Missæ.

W 1971 roku ostatni.

Pawel VI powiedzial jasno i wyraznie, ze KRR nie ma, zostala zniesiona i zastapiona NOMem. Schizmatyk.

Nie nie ... to był co najwyżej jedynie heretyk formalny ale nie schizmatyk... ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 26, 2010, 01:05:16 am
Cytuj
Według tejże "nowej eklezjologii" nie możecie Państwo uważać sv czy FSSPX za "schizmatyków", bowiem jak wiemy choć Kosciół Chrystusowy "subsistit in" Kościele Katolickim, to w skład tegoż "jakoś" wchodzą także wszystkie inne wyznania chrześcijańskie, [...] a także "jakoś" muzułmanie i żydzi, oraz hinduiści

Proszę o odpowiednie dokumenty Magisterium Kościoła.

Najlepiej Sobór Watykański  II.

Najpierw lektura:

http://www.apologetyka.katolik.pl/odnowa-kosciola/forum-teologiczne/91/1304-na-tropie-krgow-przynalenoci-do-kocioa

Ake co Pan chce...? Przecież sam Pan właśnie "zacytował" dzieło o owej osobliwej "nowej eklezjologii" i po sprawie...."gol do własnej bramki" Pan ją sobie porówna z Magisterium oczywiście tym Nieomylnym ( sprzed 1958 roku ) i sprawa jest jasna jak Słońce  :) czysta herezja formalna do kwadratu wyeksponowana w jednym linku - bardzo ładnie :) Deo Gratias ! Może ktoś się wreszcie przebudzi...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Lipiec 26, 2010, 01:06:46 am
A idź pan spać, bo tak to można dyskutować z przedszkolem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 26, 2010, 01:10:37 am
A idź pan spać, bo tak to można dyskutować z przedszkolem.

Aaa Dobranoc Panu :) Z Panem Bogiem :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Lipiec 26, 2010, 09:17:27 am
Uważanie za grzech godne uczestniczenie, godne i przepisowe odprawianie (w przypadku kapłanów posiadających pełnię praw) czy przyjmowanie Komunii św. niewątpliwie wystarczy.

Godne uczestniczenie w NOM jest co najmniej wątpliwe. Zbyt wiele wskazuje na to, że został wprowadzony na mniejszą chwałę Boga. Oczywiście Pan Bóg potrafi wszystko obrócić na większą swoją chwałę, ale to inna rzecz.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 26, 2010, 19:08:07 pm
Pawel VI powiedzial jasno i wyraznie, ze KRR nie ma, zostala zniesiona i zastapiona NOMem. Schizmatyk.
Z kolei za papieża Jana Pawła II komisja stwierdziła, że KRR NIGDY nie została zakazana. To samo twierdzi papież Benedykt XVI. Czyżby więc nie znali zdania papieża Pawła VI?

Czemu unika pan odpowiedzi na pytanie, opowiada pytaniem na pytanie i pisze nie na temat ? Czy decyzje z 1984, 1988 i 2007 roku maja wplyw na postanowienia Pawla VI, ktory zmarl w 1978 R. ?
Panska teza jest taka, ze ci, ktorzy 'odrzucaja" KRR (cokolwiek by to mialo oznaczac w panskim dziwnym jezyku) sa schizmatykami. Pawel VI odrzucil ryt tradycyjny w kazdym tego slowa znaczeniu : zakazal, uznal za nieistniejacy, zabronil odprawiania, twierdzil ze nie ma dwu form jednego rytu, ale ze NOM jest nie nastepca, ale zastepca KRR etc... Wedle panskiej definicji Pawel VI jest schizmatykiem. Prosze wiec albo byc konsekwentnym i uznac go za takowego, albo tez przemyslec niezbyt spojna intelektualnie definicje. Sugerowalbym to drugie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 26, 2010, 20:24:24 pm
Papież Benedykt XVI twierdzi, że KRR nie została nigdy zakazana. W tej sytuacji nie mogę się odnieść do pańskich słów, że papież Paweł VI ZAKAZAŁ KRR inaczej, jak tylko stwierdzeniem, że ktoś się myli: albo papież, albo pan.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Lipiec 26, 2010, 21:18:33 pm
To może coś z x. Nicola Bux'a :


Cytuj
W książce (str. 113-122) wyjaśnia Ojciec, idąc za słowami motu proprio papieża Benedykta XVI, że Msza święta zwana Mszą według Mszału św. Piusa V nigdy nie została zniesiona. Tymczasem Paweł VI w przemówieniu z 24 maja 1976, które Ojciec zresztą cytuje, powiedział coś dokładnie odwrotnego… Jak wytłumaczyć tę sprzeczność?

Słowa Pawła VI z jego przemówienia: „Novus Ordo został ogłoszony, aby zastąpić stary ryt” nie znoszą starego rytu, ale zabraniają jego używania. Taka interpretacja tłumaczy dlaczego Jan Paweł II musiał użyć indultu, który jest instrumentem prawnym, dopuszczającym do użycia czegoś, co zostało zabronione. Słowo „abrogacja” po łacinie oznacza wymazanie lub zniszczenie: czy możliwe jest, aby Paweł VI chciał kiedykolwiek zniszczyć Mszał św. Piusa V, swojego poprzednika? Benedykt XVI w motu proprio daje następującą interpretację tego problemu: status Mszy według Mszału św. Piusa V, którą możemy nazywać również „Mszą św. Grzegorza Wielkiego” zmienił się z nadzwyczajnego, regulowanego przez indult, na „zwyczajny”, opisany w motu proprio.
Jednak z punktu widzenia prawa kanonicznego motu proprio nadaje „Starej Mszy” status zupełnie nowy, zarówno pod względem teologicznym, doktrynalnym, jak i, według nas, historycznym; taka jest korzyść płynąca z artykułu 1. tego dokumentu.
Inna korzyść, na którą zwraca uwagę profesor Antonio S. Sanchez-Gil, to uznanie starego i nowego mszału nie jako dwóch osobnych systemów prawnych, ale dostrzeżenie w nich dwóch wzajemnie ubogacających się, liturgicznych sposobów wyrażania jednego lex orandi rytu rzymskiego oraz zachęta do ponownego odkrywania ars celebrandi. Taka jest istotna nowość, jaką wprowadza motu proprio. Reforma wpisuje się więc w Tradycję, która staje się naszym przewodnikiem.

Za: Nowy Ruch Liturgiczny (http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2009/12/liturgia-i-tradycja-wywiad-z-ks-nicola.html)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 26, 2010, 21:37:38 pm
Papież Benedykt XVI twierdzi, że KRR nie została nigdy zakazana.

To niestotne w tym kontekscie.

W tej sytuacji nie mogę się odnieść do pańskich słów, że papież Paweł VI ZAKAZAŁ KRR inaczej, jak tylko stwierdzeniem, że ktoś się myli: albo papież, albo pan.

Nie prosze by sie pan odnosil do moich slow, ale do slow Pawla VI. To strasznie dziecinne : palnac glupote, postraszyc - hu ! hu ! hu ! - schizma, a potem uparcie odmawiac wyciagniecia wnioskow z wlasnych slow.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 26, 2010, 21:47:52 pm
Papież Benedykt XVI twierdzi, że KRR nie została nigdy zakazana. W tej sytuacji nie mogę się odnieść do pańskich słów, że papież Paweł VI ZAKAZAŁ KRR inaczej, jak tylko stwierdzeniem, że ktoś się myli: albo papież, albo pan.

Moim zdaniem istnieje taka interpretacja, która pozwala bez żadnych karkołomnych konstrukcji quasi logicznych stwierdzić, że nie myli się ani Papież ani Nasz P.T. Kolega.
Bowiem skoro jak wiemy ( co jest oczywiste w świetle cytowanych wcześniej słów ) Paweł VI zakazał Mszy Wszechczasów, zaś Ojciec Święty Benedykt XVI stwierdza że "nie była Ona nigdy prawnie zakazana", ufając Ojcu Świętemu Benedyktowi XVI należy wysnuć jedyny logiczny wniosek, że po prostu osoba, która Jej zakazała uczyniła to nie posiadając prawnego mandatu ergo bezprawnie. Ojciec Święty Benedykt XVI, który jest nie tylko naszym Papieżem ale także wybitnym świadkiem i uczestnikiem głównych wydarzeń dziejów Kościoła drugiej połowy XX wieku z całą pewnością wie co mówi. Trochę światła na te okoliczności rzuca w swej książce X.Luigii Villa pt. "PAOLO VI BEATO?"... myślę, że niebawem z Bożą pomocą poznamy więcej interesujących nas szczegółów na ten temat... :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Lipiec 26, 2010, 22:30:23 pm
Małe wtrącenie ode mnie - x. Nicola Bux jest tutaj większym autorytetem niż taki p. Tato ponieważ to on był głównym doradcą Ojca Świętego przy pisaniu Summorum Pontificum.

Dobrej nocki szanownym dyskutantom.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 26, 2010, 22:33:14 pm
Jeżeli KRR NIGDY nie została zakazana, i jest to ważna Msza św., to jej definitywne odrzucanie (nie: odmowa celebracji przez kapłana, czy udziału wiernego) stawia człowieka w jakiś sposób poza Kościołem, ponieważ człowiek ten odrzuca to, co uznaje i daje Kościół. To jest wg mnie całkiem proste i logiczne.

Natomiast nie podejmuję się oceny, czy pan X, ksiądz Y czy papież Z spełnia te warunki, czy nie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 26, 2010, 22:47:53 pm
Małe wtrącenie ode mnie - x. Nicola Bux jest tutaj większym autorytetem niż taki p. Tato ponieważ to on był głównym doradcą Ojca Świętego przy pisaniu Summorum Pontificum.

Dobrej nocki szanownym dyskutantom.

Aaa Dobrej nocki Xięże Drogi ( przepraszam, za poprzednią formę "Pan" - ale dopiero sobie przypomniałem Xiędza po pewnej dość długiej nieobecności  - chyba że mylę Osoby to proszę sprostować ), podyskutujemy na poważniej nieco p zacytowanej przez Xiędza "nowej eklezjologii" jak toszkę więcej czasu będę mógł przeznaczyć na Forum :)
Pewnie że X.Bux jest większym autorytetem niż Pan Tato ;D tylko może mi Xiądz wyjaśnić tą karkołomną konstrukcję "dwie formy tego samego rytu" ??? :)
 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 26, 2010, 23:20:10 pm
to pan Invictus jest kapłanem?  :o
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 26, 2010, 23:32:34 pm
to pan Invictus jest kapłanem?  :o

tak mi się kojarzy... że klerykiem...ale mogę się mylić..
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Lipiec 26, 2010, 23:51:51 pm
Mi także.  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 27, 2010, 00:10:14 am
Natomiast nie podejmuję się oceny, czy pan X, ksiądz Y czy papież Z spełnia te warunki, czy nie.

Jakos w wypadku jednego forumowiczow sie pan podjal, i to dosc stanowczo.
OK. Koncze te dziecinna dyskusje. Jak sie powiedzialo A, to trzeba powiedziec B, po mesku.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Dominik w Lipiec 27, 2010, 12:16:22 pm
Natomiast nie podejmuję się oceny, czy pan X, ksiądz Y czy papież Z spełnia te warunki, czy nie.

Jakos w wypadku jednego forumowiczow sie pan podjal, i to dosc stanowczo.

Przepraszam i pana, i rzeczonego forowicza, jeśli zabrzmiało to aż tak stanowczo.

Napisane zdanie brzmi schizmatycznie, natomiast nie wiem, czy jest to stały i rzeczywisty pogląd autora: że w NOM nie można uczestniczyć i przyjmować Komunii św. To zdanie bowiem jest niewłaściwe. Natomiast autor jest młodym człowiekiem (jeśli dobrze pamiętam) i zapewne poszukuje swej drogi.

Stanowczo więc piszę, że takie zdanie jest niewłaściwe. Natomiast nie znam duszy autora, jego poglądów posiadanych i publikowanych i nie zamierzam określać, czy jest on w stanie schizmy, czy też tylko napisał niezręcznie gramatyczne zdanie. Mam nadzieję, że to drugie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Invictus w Lipiec 27, 2010, 12:17:40 pm
Cytuj
przepraszam, za poprzednią formę "Pan" - ale dopiero sobie przypomniałem Xiędza po pewnej dość długiej nieobecności  - chyba że mylę Osoby to proszę sprostować

Prostuję ;D

Cytuj
podyskutujemy na poważniej nieco p zacytowanej przez Xiędza "nowej eklezjologii" jak toszkę więcej czasu będę mógł przeznaczyć na Forum

Czekam z niecierpliwością w takim razie :)

Ale proszę - przynajmniej dopóki nie wykaże pan jakiegoś zerwania w eklezjologii - nie określać nauki o Kościele "nową"  ;)

Cytuj
tylko może mi Xiądz wyjaśnić tą karkołomną konstrukcję "dwie formy tego samego rytu"

Nie widzę tutaj zbytnio karkołomności ;) Nowy Mszał ogłoszony przez Pawła VI nie miał intencji być "wyłomem" w historii Mszy, miał przejąć prawa Mszału ogłoszonego wcześniej przez Jana XXIII. Jest on tym samym lex orandi Kościoła, chociaż w innej, nowszej formie. Teraz formę tę nazywamy zwyczajną, ponieważ stała się powszechnym wyrazem modlitwy Kościoła.

Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 27, 2010, 13:03:08 pm
dlaczego są kościoły pod wezwaniem Ducha Św. i Pana Jezusa, a nie ma świątyń pw. Boga Ojca ? ? ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Lipiec 29, 2010, 13:27:52 pm
Błahe i trywialne pytanie: Czym się różni woda święcona od wody egzorcyzmowanej? Oczywiście poza nazwą i modlitwami jakie kapłan wymawia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Sierpień 05, 2010, 19:27:14 pm
Jest takie Wydawnictwo Arka- Wrocław, czy wiedzą państwo gdzie na Internecie można znaleźć jego książki lub jakiś katalog z pozycjami tegoż wydawnictwa?


A i czy warto kupić książkę "Katechezy neokatechumenatu. Konwiwencja. Nauczanie wewnatrz neokatechumenatu ujawnione"
Wydawca:  Wydawnictwo ANTYK Marcin Dybowski.

Czy wiadomo coś o jej zawartości?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 08, 2010, 22:33:36 pm
Skąd się wzięła nazwa "koronka" (ang. little crown) na określenie katolickich modlitw (jak np. koronka do Miłosierdzia Bożego, czy św. Filomeny)? Jaka jest etymologia tego słowa?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 09, 2010, 08:01:09 am
Iż się z ich wezwań poszczególnych jako z kwiecia przecudnej urody wianyszek abo koronę ŚŚ. Pańskim wije.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Sierpień 10, 2010, 18:57:27 pm
Ponawiam pytanie: Czym się różni woda święcona od wody egzorcyzmowanej? Oczywiście poza nazwą i modlitwami jakie kapłan wymawia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Sierpień 11, 2010, 05:18:10 am
glownie tym ze jest wyegzorcyzmowana jak sama nazwa wskazuje
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Sierpień 11, 2010, 15:35:02 pm
Chciałabym zapytać czy Oremus wyd.xx.Marianów jest koszerny?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 11, 2010, 16:21:29 pm
Chciałabym zapytać czy Oremus wyd.xx.Marianów jest koszerny?

Dostosowany do NOM. Pisywał tam (pisze dalej?) x. Maciej Zachara MIC. Z tych jego artykułów zrobiła się książka "Msza święta. Liturgiczne ABC" - podejmuje on w niej sprawę reformy reformy, Mszy tzw. trydenckiej, etc. Prowadzi ciekawy blog: http://liturgia.pl/blog/474 (http://liturgia.pl/blog/474)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpień 12, 2010, 09:56:03 am
Czy Apostołów było 15? Jezus powołał 12, potem odpadł Judasz, więc dwunastkę uzupełnił Maciej, następnie 14 Apostołem został Paweł. A jakiś rok temu usłyszałem: "św. Barnaba, Apostoł". Dlaczego więc mówi się o 12 a nie o 14 Apostołach (Judasza nie ma sensu wliczać)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 12, 2010, 11:05:10 am
Czy Apostołów było 15? Jezus powołał 12, potem odpadł Judasz, więc dwunastkę uzupełnił Maciej, następnie 14 Apostołem został Paweł. A jakiś rok temu usłyszałem: "św. Barnaba, Apostoł". Dlaczego więc mówi się o 12 a nie o 14 Apostołach (Judasza nie ma sensu wliczać)

Tutaj nieco o wyborze św. Macieja i jak to z tymi Apostołami potem było: http://liturgia.pl/node/8899 (http://liturgia.pl/node/8899)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpień 12, 2010, 16:04:16 pm
Nathanaelu, właśnie owo pytanie mi do głowy przyszło po przeczytaniu tego artykułu. Dlaczego mówi się dwunastu, jeśli było ich (tych świętych) czternastu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 13, 2010, 09:21:05 am
Chciałabym zapytać czy Oremus wyd.xx.Marianów jest koszerny?

Dostosowany do NOM. Pisywał tam (pisze dalej?) x. Maciej Zachara MIC. Z tych jego artykułów zrobiła się książka "Msza święta. Liturgiczne ABC" - podejmuje on w niej sprawę reformy reformy, Mszy tzw. trydenckiej, etc. Prowadzi ciekawy blog: http://liturgia.pl/blog/474 (http://liturgia.pl/blog/474)

X.Maciej Zachara MIC - ...."Prezbiter Wspólnoty Neokatechumenalnej na Poczekajce w Lublinie"......
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Sierpień 13, 2010, 12:01:47 pm
Jest takie Wydawnictwo Arka- Wrocław, czy wiedzą państwo gdzie na Internecie można znaleźć jego książki lub jakiś katalog z pozycjami tegoż wydawnictwa?


A i czy warto kupić książkę "Katechezy neokatechumenatu. Konwiwencja. Nauczanie wewnatrz neokatechumenatu ujawnione"
Wydawca:  Wydawnictwo ANTYK Marcin Dybowski.

Czy wiadomo coś o jej zawartości?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 13, 2010, 16:36:41 pm
Jest takie Wydawnictwo Arka- Wrocław, czy wiedzą państwo gdzie na Internecie można znaleźć jego książki lub jakiś katalog z pozycjami tegoż wydawnictwa?

http://ppharka.hg.pl/ (http://ppharka.hg.pl/)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Sierpień 14, 2010, 12:27:17 pm
Dziękuję. ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: MilesChristi w Sierpień 15, 2010, 20:21:30 pm
Potrzebuję dokładnego tłumaczenia tych słów św. Leona Wielkiego: "Magnum praesidium est fides integra, fides vera, in qua nec augeri ab ullo quidquam, nec minui potest: quia nisi una est, fides non est."
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 16, 2010, 00:15:47 am
czy ktoś z Państwa dysponuje pełnym tekstem Kaję się Bogu ( średniow. tłum. confiteoru)? pilne!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 16, 2010, 16:40:32 pm
Powinien być w "Dodatkach do piśmiennictwa polskiego" W. A. Maciejowskiego, wyd. Warszawa 1851.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 19, 2010, 20:36:25 pm
Czy szyto dawniej (obecnie?) specjalne rękawiczki dla kapłanów, czy używano takich, jakie można było kupić w sklepach? Z jakiego winny one być materiału? Czy kapelusz kapłański (saturno) oraz owe rękawiczki (oraz pelerynę) mogli (mogą?) nosić nadal klerycy (tak podaje wikipedia, ale wolę tutaj zapytać specjalistów)?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Rita w Sierpień 20, 2010, 10:07:27 am
Właśnie wpadła mi do rąk książka: E. Baker, "Byłam buddyjską mniszką", 2010. Wyd. FRONDA. Autorka przez 13 lat była buddystką i żyła w buddyjskim klasztorze. Tam przeżyła nawrócenie i jak podaje okładkowa informacja: "jest chrześcijanką od ponad 17 lat, obecnie pracuje dla organizacji misyjnej wśród byłych buddystów".
Na końcu książki podano 11 istotnych różnic między chrześcijaństwem a buddyzmem. Nie chodzi mi o kwestię różnic, ale o przedstawienie definicji chrześcijaństwa w 2 punktach (podkreślenia moje):
"Chrześcijaństwo uczy:
1. Wszyscy, którzy wyznają, że Jezus jest ich Panem i Zbawicielem i żyją sprawiedliwie, otrzymają życie wieczne, pozostali zaś piekło (J 3,16-18; Łk 12,5);

2. Zbawienie jest darem otrzymanym za darmo od Boga. Musimy jedynie odpowiedzieć na jego zaproszenie; w żaden sposób nie potrafimy na nie zasłużyć (Ef 2,4-5)."

Być może jestem w błędzie, ale czegoś tu nie rozumiem... Czy to nie jest zbyt protestanckie ujęcie chrześcijaństwa? (bezwartościowość sakramentów - odnośnie pt.1 i bezwartościowość dobrych uczynków - odnośnie pt.2). Jako katoliczka, jak powinnam zdefiniować "chrześcijaństwo" w tych 2 punktach?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 20, 2010, 18:49:07 pm
Proszę zauważyć, że ta była mniszka pisze: "jestem chrześcijanką", z nie "jestem katoliczką". Ja na studiach spotkałem się z towarzystwem, którzy określali się: "jesteśmy chrześcijanami", czytali różne broszury na temat "jak być chrześcijaninem" itp. Nigdzie nie pojawiło się słowo "katolik". Potem zauważyłem, że ciągle odwołują się do książek jednego protestanta...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Rita w Sierpień 20, 2010, 22:44:30 pm
Zapoznałam się nieco z treścią książki. Trudno z niej wywnioskować na jakie to chrześcijaństwo nawróciła się owa była buddystka... Na pewno nie jest to katolicyzm. Trochę się tylko dziwię, że to Fronda wydała tę książę. 

