Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Artur Rumpel w Lipiec 04, 2011, 17:25:34 pm

Tytuł: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipiec 04, 2011, 17:25:34 pm
RiP
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: hellsing w Lipiec 04, 2011, 17:28:01 pm
+++
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Lipiec 04, 2011, 19:26:18 pm
+RIP+
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 04, 2011, 19:32:32 pm
+RiP+
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 04, 2011, 19:42:05 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lipiec 04, 2011, 19:45:49 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.

Przepraszam za offtopic ale o krótką i prostą odpowiedź proszę - monarchię rozumiem ale czym się różni republikanizm od demokracji? Proszę mi wierzyć, że choć jestm już w liceum to nienawidzę tego WOSowskiego bełkotu - jeśli kogos uraziłem to przepraszam, ale ten przedmiot wywołuje we mnie odruchy wymiotne - jak i tematy ustrojowo-strukturalne.  :)
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipiec 04, 2011, 20:05:02 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.

Ma Pan rację, pisałem na szybko i nie przemyslałem tytulatury
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Lipiec 04, 2011, 21:38:59 pm
RiP