Tak na marginesie, wymowne są okoliczności, w których po raz pierwszy buddyjska mniszka zaczęła mieć wątpliwości co do swojej buddyjskiej drogi życia:
 "Pewnego razu kilku buddyjskich mnichów i mniszek wzięło udział w międzyreligijnym spotkaniu w katedrze w Canterbury. To wydarzenie mocno mną poruszyło. Pamiętam jak szliśmy radośnie do katedry. Nie mogłam się doczekać spotkania. Nie spodziewałam się ujrzeć chrześcijan z transparentami, wznoszącymi okrzyki przeciw naszej obecności w katedrze. Ustawili się w długim szeregu i machali transparentami w naszym kierunku, sugerując stanowczo, że nie ma dla nas miejsca w Domu Bożym. Nie byli nieprzyjemni ani agresywni, ale wyglądali na mocnych w swojej wierze i sprzeciwie wobec nas. Nie rozumiałam co ich zdenerwowało i w rzeczywistości dało mi to dużo do myślenia. Był to kluczowy moment zakwestionowania mojej buddyjskiej wiary. Pamiętam, że czułam się tym załamana. (...)
Z niecierpliwością czekałam na to spotkanie, a teraz nawet nie mogłam wejść do środka. Nie czułam się rozgniewana, zdenerwowana ani urażona sprzeciwem chrześcijan, byłam tylko zaskoczona. Przeciwko czemu protestują? Co takiego wiedzą, czego ja nie wiem? Byłam naprawdę zaintrygowana. (...) Po latach poczułam wdzięczność do tych protestujących, że zainspirowali mnie do stawiania pytań i zasiali ziarno wątpliwości". (s. 80-81)

I do czego to może doprowadzić garstka anglikańskich "fundamentalistów" zakłócająca "spotkanie międzyreligijne" w katedrze...  :D Dla mnie to sygnał, że powinniśmy brać z nich przykład, kiedy gdzieś w Polsce będzie organizowany jakiś asyżyk.  :) 

Ponawiam swoje pytanie z poprzedniego wpisu: Czy "wszyscy, którzy wyznają, że Jezus jest ich Panem i Zbawicielem i żyją sprawiedliwie, otrzymają życie wieczne?" Chciałabym umieć poradzić sobie z odpowiedzią na to pytanie, ponieważ przebywam w środowisku osób (świeckich i duchownych) mocno zaangażowanych w Odnowę w Duchu Św. i zachłyśniętych ekumenizmem. Dla nich wszystkie odłamy protestantyzmu, to tylko inne "denominacje chrześcijaństwa", katolicyzm jest też tylko denominacją. Pełnia Chrystusa jest w "chrześcijaństwie", do którego wszystkie denominacje dążą. Wszystkich chrześcijan łączy chrzest i wyznanie, że "Jezus jest Panem i Zbawicielem" i to nam wystarczy, byśmy wszyscy mogli być zbawieni. 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpień 21, 2010, 15:05:34 pm
Czy TV Puls na pewno ma jeszcze jakieś katolickie udziały? Ja nie jestem przesadnie pruderyjny ale wczoraj robiąc rundkę po kanałach po 23 trafiłem na normalny erotyk.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: KAIBJDMB w Sierpień 21, 2010, 16:59:21 pm
Jak Jezus Chrystus miał ułożone kolana na krzyżu ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: erykofm w Sierpień 21, 2010, 18:29:54 pm
Jak Jezus Chrystus miał ułożone kolana na krzyżu ?

Zapewne pionowo. Nie chodzi o układ kolan, ale o symbolikę krzyża. W kształcie krzyża odbija się przez wieki teologia. Odnośnie do krzyża Jana Pawła 2, w nim odbija się nie tyle teologia ile humanizm.
To moje subiektywne zdanie, proszę nie pytać o źródła.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: KAIBJDMB w Sierpień 21, 2010, 18:36:03 pm
Zatem co takiego złego jest w tym krzyżu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Sierpień 21, 2010, 18:52:49 pm
Jak Jezus Chrystus miał ułożone kolana na krzyżu ?

Odsyłam do lektury dossier z numeru lipcowo-sierpniowego "Polonii Christiany". Tam jest wszystko anatomicznie wyjaśnione.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 22, 2010, 00:03:26 am
Zatem co takiego złego jest w tym krzyżu?

Najpierw drobna zmiana, bo tak ładniej, później następna, bo łatwiej wykonać, potem coś jeszcze... A jaki finał? W końcu nie jest łatwo wykonać figurkę człowieka. A jakby nie robić tej poziomej belki, to lepiej się opakuje, transport będzie łatwiejszy. Czy musi być tak koszmarnie długi? I dochodzimy do jakiegoś nijakiego klocka...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 23, 2010, 16:14:24 pm
Czy ktoś ma informacje dotyczące św Olgi (poza Wikipedią) czy jest kanonizowana w Kościele Katolickim i w którym roku? W Wikipedii stoi, że jest świętą Kościoła katolickiego, z tym, że nie ma daty kanonizacji. No i trochę niepokoi, że "wściekła Olga kazała zabić posłów"...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Sierpień 23, 2010, 16:31:59 pm
Czy ktoś ma informacje dotyczące św Olgi (poza Wikipedią) czy jest kanonizowana w Kościele Katolickim i w którym roku? W Wikipedii stoi, że jest świętą Kościoła katolickiego, z tym, że nie ma daty kanonizacji. No i trochę niepokoi, że "wściekła Olga kazała zabić posłów"...
"św. Olga, księżna, ok. 890-969
Jest to pierwsza Święta na Rusi, dlatego stanowi ogniwo pomiędzy Rusią pogańską a chrześcijańską. Nie dziw, że dotąd zażywa w ojczyźnia swej wielkiej czci. (...)
W roku 1574 synod biskupów ruskich zatwierdził urzędowo kult św. Olgi. Relikwie jednak Świętej we wieku XVIII zaginęły. Hagiografia zna tylko jedną świętą o tym imieniu"

ks. Wincenty Zaleski SDB, "Święci na każdy dzień", Łódź 1982 [?], s. 387-388

z pozdrowieniami z biblioteki.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 23, 2010, 19:06:18 pm
dziękuję za odpowiedź, ale właśnie - czy synod biskupów ruskich, to chodzi na pewno o biskupów katolickich, czy może prawosławnych?
Rok wskazuje na schizmę - niestety. Ale św. Olga żyła przed podziałem z drugiej strony...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 23, 2010, 19:47:22 pm
przeciez unici czyli katolicy czcza swietych prawoslawnych kanonizowanych do czasu unii oraz swietych katolickich - czyli sw. olga jest uznawana
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 23, 2010, 20:04:23 pm
przeciez unici czyli katolicy czcza swietych prawoslawnych kanonizowanych do czasu unii oraz swietych katolickich - czyli sw. olga jest uznawana
Ale XVI wiek to już przecież jest po rozłamie, a wtedy nastąpiła kanonizacja na wschodzie. W takim razie czy św Olga jest wpisana na listę świętych w Rzymie (czy w ogóle jest taka lista?) i czy któryś z papieży wypowiedział się, że jest święta.
Dla mnie jakoś tu nie widać dostatecznego formalizmu jak. na przykład, w przypadku św. Piusa X...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 23, 2010, 20:07:41 pm
przeciez unici czyli katolicy czcza swietych prawoslawnych kanonizowanych do czasu unii oraz swietych katolickich - czyli sw. olga jest uznawana
W takim razie czy św Olga jest wpisana na listę świętych w Rzymie (czy w ogóle jest taka lista?)

Martyrologium Romanum.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 23, 2010, 20:09:18 pm
przeciez unici czyli katolicy czcza swietych prawoslawnych kanonizowanych do czasu unii oraz swietych katolickich - czyli sw. olga jest uznawana
W takim razie czy św Olga jest wpisana na listę świętych w Rzymie (czy w ogóle jest taka lista?)

Martyrologium Romanum.
czy mam rozumieć, że św. Olga tam jest? Jak tak  wszystko jasne. Ale nazwa sugeruje męczenników...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 23, 2010, 20:19:59 pm
Czy jest - nie mam pojęcia. Księga ta obejmuje nie tylko męczenników (por. http://pl.wikipedia.org/wiki/Martyrologium (http://pl.wikipedia.org/wiki/Martyrologium))
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 23, 2010, 20:50:22 pm
Nie mam posoborowego Martyrologium Romanum, ale ten wykaz: http://www.mikolaj-bydgoszcz.home.pl/kalendarz/m/m07.htm jest z nim co najmniej wysoce kompatybilny. Patrz: 11 lipca.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 26, 2010, 19:45:09 pm
Nie znalazłem lepszego i innego miejsca:

Catholic men meet for a beer to chat about Church history, theology, liturgy, politics, etc.

(http://3.bp.blogspot.com/_cQ2xhpZfenk/THabUpIwLVI/AAAAAAAAPPc/t2KHSWCWxuk/s400/summer+beer+2010.JPG)

http://www.orbiscatholicus.org/2010/08/catholic-culture-beer.html (http://www.orbiscatholicus.org/2010/08/catholic-culture-beer.html)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Sierpień 26, 2010, 20:02:28 pm
Czego dotyczy pytanie? ;) Czy piwo jest koszerne? :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 26, 2010, 20:22:34 pm
No właśnie nie wiem, o co zapytać, bo jak napiszę: "a co myślą Państwo o winie" to może się znowu jakaś ostra dyskusja wywiązać :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 26, 2010, 21:51:07 pm
Chce Pan zapytać o markę piwa, czy o wielkość kufla? ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: manna w Sierpień 26, 2010, 22:15:49 pm
Catholic women meet for a glass of wine to gossip about priests etc. ;)

(http://sklep.vininova.pl/photos/prods/1302_1_l.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Sierpień 26, 2010, 22:23:14 pm
Atheistic people meet for a drink to chat about their sweet and delightful life.

(http://www.vi4.pl/tekst/denaturat.jpg)

 ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 27, 2010, 09:14:10 am
Polish patriots gather to drink and recall old good days.
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20070414052507/nonsensopedia/images/9/90/Wino_Komuna.jpg)
 ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 27, 2010, 22:31:55 pm
Czego dotyczy pytanie? ;) Czy piwo jest koszerne? :)

   Nie wiem, czy to prawda, ale oprowadzał mnie po Monachium kolega, który tam pracował jakiś czas i poznał lokalne ciekawostki. Mówił o jakimś bawarskim piwie ciemnym, ponoć wysokokalorycznym (nie próbowałem), które rzekomo wymyślili zakonnicy. Podczas wielkiego postu mieli go pić, bo nic nie jedli, a musieli mieć siłę do pracy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 27, 2010, 22:36:44 pm
Zgadza się - piwo to tradycyjny napój postny.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 27, 2010, 23:06:49 pm
Zgadza się - piwo to tradycyjny napój postny.

To skąd pomysł, żeby w wielkim poście nie pić?
(Tyle lat bezsensownych wyrzeczeń, czasem poczucia winy...  ;D ;D ;D)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 28, 2010, 00:23:34 am
   Nie wiem, czy to prawda, ale oprowadzał mnie po Monachium kolega, który tam pracował jakiś czas i poznał lokalne ciekawostki. Mówił o jakimś bawarskim piwie ciemnym, ponoć wysokokalorycznym (nie próbowałem), które rzekomo wymyślili zakonnicy. Podczas wielkiego postu mieli go pić, bo nic nie jedli, a musieli mieć siłę do pracy.
No przecież to mnisi rozpowszechnili piwo w Europie, z tego co wiem :) Bibendum est! :) (szkoda, że skończyło mi się, bo mi Państwo ochoty narobiliście)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 28, 2010, 08:10:46 am
Zgadza się - piwo to tradycyjny napój postny.

To skąd pomysł, żeby w wielkim poście nie pić?

Pomysł ten to zapewne dziedzictwo XIX-wiecznych ruchów abstynenckich. Sam w sobie godzien pochwały, jakkolwiek picie piwa czy wina nigdy postu nie łamało :) "Kto ich w poście nadużywa, grzeszy przeciwko cnocie wstrzemięźliwości i samej zasługi postu się pozbawia, nie grzeszy jednak przeciw przykazaniu postu" - tyle mój Merkelbach OP, wydanie z 1962 r. A wcześniej: "Nie zakazuje się [w poście] napojów abo cieczy, których nie ordynuje się per se ku ciała żywieniu, lecz ku wsparciu trawienia pokarmu i wygaszeniu pragnienia".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 28, 2010, 08:20:15 am
I jeszcze z Rytuału Rzymskiego:
http://blog.ancient-future.net/2007/12/28/a-blessing-for-brew/
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 28, 2010, 16:22:27 pm
O to !!! To !!! Zawsze mówiłem, że piwo to wszak napój postny ...małoż jako też błogosławiony i zbawienny   :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 28, 2010, 22:20:03 pm
Podnieśliście mnie Drodzy Panowie na duchu. Ma wpaść do mnie jutro kolega jeszcze ze szkolnej ławki. Mimo niedzieli popościmy sobie więc  ;).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 29, 2010, 02:13:20 am
A ja dziś pościłem wg duchowości czeskiej ;D Ale to chyba jeszcze przed północą było :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 29, 2010, 11:34:19 am
Zatem Mości Panowie ! Pośćmy !!! Pośćmy jak najwięcej, pomnić jeno trza by o duchowych sprawach podczas onego poszczenia rozważać a rozprawiać  :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 29, 2010, 11:38:26 am
   A teraz mam pytanie z innej beczki: W muzeum złotnictwa w Kazimierzu stoją w gablotach m.in. monstrancje i kielichy wycofane z użycia w kościołach. Kiedyś dawno uczono mnie, że np. kielicha nie można tak sobie wziąć w łapki i przenieść gdzie się chce. Jak się domyśliłem, monstrancji chyba też. To jak zachować się w sytuacji, kiedy oglądam sobie różne kolczyki, menory, pierścionki, aż tu nagle kolejna na półce stoi np. monstrancja?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Sierpień 29, 2010, 11:45:18 am
Z tego co wiem, to eksponatów w muzeach dotykać nie wolno, więc w czym problem?  :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 29, 2010, 15:15:35 pm
   Właśnie widzę tu problem. Skoro najmniejsza cząstka Najświętszego Sakramentu jest nadal Ciałem Pana Jezusa, a kielicha czy monstrancji nikt nie czyścił w jakiś specjalny sposób, nie przedmuchiwał sprężonym powietrzem itp., to czy mam gwarancję, że nic tam nie pozostało? Czy nie z tego powodu właśnie poza księdzem (czy ministrantem) nie bierze się kielicha w ręce, żeby np. obejrzeć czy pobawić się?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Sierpień 29, 2010, 15:57:07 pm
Ministranci też nie powinni dotykać naczyń liturgicznych. A co do cząstek Ciała Pańskiego, które mogą gdzieś pozostać, to lepiej w ogóle do kościoła nie wchodzić, bo przypadkiem można nadepnąć. Nawet pateny komunijne problemu nie rozwiążą.
Jakie ma Pan propozycje w tej sprawie? Przyklękać na wszelki wypadek w muzeum przed monstrancjami i cyboriami?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PSFF w Sierpień 29, 2010, 17:30:36 pm
   Nie, przyklękać (jeżeli nie trzeba) w muzeum nie mam ochoty, proszę sobie ze mnie jaj nie robić. Chodzi mi bardziej o to, czy naczynia liturgiczne itp. powinno wystawiać się w muzeum pomiędzy innymi przedmiotami.
   Co do cząstek Ciała Pańskiego - była już kiedyś dyskusja na ten temat, zapoczątkowana artykułem w ZW. Odsyłam do archiwum.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 29, 2010, 18:17:37 pm
Chodzi mi bardziej o to, czy naczynia liturgiczne itp. powinno wystawiać się w muzeum pomiędzy innymi przedmiotami.
Jeśli są wypuryfikowane, dlaczego nie? :) Chociaż dla mnie to wielkie marnotrawstwo.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 31, 2010, 21:35:03 pm
a co zrobic w muzeach biskupich ( i innych tez ) gdzie wystawione sa napelnione relikwiarze np. Krzyza, Korony ciern. , pasa Jezusa, chusty NMP itd. ????????????????? przyklekac, robic +, nic nie robic ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 31, 2010, 22:05:11 pm
A to już zależy od danego zwiedzającego ;) Wypadałoby cokolwiek zrobić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 01, 2010, 01:11:59 am
   Właśnie widzę tu problem. Skoro najmniejsza cząstka Najświętszego Sakramentu jest nadal Ciałem Pana Jezusa, a kielicha czy monstrancji nikt nie czyścił w jakiś specjalny sposób, nie przedmuchiwał sprężonym powietrzem itp., to czy mam gwarancję, że nic tam nie pozostało?
Wystarczyło zwyczajnie puryfikować. Woda ma to do siebie, że postać chleba rozpuszcza...


Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 03, 2010, 16:25:51 pm
Baaaaaaaaardzo glupie pytanie: czemu w kosciolach FSSPX w Polsce nie ma bocznych oltarzy ani ambon ? ? ?   mam na mysli tylko koscioly w Gdyni i Warszawie - w innychkaplicach mozna to wytlumaczyc szczuploscia miejsca, ale tam ?

dzieki za odp :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 03, 2010, 22:02:41 pm
Tak za bardzo w kościele Bractwa na Garncarskiej w Warszawie to nie ma miejsca na boczne ołtarze. Zresztą nie ma tam aż tak wielu księży by musieli celebrować przy bocznych ołtarzach. Co do ambony to jakoś też nie widzę dla niej tam miejsca. Ale to tylko moje odczucia. Tak samo można powiedzieć dlaczego ten kościół nie ma wieży? Tak na dobrą sprawę to budynek wniesiono na potrzeby szkoły.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 04, 2010, 05:54:29 am
no bez przesady... drodzy Panstwo, sa w naszym pieknym kraju stare koscioly, kilka razy   m n i e j s z e   od tego w przeoracie warszawskim, w ktorych jakims cudem mieszcza sie boczne oltarze i ambona
oltarze moznaby ustawic tam, gdzie po bokach prezbiterium wisza na scianach figury, a ambone albo w prezbiterium (kosztem sedilii) albo w nawie. to samo w gdyni. a to, ze trzebaby troszke przebudowac balaski to chyba nie jest az tak straszliwy problem?
jak sie chce, to sie da :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Wrzesień 04, 2010, 09:20:38 am
Czy 6 stycznia będzie w 2011 roku dniem wolnym? Zgodnie z tym artykułem Sejm miał się zająć tym problemem jesienią 2009: http://www.strefabiznesu.nto.pl/artykul/od-2011-roku-6-stycznia-swieto-trzech-kroli-bedzie-dniem-wolnym-od-pracy-26276.html
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 05, 2010, 20:21:04 pm
Baaaaaaaaardzo glupie pytanie: czemu w kosciolach FSSPX w Polsce nie ma bocznych oltarzy ani ambon ? ? ?   mam na mysli tylko koscioly w Gdyni i Warszawie - w innychkaplicach mozna to wytlumaczyc szczuploscia miejsca, ale tam ?
Przyczyna prozaiczna: mało kapłanów, mało Mszy św. Skoro tak - to nie żeby nie pozbawiać wiernych łask Mszy - nie odprawia się kilku Mszy św. jednocześnie, co na razie sprawia, że ołtarze boczne są tam niepotrzebne.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 05, 2010, 20:24:32 pm
to jest jakies wytlumaczenie, ale w dni powszednie moznaby odprawiac przy bocznych ...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 05, 2010, 20:29:24 pm
to jest jakies wytlumaczenie, ale w dni powszednie moznaby odprawiac przy bocznych ...
Boczne - w myśl nauczania ostatniego soboru - powinny być oddzielone od nawy głównej ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 05, 2010, 20:36:11 pm
 no a jak inaczej? i stac przodem do ludu! ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Wrzesień 05, 2010, 20:37:08 pm
to jest jakies wytlumaczenie, ale w dni powszednie moznaby odprawiac przy bocznych ...

Po co odprawiac przy bocznym jezeli jest dostepny glowny oltarz, a Mszy sluchaja wierni?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 05, 2010, 20:38:27 pm
no a jak inaczej? i stac przodem do ludu! ;D
Akurat ostatnie było "pół żartem pół serio" - nauczanie VII odnośnie ołtarzy bocznych nie było "niekoszerne", zaś o "przodem do ludu" sobór (niestety) milczał.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 08, 2010, 09:31:28 am
Jak to jest ze sprawą ekskomuniki? Czy wygasa z chwilą śmierci?Czy arcybiskup Lefebrve jest uznawany nadal przez Stolicę Apostolską za ekskomunikowanego??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 08, 2010, 11:57:18 am
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 08, 2010, 12:12:16 pm
Panie Kamilku ja też tak uważam, ale chyba Stolica Apostolska uważała inaczej, i dopiero niedawno ,,zdjęto" ekskomunikę z czterech wyświęconych przez Arcybikupa biskupów. Ale co z samym Arcybiskupem? Jakie jest stanowisko Stolicy Apostolskiej w Jego sprawie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 08, 2010, 12:15:22 pm
.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 08, 2010, 12:28:35 pm
Ekskomunika jest wyłączeniem z widzialnej struktury Kościoła. Ponieważ do tej widzialnej struktury mogą należeć jedynie żywi, zatem w tym sensie ekskomunika kończy się wraz ze śmiercią ekskomunikowanego. Ponieważ jednakże zbawić można się jedynie w Kościele Katolickim, zatem osoba ekskomunikowana, pozostająca w chwili śmierci poza Kościołem (a w przypadku osoby ekskomunikowanej trudno mówić o nieprzezwyciężonej niewiedzy) naraża się na piekło. 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Wrzesień 08, 2010, 20:55:01 pm
Znalazłam w dokumentach soboru chyba laterańskiego IV, że duchowni nie mogą mieszkać z kucharkami itp. Jakieś są na to kościelne przepisy? Chyba najlepiej, aby ewentualna kucharka gotowała i potem sobie na noc szła do siebie do domu, bo jak wiadomo, nawet jeżeli wszystko ze strony tak księdza jak i jej jest czyste i nie mają do siebie nic, poza tym, że ona gotuje, a on płaci, to choćby ze względu na ludzkie plotki... Czy Kościół zezwala na takie mieszkanie gospodyń na plebani? Schylam się ku rozporządzeniu soboru laterańskiego.

Któryś sobór zakazał też tzw. zakonów mieszanych. A obecnie coś takiego jest promowane- wspólnoty całych rodzin i księża wraz z nimi itd.

Najbardziej mnie teraz śmieszą argumenty tych antyklerykałów, co potem różne takie rzeczy wywlekają, jakby to Kościół był za to winny. Kościół zabronił takich rzeczy, a że się księża nie stosują itd. Kościół podobnie potępił nadużycia związane z inkwizycją, więc argument o niedobrej inkwizycji odpada. ;) Błędy i nadużycia ludzi to co innego. Niestety w szkole tego nie uczą na historii- bo po co... Wprawdzie o biednych palonych czarownicach mnie też nie uczono, ale nie wiem, czy w niektórych szkołach to nie ma czasem miejsca.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 08, 2010, 21:14:03 pm
Znalazłam w dokumentach soboru chyba laterańskiego IV, że duchowni nie mogą mieszkać z kucharkami itp. Jakieś są na to kościelne przepisy?

Nie ma szczegółowych ustaleń - tylko KPK 285 §1.

Dawniejsze przepisy były bardziej drobiazgowe, np. przepis synodu poznańskiego z 1689 roku zakazujący księżom swatania małżeństw pod karą suspensy - to w kontekście pewnego zeszłego niedawno krakowskiego dominikanina ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Wrzesień 09, 2010, 10:47:29 am
Któryś sobór zakazał też tzw. zakonów mieszanych. A obecnie coś takiego jest promowane- wspólnoty całych rodzin i księża wraz z nimi itd.
No np. charyzmatyczna Wspólnota Błogosławieństw (b. często jej lider brat Efraim jest np. cytowany w LISCIE, i generalnie to taka wspólnota dla wielu grup Odnowy w Polsce jest jak wzorzec metra w Serves  ;D) dostała ost. za to bana wlaśnie za to z Watykanu.
(Dokładnie to Stolica Apostolska kazała im pozmieniać konstytucje tak aby odzielić świeckich od zakonników i zakonnić, oraz zabroniła świeckim chodzenia w habitach - więcej może Fons Blaudi opowiedzieć  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Wrzesień 09, 2010, 16:53:27 pm
Wklejalem chyba kiedys ksero pisma z Rzymu na ten temat.

W miasteczku, gdzie miesci sie ich francuska centrala, gdzie czesto jezdze w wakacje, nie mowi sie o nich inaczej niz "sekta". Robiace zakupy zakonnice w habitach w zaawansowanej ciazy nie zrobily im najlepszego pi-aru.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: porys w Wrzesień 09, 2010, 17:15:13 pm
Takie cuś znalezłem apropo na necie:
http://trowinski.blogspot.com/2008/01/wsplnota-bogosawiestw-jeszcze-dwa-lata.html
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Wrzesień 09, 2010, 18:41:00 pm
A kto Panu prywatnie dla własnej pobożności zabroni odmówienia tejże Przysięgi?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 09, 2010, 18:52:34 pm
modernistyczne sumienie co najwyżej :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Wrzesień 09, 2010, 19:23:04 pm
Zdaje się,że IDP składa.reszta-nie mam pojęcia
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Wrzesień 12, 2010, 18:02:49 pm
Gdzie mogę kupić (najlepiej w Warszawie) obrazki i monety ze św.Piusem X i Piusem XII? Nie chcę na allegro. Jak najtaniej oczywiście :P
Na allegro najtaniej. Np:
http://allegro.pl/stary-obrazek-sw-z-relikwia-sw-pius-x-i1227271751.html
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Wrzesień 12, 2010, 18:07:45 pm
Na allegro funkcjonuje wyszukiwarka, obrazków z papieżami jest pełno.

http://allegro.pl/papiez-pius-xii-stary-obrazek-swiety-i1216641012.html
http://allegro.pl/papiez-pius-x-i1221740283.html
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: erykofm w Wrzesień 12, 2010, 18:33:42 pm
Ciekawa propozycja, jednak bardziej mnie interesuje coś do domowego ołtarzyka. To się nie nadaje.
ja mam tak
http://w277.wrzuta.pl/obraz/aahYgpus6kO/webcam-1284309110
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Wrzesień 14, 2010, 19:37:57 pm
Gdzie mogę kupić (najlepiej w Warszawie) obrazki i monety ze św.Piusem X i Piusem XII? Nie chcę na allegro. Jak najtaniej oczywiście :P

Nie ma monet watykańskich z Piusem X - nigdy takowych nie wydano, niestety.

Z Piusem XII są, nawet złote (b. drogie). Ale już aluminiowe można nabyć na ebayu za parę dolarów, choć pięknością nie grzeszą. Stalowe są calkiem ładne, ceny zaczynają się od $10.  Srebrne - ceny od $50 za np. taką 5-lirówke z 1939r.:
http://cgi.ebay.com/VATICAN-1939-5-LIRE-SILVER-LOW-MINT-PIUS-XII-St-PETER-/250357865730?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a4a7ddd02 (http://cgi.ebay.com/VATICAN-1939-5-LIRE-SILVER-LOW-MINT-PIUS-XII-St-PETER-/250357865730?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a4a7ddd02)


Można zapytać w Warszawskim Centrum Numizmatycznym (ul. Hoża 43/49), ale monety kupuje się najtaniej na aukcjach internetowych i od prywatnych kolekcjonerów na targach. Kolekcjonerzy monet są przeważnie bardzo uczciwymi ludźmi (to mały zamknięty światek, więc reputacja=wszystko), tak więc ryzyko zakupu przez allegro/ebay nie jest duże.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 14, 2010, 20:39:37 pm
tak więc ryzyko zakupu przez allegro/ebay nie jest duże.
Samego zakupu - może nie. Ale powierzanie tegoż poczcie polskiej w formie zwykłej przesyłki - już tak. Zdarza się,  że na poczcie kradną (mnie spotkało to 2 razy na 3 próby)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Wrzesień 15, 2010, 12:06:47 pm
A ja mam pytanie w najbliższym czasie wybieram się do Częstochowy i chcę kupić Mszał Rzymski z 1963r czy dostanę w Częstochowie? Dziękuję za odpowiedź:) pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Wrzesień 15, 2010, 12:29:47 pm
Szczerze wątpię. Lefebryści zamknęli już swoją księgarnię ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Wrzesień 15, 2010, 20:10:54 pm
(http://icrsp.org/IMAGES-APOSTOLATS/IMAGES-2010/Gricigliano/Ordinations-2010/Sacerdoce/P100601%20051.jpg)
niebieski biret?

Przysługuje superiorowi ICRSS.

Pilnie potrzebuję datę wydania 3 tomu "Wykładu liturgii".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 15, 2010, 20:34:39 pm
1905.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mariusz w Wrzesień 16, 2010, 01:51:40 am
Mam pytanie a propos NOM - czy w sobotę wieczór ksiądz musi, czy tylko może, odprawiać Mszę z formularza niedzielnego?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Wrzesień 16, 2010, 03:21:13 am
Samego zakupu - może nie. Ale powierzanie tegoż poczcie polskiej w formie zwykłej przesyłki - już tak. Zdarza się,  że na poczcie kradną (mnie spotkało to 2 razy na 3 próby)

Przykro mi słyszeć o tak negatywnej statystyce. Osobiście mogę powiedzieć, że mam szczęście, bo choć zbieram monety od lat, to ukradli mi "tylko" dwa razy: raz poczta włoska, a raz, niestety,  polska, i w tym ostatnim wypadku była to bardzo bolesna strata... Tym boleśniejsza, że to rodacy :-( Są jednak pewne metody "maskowania" monet w przesyłkach, wytrawni sprzedawcy je znają.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 17, 2010, 14:19:12 pm
Tym boleśniejsza, że to rodacy :-( Są jednak pewne metody "maskowania" monet w przesyłkach, wytrawni sprzedawcy je znają.
Monety nie były wiele warte - ot kilka grosiaków. stąd podróżowały przesyłką zwykłą priorytetową...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Wrzesień 17, 2010, 14:39:14 pm
Czy w czasie Mszy uobecnia się też ofiara,cierpienie Maryi jak Jezusa?takie coś usłyszałam
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Wrzesień 23, 2010, 20:16:23 pm
Czy jest jakiś minimalny wiek po którym można wyświęcić mężczyznę na diakona i kapłana? Oglądając zdjęcia ze święceń czy też mszy niektórzy duchowni wyglądają jakby ledwo 20 lat mieli.

Np tu diakon:
(http://img825.imageshack.us/img825/3327/092b142b100798.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Wrzesień 23, 2010, 20:21:17 pm
Wygląd nie świadczy o latach :D W swej rodzinnej parafii pewien pobożny neoprezbiter wygląda jak nastolatek, a mojego znajomego księdza (7 lat kapłaństwa) biorą za neoprezbitera :P
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 23, 2010, 20:27:30 pm
To zapewne skutek konserwującego działania Psalmu 42 w brzmieniu Wulgaty ;-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Wrzesień 24, 2010, 05:16:42 am
ponizej 25 lat jest potrzebna dyspenza
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Wrzesień 24, 2010, 08:13:59 am
Kan. 1031
§ 1. Prezbiteratu można udzielać tylko tym, którzy ukończyli dwudziesty piąty rok życia i posiadają wystarczającą dojrzałość, z zachowaniem ponadto sześciomiesięcznego odstępu czasu między diakonatem i prezbiteratem. Tych, którzy są przeznaczeni do prezbiteratu, można dopuścić do diakonatu dopiero po ukończeniu dwudziestego trzeciego roku życia.
(...)
§ 4. Dyspensa ponad rok od wieku, wymaganego zgodnie z przepisami § 1, jest zarezerwowana Stolicy Apostolskiej.


Znam paru ksiezy wyswieconych w wieku 23 lat.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Wrzesień 25, 2010, 13:03:11 pm
Ekskomunika jest wyłączeniem z widzialnej struktury Kościoła. Ponieważ do tej widzialnej struktury mogą należeć jedynie żywi, zatem w tym sensie ekskomunika kończy się wraz ze śmiercią ekskomunikowanego. Ponieważ jednakże zbawić można się jedynie w Kościele Katolickim, zatem osoba ekskomunikowana, pozostająca w chwili śmierci poza Kościołem (a w przypadku osoby ekskomunikowanej trudno mówić o nieprzezwyciężonej niewiedzy) naraża się na piekło.

Pan jak zwykle w swym zacietrzewieniu zapomina się zbyt mocno...Przypomnę Panu tylko, że z ekskomuniki ( o ile wogóle była - bo stwierdzenie o "latae setentiae" to jeszcze nie to samo co ferendae sententiae" - przynajmniej "nowy KPK - 1983" bardzo fakt takowej "usubiektywnia" poprzez rozwinięte pojęcie Stanu Wyższej Konieczności lub tylko "przeświadczenia i nim" - tym właśnie KPK kierował się wówczas prawodawca...) uwalnia rozgrzesznie podczas Spowiedzi Świętej, zaś Sakrament Ostatniego Namaszczenia ś.p. X.Arcybiskup przyjmował przed śmiercią parokrotnie ( ponieważ ciężko chorował przez czas dłuższy ) i opatrzony ważnymi Sakramentami udzieloinymi przez ważnych szafarzy umarł . Dodaktowo by Pana bardziej zaniepoić dodam, że w kręgach "posoborowych" krąży intensywnie plotka, że JPII "zdjął" ekskomunikę z ś.p.Arcybiskupa "post mortem" wysyłając nuncjusza, ( o tym m.in. mówił X.Bp. Antoni Pacyfik Dydycz ) - czego nie potwierdzają źródła FSSPX, choć faktycznie nuncjusz papieski w Szwajcarii był na pogrzebie X. Arcybiskupa. Zatem obawa o duszę X.Arcybiskupa staje się zdecydowanie mniejsza niż ta , którą Pan wyrażać raczy...poza tym ś.p. JE.X.Arcybiskup nie ukazuje się jak dotąd w płomieniach, zaś heroizm jego cnót podobnie jak ongiś św.Atanazego z całąpewnością zostanie o ile zdąży przez Kościoł dostrzeżony.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Wrzesień 26, 2010, 09:00:26 am
Od jakiegoś czasu zastanawia mnie imię Matki Pana Naszego Jezusa Chrystusa.
Mianowicie w wypowiedziach różnych osób jest ono różnie wymawiana, bardzo często brzmi ono Mariia.
Wielokrotnie w kościele, w Radio Maryja mówi się nie Maryja ale Maria.
Ponadto w książeczce do nabożeństwa mam taką modlitwę.

Daj nam sługom Twoim, prosimy, Panie Boże, abyśmy się stałym duszy i ciała zdrowiem cieszyli, a za chwalebną przyczyną Błogosławionej Marii zawsze Dziewicy racz nas uwolnić od smutków doczesnych i doprowadzić do radości wiecznych. Przez Pana Naszego, Jezusa  Chrystusa, Syna Twego, który z tobą żyje i króluje w jedności Ducha Świętego, Bóg po wszystkie wieki wieków.

Jak więc prawidłowo brzmi imię Matki Bożej?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kuba w Wrzesień 26, 2010, 09:28:08 am
http://www.petergen.com/bovkalo/sp/warszawa1887.html

Co znaczy "C.M.O." przy nazwiskach seminarzystów wyższych lat?


Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 26, 2010, 09:52:56 am
Clericus Minorum Ordinum - kleryk po święceniach mniejszych.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ratio w Wrzesień 26, 2010, 12:53:44 pm
(...) Wielokrotnie w kościele, w Radio Maryja mówi się nie Maryja ale Maria.
(...) Jak więc prawidłowo brzmi imię Matki Bożej?

Wydaje mi się, że w samym Radio Maryja nie ma konsekwencji w wypowiedziach. I tak jeden Ojciec Prowadzący zwraca uwagę słuchaczom, że Imię Matki Bożej wypowiada się Maryja a kolejny prowadzący sam wymawia Maria.
I bądź tu mądry.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Wrzesień 26, 2010, 16:32:01 pm
Czy w czasie Mszy uobecnia się też ofiara,cierpienie Maryi jak Jezusa?takie coś usłyszałam przypadkiem

Ponawiam pytanie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ratio w Wrzesień 27, 2010, 11:23:37 am
Czy w czasie Mszy uobecnia się też ofiara,cierpienie Maryi jak Jezusa?takie coś usłyszałam
Na Mszy św. sprawowanej przez bpa Długosza podczas spotkań Podwórkowych Kółek Różańcowych Dzieci można często w liturgii usłyszeć podziękowanie Jezusowi i Maryi za Eucharystię
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 27, 2010, 12:06:34 pm
Czy w czasie Mszy uobecnia się też ofiara,cierpienie Maryi jak Jezusa?takie coś usłyszałam

Jasne. W konstytucji soborowej "Sacrosanctum Concilium" czytamy, że podczas Mszy uobecnia się całe dzieło zbawcze Chrystusa Pana.

Unde et memores Domine, nos servi tui, sed et plebs tua sancta, eiusdem Christi Filii tui Domini nostri, tam beatae passionis, nec non et ab inferis resurrectionis, sed et in caelos gloriosae ascensionis: offerimus praeclarae majestati tuae de tuis donis ac datis, hostiam (+) puram, hostiam (+) sanctam, hostiam (+) immaculatam, Panem (+) sanctum vitae aeternae, et Calicem (+) salutis perpetuae.

A skoro całe dzieło zbawcze, to również udział w nim Najświętszej Maryi Panny i Jej współcierpienie. Dlatego w starych modlitewnikach można znaleźć radę, by w czasie Mszy rozważać różne tajemnice z życia Chrystusa Pana, najlepiej z Maryją, w formie Różańca.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Wrzesień 29, 2010, 22:51:59 pm
Siedmiu świętych Archaniołów Michał, Gabriel, Rafał, Uriel, Jechudiel, Sealtiel, Barachiel.
Czy słyszeli coś państwo modlitwie do tych siedmiu Archaniołów?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Wrzesień 30, 2010, 00:23:04 am
Siedmiu świętych Archaniołów Michał, Gabriel, Rafał, Uriel, Jechudiel, Sealtiel, Barachiel.
Czy słyszeli coś państwo modlitwie do tych siedmiu Archaniołów?

Do wszystkich siedmiu to nie wiem, ale jest coś takiego jak Litaniae de Sanctis Angelis ex Sacra Scriptura gdzie wymienione są imiona piewszych trzech
http://www.preces-latinae.org/thesaurus/Angeli/LitAngelorum.html (http://www.preces-latinae.org/thesaurus/Angeli/LitAngelorum.html)

Istnieje również średniowieczny hymn łaciński "De sanctis angelis", tam jest wymieniony  Michał, Gabriel, Rafał i Uriel:
http://www.archive.org/stream/analectahymnica06blumgoog#page/n242/mode/1up (http://www.archive.org/stream/analectahymnica06blumgoog#page/n242/mode/1up)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 30, 2010, 08:25:15 am
Modlitwa do tych siedmiu aniołów to może w kabale, ale nie w Kościele katolickim.

Synod (Labb. t. 6 1561) odbyty w Rzymie w roku 745, za rządów papieża Zachariasza, potępia modlitwę ułożoną przez szarlatana zwanego Adelbertem: «Do was wznoszę swoje modły i błagania, aniele Urielu, aniele Raguelu, aniele Tubuelu, aniele Michale, aniele Iniasie, aniele Tubuasie, aniele Sabaoku, aniele Simielu». I powód podany przez ojców tego synodu jest taki, że za wyjątkiem imienia Michał, wszystkie pozostałe imiona oznaczają raczej demony niż dobrych aniołów, z których jedynie trzej wymieniani są przez Pismo Święte i Tradycję, to jest: Michał, Gabriel i Rafał. Jest to nie tyle decyzja o charakterze prawnym, co kwestia faktów i historii.

http://www.exter.pl/k_rel_70frag.htm
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Wrzesień 30, 2010, 09:21:46 am
Czyli zasadniczo jest 7 Archaniołów, tyle że czwórki nie znamy imion. Dobrze zrozumiałem?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 30, 2010, 10:13:33 am
Tak się powszechnie przyjmuje za Tb 12, 15.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: romeck w Wrzesień 30, 2010, 14:36:37 pm
A jeżeli archaniołów jest siedmiu,
imiona rzech tylko podaje Kościół,
imiona wymienione w omawianej litani... moga być imionami "kumpli" Lucyfera?
Brrrrr.....
To zapominam je i nie wracam do wpisu powyżej!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: erykofm w Październik 05, 2010, 16:13:17 pm
Obecnie funkcjonują dwie nazwy - kapłan i prezbiter. Można zauważyć pewną walkę miedzy tymi tytułami, sam jestem ciekaw który przetrwa kosztem drugiego.
Natomiast ciekawi mnie jak to się dzieje, że określenie prezbiter w nowych dokumentach i publikacjach bierze górę.
Jeśli ktoś zna rzeczowy tekst w którym to zjawisko jest opisane, proszę o pomoc i wskazanie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Październik 05, 2010, 18:59:46 pm
dwie nazwy - kapłan i prezbiter. Można zauważyć pewną walkę miedzy tymi tytułami, sam jestem ciekaw który przetrwa kosztem drugiego.

The winner is: ... ksiądz :D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Październik 05, 2010, 22:27:18 pm
Obecnie funkcjonują dwie nazwy - kapłan i prezbiter. Można zauważyć pewną walkę miedzy tymi tytułami, sam jestem ciekaw który przetrwa kosztem drugiego.
Natomiast ciekawi mnie jak to się dzieje, że określenie prezbiter w nowych dokumentach i publikacjach bierze górę.
Jeśli ktoś zna rzeczowy tekst w którym to zjawisko jest opisane, proszę o pomoc i wskazanie.
"Kapłan" oznacza osobę po święceniach wyższych. "Prezbiter" definiuje o które święcenia chodzi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Październik 07, 2010, 18:19:58 pm
Czy mógłby ktoś z Państwa uprzejmie mi przetłumaczyć ten krótki fragment z dzieła św. Izdora z Sewilli?

"Inter infideles computantur, qui quod voverunt, non impleverunt; melins est enim non promittere quam fidem promissi non exsolvere; melius est enim non vovere quam post votum promissa non reddere (Eccle. v, 4). In malis promissis rescinde fidem, in turpi voto muta decretum; quod incaute vovisti non facias, impia est promissio quæ scelere adimpletur."
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Październik 07, 2010, 18:59:27 pm
Kapłan to ogólne określenie obejmujące trzy stopnie kapłaństwa sakramentalnego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Październik 07, 2010, 19:28:00 pm
Czy mógłby ktoś z Państwa uprzejmie mi przetłumaczyć ten krótki fragment z dzieła św. Izdora z Sewilli?

"Inter infideles computantur, qui quod voverunt, non impleverunt; melins est enim non promittere quam fidem promissi non exsolvere; melius est enim non vovere quam post votum promissa non reddere (Eccle. v, 4). In malis promissis rescinde fidem, in turpi voto muta decretum; quod incaute vovisti non facias, impia est promissio quæ scelere adimpletur."

Mała literówka w powyższym tekscie: ma być "melius est...", a nie "melins est...".


Do wiarołomnych są zaliczani ci, którzy ślubują, a nie wypelniaja ślubów. Lepiej jest bowiem nie
obiecywać niż nie dotrzymać obietnicy. Lepiej jest nie ślubować wcale niz potem ślub złamać. (Koh 5, 4)
W złych obietnicach wiary [jednak] nie dotrzymuj, w haniebnych ślubach zmień postanowienie; Co bezmyślnie
przyrzekłeś nie czyń, bezbożna jest [bowiem] obietnica zbrodniczo wypełniona.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Październik 08, 2010, 14:56:34 pm
New Liturgical Movement po wielokroc wspominal o nabozenstwach w rycie rzymskim sprawowanych w kaplicy Merton College w Oksfordzie  ( np.  http://www.newliturgicalmovement.org/2007/08/year-later-classical-use-plays.html   ). dziwi mnie, ze w swiatyni anglikanskiej sa sprawowane katolickie nabozenstwa ( dziwi pozytywnie :) ). czy ktos z Panstwa ma jakies b. szczegolowe info nt. sprawowanych tam obrzedow / czy to w KRR, czy tez anglikanskich high church / oraz nt. ksiezy odprawiajacych tam KRR ? bo o pastorach jest tu: http://www.merton.ox.ac.uk/chapel_and_choir/people.shtml

dziekuje za odpowiedz :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Październik 09, 2010, 13:41:59 pm
Czy mógłby ktoś z Państwa uprzejmie mi przetłumaczyć ten krótki fragment z dzieła św. Izdora z Sewilli?

"Inter infideles computantur, qui quod voverunt, non impleverunt; melins est enim non promittere quam fidem promissi non exsolvere; melius est enim non vovere quam post votum promissa non reddere (Eccle. v, 4). In malis promissis rescinde fidem, in turpi voto muta decretum; quod incaute vovisti non facias, impia est promissio quæ scelere adimpletur."

Mała literówka w powyższym tekscie: ma być "melius est...", a nie "melins est...".


Do wiarołomnych są zaliczani ci, którzy ślubują, a nie wypelniaja ślubów. Lepiej jest bowiem nie
obiecywać niż nie dotrzymać obietnicy. Lepiej jest nie ślubować wcale niz potem ślub złamać. (Koh 5, 4)
W złych obietnicach wiary [jednak] nie dotrzymuj, w haniebnych ślubach zmień postanowienie; Co bezmyślnie
przyrzekłeś nie czyń, bezbożna jest [bowiem] obietnica zbrodniczo wypełniona.

Tak jak myślałem - na Forumowiczów można liczyć! Serdecznie Panu dziękuję.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Październik 18, 2010, 18:16:01 pm
Mam pytanie i nie wiedziałem gdzie wrzucić, więc wrzucam tu. A mianowicie: czy ktoś wie co się stało z blogiem Johna Sonnena?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Październik 19, 2010, 09:03:18 am
Zmienił adres na http://orbiscatholicussecundus.blogspot.com/
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Październik 20, 2010, 14:48:20 pm
A może ktoś wie co ze stroną

http://rzymskikatolik.blox.pl/html

od 20 września nie ma na niej wpisów?  :'( :'( :'(
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Październik 21, 2010, 10:44:08 am
Chciałabym zadać następujące pytanie  :  jaki był stosunek Prymasa Wyszyńskiego do NOM-u?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: dxcv w Październik 21, 2010, 11:41:44 am
Podobno chciał spalić Bugniniego na stosie. Na ten temat na forum było już sporo wpisów...
To, że w Polsce częściej można spotkać NOM w miarę "godny"(w cudzysłowie, bo zaraz będzie, że nie ma czegoś takiego jak godny NOM) niż zpajacowany jest w dużej mierze zasługą Prymasa Tysiąclecia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 21, 2010, 11:49:16 am
no cóż musiał wprowadzić NOM, takie były realia wtedy
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Październik 21, 2010, 20:11:54 pm
Czy można już kupować książkę pt. "Sługa liturgii"? W biuletynie "Nova et vetera" jest napisane, że można ją zakupić w księgarni internetowej LS. Jak na razie jej tam nie ma ;/
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Październik 23, 2010, 12:05:24 pm
Chciałabym zadać następujące pytanie  :  jaki był stosunek Prymasa Wyszyńskiego do NOM-u?

Warto zwrócić uwagę jakie piękne słowa mówił o Prymasie Wyszyńskim w swym kazaniu JE.X.Abp.Marcel Lefebvre. Polecam:
http://www.tedeum.pl/tytul/11,Kazania
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Październik 28, 2010, 18:30:46 pm
Jakie są wzajemne relacje wydawnictw Dębogóra i Klub książki katolickiej? Pytam bo nie wiem kogo mam pytać o ewentualną reedycję dwóch pozycji („Ren wpada do Tybru” i „Prawda Wiary chrześcijańskiej” tom I) oraz wydanie brakującego III tomu „Prawdy Wiary chrześcijańskiej”.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Październik 28, 2010, 21:38:44 pm
Jakie są wzajemne relacje wydawnictw Dębogóra i Klub książki katolickiej? Pytam bo nie wiem kogo mam pytać o ewentualną reedycję dwóch pozycji („Ren wpada do Tybru” i „Prawda Wiary chrześcijańskiej” tom I) oraz wydanie brakującego III tomu „Prawdy Wiary chrześcijańskiej”.

To chyba jedno i to samo wydawictwo...tylko się przekształciło...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Październik 30, 2010, 18:56:16 pm
dlaczego są kościoły pod wezwaniem Ducha Św. i Pana Jezusa, a nie ma świątyń pw. Boga Ojca ? ? ?

Dlatego, że odrębny kult Boga Ojca był niespecjalnie popularny, nie szerzony (o ile mi wiadomo) przez żaden zakon, zaś rzadkie propozycje ustanowienia odrębnego święta liturgicznego ku czci Boga Ojca spotykały się z odmową Stolicy Apostolskiej. Zresztą reakcje papieży na propozycje ustanowienia uroczystości Trójcy Świętej (XIV w.) były podobne: czci się Ją codziennie w każdej Mszy świętej, nie ma więc potrzeby ustanawiania oddzielnego święta.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopad 02, 2010, 14:35:55 pm
pilne!

czy ktos z Panstwa wie na jaki dzien roku w starym mszale przypada lekcja z Proroctwa Ezechiela r. 37 ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 02, 2010, 14:44:50 pm
Wielka Sobota.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Listopad 02, 2010, 14:53:33 pm
Wielka Sobota.

Kolega ma chyba na myśli ryt Wigilii Paschalnej sprzed reform Piusa XII?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 02, 2010, 14:55:25 pm
Ja, czy Pan Guldenmond??
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Listopad 02, 2010, 14:56:13 pm
Ja, czy Pan Guldenmond??

Kol. Szkielet.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 02, 2010, 15:00:43 pm
Ne Panie Michale.
Prophetia Septima Ezech. 37, 1-14
Missale Romanum 1962, strona 249 tu: http://www.sanctamissa.org/en/resources/missale-romanum.pdf
Edit. Chyba na pewno ma Pan rację.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopad 02, 2010, 15:12:55 pm
dziekuje bardzo ;-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Listopad 05, 2010, 22:58:01 pm
"Bo kiedy Ojciec rozgniewany siecze/szczęśliwy kto się do Matki uciecze". Podobno jest tu herezja przecząca Miłosierdziu Bożemu. Jak więc ta pieśń utrzymała się przez tyle dziesięcioleci/wieków i dopiero teraz odkryto tutaj herezję?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jedam w Listopad 06, 2010, 01:26:42 am
"Bo kiedy Ojciec rozgniewany siecze/szczęśliwy kto się do Matki uciecze". Podobno jest tu herezja przecząca Miłosierdziu Bożemu. Jak więc ta pieśń utrzymała się przez tyle dziesięcioleci/wieków i dopiero teraz odkryto tutaj herezję?

Nie ma tu herezji. W średniowieczu był bardzo popularny wątek ikonograficzny i literacki Mater Misericordiae z płaszczem opieki. Matka Boska miała rozpostarty płaszcz pod którym chowali się ludzie przed Bożym gniewem (np. Madonny szafkowe). Z kolei w objawieniu z La Salette Matka Boska mówi że to Ona powstrzymuje każące ramię Swego Syna przed ukaraniem grzeszników. Wiele Kościół mówił o tym że kto się do Maryi ucieknie nie zostanie pozostawiony bez pomocy.

Ot cała nowoteologia która na siłe szuka błędów w przeszłości by tylko wykazać że posoborowie odkryło prawdziwe chrześcijaństwo a wszystko co było wcześniej jest nic nie warte.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Listopad 12, 2010, 01:53:40 am
Chciałabym zapytać jak brzmi w języku aramejskim słowo "niewiasto" ( w wołaczu).Tak jak zwracał się Pan Jezus do Matki w Kanie Galilejskiej i cierpiąc na Krzyżu - "Niewiasto oto syn Twój"

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopad 12, 2010, 08:28:12 am
"Bo kiedy Ojciec rozgniewany siecze/szczęśliwy kto się do Matki uciecze". Podobno jest tu herezja przecząca Miłosierdziu Bożemu. Jak więc ta pieśń utrzymała się przez tyle dziesięcioleci/wieków i dopiero teraz odkryto tutaj herezję?

Tylko, że to Sam Ojciec daje nam możliwość ucieczki do Matki Bożej. To jest właśnie Boże Miłosierdzie! (Aczkolwiek można, niestety ten fragment źle zrozumieć.) Poprzez Boże Miłosierdzie Maryja jest dla mnóstwa dusz "ostatecznym środkiem" "nie-utracenia" zbawienia wiecznego. Np.: duszę biednego grzesznika uratowała cześć, którą zawsze miał do Maryi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Listopad 12, 2010, 09:53:47 am
Chciałabym zapytać jak brzmi w języku aramejskim słowo "niewiasto" ( w wołaczu).Tak jak zwracał się Pan Jezus do Matki w Kanie Galilejskiej i cierpiąc na Krzyżu - "Niewiasto oto syn Twój"
Wątpię, by ktoś na tym forum mógł udzielić odpowiedzi na to pytanie. Ja mogę się podzielić taką dygresją. W greckim oryginale użyto w tym miejscu słowa γύναι (wym wtedy /ˈɣynɛ/ IPA). Jest to wołacz od słowa γυνή. Oznacza ona kobietę zamężną, bądź nie. Ze względu na to, że dawniej, kiedy jeszcze słowo 'kobieta" było obraźliwe używało się określeń "niewiasta" - kobieta niezamężna i "białogłowa" - kobieta zamężna tłumacze Biblii wybrali słowo "niewiasta". Obecnie, skoro słowo "kobieta" już jest całkowicie neutralne powinno się w tym miejscu używać tego właśnie słowa "kobieta", gdyż lepiej oddaje sens oryginału.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: erykofm w Listopad 13, 2010, 12:58:14 pm
Jak co roku powinienem odbyć rekolekcje (myślę o 2011). Powinienem to zrobić w ramach rekolekcji zorganizowanych w Zakonie. Jednak mam prawną możliwość odbyć te rekolekcje w innym miejscu. Teraz pytanie, gdzie w przyszłym roku kapłan może odbyć rekolekcje tradycyjne, z właściwą doktryną i pobożnością. Poszukiwanie takich rekolekcji w internecie jest loterią. W Polsce  powstał przemysł rekolekcyjny, wraz z marketingiem.
Czy ktoś z forumowiczów może polecić  takie miejsce.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: kurak w Listopad 13, 2010, 13:28:09 pm
FSSPX organizuje rekolejkcje. Ze srodowisk ED to w sumie nie wiem,nalezaloby zapytac kaplanow z IDP lub FSSP.Pewnie cos jest.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Tato w Listopad 13, 2010, 17:52:59 pm
Jak co roku powinienem odbyć rekolekcje (myślę o 2011). Powinienem to zrobić w ramach rekolekcji zorganizowanych w Zakonie. Jednak mam prawną możliwość odbyć te rekolekcje w innym miejscu. Teraz pytanie, gdzie w przyszłym roku kapłan może odbyć rekolekcje tradycyjne, z właściwą doktryną i pobożnością. Poszukiwanie takich rekolekcji w internecie jest loterią. W Polsce  powstał przemysł rekolekcyjny, wraz z marketingiem.
Czy ktoś z forumowiczów może polecić  takie miejsce.

Proszę uprzejmie:
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2010/81

Tylko mało czasu jest, bo do 10 XI trzeba było się zgłosić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: erykofm w Listopad 13, 2010, 20:47:51 pm
Dziękuję za odpowiedz. W tym roku byłem na rekolekcjach, a gdybym nawet chciał pojechać na dodatkowe, to czasu mało by to zorganizować.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Listopad 13, 2010, 22:41:44 pm
Np do kanoników św. Jana Kantego  (mój rodak ;D ) by można, ale to na inny kontynent trzebaby się wybrać ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Listopad 14, 2010, 21:04:12 pm
Jak co roku powinienem odbyć rekolekcje (myślę o 2011). Powinienem to zrobić w ramach rekolekcji zorganizowanych w Zakonie. Jednak mam prawną możliwość odbyć te rekolekcje w innym miejscu. Teraz pytanie, gdzie w przyszłym roku kapłan może odbyć rekolekcje tradycyjne, z właściwą doktryną i pobożnością. Poszukiwanie takich rekolekcji w internecie jest loterią. W Polsce  powstał przemysł rekolekcyjny, wraz z marketingiem.
Czy ktoś z forumowiczów może polecić  takie miejsce.

Proszę uprzejmie:
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2010/81

Tylko mało czasu jest, bo do 10 XI trzeba było się zgłosić.
Ale przecież ojciec Eryk szuka rekolekcji na przyszły rok.
@ ErykOFM
Najlepiej niech Ojciec wyśle maila z pytaniem do odpowiednich tradycyjnych instytutów, choć w sumie nie słyszałem aby w Polsce ktoś poza FSSPX takie organizował.
Jeżeli ma Ojciec możliwość odbycia ich w Bractwie (tzn. nie spowoduje to dla Ojca problemów w Zakonie) to najlepiej pytać tam.   
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Marco w Listopad 17, 2010, 16:23:44 pm
Czy może ktoś z państwa podesłać linki innych forum Tradycji w Polsce i na świecie (w j. ang w szczególności). Z góry dziękuje i pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopad 17, 2010, 20:15:50 pm
Czy w Straßburgu odprawiana jest Msza Rzymska, jeśli tak - gdzie i kiedy ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Listopad 17, 2010, 21:27:56 pm
Szanowny Panie,
Msze Sw. znajdzie Pan w Strasbourgu w dwoch miejscach.
Po pierwsze w Kosciele Sw. Jozefa na rogu placu St.Joseph w dzielinicy Koenigshoffen - Montagne Verte (FSSP). Tu ma Pan namiary: http://www.cathocus.fr/home/cus/paroisse_detail_13.php , msze w w niedziele o 9.30. Generalnie daleko od centrum, bez samochodu dotrzec trudno.
Po drugie w FSSPX na rue de Faubourg de Pierre nr 28 (kolo tzw. Halles - hal, kazdy miejscowy powie Panu gdzie to, samo centrum, 5 min spod Katedry w kierunku polnocnym). W niedziele byly tam zwykle dwie msze, rano i wieczorem, w dzien powszedni jedna msza zwykle - godziny sie zmieniaja - warto zadzwonic do miejscowego przeoratu pod nr +33 3 88 22 61 06 i dopytac o ktorej godzinie. Mozna podejsc wczesniej i sprawdzic, duza kaplica, czesto otwarta w dzien - ludzie sie modla, co jest rzadkoscia we Francji, gdzie wszystkie koscioly pozamykane na 4 spusty.
Milego pobytu w Alzacji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopad 17, 2010, 21:51:01 pm
dziękuję bardzo
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Listopad 17, 2010, 22:45:56 pm
Na wikipedii jest napisane, że ks. Philippe Laguerie został wydalony z FSSPX. Jeśli tak, dlaczego? A może to nieprawda, bo sam wystąpił?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Listopad 17, 2010, 23:11:26 pm
Przepraszam, że zmieniam temat: kto to są hodurowcy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Listopad 17, 2010, 23:20:47 pm
To członkowie Polskiego Narodowego "Kościoła" "Katolickiego" i drugiego ich odłamu- czyli kontynuatorzy pewnej sekty założonej w USA przez księdza Hodura.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kłobuch w Listopad 19, 2010, 22:38:27 pm
Być może odpowiedź jest na forum, ale w takiej masie nie dałem rady się przekopać i znaleźć.

Przeglądając czasem różne zdjęcia związane z różnymi dziwnymi wspólnotami (w Kościele), nieraz widzę menorę (czy coś wyglądającego podobnie, w każdym razie nieparzyste i o tym kształcie), czasem blisko stołu p.o. Ołtarza, czasem w pobliżu. 
Co ona tam robi? Ma prawo tam być?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 19, 2010, 22:58:58 pm
Przeglądając czasem różne zdjęcia związane z różnymi dziwnymi wspólnotami (w Kościele), nieraz widzę menorę (czy coś wyglądającego podobnie, w każdym razie nieparzyste i o tym kształcie), czasem blisko stołu p.o. Ołtarza, czasem w pobliżu. 
Co ona tam robi?Ma prawo tam być?

Uświetnia i UBOGACA Liturgię Neokatechumenatu.   ::) :o ::)
Nie ma prawa tam być.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopad 19, 2010, 23:08:40 pm
ubogaca to chyba najodpowiedniejsze słowo hehe  ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Listopad 20, 2010, 20:02:17 pm
Jakie uargumentować sens królowania Chrystusa oraz jutrzejszej uroczystości? Spotykam się z odpowiedzią-cytatem "moje królestwo nie jest z tego świata" na każdy temat związany z królowaniem: od figury w Świebodzinie po Uroczystość Chrystusa Króla Wszechświata
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 20, 2010, 20:06:46 pm
Ależ jutro jest 24 niedziela po zesłaniu Ducha Świętego!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Listopad 20, 2010, 21:42:28 pm
Jakie uargumentować sens królowania Chrystusa oraz jutrzejszej uroczystości? Spotykam się z odpowiedzią-cytatem "moje królestwo nie jest z tego świata" na każdy temat związany z królowaniem: od figury w Świebodzinie po Uroczystość Chrystusa Króla Wszechświata

Bo swoje xródło ma poza tym światem, ale ma być budowane na tym świecie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Listopad 20, 2010, 23:29:44 pm
Ależ jutro jest 24 niedziela po zesłaniu Ducha Świętego!
Przepraszam, już się poprawiam: chodziło mi o uroczystość jaką obchodziliśmy w ostatnią niedzielę października :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kłobuch w Listopad 24, 2010, 14:49:37 pm
Przeglądając czasem różne zdjęcia związane z różnymi dziwnymi wspólnotami (w Kościele), nieraz widzę menorę (czy coś wyglądającego podobnie, w każdym razie nieparzyste i o tym kształcie), czasem blisko stołu p.o. Ołtarza, czasem w pobliżu. 
Co ona tam robi?Ma prawo tam być?

Uświetnia i UBOGACA Liturgię Neokatechumenatu.   ::) :o ::)
Nie ma prawa tam być.

ubogaca to chyba najodpowiedniejsze słowo hehe  ;D

Nie no, ja to kumam, pytanie trochę retoryczne było, ale jest jakiś przepis czy coś, do czego można się odwołać?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 24, 2010, 16:15:24 pm
Nie można, bo OWMR mówi o świeczniku- a menora vel Chanukija to świecznik właśnie (nota bene - mowa o świeczniku, nie o ŚWIECACH! kolejny absurd NOMu). Można protestować jedynie z powodu braku krzyża który NA STOLE musi być zawsze.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Listopad 24, 2010, 17:48:34 pm
Nie można, bo OWMR mówi o świeczniku- a menora vel Chanukija to świecznik właśnie (nota bene - mowa o świeczniku, nie o ŚWIECACH! kolejny absurd NOMu). Można protestować jedynie z powodu braku krzyża który NA STOLE musi być zawsze.
Źle. OWMR mówi o świecznikach (2, 4, 6 lub 7 na Mszę z bp. diecezjalnym), w których są osadzone świece. U neonów używa się zaś kandelabra 7- lub 9- ramiennego - to już zakazane było na długo przed soborem. Wzmianki o "świeczniku a nie o świecach" nie skomentuję... Zaś krzyż, zgodnie z OWMR, niestety może stać nie na ołtarzu ale w jego pobliżu -  neonów zaś stoi zupełnie gdzie indziej (przy ambonce).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 24, 2010, 18:07:41 pm
Źle. OWMR mówi o świecznikach (2, 4, 6 lub 7 na Mszę z bp. diecezjalnym), w których są osadzone świece.
Primo - OWMR (117,307) mówi o co najmniej 2 świecznikach z osadzonymi świecami na OŁTARZU. Pkt dotyczący stołu (297) mówi o świecznikach bez powoływania się explicite na pkt 117, co sugeruje, że... świec być nie musi. (przynajmniej w.g tłumaczenia na stronie KKBiDS KEPu)

U neonów używa się zaś kandelabra 7- lub 9- ramiennego - to już zakazane było na długo przed soborem.
Ale źródła Pan nie podał - a szkoda.

Zaś krzyż, zgodnie z OWMR, niestety może stać nie na ołtarzu ale w jego pobliżu -  neonów zaś stoi zupełnie gdzie indziej (przy ambonce).
Walnął Pan bzdurę - bo neoni do Eucharystii używają zwykle stołów nie ołtarzy stałych czy przenośnych - więc obowiązuje OWMR 297 - krzyż ma być NA STOLE zawsze. Wyjątek - w kościołach zbudowanych "przez neonów dla neonów" ołtarz ma gabaryty stołu do pingponga - i tu krzyż może być obok. Na szczęście takich kościołów mało...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Listopad 24, 2010, 21:02:12 pm
Pkt dotyczący stołu (297) mówi o świecznikach bez powoływania się explicite na pkt 117, co sugeruje, że... świec być nie musi. (przynajmniej w.g tłumaczenia na stronie KKBiDS KEPu)
Bo oczywistym jest, że przecież nie ustawia się pustych świeczników - na to nawet neony nie wpadły, a Panu się jakoś udało.

Ale źródła Pan nie podał - a szkoda.
Nie jestem w stanie przypomnieć sobie, gdzie wyczytałem tę informację - podejrzewam, że któryś z forumowych speców od liturgiki teoretycznej skoryguje lub uzupełni tę informację (zdaje się, że było to złączone z Piusem IX)


Walnął Pan bzdurę - bo neoni do Eucharystii używają zwykle stołów nie ołtarzy stałych czy przenośnych - więc obowiązuje OWMR 297 - krzyż ma być NA STOLE zawsze. Wyjątek - w kościołach zbudowanych "przez neonów dla neonów" ołtarz ma gabaryty stołu do pingponga - i tu krzyż może być obok. Na szczęście takich kościołów mało...
U mnie w parafii np. używają (przynajmniej używali) ołtarza przenośnego, choć Msza jest w salce - więc to różnie z neonami bywa. Jeżeli odprawiają na stolikach - to tak, krzyż na stoliku.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 24, 2010, 21:53:58 pm
Bo oczywistym jest, że przecież nie ustawia się pustych świeczników - na to nawet neony nie wpadły, a Panu się jakoś udało.
Toż neony ustawiają usty świecznik: menorę vel Chanukije.

U mnie w parafii np. używają (przynajmniej używali) ołtarza przenośnego, choć Msza jest w salce - więc to różnie z neonami bywa. Jeżeli odprawiają na stolikach - to tak, krzyż na stoliku.
Na podstawie liczby widzianych zdjeć kwalifikował bym to jako wyjątek, ale może ci konserwatywni robią mniej zdjęć po prostu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Listopad 25, 2010, 21:53:58 pm
Aż wrzuciłem hasło "neokatechumenat" w google, żeby sprawdzić - na zdjęciach widzę tylko kandelabry ze świecami (lub lampkami oliwnymi).
Co do odprawiania na stole lub ołtarzu - jak patrzę na galerię w google, to ołtarze aż taką rzadkością nie są. No ale to zależy pewnie od doboru zdjęć. Tak czy siak - u neonów nadużyć jak mrówków.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Grudzień 04, 2010, 19:34:24 pm
Czy odpust trzeba ofiarowywać w intencji konkretnej osoby czy można ogólnie ofiarować go za dusze czyśćcowe?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudzień 07, 2010, 08:46:35 am
Kiedys ktos na forum pisal o tym, ze jakas agenda ONZ czy WHO zarejestrowala nowa choroba polegajaca na podwazaniu autorytetow i na ogolnym nieprzystosowaniu spolecznym. Nie moge znalezc tego posta.... Pamieta moze ktos gdzie to bylo...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudzień 07, 2010, 14:07:19 pm
moze schizofrenia bezobjawowa? ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Dkg w Grudzień 08, 2010, 00:32:05 am
Jakie znamy rozstrzygnięcia Kościoła w dziedzinie moralności, które mają charakter nieomylny?

Przykładowo, czy orzeczenie o moralnej dopuszczalności (astrahując od zagadnienia stosowalności) kary śmierci  jest nieomylne na mocy magisterium zwyczajnego i powszechnego?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Grudzień 10, 2010, 13:57:42 pm
W najnowszym artykule na NRL(http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2010/12/lekarz-dusz-ksiazka-pt-kapan-katolicki.html) znalazłem taki cytat:
„Kościół zna pewne przypadki święceń kapłańskich udzielanych przez księży za zezwoleniem Namiestnika Chrystusowego”.

Czy wie ktoś z Państwa czy jest to prawda, a jeżeli tak to na jakich konkretnie zasadach takie święcenia się odbywają ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Grudzień 10, 2010, 14:18:36 pm
W najnowszym artykule na NRL(http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2010/12/lekarz-dusz-ksiazka-pt-kapan-katolicki.html) znalazłem taki cytat:
„Kościół zna pewne przypadki święceń kapłańskich udzielanych przez księży za zezwoleniem Namiestnika Chrystusowego”.

Czy wie ktoś z Państwa czy jest to prawda, a jeżeli tak to na jakich konkretnie zasadach takie święcenia się odbywają ?
Takie święcenia aktualnie się nie odbywają nigdzie w Kościele Kat. Wg. starej katolickiej teologii pełnia kapłaństwa zawiera się w prezbiteracie, stąd prezbiterat jest siódmym stopniem święceń (1. ostiariusz, 2. lektor, 3. egzorcysta, 4. akolita, 5. subdiakon, 6. diakon, 7. prezbiter). Episkopat dawał potestas. Jeśli pełnia sakramentu zawarta jest już w prezbiteracie, to może on ważnie wyświęcić innego kapłana. Tradycja wymagała, by jednak czynili to biskupi podobnie jak i bierzmowanie. Należy zaznaczyć, że na Soborze Watykańskim II zaznaczono, że pełnia kapłaństwa jest w episkopacie, więc ta stara (niezdogmatyzowana) teoria teologiczna została zachwiana.
(http://pastorbonus.pl/uploads/images/Grafika/sevenorderssc1.jpg)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 10, 2010, 14:36:13 pm
http://pl.wikipedia.org/wiki/Felix_Maria_Dav%C3%ADdek
Dziwne rzeczy ten biskup dokonał a nigdy nie był ekskomunikowany.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudzień 10, 2010, 16:25:14 pm
gdzie znajduje sie kosciol, w ktorym "odprawiano msze" ;) w ekranizacji "Potopu"?
z gory dziekuje
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudzień 10, 2010, 16:29:51 pm
http://pl.wikipedia.org/wiki/Felix_Maria_Dav%C3%ADdek
Dziwne rzeczy ten biskup dokonał a nigdy nie był ekskomunikowany.
A o co Pan chce spytać?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Grudzień 10, 2010, 19:28:10 pm
Ale kazano chyba powtórzyć święcenia księżom wyświęconym przez bpa Davidka.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudzień 10, 2010, 21:08:52 pm
Ale kazano chyba powtórzyć święcenia księżom wyświęconym przez bpa Davidka.
[/quote

No dopuszczał święcenia kobiet i dlatego. Na tej zasadzie wątpliwe są święcenia udzielane przez bp Thuca.  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Grudzień 10, 2010, 23:36:30 pm
Takie święcenia aktualnie się nie odbywają nigdzie w Kościele Kat. Wg. starej katolickiej teologii pełnia kapłaństwa zawiera się w prezbiteracie, stąd prezbiterat jest siódmym stopniem święceń (1. ostiariusz, 2. lektor, 3. egzorcysta, 4. akolita, 5. subdiakon, 6. diakon, 7. prezbiter). Episkopat dawał potestas. Jeśli pełnia sakramentu zawarta jest już w prezbiteracie, to może on ważnie wyświęcić innego kapłana. Tradycja wymagała, by jednak czynili to biskupi podobnie jak i bierzmowanie. Należy zaznaczyć, że na Soborze Watykańskim II zaznaczono, że pełnia kapłaństwa jest w episkopacie, więc ta stara (niezdogmatyzowana) teoria teologiczna została zachwiana.
Jak należałoby traktować przypadek wyświęcenia przez prezbitera kogoś na diakona lub prezbitera? Święcenia ważne/wątpliwe/nieważne?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Grudzień 11, 2010, 22:37:04 pm
Zdecydowanie wątpliwe. Nikt nie podważył tego, że święcenia udzielane przez prezbiterów są nie ważne - takie stwierdzenie doprowadziłoby do problemów a propos sukcesji apostolskiej itd.

Dodam jeszcze, że ta sytuacja dotyczyła często klasztorów - zakonnicy byli wyświęcani przez opata.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Grudzień 12, 2010, 17:06:38 pm
To bardzo ciekawe. Jeśli kiedyś widziano w prezbiteracie pełnie kapłaństwa to czym było biskupstwo? Czymś "nad"?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: emek w Grudzień 13, 2010, 19:35:17 pm
Czy podczas zbliżających się Suchych Dni polscy klerycy w FSSP i IBP przyjmą jakieś święcenia?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Rita w Grudzień 14, 2010, 19:36:12 pm
Nie wiem, do czego "przykleić" to, czym chcę się podzielić, dlatego piszę tutaj, by nie zakładać nowego wątku.
Bardzo poruszył mnie ten krótki film z naszego "polskiego podwórka": http://www.onet.tv/zmienilam-wiare,5587223,3,klip.html#
Całość można sprowadzić do 1 zdania: "kiedyś byłam katoliczką, ale brakowało mi zasad i reguł, więc porzuciłam katolicyzm i teraz jestem muzułmanką"... Tak sobie myślę, że gdyby ta pani trafiła na zdrowych, tradycyjnych katolików, jej życie potoczyłoby się inaczej... Kim ona teraz jest? Przecież nadal pozostaje ochrzczona w imię Trójcy Przenajświętszej.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Grudzień 16, 2010, 16:41:09 pm
Za przynależność do partii komunistycznej jest ekskomunika na mocy samego prawa - nie trzeba jej orzekać? Czy osoba będąca niegdyś członkiem partii komunistycznej jest ekskomunikowania do teraz, jeżeli władza kościelna nie zdjęła klątwy?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudzień 20, 2010, 20:36:20 pm
poszukuje obrzedu wystawienia i schowania N.Sakramentu w monstrancji (szukalem w rytuale i nie znalazlem... moze slepy jestem ;) )
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Grudzień 20, 2010, 20:49:09 pm
Jest tylko w Rytuale Polskim z 1927 r. No i z fachowym komentarzem u Nowowiejskiego (Ceremonjał parafialny).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudzień 20, 2010, 21:10:29 pm
chodzilo mi o sam tekst, ale dzieki :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Grudzień 23, 2010, 19:59:20 pm
ad 1)
Według mojej wiedzy, podwójną Komunię tego samego dnia dopuścił dopiero CIC 1983. Na blogu WDTPRS niejaki wolfeken (http://wdtprs.com/blog/2010/01/quaeritur-holy-communion-twice-in-one-day-did-i-sin/) twierdzi, że w CIC 1917 można było przyjąć Komunię na pasterce i na Mszy z dnia Bożego Narodzenia, ale nie udało mi się tego potwierdzić.
Nota bene, wydaje mi się, że do złagodzenia dyscypliny postnej w latach 50-tych XX wieku mało kto komunikował na pasterce. W każdym razie, wobec celebransa wymagano przynajmniej 6 godzin postu eucharystycznego przed Mszą "Dominus dixit".

ad 2)
Według obowiązujących przepisów - tak (nawet, jeśli Msza "udaje" pasterkę, tj. gdy odprawiana jest przed północą, nawet z formularza Wigilii).
Według CIC 1917 - tylko jeśli przystępuje Pan do Komunii św. po północy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Grudzień 25, 2010, 14:50:22 pm
Czy według starych przepisów będąc na pasterce o północy mogę przyjąć Komunię Świętą 25 grudnia na Mszy o 10?
Miałem ten sam problem ;)
Ksiądz Raivo Kokis FSSPX powiedział, że wyjątkowo można, niemniej dodał, że zdania na ten temat są podzielone.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Grudzień 25, 2010, 19:19:01 pm
Jednak mogłem. :)

Jak to uzasadniono?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Grudzień 25, 2010, 19:28:55 pm
Czy według starych przepisów będąc na pasterce o północy mogę przyjąć Komunię Świętą 25 grudnia na Mszy o 10?
Miałem ten sam problem ;)
Ksiądz Raivo Kokis FSSPX powiedział, że wyjątkowo można, niemniej dodał, że zdania na ten temat są podzielone.

ciekawe, bo kompetentna władza w Kościele ma na ten temat zdanie jednoznaczne: mozna.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudzień 27, 2010, 21:54:43 pm
pyt. dot. noszenia baldachimu nad biskupem:
- kiedy to wprowadzono?
- kiedy zniesiono?
- w jakich sytuacjach uzywano?
- komu przyslugiwal ten zaszczyt (wszystkom bp-om, kardynalom czy jak...? ) ?

dziekuje za odp ;D
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sławek w Grudzień 28, 2010, 14:19:14 pm
Czy ktoś wie, na jaką/czyją melodię było śpiewane "Alleluja" podczas konsekracji Sagrada Familia?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Styczeń 02, 2011, 16:53:36 pm
Jak rozróżnić ignorancję zawinioną od niezawinionej?

W tym temacie mam też drugie pytanie... co Państwo byście polecali aby zgłębić teologię moralną, gdzie szukać zdrowej nauki? Ograniczeniem jest to, że dzieło musi być po polsku. W ostatnich latach wyszło sporo podręczników do moralnej ale wątpię czy da się tam wygrzebać coś wartościowego, większość to wodolejstwo o miłości :/
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Styczeń 03, 2011, 08:40:40 am
Jak rozróżnić ignorancję zawinioną od niezawinionej?

Nie da sie po tej stronie Nieba z powodow oczywistych. Wiem, ze niektorzy teolodzy majstruja przy tym pojeciu (np. kwestia limbusa), ale Pius IX ostrzegal przed takim wyrazem pychy ze strony ludzi.

co Państwo byście polecali aby zgłębić teologię moralną, gdzie szukać zdrowej nauki? Ograniczeniem jest to, że dzieło musi być po polsku.

Skoro przeszkoda jest jezyk lacinski, to odpadaja wszyscy klasycy. Proponuje zwykly przedwojenny podrecznik do etyki katolickiej do liceum.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Styczeń 06, 2011, 17:53:43 pm
Ma ktoś jakieś statystyki, którymi mógłby się podzielić jaki procent uczestniczących we Mszach niedzielnych katolików we Francji uczestniczy we Mszach trydenckich (FSSPX, FSSP, IBP itp.). Słyszałem, że to odsetek znaczny, a brak źródeł w tym względzie nie pozwala użyć tego argumentu w dyskusji z posoborowcami.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Styczeń 06, 2011, 21:33:15 pm
Ma ktoś jakieś statystyki, którymi mógłby się podzielić jaki procent uczestniczących we Mszach niedzielnych katolików we Francji uczestniczy we Mszach trydenckich (FSSPX, FSSP, IBP itp.). Słyszałem, że to odsetek znaczny, a brak źródeł w tym względzie nie pozwala użyć tego argumentu w dyskusji z posoborowcami.

Proponuje przeszukac forum z La Paix Catholique jako slowa kluczowe. Na NRL tez powinno byc.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 07, 2011, 14:56:19 pm
czy można gdzieś kupic nabożniki (ręczniki na ikony) ? ? ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Styczeń 08, 2011, 19:22:58 pm
Mam dwa pytania.
Czy w czyśćcu istnieje czas w naszym rozumieniu? Tak na dobrą sprawę powinien istnieć skoro tam odbywa się kara doczesna za grzechy, która kiedyś się kończy. Z drugiej strony kiedyś katecheta coś mówił, że tam też nie istnieje czas jak w niebie lub w piekle.
Co to są kwadrageny?
Drugie pytanie jest trochę dla zaspokojenia moich skrupułów, które mam od wczoraj. Rozmawiałem z koleżankami, które wziąłem w Trzech Króli na Tridentinę (był jeszcze jeden kolega, i efekt całkiem niezły. Jedna zachwycona, tylko doskwierało jej, że nie miałem łacińskich tekstów Gloria, Credo, Sanctus i Agnus Dei i nie mogła, drugiej trochę nie podobała się cisza, koledze chorał z długimi melizmatami). W każdym razie wywiązała się rozmowa o różnych obrządkach i jedna z koleżanek stwierdziła (nie powiedziała na czym to opiera), że Msza u grekokatolików się dla nas nie liczy do wypełnienia niedzielnego obowiązku, bo trzeba przynajmniej coś z niej zrozumieć, a skoro nawet Ewangelia i kazanie jest po ukraińsku to nie można zaliczyć. Co Państwo o tym sądzą? Ja opieram się na tym, że Mszę można zaliczyć jako niedzielną o ile była w obrządku katolickim, a Ewangelię można odczytać po polsku w domu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Styczeń 08, 2011, 19:36:19 pm
O kwadragenach
http://www.gutenberg.czyz.org/word,64126
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Styczeń 08, 2011, 19:38:14 pm
Proponuje zwykly przedwojenny podrecznik do etyki katolickiej do liceum.[/quote]
Czy byłby pan tak miły i podał tutaj jakiś przykładowy? (tytuł podręcznika itd.), albo skan takiej książki. Byłbym niezmiernie wdzięczny. Z góry dziękuję
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Styczeń 08, 2011, 20:47:11 pm
Cytuj
Proponuje zwykly przedwojenny podrecznik do etyki katolickiej do liceum.
Czy byłby pan tak miły i podał tutaj jakiś przykładowy? (tytuł podręcznika itd.), albo skan takiej książki. Byłbym niezmiernie wdzięczny. Z góry dziękuję

http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=etyka+katolicka

("KATOLICKA ETYKA WYCHOWAWCZA" Woronieckiego też może być)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: trivelt w Styczeń 08, 2011, 20:52:25 pm
W każdym razie wywiązała się rozmowa o różnych obrządkach i jedna z koleżanek stwierdziła (nie powiedziała na czym to opiera), że Msza u grekokatolików się dla nas nie liczy do wypełnienia niedzielnego obowiązku, bo trzeba przynajmniej coś z niej zrozumieć, a skoro nawet Ewangelia i kazanie jest po ukraińsku to nie można zaliczyć. Co Państwo o tym sądzą? Ja opieram się na tym, że Mszę można zaliczyć jako niedzielną o ile była w obrządku katolickim, a Ewangelię można odczytać po polsku w domu.
Uczestnicząc w Mszy w obojętnie którym z katolickich obrządków można spełnić nakaz niedzielnego w niej uczestnictwa. Chociaż zrozumienie lekcji i Ewangelii na pewno jest dobre to nie jest to rzecz niezbędna i łaskę płynącą z Chrystusowej Ofiary jaka uobecniana jest na Mszy można czerpać także bez rozumienia języka w jakim jest ona odprawiana.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ratio w Styczeń 09, 2011, 13:12:55 pm
(...)Tak nie wolno. Jeśli nie ma ornatu, to tylko w albie i stule w odpowiednim kolorze. Noszenie stuły na ornacie (ostatnio coraz modniejsze) to piractwo.
A gdzie mozna zanaleźć odpowiednie przepisy, że to piractwo?
Właśnie takie "piractwo" można było zobaczyć na Mszy św. w niedzielę na pewnej prowincji. Koncelebrans miał na sobie "ornat" z zaszytymi bokami (choć wyraźnych rękawów, jak w dalmatyce, nie było w tym stroju). Na to miał zarzuconą stułę. Żeby było śmieszniej, kolory stroju liturgicznego celebransa i koncelebransa były różne.  ???
Ale ornaty w tym kosciele nie są pojedyńczymi egzemplarzami. Czyżby oddano wszystkie do prania?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 09, 2011, 13:54:56 pm
kolory stroju liturgicznego celebransa i koncelebransa były różne.
tzn jakie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Styczeń 09, 2011, 16:39:49 pm
Czy kupowanie w niedziele jest grzechem? Z jednej strony i tak są sklepy otwarte, z drugiej jednak jest to pewna afirmacja nienormalnej sytuacji.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ratio w Styczeń 09, 2011, 19:32:28 pm
kolory stroju liturgicznego celebransa i koncelebransa były różne.
tzn jakie?
Jedno okrycie bylo białe a drugie w kolorze złota z elementami czerwieni.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 09, 2011, 19:53:33 pm
czyli oba mialy sluzyc za liturgiczna biel
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Styczeń 10, 2011, 23:03:04 pm
Czy byłby pan tak miły i podał tutaj jakiś przykładowy? (tytuł podręcznika itd.), albo skan takiej książki. Byłbym niezmiernie wdzięczny. Z góry dziękuję

Proponuje np. klasyczny "Etyka katolicka - podręcznik dla starszych klas gimnazjalnych" ksiedza Edwarda Gielniewskiego, dyrektora Gimnazjum Biskupiego w Kielcach w latach 1927-39. Albo "Etyka katolicka - podrecznik dla szkol srednich". Ja mam wydanie piate, z 1912 roku, z imprimatur kardynala Puzyny.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Styczeń 13, 2011, 23:26:00 pm
Czy można należeć do dwóch Róż żywego Różańca?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Styczeń 17, 2011, 13:33:11 pm
Czy spisy treści poszczególnych tomów Wykładu Liturgii umieszczonych na stronach księgarni Sanctus są kompletne?

http://sanctus.com.pl/szczegoly/4193/wyklad_liturgii_kosciola_katolickiego__tom_i
http://sanctus.com.pl/szczegoly/4194/wyklad_liturgii_kosciola_katolickiego__tom_ii
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Styczeń 17, 2011, 15:38:02 pm
Tak, są.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 17, 2011, 15:42:37 pm
Czy można należeć do dwóch Róż żywego Różańca?
Nie przychodzą mi do głowy żadne przeszkody, przy większej ilości może być konflikt z obowiązkami stanu.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mieszko w Styczeń 17, 2011, 19:56:02 pm
Mam następujące pytanie: która z form konsekracyjnych przy odnowionych święceniach kapłańskich jest właściwsza/bliższa łacińskiemu tekstowi typicznemu (''Da, quaesumus, omnipotens Pater, his famulis tuis Presbyterii dignitatem...''):
1. ''Prosimy Cię, Ojcze wszechmogący, daj tym swoim sługom godność prezbiteratu...''
2. ''Prosimy Cię, Ojcze wszechmogący, daj tym swoim sługom godność kapłańską..'' ?
Z tego co wiem w Polsce jeszcze na pewno w l. 80-tych stosowano drugą formułę, ciekawe co było przyczyną jej zmiany. Jakoś osobiście wolę określenie kapłan niż prezbiter...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Styczeń 17, 2011, 21:18:54 pm
Zdecydowanie 1
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Styczeń 17, 2011, 22:35:59 pm
Czym wyróżnia się zakon karmelitów pośród innych?
Czy mają jakieś szczegółowe modlitwy, zasady itp. ?
Szczególne nabożeństwo do NMP, pozatym szkaplerz jest też elementem karmelitańskim i do niedawna własny ryt Mszy św.:) (tylko trzewiczkowi). Karmelici i karmelitanki dzielą się na dwa odłamy: bosych i bose (powstałe po reformach św. Teresy, wierni pierwotnemu duchowi Karmelu, o bardziej rygorystycznej regule, np. bezmięsna dieta, zamknięcie w murach klasztoru (to tylko siostry)) i trzewiczkowych, a karmelitanki nazywają się bodajże Dzieciątkowe (od Dzieciątka Jezus). Na tym się niestety kończy moja skromna wiedza.
P.S. dziękuję za odp. ws. Róż. Można doprecyzować o co chodzi z konfliktem z obowiązkami stanu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Styczeń 17, 2011, 22:37:22 pm
Czym wyróżnia się zakon karmelitów pośród innych?
Czy mają jakieś szczegółowe modlitwy, zasady itp. ?

Na przykład regułą zakonną - Reguła św. Alberta (1206/14), zatwierdzona w 1226 przez Honoriusza III, a definitywnie 1 października przez Innocentego IV. Więcej informacji musi Pan sobie sam poszukać, bo temat jest zbyt obszerny.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mieszko w Styczeń 18, 2011, 09:04:08 am
wanilia
Kapłaństwo wszystkich wiernych - jak dla mnie nieudolna próba przymilenia się luteranom...Ale ten temat chyba był już wałkowany, więc nie będę zaczynał nowego wątku :)

A tak na boku ciekawostka (jak było to proszę to skasować) co pisał o. Jan Scheffmacher SI w Katechiźmie polemicznym:
''P. Co uczynił Luter, ażeby swojemu nowemu Kościołowi kapłanów dostarczyć, gdy się nie mógł spodziewać, ażeby jakikolwiek biskup, którego z jego zwolenników wyświęcił?
O. Ażeby braku kapłanów nie doznać, obmyślił on zupełnie nieznaną i dotąd nie praktykowaną naukę.
P. A to jaką?
O. Nauczał, że każdy chrześcijanin, mężczyzna czy niewiasta, czyli to młody czy stary, a nawet małe dzieci prawdziwymi i właściwymi są kapłanami, i że im oprócz ustanowienia, niczego więcej nie potrzeba.
P. Czymże starał się tę naukę swoją upozorować?
O. Ustępem z pierwszego listu św. Piotra: "Jesteście królewskim kapłaństwem".
P. W jaki sposób tłumaczył on to miejsce?
O. Utrzymywał że Piotr św. mówił tu o wszystkich chrześcijanach i z tego powodu wnosi, że każdy chrześcijanin jest kapłanem.
P. Jaki by jeszcze inny, temu podobny wniosek, można wyprowadzić z tego luterskiego tłumaczenia?
O. Można by zarówno twierdzić, że Piotr św. mówi tu do wszystkich chrześcijan jakoby do królewiczów i że dlatego wszyscy chrześcijanie mogą być królami.
P. Jaki by jednak jeszcze lepszy, a właściwszy można z tego ustępu wyprowadzić wniosek?
O. Że tak, jako wszyscy chrześcijanie nie są prawdziwymi i właściwymi królami, tak zarówno nie są prawdziwymi i właściwymi kapłanami.''
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Styczeń 18, 2011, 09:58:57 am
(...)  co pisał o. Jan Scheffmacher SI w Katechiźmie polemicznym:
(...)

Ciekawy ten katechizm polemiczny, więcej z tego rozdziału o Lutrze:
http://www.ultramontes.pl/scheffmacher_katechizm_1.htm

Poniżej inne rozdziały:
http://www.ultramontes.pl/scheffmacher_katechizm.htm
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 18, 2011, 10:52:20 am
Mieszko
Kolega powinien jednak dowiedzieć się nieco na temat katolicyzmu.
Prezbiterat jest jednym ze stopni kapłaństwa urzędowego.
Powszechne kapłaństwo wiernych nie jest żadnym luterańskim wymysłem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mieszko w Styczeń 18, 2011, 11:01:39 am
Michał Barcikowski
Dziękuje Panu za te cenne uwagi, pozwolę sobie jednak je skomentować. Nie chciałem tworzyć nowego wątku, dlatego nie rozwijałem tego problemu. Otóż doskonale wiem, że istnieje podział na kapłaństwo powszechne i na urzędowe, sakramentalne... Jednakże moim skromnym zdaniem ten podział był nieudolną próbą zbliżenia się do Luteran, przed soborem taki podział nikomu nie był potrzebny, a rodzi on tylko niepotrzebny mętlik u wiernych (pisał o tym m. in. prof. Mirosław Dakowski - http://dakowski.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=67&Itemid=46). Nigdzie nie napisałem, że powszechne kapłaństwo wiernych jest luterańskim wymysłem. Podałem tylko ciekawostkę na temat Lutra.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 18, 2011, 11:42:34 am
Koncepcja powszechnego kapłaństwa wiernych nie została "wymyślona" w celu zbliżenia się do luteran, lecz co najwyżej wyeksponowana. W magisterium Kościoła istniała od zawsze.
Zamieszanie może spowodować za równo jej nie nierozumienie, jak i odrzucanie. Nie jesteśmy poganami, ale dzięki sakramentowi chrztu "mamy śmiały przystep do ojca". Możemy się do niego modlić bez niczyjego pośrednictwa. Bóg wszczepia w nas swoje życie a my możemy Boga wielbić.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mieszko w Styczeń 18, 2011, 13:11:51 pm
Przyznaję, że nie wiedziałem że koncepcja ta istniała wcześniej w Magisterium Kościoła. W takim razie nie będę bronił mojego subiektywnego poglądu, widocznie jest błędny (co mnie jednakże cieszy). Dlatego o tym pisałem, że dla mnie termin kapłan zawsze był tożsamy z osobą która składa Panu Bogu Ofiarę za żywych i umarłych, ale to chyba wyższa szkoła jazdy z tym powszechnym kapłaństwem, do końca tego nie pojmuje...Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Styczeń 18, 2011, 15:26:10 pm
W magisterium Kościoła istniała od zawsze.
Czekamy na cytaty, przyjrzymy się, jak to dokładnie definiowano i jakimi opatrywano zastrzeżeniami.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mieszko w Styczeń 18, 2011, 16:12:03 pm
Zakładając, że koncepcja powszechnego kapłaństwa wiernych istniała od zawsze w Magisterium Kościoła, a po Soborze dokonano jedynie jej wyeksponowania, to zastanawiam się nad powodem tego...Może rzeczywiście nie było celem zbliżenie do Luteran, mam nadzieję. Ale czy aby tym powodem nie było dokonanie implementacji, dostosowania tej koncepcji do nowego rozumienia Mszy św.? Mszy św. jako zgromadzenia liturgicznego, w obecności uczestników/quasi-kapłanów pod przewodnictwem kapłana urzędowego/sakramentalnego, rozumianego jako Uczta Eucharystyczna? Tymczasem od wieków Mszę definiowano jako powtórzenie bezkrwawej Ofiary Krzyża, składanej Bogu przez kapłana (nie przez wspólnotę), gdzie rola wiernych jest zgoła inna. Nie wiem, nie upieram się przy tej wersji, ja tylko pytam mądrzejszych w tym temacie od siebie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 19, 2011, 09:02:37 am
W magisterium Kościoła istniała od zawsze.
Czekamy na cytaty, przyjrzymy się, jak to dokładnie definiowano i jakimi opatrywano zastrzeżeniami.

Czekam na dokumenty, poświadczone notarialnie, że nie gwałci Kolega dzieci.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Styczeń 19, 2011, 09:10:33 am
Panie Michale, proszę o spokój...

  --  Moderacja
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 19, 2011, 09:40:18 am
Panie Michale, proszę o spokój...

  --  Moderacja

Ja?
Jacyś radośni ludkowie beztrosko masakrują naukę Kościoła, a to ja mam dać spokój?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Styczeń 19, 2011, 10:40:45 am
Wystarczy, że będzie Pan rzeczowo dyskutował. Młodzież słucha. Ona się uczy.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 19, 2011, 12:07:51 pm
Wystarczy, że będzie Pan rzeczowo dyskutował. Młodzież słucha. Ona się uczy.

Właśnie to robię. Demaskowanie chwytów erystycznych przeciwnika jest merytoryczną dyskusją.
A w ogóle to bez żartów, kol. Bartku. Zróbcie porządek z nieustannym obrażaniem Jana Pawła II na tym forum a potem zwracajcie innym uwagę.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Styczeń 19, 2011, 12:12:43 pm
Pan Barcikowski wzywa swoich kolegów do przedstawiania jakichś dokumentów. Domyślam się, że chodzi o te same dokumenty, o które poszło w sprawie Brwinowa.

Popieram więc całym sercem ten słuszny apel: Koledzy p. Barcikowskiego, przygotujcie sobie taki dokument zawczasu, nie wiadomo, kiedy może się wam przydać. Wszak kolegą raz się jest, a raz nie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Styczeń 20, 2011, 16:34:51 pm
Nie ustając w podziwie dla niezwykłych zalet ducha pana Barcikowskiego, ukazywanych od wielu już lat na internetowych forach, ośmielam się przytoczyć większy fragment encykliki Mediator Dei, która wszechstronnie i w duchu katolickiej ortodoksji naświetla sprawę powszechnego kapłaństwa.

Wyręczam pana Barcikowskiego w tym zadaniu, wiedząc, że niepokój o dobro Kościoła (pod)warszawskiego spędza sen z powiek tego szlachetnego męża, nie pozwalając mu zająć się tak przyziemnymi sprawami, jak odpowiedź na dosyć błahą w istocie prośbę.

Tuszę jednocześnie, że nasz forumowy vir incomparabilis nie uzna słów Piusa XII za marną sztuczkę erystyczną. Byłoby to z wielką szkodą dla sławy owego papieża, mogłoby mu nawet zaszkodzić w postępującym z tak wielkim trudem procesie beatyfikacyjnym.

Cytuj
Jednak chociaż wierni uczestniczą w Ofierze Eucharystycznej, nie posiadają tym samym władzy kapłańskiej. To koniecznie musicie jasno wytłumaczyć owieczkom waszym.

Znaleźli się bowiem tacy, którzy przyłączyli się do błędów już ongiś potępionych(82). Nauczają mianowicie, jakoby w Nowym Testamencie nazwa kapłaństwa to tylko oznaczała, co przypada w udziale wszystkim odrodzonym wodą Chrztu świętego; oraz że przykazanie, które Jezus Chrystus dał Apostołom przy Ostatniej Wieczerzy, aby czynili to, co Sam uczynił, odnosi się bezpośrednio do całego Kościoła wiernych; przeto, że dopiero później powstało hierarchiczne kapłaństwo. Z tego powodu mniemają, że ludowi przysługuje prawdziwa władza kapłańska, a że kapłan działa jedynie z tytułu delegowanego mu przez społeczność stanowiska. Skutkiem tego Ofiarę Eucharystyczną uważają za prawdziwe "koncelebrowanie", i sądzą, że jest stosowniejsze, aby kapłani wraz z ludem współdziałając "koncelebrowali", niż żeby składali Ofiarę prywatnie bez obecności ludu.

Jest rzeczą zbyteczną tłumaczyć, jak dalece takie zwodnicze błędy sprzeciwiają się prawdom, które już przedtem wyłożyliśmy, mówiąc o stanowisku, jakie kapłan zajmuje w Ciele Mistycznym Chrystusa. To jedno tylko pragniemy przypomnieć, że kapłan jedynie dlatego działa w imieniu wiernych, że zastępuje osobę Jezusa Chrystusa Pana naszego, który jest Głową wszystkich członków i za nich wszystkich siebie ofiaruje; dlatego więc przystępuje on do ołtarza jako sługa Chrystusowy, od Chrystusa niższy, lecz wyższy od ludu(83). Natomiast lud, ponieważ żadną miarą nie zastępuje osoby Boskiego Odkupiciela ani też nie jest pośrednikiem między sobą a Bogiem, w żaden sposób nie może posiadać władzy kapłańskiej.

Już niektórzy Poprzednicy Nasi i Doktorzy Kościoła nader jasno to przedstawili. "Nie tylko kapłani", jak pisze nieśmiertelnej pamięci Innocenty III, "ofiarują, lecz również wszyscy wierni. Albowiem to, co dokonuje się specjalnie przez posługą kapłanów, to powszechnie wierni czynią intencją"(84). Niech wolno będzie przytoczyć tu choć jedno z wielu zdań św. Roberta Bellarmina: "Ofiarę", powiada, "składa w pierwszym rzędzie osoba Chrystusa. Przeto owo ofiarowanie następujące po konsekracji stanowi pewne zaświadczenie, że cały Kościół zgodny jest z ofiarą składaną przez Chrystusa i razem z Nim ofiaruje"(85).

Również obrzędy Ofiary Eucharystycznej i modlitwy niemniej jasno wyrażają i okazują, że Ofiara żertwy dokonuje się przez kapłanów wraz z ludem. Nie tylko bowiem po ofiarowaniu chleba i wina kapłan, zwracając się do ludu, wymawia te słowa znaczące: "Módlcie się bracia, aby moja i wasza ofiara była przyjęta przez Boga Ojca wszechmogącego"(86), lecz oprócz tego modły, w których Boską Hostię ofiaruje się Bogu, są przeważnie utrzymane w liczbie mnogiej; jest w nich niejedna wzmianka, że także lud uczestniczy w tej wzniosłej Ofierze, jako że i on ją ofiaruje. Czytamy np. te słowa: "za których Tobie ofiarujemy, lub którzy Ci składają... Prosimy Cię przeto, Panie abyś tę ofiarę sług twoich i całej rodziny twojej miłościwie przyjął... My słudzy twoi, Panie oraz lud twój święty, ofiarujemy przedostojnemu Majestatowi twojemu, z darów i dobrodziejstw twoich, Hostię czystą, Hostię świętą, Hostię niepokalaną..."(87).

I nie dziw, że wiernych podniesiono do takiej godności. Dzięki bowiem Sakramentowi Chrztu św. wierni z ogólnego tytułu stają się w Ciele Mistycznym członkami Chrystusa-Kapłana, i "charakterem", który jest niejako wyryty w ich duszach, zostają przeznaczeni do kultu Bożego; dlatego, stosownie do swojego stanu, biorą oni udział w kapłaństwie samego Chrystusa.

Zawsze w Kościele katolickim rozum ludzki oświecony przez wiarę usiłował osiągnąć głębsze, o ile możliwe, poznanie rzeczy Bożych. Godzi się więc, aby także lud chrześcijański pobożnie zapytał, w jakim znaczeniu, mówi się w Kanonie Ofiary Eucharystycznej, że i on tę Ofiarę składa. By więc zadośćuczynić temu pobożnemu pragnieniu, rzecz tu pokrótce zwięźle wytłumaczymy.

Mamy przede wszystkim racje bardziej odległe od sprawy, a mianowicie: lud biorąc udział we Mszy św., nierzadko przeplata swe modlitwy na przemian z modłami kapłana; a następnie dlatego, że nieraz przynosi kapłanom, co dawniej częściej się zdarzało, chleb i wino, aby stały się ciałem i krwią Chrystusa; a wreszcie dla tej przyczyny, że wierni przez jałmużnę powodują, iż kapłan składa Boską Ofiarę w ich intencji.

Lecz jest również wewnętrzny powód, dla którego o wiernych - a zwłaszcza o tych, co otaczają ołtarz - można powiedzieć, że ofiarowują.

W tym zasadniczym zagadnieniu, dla uniknięcia zgubnego błędu, trzeba ściśle określić właściwe znaczenie słowa ofiarowania.

Otóż owa niekrwawa Ofiara, dzięki której, po wymówieniu słów konsekracji, Chrystus przybywa na ołtarz jako żertwa, jest dziełem samego kapłana, jako przedstawiciela osoby Chrystusa, a nie jako przedstawiciela wiernych. Atoli przez złożenie tej boskiej żertwy na ołtarzu, kapłan oddaje ją Bogu Ojcu jako ofiarę na chwałę Trójcy Przenajświętszej i ku pożytkowi całego Kościoła. W tej, w ścisłym tego słowa znaczeniu ofierze, wierni biorą udział na swój sposób i to w dwojakim sensie: nie tylko bowiem ofiarują przez ręce kapłana, ale również wraz z nim niejako składają Ofiarę; a przez ten udział ofiarowanie również ze strony ludu zalicza się do właściwego kultu liturgicznego.

Że wierni składają Ofiarę przez ręce kapłana, wynika jasno z tego, że kapłan przy ołtarzu zastępuje osobę Chrystusa ofiarującego jako Głowa w imieniu wszystkich członków. Przeto słusznie się twierdzi, że cały Kościół przez Chrystusa składa Ofiarę.

Natomiast stwierdzenie, że lud ofiaruje wraz z kapłanem nie oznacza, jakoby członki Kościoła dopełniały tak samo jak kapłan widzialnego obrzędu liturgicznego, co wyłącznie jest rzeczą kapłana do tego przez Boga powołanego, ale oznacza, że lud swe wyrazy uwielbienia, prośby, zadośćuczynienia i dziękczynienia jednoczy z wyrazami czyli intencjami kapłana - a nawet Najwyższego Kapłana, w tym celu, aby one w samym ofiarowaniu żertwy zostały również przez zewnętrzny obrzęd kapłana przedstawione Bogu Ojcu. Zewnętrzny bowiem obrządek Ofiary musi z natury swej wyrażać kult wewnętrzny: Ofiara zaś Nowego Przymierza wyraża właśnie ów najwyższy hołd, który sam główny ofiarnik, jakim jest Chrystus - a wraz z Nim i przez Niego wszystkie Jego członki mistyczne - Bogu składają ze czcią należną i uwielbieniem.

Z wielką radością dowiedzieliśmy się, że ta nauka w ostatnich zwłaszcza czasach została należycie naświetlona dzięki gorliwym studiom wielu w dziedzinie liturgiki. Nie możemy jednak się powstrzymać od głębokiego żalu, że zdarzyły się również przesadne tłumaczenia i zniekształcenia prawdy, niezgodne z prawdziwymi przepisami Kościoła.

Niektórzy bowiem całkowicie nie uznają Mszy odprawianych prywatnie bez udziału ludu, jakoby odbiegających od pierwotnego sposobu odprawiania. Nie brak i takich, którzy twierdzą, iż kapłani nie mogą równocześnie odprawiać Mszy przy kilku ołtarzach, gdyż tym sposobem rozbijają społeczność, a jedność jej na szwank narażają. Również są i tacy, którzy posuwają się tak daleko, że sądzą, iż koniecznie trzeba, aby lud potwierdził i uznał Ofiarę na to, by uzyskała swoją moc skuteczną.

Niesłusznie odwołują się oni w tym względzie do charakteru społecznego Ofiary Eucharystycznej. Ilekroć bowiem kapłan odnawia to, czego Boski Zbawiciel dokonał na Ostatniej Wieczerzy, rzeczywiście spełnia się Ofiara. Ofiara ta zawsze i wszędzie oraz koniecznie i z natury swojej, posiada charakter publiczny i społeczny; ten bowiem, który ją składa, działa w imię Chrystusa i wiernych, których Głową jest Boski Zbawiciel, a składa ją Bogu za Kościół Święty Katolicki oraz za żywych jak i za umarłych(88). To się dokonuje niewątpliwie bez względu na to, czy wierni są obecni - a pragniemy i zachęcamy, aby jawili się jak najliczniej i najpobożniej - lub czy nie są obecni, gdyż bynajmniej nie trzeba, aby lud zatwierdzał to, co uczynił kapłan.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Mieszko w Styczeń 20, 2011, 17:43:04 pm
Dziękuję za ten fragment Encykliki Panie Bolt :) Jako, że nie jestem teologiem to często błądzę w tych tematach i zapewne mam jeszcze niewielką wiedzę o Katolicyzmie więc proszę o wybaczenie jeżeli czasem coś palnę w moich postach. :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Styczeń 21, 2011, 10:20:06 am

Właśnie to robię. Demaskowanie chwytów erystycznych przeciwnika jest merytoryczną dyskusją.


Być może niektórym trzeba wyjaśnić, że nikt kulturalny w taki sposób rozmowy na temat kapłaństwa nie prowadzi.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Styczeń 21, 2011, 14:46:58 pm
zapewne mam jeszcze niewielką wiedzę o Katolicyzmie więc proszę o wybaczenie jeżeli czasem coś palnę w moich postach. :)
Lekko Pan palnął z luterańską koncepcją powszechnego kapłaństwa, ale cytowany katechizm był jak najbardziej ortodoksyjny, proszę zauważyć:

Cytuj
Nauczał, że każdy chrześcijanin, mężczyzna czy niewiasta, czyli to młody czy stary, a nawet małe dzieci prawdziwymi i właściwymi są kapłanami
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Styczeń 21, 2011, 16:46:00 pm
Cytuj
Znaleźli się bowiem tacy, którzy przyłączyli się do błędów już ongiś potępionych(82). Nauczają mianowicie, jakoby w Nowym Testamencie nazwa kapłaństwa to tylko oznaczała, co przypada w udziale wszystkim odrodzonym wodą Chrztu świętego

Papież nie potępia przecież w tej encyklice faktu że wierni też są "kapłanami". Kościół naucza przecież:
KKK 1592 Kapłaństwo urzędowe różni się istotowo od wspólnego kapłaństwa wiernych, ponieważ udziela świętej władzy w służbie wiernym. Pełniący urząd święceń wykonują swoją posługę wobec Ludu Bożego przez nauczanie (munus docenti), kult Boży (munus liturgicum) i rządy pasterskie (munus regendi).

a także św. Paweł:
1P 2,1-10 Odrzuciwszy więc wszelkie zło (...) jak niedawno narodzone niemowlęta pragnijcie duchowego, niesfałszowanego mleka, abyście dzięki niemu wzrastali ku zbawieniu (...) wy również, niby żywe kamienie, jesteście budowani jako duchowa świątynia, by stanowić święte kapłaństwo, dla składania duchowych ofiar, przyjemnych Bogu przez Jezusa Chrystusa.

Nie może przecież chodzić o kapłaństwo urzędowe gdy mowa jest o świeżo-nawróconych "niemowlętach".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Styczeń 21, 2011, 17:16:21 pm
Papież nie potępia przecież w tej encyklice faktu
Nie potępia faktu? Na miły Bóg, co to miałoby znaczyć?

A wracając na sekundę do wątku -- Pan chciał coś wyjaśnić/sprostować? Jeśli tak, to co i komu?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 21, 2011, 17:44:02 pm
Sugerowanie, że Pius XII w cytowanym fragmencie odrzuca katolicką naukę o powszechnym kapłąństwie wiernych jest oszczerstwem wobec niego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Styczeń 21, 2011, 18:28:22 pm
Ale odlot...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Styczeń 21, 2011, 20:59:55 pm
@p.Bolt

Nie wiem czy pana dobrze zrozumiałem - czy twierdzi pan że istnieje tylko kapłaństwo urzędowe/służebne?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Styczeń 21, 2011, 21:48:40 pm
@p.Bolt

Nie wiem czy pana dobrze zrozumiałem - czy twierdzi pan że istnieje tylko kapłaństwo urzędowe/służebne?
Pan Bolt nigdzie czegoś takiego nie napisał.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Piotr w Styczeń 21, 2011, 22:03:00 pm
@p.Bolt

Nie wiem czy pana dobrze zrozumiałem - czy twierdzi pan że istnieje tylko kapłaństwo urzędowe/służebne?
Pan Bolt nigdzie czegoś takiego nie napisał.
Owszem, nie napisał. Tyle że jeżeli p.Barcikowski pisze:
Cytuj
Koncepcja powszechnego kapłaństwa wiernych nie została "wymyślona" w celu zbliżenia się do luteran, lecz co najwyżej wyeksponowana. W magisterium Kościoła istniała od zawsze.
a p.Bolt odpisuje:
Cytuj
Czekamy na cytaty, przyjrzymy się, jak to dokładnie definiowano i jakimi opatrywano zastrzeżeniami.

To wygląda na to że albo p.Barcikowski podał jakąś złą definicję kapłaństwa powszechnego(czego nie zrobił) albo powszechne kapłaństwo jest jakimś nowym pomysłem("Czekamy na cytaty"). Trochę to niejasne napisane jak dla mnie, dlatego pytam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Styczeń 21, 2011, 23:20:41 pm
"Czekamy na cytaty" to całkiem jasne sformułowanie.

Przeczytał Pan Mediator Dei czy nie? Zrozumiał Pan myśl papieża i to, dlaczego podkreśla pewne istotne rozróżnienia? Wie Pan, o co mu chodziło, gdy pisał:

Cytuj
To koniecznie musicie jasno wytłumaczyć owieczkom waszym. Znaleźli się bowiem tacy, którzy przyłączyli się do błędów już ongiś potępionych.

Cytuj
Jest rzeczą zbyteczną tłumaczyć, jak dalece takie zwodnicze błędy sprzeciwiają się prawdom, które już przedtem wyłożyliśmy, mówiąc o stanowisku, jakie kapłan zajmuje w Ciele Mistycznym Chrystusa.

Cytuj
Nie możemy jednak się powstrzymać od głębokiego żalu, że zdarzyły się również przesadne tłumaczenia i zniekształcenia prawdy, niezgodne z prawdziwymi przepisami Kościoła.

Wielokrotne podkreślanie możliwych nadinterpretacji nauki o powszechnym kapłaństwie wskazuje na to, że błędne rozumienie zdarzało się, i to dosyć często. O tym mniej więcej mogłaby się toczyć normalna dyskusja.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 23, 2011, 21:37:08 pm
czy sa jakiekolwiek przeciwwskazania dot. spiewania na mszy rzymskiej "modlitwy o wschodzi slonca" ? ( poza tym, ze nie ma ponad 100 lat ;-) )
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Styczeń 24, 2011, 12:59:07 pm
Przede wszystkim dyskwalifikuje ją obcy pieśni kościelnej rytm i m.in. z jego powodu pierwsze skojarzenia, które „Modlitwa” budzi, są na ogół dalekie od śpiewu sakralnego, a to już moim zdaniem wyklucza jej zastosowanie w liturgii:
http://www.youtube.com/watch?v=aiBAJZQSaeQ
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Styczeń 24, 2011, 14:11:48 pm
Lubię tę pieśń, piosenkę.. Niestety to wykonanie, które pan Bartek pokazał, mimo chęci dzieciaków i możliwego do słuchania -  dla niewprawnego ucha być może tylko - śpiewu, zupełnie do tej piosenki nie pasuje. Ją jest świetnie z gitarą śpiewać. I myślę, że nic nie stoi na przeszkodzie by się tymi słowami modlić. Ale na Mszy - never. Może dlatego też, że Żyd ją napisał :P
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Styczeń 24, 2011, 17:11:52 pm
Słowa tej piosenki są bardzo ładne:

Jacek Kaczmarski
Modlitwa o wschodzie słońca


Każdy Twój wyrok przyjmę twardy
Przed mocą Twoją się ukorzę
Ale chroń mnie, Panie, od pogardy
Przed nienawiścią strzeż mnie, Boże

Wszak Tyś jest niezmierzone dobro
Którego nie wyrażą słowa
Więc mnie od nienawiści obroń
I od pogardy mnie zachowaj

Co postanowisz, niech się ziści
Niechaj się wola Twoja stanie
Ale zbaw mnie od nienawiści
I ocal mnie od pogardy Panie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Styczeń 24, 2011, 19:29:23 pm
Tylko autorem jest Natan Tenenbaum , nie Jacek Kaczmarski...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Styczeń 24, 2011, 20:10:03 pm
Jacek Kaczmarski śpiewał ją, bo tekst zasięgłam z jego utworów, które śpiewał.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 24, 2011, 20:46:36 pm
obaj koszerni, to i pomylic sie mozna ;-)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 01, 2011, 19:14:35 pm
Czy katolik może należeć do Organizacji Monarchistów Polskich?

Czy są w tej materii jakieś zastrzeżenia?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Matthaeus w Luty 01, 2011, 21:22:21 pm
Czy katolik może należeć do Organizacji Monarchistów Polskich?

Czy są w tej materii jakieś zastrzeżenia?

A dlaczego nie mógłby należeć? ;)

Może tylko ze względu na wilczy kapitalizm, który jest wpisany w program...  :P ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Luty 02, 2011, 17:40:05 pm
jaki jest sens pisania przez niektorych sposrod Panstwa "+" w roznych konfiguracjach ilosciowych? Domyslam sie , ze to jakis znak modlitwy, ale po co to pisac?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 02, 2011, 20:24:49 pm
Żeby pan pytał ++++++++++++++
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: emek w Luty 03, 2011, 21:59:03 pm
Czytał ktoś "Apologetykę totalną" Ks. Kwiatkowskiego? Warto? Kosher?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Luty 04, 2011, 21:11:26 pm
Kiedyś na KNO był wpis ze zdjęciem chrzczonej katechumenki. Widać było, że woda leje się po włosach i być może wcale nie dotknęła skóry. Tak się zastanawiam ile chrztów może być z tego powodu nieważnych. Dzieci raczej są chrzczone jak jeszcze nie mają włosów, ale np. dorośli. Jaki jest stan duszy człowieka, który nie został ważnie ochrzczony i nie jest tego świadom. Stara się żyć w zgodzie z przykazaniami, otrzymuje wiatyk i rozgrzeszenie. Gdzie idzie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Luty 06, 2011, 16:39:21 pm
Kiedyś czytałem w książce "Historia Mszy" dra P. Milcarka, że Stolica Apostolska jeszcze za pontyfikatu Jana Pawła II zniosła modlitwy eucharystyczne do Mszy z udziałem dzieci. Czy mógłby ktoś podać tytuł dokumentu, w którym była o tym mowa? :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: trivelt w Luty 06, 2011, 16:53:02 pm
Kiedyś na KNO był wpis ze zdjęciem chrzczonej katechumenki. Widać było, że woda leje się po włosach i być może wcale nie dotknęła skóry. Tak się zastanawiam ile chrztów może być z tego powodu nieważnych. Dzieci raczej są chrzczone jak jeszcze nie mają włosów, ale np. dorośli. Jaki jest stan duszy człowieka, który nie został ważnie ochrzczony i nie jest tego świadom. Stara się żyć w zgodzie z przykazaniami, otrzymuje wiatyk i rozgrzeszenie. Gdzie idzie?
Wydaje mi się, że właśnie w takim wypadku możemy mieć do czynienia ze chrztem pragnienia. Jeśli ktoś autentycznie wierzy i zdaje sobie sprawę z tego czym jest chrzest, z tym, że myśli, że przyjął go ważnie a tak nie było. Gdyby zdawał sobie z tego sprawę na pewno ochrzcił by się, ponieważ pragnął być prawdziwym Dzieckiem Bożym. 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Luty 06, 2011, 17:16:41 pm
Wydaje mi się że woda zawsze dotknie skóry. A włosy to nie ciało człowieka?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 06, 2011, 19:21:33 pm
A jak to rozumieć,

proszę wykazać mi , gdzie tkwi błąd w moim myśleniu:

1) Jeśli człowiek nawraca się jako dorosły, zmierza właśnie do kościoła na własny chrzest i uderza w niego samochód - mamy do czynienia ze chrztem pragnienia?!

2) Rodzice chrzczą malutkie dziecko, jest to zwyczajna praktyka chrztu, to dlaczego dziecko , które rodzice chcieli ochrzcić, dla którego o łaskę chrztu się modlili , a które przed własnym chrztem zmarło nie jest uważane za ochrzczone.

3) Bo jeśli pierwszy punkt odpowiadamy twierdząco to rozumiem,że polanie głowy wodą i wypowiedzenie formuły trynitarnej nie jest w szczególnych momentach konieczne?!

Oczywiście chodzi mi o rodziców, którzy tego chrztu chcą, a nie tych, którym jest to obojętne!
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: trivelt w Luty 06, 2011, 19:46:01 pm
Chrzest pragnienia dotyczy tylko osoby która chce przyjąć chrzest, a nie tego, że inni chcą żeby ktoś został ochrzczony. Formuła trynitarna i chrzest z wody zostaje też czasami zastępowany przez chrzest krwi.

"KKK 1258 Kościół zawsze zachowywał głębokie przekonanie, że ci, którzy ponoszą śmierć za wiarę, nie otrzymawszy chrztu, zostają ochrzczeni przez swoją śmierć dla Chrystusa i z Chrystusem. Chrzest krwi, podobnie jak chrzest pragnienia, przynosi owoce chrztu, nie będąc sakramentem."
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 06, 2011, 20:43:36 pm
Chrzest nie dotyczy tylko osób, które chcą ten chrzest przyjąć np. rodzice chrzczący niemowlaka.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Luty 16, 2011, 09:49:37 am
Pytanie chyba błahe, wydaje mi się, że bardzo błahe, ale spać mi w nocy nie dało:

Jeśli człowiek to ciało i dusza, to jeśli ciało ulega zniszczeniu po śmierci (kremacja albo rozkład naturalny), to nie ma człowieka, jest on tymczasowo "wyłączony" do zmartwychwstania, bo żyje tylko dusza. Czy dobrze rozumuję?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 16, 2011, 10:31:20 am
Chrzest nie dotyczy tylko osób, które chcą ten chrzest przyjąć np. rodzice chrzczący niemowlaka.

Ale oni to pragnienie wyrażają dopiero tuż przed chrzem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Luty 16, 2011, 12:58:56 pm
Pytanie chyba błahe, wydaje mi się, że bardzo błahe, ale spać mi w nocy nie dało:

Jeśli człowiek to ciało i dusza, to jeśli ciało ulega zniszczeniu po śmierci (kremacja albo rozkład naturalny), to nie ma człowieka, jest on tymczasowo "wyłączony" do zmartwychwstania, bo żyje tylko dusza. Czy dobrze rozumuję?

Nie rozumiem co chce pan powiedzieć przez to, że jest człowiek ""wyłączony" do zmartwychwstania"...
Wydaje mi się, że faktycznie w tym sensie pana intuicja jest dobra, że sama dusza nie jest w pełni człowiekiem i "status ontologiczny" człowieka przed zmartwychwstaniem ciał, jest jakoś wybrakowany.
Z drugiej strony w takim myśleniu kryje się pewna pułapka. W tym sensie, że należy pamiętać, że opuszczając ten padół łez (pełen chwały Bożej), wychodzi też człowiek poza czas i nie wiadomo jaka jest relacja wieczności do czasu. Z naszego ziemskiego punktu widzenia wydaje się, że po śmierci umarli czekają na Sąd Ostateczny i dzień zmartwychwstania ciał. Ale na czym ma polegać czekanie w rzeczywistości bezczasowej? Więc trudno powiedzieć, że po śmierci dusza "przez jakiś czas" obywa się bez ciała... 

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Luty 16, 2011, 13:18:58 pm
Chciałem przez to powiedzieć, że jest jakby niepełny. Bo jedna z jego części (ciało) nie istnieje. Czyli człowiek istnieje od poczęcia do śmierci, potem "na chwilę" nie ma człowieka, potem będzie zmartwychwstanie i znów ten sam człowiek będzie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Luty 16, 2011, 14:00:56 pm
Tu się właśnie kryje trudność, którą starałem się opisać. Umierając kończymy życie w czasie i przenosimy się do wieczności. Pisze pan: "potem "na chwilę" nie ma człowieka, potem będzie zmartwychwstanie i znów ten sam człowiek będzie?". Po śmierci nie ma już czasu więc nie istnieje kategoria "przed" i "potem". Dlatego nie wiadomo co to znaczy to "na chwilę" w której "nie ma człowieka", czy lepiej, jest człowiek "niepełny". Problem, który pan postawił jest więc jednym z tych, które bardzo trudno rozstrzygnąć, trudno sobie pewne rzeczy pomyśleć, a jeszcze trudniej je opisać. Bo jeśli nawet czas nie jest kategorią rozumu to na pewno jest kategorią języka.

W każdym bądź razie człowiek jest złożeniem duszy i ciała. Dusza, jako byt samoistny (chyba można tak powiedzieć) może istnieć bez ciała. Dusza jest warunkiem koniecznym i wystarczającym dla bycia człowiekiem. I ta wystarczalność duszy powoduje, że człowiek nie znika, nie traci swej tożsamości, nie przestaje być człowiekiem, gdy "chwilowo" brakuje mu ciała. Jest jednak "chwilowo" - jak pan napisał - "niepełny". A w jaki sposób może on, w takim stanie niepełności, istnieć? Trudno powiedzieć.   

mam nadzieję, że zbytnio nie namotałem.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: miki w Luty 16, 2011, 14:29:48 pm
Dziękuję ślicznie :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Luty 16, 2011, 15:16:45 pm
Jadąc wczoraj wieczorem pociągiem wdałem się w rozmowę z osobą siedzącą obok mnie.
Widząc ze odmawiam Różaniec zapytano mnie ,, może mi pan powie co to jest Anielski Chleb "
Oczywiście odpowiedziałem że To Ciało Pańskie przyjmowane w czasie komunii.
Na to usłyszałem że aniołowie nie przyjmują ciała Pańskiego.
WIęc jak to jest z tym Anielskim Chlebem?
będę wdzięczny za odp.



 
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 16, 2011, 18:24:51 pm
Jadąc wczoraj wieczorem pociągiem wdałem się w rozmowę z osobą siedzącą obok mnie.
Widząc ze odmawiam Różaniec zapytano mnie ,, może mi pan powie co to jest Anielski Chleb "
Oczywiście odpowiedziałem że To Ciało Pańskie przyjmowane w czasie komunii.
Na to usłyszałem że aniołowie nie przyjmują ciała Pańskiego.
WIęc jak to jest z tym Anielskim Chlebem?
będę wdzięczny za odp.
W ktorejs piesni jest o pokarmie aniolow. Z drugiej strony gdzies czytalem, ze aniolowie moga nam zazdroscic spozywania Ciala Panskiego.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Luty 16, 2011, 19:51:44 pm
"Anielski" nie znaczy spożywany przez Aniołów. Panis angelicus, "anielski chleb", to przenośnia oznaczająca "niebiański chleb".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Baltazar w Luty 16, 2011, 20:12:23 pm

„Pan nasz Jezus Chrystus chciał zostawić nam zbawienie w swoim Ciele i Krwi.
Dlaczego zaś każe nam spożywać swoje Ciało i Krew? Bo jest pokorny. Gdyby nie był
pokorny, nie moglibyśmy Go spożywać ani pić. Patrz na Jego nieskończoność: „Na
początku było Słowo i Słowo było u Boga i Bogiem było Słowo” (J 1,1). Oto Pokarm
wiekuisty: lecz spożywają Go aniołowie, spożywają moce najwyższe i duchy niebieskie.
Spożywając, nabierają mocy, a Ten, który obdarza ich nasyceniem i radością, pozostaje nie
naruszony. Otóż, co człowiekowi do tego Pokarmu? Kto znajdzie serce dostosowane do
takiego Pokarmu? Zatem w mleko się On przemienił i dostosował do maluczkich. Oto w jaki
sposób Mądrość Boża karmi nas tym Pokarmem: „Słowo ciałem się stało i zamieszkało
wśród nas” (J 1,14). Patrzcie, co za pokora! „Dałeś im Chleb z nieba, Chleb aniołów
spożywa człowiek” (Ps 77,24). Słowo Przedwieczne, którym żywią się aniołowie, równe
Ojcu, jest spożywane przez człowieka. Ponieważ „istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał
ze sposobności, aby być na równi z Bogiem” — takim właśnie żywią się aniołowie — „lecz
ogołocił samego siebie” — aby człowiek mógł spożywać Chleb aniołów — „przyjąwszy
postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie uznany za
człowieka, uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci, i to śmierci na
krzyżu” (Flp 2,6—8) — abyśmy z krzyża otrzymali Ciało i Krew Pańską jako nową ofiarę.”

św. Augustyn
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Luty 21, 2011, 22:28:19 pm
Jak to jest z jurysdykcją podczas sakramentu małżeństwa? Kapłan potrzebuje juryzdykcji do udzielenia ślubu ale z drugiej strony to małżonkowie udzielają sobie nawzajem małżeństwa, a ksiądz tylko asystuje. Więc po co mu jurysdykcja?
Czy ślub przed kapłanem nieposiadającym jurysdykcji jest ważny?
Czy ślub udzielony przez osobę bez święceń jest ważny?
Czy ślub udzielony "sobie" przez małżonków jest ważny?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Luty 22, 2011, 15:16:58 pm
Jak to jest z jurysdykcją podczas sakramentu małżeństwa? Kapłan potrzebuje juryzdykcji do udzielenia ślubu ale z drugiej strony to małżonkowie udzielają sobie nawzajem małżeństwa, a ksiądz tylko asystuje. Więc po co mu jurysdykcja?
Czy ślub przed kapłanem nieposiadającym jurysdykcji jest ważny?
Czy ślub udzielony przez osobę bez święceń jest ważny?
Czy ślub udzielony "sobie" przez małżonków jest ważny?

ad1 Nie jest ważny.
ad2 Nie jest ważny.
ad3 Jest ważny w przypadku braku świadka kwalifikowanego (kapłana posiadającego uprawnienia)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Luty 22, 2011, 20:14:55 pm
Jak to jest z jurysdykcją podczas sakramentu małżeństwa? Kapłan potrzebuje juryzdykcji do udzielenia ślubu ale z drugiej strony to małżonkowie udzielają sobie nawzajem małżeństwa, a ksiądz tylko asystuje. Więc po co mu jurysdykcja?
Czy ślub przed kapłanem nieposiadającym jurysdykcji jest ważny?
Czy ślub udzielony przez osobę bez święceń jest ważny?
Czy ślub udzielony "sobie" przez małżonków jest ważny?

ad1 Nie jest ważny.
ad2 Nie jest ważny.
ad3 Jest ważny w przypadku braku świadka kwalifikowanego (kapłana posiadającego uprawnienia)
Pozdrawiam.
ad 2 jest wazny
w obrzadku rzymskim, slubu nigdy nie udziela osoza ze swieceniami, udzielaja go sobie malzonkowie i tyle.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Luty 22, 2011, 20:28:28 pm
Jeśli Ad2 jest ważny, to nie jest potrzebny w ogóle kapłan.
Odpowiedz na Ad2 jest zawarta częściowo w ad3.
Zawsze można też porozmawiać o uzdrowieniu w zalążku, oraz o sakralizacji obrzędu świeckiego ; )
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Luty 22, 2011, 20:32:38 pm
Ponadto na mocy can. 1112 tam, gdzie jest brak kaplanow i diakonow, biskup diecezjalny moze delegowac osoby swieckie by asystowaly pry zawarciu malzenstwa. Kanon podaje rowniez dasze warunki.

Can 1112
#1 Ubi desunt sacerdotes et diaconi, potest Episcopus dioecesanus, praevio voto favorabili Episcoporum conferentiae et obtenta licentia Sanctae Sedis, delegare laicos, qui matrimoniis assistant.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Luty 22, 2011, 20:39:32 pm
Pozostaje mi się wycofać z ad2.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: slavko w Luty 22, 2011, 21:52:29 pm
Malzenstwo jest nie tylko sakramentem ale i kontraktem, ktorego sposob zawarcia okresla prawo.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Luty 25, 2011, 10:05:00 am
Mam pytanie.

Skąd wzięły się nazwy niedziel przedpościa: "staropustna", "mięsopustna" i "zapustna"?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Luty 25, 2011, 10:51:26 am
Nazwy niedziel Przedpościa są pamiątką dawnej karności kościelnej.

Niedziela Starozapustna (Siedemdziesiątnicy) – bo do 1248 w Polsce (według jednej z hipotez) rozpoczynała Wielki Post
Niedziela Mięsopustna (Sześćdziesiątnicy) – nazwa przejęta od Rusinów, ponieważ ta niedziela zaczynała u nich post (wykluczała potrawy mięsne, ale można było jeszcze przez tydzień spożywać mleczywo czyli nabiał)
Niedziela Zapustna (Pięćdziesiątnicy) – nazwę tę otrzymała już po skróceniu Wielkiego Postu do dzisiejszej długości

Sam wyraz "mięsopusty" jest kalką z pochodzącego z łaciny słowa "karnawał". Protestanci komentując katolickie szaleństwa w karnawale mówili, że obchodzi się święta św. Żarłoka, św. Połoka (lub Łykusa) i św. Stękawy (patrona skacowanych).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jwk w Luty 25, 2011, 11:35:51 am
Protestanci komentując katolickie szaleństwa w karnawale mówili ...
Przez zawiść oczywiście. Na skutek wyznawanych herezji ich żywot był jak kuchnia włoska pozbawiona czosnku, pomidorów i smaku ;).
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Luty 25, 2011, 13:55:48 pm
Protestanci komentując katolickie szaleństwa w karnawale mówili, że obchodzi się święta św. Żarłoka, św. Połoka (lub Łykusa) i św. Stękawy (patrona skacowanych).

Resentyment :)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kubaturus w Luty 28, 2011, 18:51:23 pm
Co to jest KATECHON?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Luty 28, 2011, 20:27:27 pm
Jeżeli dobrze mi się wydaje to KATECHON oznacza "ten co teraz" podtrzymujący porządek, a o którego upadku pisał św. Paweł w Liście do Tesaloniczan. Papież jest katechonem cywilizacji i Kościoła. Ale nie jestem pewna:)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Marzec 04, 2011, 12:05:34 pm
Jak kiedyś Kościół definiował słowo "sekta"? Dawniej nazywano tak wszystkich odszczepieńców, a spotkałem się również z używaniem tego określenia wobec żydów i islamistów. Dziś natomiast zawęża się to pojęcie do małych destrukcyjnych grup, a "wspólnoty" heretyckie już się pod to nie łapią. Gdzie nastąpiła zmiana?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Marcin_ w Marzec 04, 2011, 12:19:37 pm
W spisie dogmatów Kościoła na takiej stronie: http://www.theworkofgod.org/dogmas.htm jest umieszczony następujący fragment:
Original sin is transmitted by natural generation. (Co tłumaczę tak: "Grzech pierworodny jest przekazywany przez naturalne poczęcie").
Moje pytanie: skąd ten dogmat pochodzi i jak odnosi się to do dzieci poczętych wskutek procedury in vitro?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Marzec 04, 2011, 12:38:19 pm
Angielskie "natural" oprócz "naturalny" ma także znaczenie "wrodzony", "pierwotny", "przyrodzony" ale także "zwykły". Chodzi więc o to, że grzech pierworodny dotyczy osób poczętych w sposób nie "nadprzyrodzony" (tj. Jezusa, Maryi). A tak najlepiej to zajrzeć do łacińskiego oryginału.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Marcin_ w Marzec 04, 2011, 19:12:26 pm
Dziękuję bardzo.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Marzec 07, 2011, 21:15:12 pm
Jak kiedyś Kościół definiował słowo "sekta"? Dawniej nazywano tak wszystkich odszczepieńców, a spotkałem się również z używaniem tego określenia wobec żydów i islamistów. Dziś natomiast zawęża się to pojęcie do małych destrukcyjnych grup, a "wspólnoty" heretyckie już się pod to nie łapią. Gdzie nastąpiła zmiana?
Ja podbije swoje pytanie i też mam drugie, również o przedsoborową terminologię:

Czy przed SVII używano wobec Mszy Świętej terminu "Eucharystia"? Obecnie jest to termin wiodący, a widzę, że w tradi środowiskach nie jest darzony "entuzjazmem".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Marzec 07, 2011, 22:20:32 pm
Jak kiedyś Kościół definiował słowo "sekta"? Dawniej nazywano tak wszystkich odszczepieńców, a spotkałem się również z używaniem tego określenia wobec żydów i islamistów. Dziś natomiast zawęża się to pojęcie do małych destrukcyjnych grup, a "wspólnoty" heretyckie już się pod to nie łapią. Gdzie nastąpiła zmiana?
Ja podbije swoje pytanie i też mam drugie, również o przedsoborową terminologię:

Czy przed SVII używano wobec Mszy Świętej terminu "Eucharystia"? Obecnie jest to termin wiodący, a widzę, że w tradi środowiskach nie jest darzony "entuzjazmem".
Chyba tak. Kiedyś na kazaniu jeden z księży FSSPX mówił, żeby nie bać się używania czasem tego terminu zamiennie z "Najświętsza Ofiara" itp., mimo że obecnie kojarzy się z różnymi "ruchami" i wspólnotami. Poza tym na wschodzie przecież używa się go powszechnie już od dawna.

popr. cytowanie - Bartek
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marzec 08, 2011, 06:56:07 am
Czy przed SVII używano wobec Mszy Świętej terminu "Eucharystia"?
odpowiem tak: jeden z rozdzialow rytualu rzymskiego jest zatytulowany De Sanctissimo Eucharistiæ Sacramento, ale dla niektorych to i tak pewno nie-koszer ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 08, 2011, 07:42:46 am
Czy przed SVII używano wobec Mszy Świętej terminu "Eucharystia"? Obecnie jest to termin wiodący, a widzę, że w tradi środowiskach nie jest darzony "entuzjazmem".

Ofiara Mszy świętej ma 4 cele: uwielbienie, dziękczynienie, prośbę o pewne dary i przebłaganie za grzechy. Termin "Eucharystia" (po grecku: dziękczynienie) podkreśla aspekt drugi i z tym wiąże się rozpowszechnienie jego po II Soborze Watykańskim, kosztem aspektów pozostałych. W apologetyce uprawianej przez tradsów najczęściej można się spotkać z obroną aspektu czwartego (vide: kanon 3 sesji XXII Soboru Trydenckiego).

Lektura:
http://www.ostojow.parafia.info.pl/?p=main&what=27
http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/472

odpowiem tak: jeden z rozdzialow rytualu rzymskiego jest zatytulowany De Sanctissimo Eucharistiæ Sacramento, ale dla niektorych to i tak pewno nie-koszer ;)

A gdzie tu mowa o Mszy świętej?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Marzec 08, 2011, 08:21:03 am
Dodam, że określenia Eucharystia nalezy używać wtedy, gdy mowa o sakramencie, o Świętych Postaciach itp.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 08, 2011, 19:14:11 pm
Czy przed SVII używano wobec Mszy Świętej terminu "Eucharystia"? Obecnie jest to termin wiodący, a widzę, że w tradi środowiskach nie jest darzony "entuzjazmem".
W terminologii przedsoborowej też było to pomieszane jak dziś. Tyle, ze ludzie mieli więcej rozeznania którego terminu kiedy używać.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marzec 15, 2011, 15:00:08 pm
Manuale Sacerdotum - szto eta?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 15, 2011, 15:13:21 pm
Księży niezbędnik - modlitwy na różne okazje, medytacje, opisy ceremonii kościelnych, porady praktyczne, duszpasterskie, wzory pism urzędowych... Format kieszonkowy, stron blisko tysiąc. Świetny prezent dla kapłana. Niestety całość po łacinie...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marzec 15, 2011, 15:18:25 pm
<dzięki>
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Arizona w Marzec 25, 2011, 20:21:51 pm
Moje pytanie brzmi- jak się nazywa i jakie pochodzenie ma taki oto strój "kapłański":

http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-04/20/xin_54040220083158519481.jpg (http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-04/20/xin_54040220083158519481.jpg)
http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/8/j/Mlody_Ratzinger_apelowal_4969236.jpg (http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/8/j/Mlody_Ratzinger_apelowal_4969236.jpg)
I żeby nie było że tylko ks. Ratzinger się tak nosił był:
http://pospolitost.files.wordpress.com/2008/04/dr-jozef-tiso.jpg (http://pospolitost.files.wordpress.com/2008/04/dr-jozef-tiso.jpg)

Lepsze to-to niż krawat z całą pewnością, bo szczątkowe elementy koloratki posiada. Wygląda trochę tak jak sama góra od habitu jezuickiego- coś tam białego jest, ale tak, by broń Boże nikt nie widział  ;)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Marzec 26, 2011, 12:05:04 pm
Moje pytanie brzmi- jak się nazywa i jakie pochodzenie ma taki oto strój "kapłański":

http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-04/20/xin_54040220083158519481.jpg (http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-04/20/xin_54040220083158519481.jpg)
http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/8/j/Mlody_Ratzinger_apelowal_4969236.jpg (http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/8/j/Mlody_Ratzinger_apelowal_4969236.jpg)
I żeby nie było że tylko ks. Ratzinger się tak nosił był:
http://pospolitost.files.wordpress.com/2008/04/dr-jozef-tiso.jpg (http://pospolitost.files.wordpress.com/2008/04/dr-jozef-tiso.jpg)

Lepsze to-to niż krawat z całą pewnością, bo szczątkowe elementy koloratki posiada. Wygląda trochę tak jak sama góra od habitu jezuickiego- coś tam białego jest, ale tak, by broń Boże nikt nie widział  ;)

Ależ tam koloratka jest cała, tylko koszula nie ma wycięcia w środku przez którą ją widać.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Marzec 29, 2011, 11:21:16 am
Ostatnio w rozmowie z koleżanką usłyszałem taki argument za NOMem: mówiła, że dzięki dialogiczności tego rytu może rozmawiać i dialogować z Panem Jezusem (czyli kapłanem działającym in persona Christi), czuje, że może się osobiście do Niego zwracać podczas liturgii.
Jaki byście Państwo podali kontrargument?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: trivelt w Marzec 29, 2011, 12:01:53 pm
A na Tridentinie (śpiewanej) to lud niby nie dialoguje z kapłanem? A w porównaniu z NOMem jest dwa razy więcej wezwań "Dominus vobiscum". Szczerze mówiąc to nie wiem, w którym miejscu się ta dialogiczność nowego rytu tak bardzo objawia.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Marzec 29, 2011, 12:48:34 pm
NOM w zasadzie to jest mniej dialogowany niż KRR. W NOMie są te same wezwania tylko ich mniej, chyba, że policzymy "Przekażcie sobie znak pokoju" (na co czasem mówi się "Pokój nam wszystkim") i wezwania po Embolizmie.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 29, 2011, 13:30:44 pm
Myślę, że koleżance przypadłby zatem do gustu któryś z symbolicznych wykładów Mszy św. (za którymi osobiście nie przepadam, ale od czegoś trzeba zacząć...)

Np. http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=40115

Komunia kapłana - złożenie Chrystusa do grobu.
Dominus vobiscum po komunii - Chrystus Pan wita się z uczniami po swym zmartwychwstaniu.

Itd.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 31, 2011, 14:43:46 pm
czuje, że może się osobiście do Niego zwracać podczas liturgii.
Jaki byście Państwo podali kontrargument?
Jak wygląda ten "dialog"?
"I z duchem twoim","wznosimy je do Pana", "godne to i sprawiedliwe"... Już św. Piotr na górze Tabor był bardziej elokwentny...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Kreowany_styl w Kwiecień 03, 2011, 20:37:06 pm
NOM w zasadzie to jest mniej dialogowany niż KRR. W NOMie są te same wezwania tylko ich mniej, chyba, że policzymy "Przekażcie sobie znak pokoju" (na co czasem mówi się "Pokój nam wszystkim") i wezwania po Embolizmie.
W NOM dochodzą całe obrzędy wstępne ("Pan z wami", akt pokuty mniej lub bardziej dialogowany - czególnie 2 i 3 forma), Kyrie Eleison (na śpiewanym KRR nie ma), potem w ME dochodzi "tajemnica wiary", "Bo Twoje jest królestwo i potęga, i chwa­ła na wieki.", "Pokój pański..."

Jednak na NOMie jest trochę więcej "rozmawiania" ale wiadomo, że nie o to chodzi na Mszy, tylko nie wiem jak to sensownie uargumentować gdy słyszę tekst o "dialogowaniu z Panem Jezusem".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 03, 2011, 20:50:37 pm
Jednak na NOMie jest trochę więcej "rozmawiania" ale wiadomo, że nie o to chodzi na Mszy, tylko nie wiem jak to sensownie uargumentować gdy słyszę tekst o "dialogowaniu z Panem Jezusem".

Koleżanka po prostu pragnie, by liturgia była rzeczywistością wiary - i moim zdaniem nie ma sensu jej od tego odciągać, tylko w podobny sposób ukazać charakterystyczne elementy Mszy trydenckiej. Przecież dobrze znamy i lubimy alegoryczne wyjaśnienia choćby niektórych gestów kapłana czy ministrantów, nespa?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: trivelt w Kwiecień 03, 2011, 21:25:08 pm
W NOM dochodzą całe obrzędy wstępne ("Pan z wami", akt pokuty mniej lub bardziej dialogowany - czególnie 2 i 3 forma), Kyrie Eleison (na śpiewanym KRR nie ma), potem w ME dochodzi "tajemnica wiary", "Bo Twoje jest królestwo i potęga, i chwa­ła na wieki.", "Pokój pański..."
Obrzędy wstępne nie zmieniają faktu, że dawniej "Dominus vobiscum" było więcej. Na śpiewanej Kyrie przecież jest (chyba, żę coś źle zrozumiałem), a na niedzielnej sumie może być dodatkowo aspersja, po której też następuje dialog. "Pax Domini sit semper vobiscum" też w Tridentinie jest. Czyli wychodzi na to, że ta wielka dialogiczność to tylko aklamacje po konsekracji i embolizmie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Kwiecień 04, 2011, 00:45:34 am
Temat już pewnie wielokrotnie wałkowany, ale chciałbym się zapytać jak wygląda kwestia ekskomuniki okołoaborcyjnej (że to tak ujmę). Niewątpliwie jest za wykonanie i pomaganie do wykonania. Ale czy za głosowanie w sejmie za aborcją też jest? Co z ludźmi, którzy mimo, że są wierzący popierają aborcję lub twierdzą, że powinna być dozwolona ewentualnie są za zachowaniem tzw. kompromisu? Tutaj nadmieniam, że sam jestem przeciw wszelakiemu mordowaniu dzieci nienarodzonych.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Kwiecień 05, 2011, 14:50:23 pm
Czy Tomasz z Kempis jest świętym Kościoła Katolickiego, bo na angielskiej wikipedii jest napisane, że taki mu tytuł przysługuje? Nie ma natomiast żadnej wzminaki na ten temat w polskiej wersji, ani nawet żółtej obwódki wokół głónych informacji z jego życia, tak jak w przypadku biogramów świętych na wikipedii.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ant w Kwiecień 05, 2011, 15:00:55 pm

Nie jest ani swietym, ani blogoslawionym.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 05, 2011, 15:16:48 pm
Jego proces beatyfikacyjny przerwano w 1688 roku.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Kwiecień 05, 2011, 15:22:21 pm
Jego proces beatyfikacyjny przerwano w 1688 roku.

Może wiadomo dlaczego i co chodzi konkretnie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ant w Kwiecień 05, 2011, 15:25:15 pm
Zdaje sie, ze zostal przedwczesnie pochowany...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 05, 2011, 15:27:08 pm
To akurat urban legend...

http://www.sspx.ca/EucharisticCrusade/2002_November/Saint_Thomas_a_Kempis.htm
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwiecień 07, 2011, 17:27:27 pm
w kosciele stanislawa kostki na zoliborzu znajduja sie 2 obrazy m.willmanna - skad sie tam wziely? (lupy wojenne?) skad pochodza? (lubiaz?)
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Kwiecień 18, 2011, 19:36:39 pm
jakie jest stanowisko SSPX w sprawie zmian dokonanych przez Papieża Jana XXIII:

1. Czy Bractwo św. Pusa X używa imienia św. Józefa w kanonie?
2. Czy uzywa zmienionej modlitwy za "starszych braci"

Z góry dziękuję za odpowiedź
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwiecień 21, 2011, 13:55:51 pm
mg class="auto-embedded" src="http://tradycja.org/Triduum2009/Piatek/large/0003.jpg
zastanawia mnie dziura w mensie. do czego sluzy?
myslalem, ze to miejsce na relikwie, ale wg Kol. Adama M. portatyl jest na blacie oltarza. jakies inne propozycje? :>
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Kwiecień 27, 2011, 22:14:34 pm
Czy ktoś z Państwa wie, czy gdzieś w Polsce można zakupić capello romano?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Ioannes w Kwiecień 29, 2011, 01:55:00 am
Odmawiając dziś Różaniec św., przez pomyłkę zamieniłem kolejność rozważanych tajemnic. Jeśli poza tym starałem się modlić nabożnie, to czy umniejsza to coś tej modlitwie?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwiecień 29, 2011, 07:25:29 am
Oczywiście że nie. Ja jak byłem w 8 klasie nawet nie znałem tajemnic a odmawiałem bo już wiedziałem jak. Poza znajomością tajemnic.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 29, 2011, 08:15:29 am
Oczywiście że nie. Ja jak byłem w 8 klasie nawet nie znałem tajemnic a odmawiałem bo już wiedziałem jak. Poza znajomością tajemnic.

Czy różaniec jest modlitwą wyłącznie medytacyjną, czy również kontemplacyjną - zdania teologów w tej sprawie są podzielone. W praktyce przedsoborowej przeważała opinia o konstytutywnej roli medytacji nad tajemnicami różańcowymi. Spośród bogatej oferty odpustów różańcowych tylko jeden, tzw. krzyżacki, można było uzyskać nie rozważając tajemnic.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 01, 2011, 11:25:13 am
czy ktos ma jakis pomysl nt. rozstawiania w anglikanskich katedrach zlotych mis itp.  na oltarzach?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Maj 03, 2011, 07:57:49 am
http://mateusz.pl/pow/011112.htm

Czy w dniu 3 maja był w jakiś czas po przywróceniu w 1990 r. obowiązek uczestnictwa we Mszy św.?

edit: błąd fleksyjny
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Caesar w Maj 04, 2011, 22:55:23 pm
czy ktos ma jakis pomysl nt. rozstawiania w anglikanskich katedrach zlotych mis itp.  na oltarzach?
Jakieś powiązania z tym zwyczajem: http://orbiscatholicus.blogspot.com/2009/03/how-to-set-up-cardinalatial-credence.html ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 08, 2011, 13:50:54 pm
Czy ktoś wie jak długo trwa oktawa beatyfikacji J-P II w kościele św. Benona w Warszawie ?

- 8 dni, tygodni, miesięcy czy nie daj Panie Boże lat ???

Już po raz 2 (ale jedno kazanie opuściłem, więc może po raz 3) od dnia beatyfikacji Wielkiego Rodaka, o. Krzysztof subtelnie wypomina zebranym w Benonie, że nie nazbyt znają i kochają Wielkiego Rodaka.
Nie chce mi się komentować kazań.
(Nie nagrywam kazań ;) wbrew zachętom bp. pomocniczego krakowskiego K.Nycza w wywiadzie dla Znaku)

Pytanie tylko : jak długo jeszcze?

Znajomy ostrzegał mnie przed beatyfikacją: "Zobaczysz, ja tam przeczekam kilka niedziel na Garncarskiej".
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 08, 2011, 18:29:22 pm
Znajomy ostrzegał mnie przed beatyfikacją: "Zobaczysz, ja tam przeczekam kilka niedziel na Garncarskiej".
Obawiam się, że perspektywa powrotu z Garncarskiej na ziemię może okazać się mało pociągająca.
 Aura wolna od wojtylianizmu posiada szczególny urok.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Maj 08, 2011, 18:34:42 pm
W Krakowie zdaje sie x.Grygiel jest ostrozniejszy i jakiejs szczegolnej milosci nie ujawnia, ale Katowa to zawsze Katowa, pewna, niezmienna jak skala.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 08, 2011, 19:26:32 pm
Cytuj
W Krakowie zdaje sie x.Grygiel jest ostrozniejszy i jakiejs szczegolnej milosci nie ujawnia

Wie Pan, tu nawet nie chodzi o epatowanie zachwytem dla Rodaka, bo tego w tych kazaniach nie ma.
Zaczynam nie znosić, tak bliskiej chyba wielu Polakom, lekkiej ironii w kazaniach. Inteligencja doprowadziła w Polsce tę ironię, w tym auto-ironię, do prawdziwej perfekcji. Epoka PRL-u sprzyjała takiemu językowi. Obecnie wolę język normalny, prosty bez owijania w woal ironii. Do końca intencja mówiacego nie jest jasna, chociaż wypomina się wiernym brak zrozumienia wielkiego Rodaka. W tym celu lekko ironicznie, jak protezą, posługuje się wypowiedziami B-16 na temat J-P II.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 08, 2011, 22:42:55 pm

Zaczynam nie znosić, tak bliskiej chyba wielu Polakom, lekkiej ironii w kazaniach. Inteligencja doprowadziła w Polsce tę ironię, w tym auto-ironię, do prawdziwej perfekcji. Epoka PRL-u sprzyjała takiemu językowi. Obecnie wolę język normalny, prosty bez owijania w woal ironii.
Kaznodziejski non iron ...?  Może okazać się łatwopalny !
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 08, 2011, 23:04:01 pm
A może epoka PRL-u w polskim Kościele trwa nadal i taki "śliski" "niejednoznaczny" język jest użyteczny?

Bo czy mozna (pytanie teoretyczne) na kazaniu powiedzieć, że:
"J-P II zrobił dla Koscioła b. wiele [....] ale niektóre gesty i słowa są dla nas "mało" zrozumiałe i powodują dezorientację wiernych"

Chyba nawet dzieci czytające fk wiedzą, że taka wypowiedź to "samobójstwo zawodowe" proboszcza. Zatem z ambony ktoś mruga okiem, my "na dole" uśmiechamy się pod wąsem i spoglądamy porozumiewawczo na stojących obok.... toż to czysta krystaliczna postać PRL.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 08, 2011, 23:40:28 pm
Pana problemy ze strawieniem kazania odbieram jako egzotyczne... Inny świat.
Z kościoła św. Benona wypłoszyły mnie sześć lat temu recytacje"Tryptyku rzymskiego" i wykłady przybliżające nauczanie soborowe.
Nie wiem po co tak długo ten wojtylianizm przeżuwać, skoro można się od niego uwolnić.
Takie uwolnienie przynosi znaczną ulgę...
... Potem jednak przychodzą cierpienia wywołane innym "izmem", których już nie można tak swobodnie wyrażać na forum publicznym...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 09, 2011, 10:51:06 am
ale też w drugą stronę nie róbmy propagandy Przeoratowi. Oczywiście nie ma tam portretów bł. JPII i słusznie. Ale też nie jest to jest jakiś wielki ośrodek duszpasterski przebijający nawet parafię w Radości. Przecież nawet na niedzielny NOM w parafii w Radości przychodzi więcej osób niż na KRR w Przeoracie i u św. Benona. Tragedią Polski jest, że po prostu NOM w naszym kraju się zakorzenił. Wczoraj widziałem ile osób młodych wychodziło z NOM o 10.30 u Dominikanów u św. Jacka, niedaleko św. Benona. Potencjalnie przechodzą, spacerują koło św. Benona i co się z tego wybierają NOM bo jest po polsku, jest łatwiejszy w odbiorze, co mają się silić na modlitewniki. Podobnie dzieje się to w Radości. Wierni z parafii omijają Przeorat i idą do parafii.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 09, 2011, 11:35:06 am
@ryszard1966
Nie chodzi o to ile  osób przychodzi na Mszę.
 Chodzi o to  ile osób katolicką doktrynę uwewnętrznia i żyje według katolickich zasad, ile powstaje rodzin katolickich w których będą mogły kiełkować dalsze  powołania kapłańskie.

                                                                                *  *  *

A może epoka PRL-u w polskim Kościele trwa nadal (...)
 Zatem z ambony ktoś mruga okiem, my "na dole" uśmiechamy się pod wąsem i spoglądamy porozumiewawczo na stojących obok.... toż to czysta krystaliczna postać PRL.
Mamy jeszcze post-PRLowskiego "Misia" pod postacią Wielkiego Portretu ze zdjęć rodaków na Świątynii Opatrzności Bożej...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 09, 2011, 11:56:58 am
@ Genowefa
Cytuj
Nie wiem po co tak długo ten wojtylianizm przeżuwać, skoro można się od niego uwolnić
Jak się uwolnię, to czytając własne wpisy na fk... nie poznam ich.
Słuchając dochodzących z wnętrz kościołów mikrofonowych Novusowych wrzasków, nie mogę uwierzyć, że kiedyś w czymś takim uczestniczyłem.
Pewnie "Benon" to etap.

Cytuj
Mamy jeszcze post-PRLowskiego "Misia" pod postacią Wielkiego Portretu ze zdjęć rodaków na Świątynii Opatrzności Bożej...
+
+
+

@ ryszard1966
Tu nie idzie o Przeorat ani o portrety J-P II (choć ceratowe plandeki z nadrukiem J-P II mogą być irytujące).
Tu chodzi o "przekroczenie progu nadziei" bez niepotrzebnego tracenia życia na analizowanie debilnych listów wszelakich "moderatorów" i "kanclerzy" zakazujących de facto dostępu do godnego Kultu Bożego.

Cytuj
Wczoraj widziałem ile osób młodych wychodziło z NOM o 10.30 u Dominikanów u św. Jacka, niedaleko św. Benona. Potencjalnie przechodzą, spacerują koło św. Benona i co się z tego wybierają NOM bo jest po polsku, jest łatwiejszy w odbiorze
Jeżeli jest Pan tak wrażliwy, to nic nie stoi na przeszkodzie wydrukować piękne zaproszenia na legalną indultową Tridentinę, organizowaną przez legalnego duszpasterza środ.[...] i z usmiechniętą miłą koleżanką (lepiej dwoma) rozdać je akademickiej młodzieży wychodzącej z kościołów. Trudne ?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 09, 2011, 12:13:37 pm
Z kościoła św. Benona wypłoszyły mnie sześć lat temu recytacje"Tryptyku rzymskiego" i wykłady przybliżające nauczanie soborowe.
Co cesarskie, cesarzowi, jednak w przeciwieństwie do podatków, przymusu nie było. Mnie to nie zaszkodziło.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 09, 2011, 12:36:15 pm
Cytuj
Co cesarskie, cesarzowi,
czyli Panu Bogu świeczkę a diabłu ogarek

Cytuj
Mnie to nie zaszkodziło.
każdy ma swoją wrażliwość i odporność
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 09, 2011, 15:40:55 pm
Pana problemy ze strawieniem kazania odbieram jako egzotyczne... Inny świat.
Z kościoła św. Benona wypłoszyły mnie sześć lat temu recytacje"Tryptyku rzymskiego" i wykłady przybliżające nauczanie soborowe.
Nie wiem po co tak długo ten wojtylianizm przeżuwać, skoro można się od niego uwolnić.
Takie uwolnienie przynosi znaczną ulgę...
... Potem jednak przychodzą cierpienia wywołane innym "izmem", których już nie można tak swobodnie wyrażać na forum publicznym...

Przybliżanie nauczania katolickiego panią wypędziło...
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 09, 2011, 16:00:33 pm
Przybliżanie nauczania katolickiego panią wypędziło...
Przybliżania  dokumentu "Nostra aetate" nie nazwałbym  "katolickim  nauczaniem" ale raczej ... propagowaniem duchowego cudzołóstwa.

Cytuj
Mnie to nie zaszkodziło.
każdy ma swoją wrażliwość i odporność
Najbardziej szkodliwa była niemożność codziennego uczestnictwa we Mszy Trydenckiej.

Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 09, 2011, 16:19:19 pm
Przybliżanie nauczania katolickiego panią wypędziło...
Przybliżania  dokumentu "Nostra aetate" nie nazwałbym  "katolickim  nauczaniem" ale raczej ... propagowaniem duchowego cudzołóstwa.

Cytuj
Mnie to nie zaszkodziło.
każdy ma swoją wrażliwość i odporność
Najbardziej szkodliwa była niemożność codziennego uczestnictwa we Mszy Trydenckiej.

A przeczytała Pani chociaż?
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 09, 2011, 18:30:33 pm
Kurde Felek !
Pani Genowefo, juz nawet pogadać swobodnie nie można! Normalnie "Rozmowy Kontrolowane" kruca bomba; zaraz ORMO.
Oni tam "na Mostach" to chyba podgląd live mają.
Myślałem, ze ta wojtyliańska melasa nie wleje się na fk.
Tytuł: Odp: Pytania błahe i trywialne
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 09, 2011, 21:47:09 pm
A przeczytała Pani chociaż?
Zupełnie nie pojmuj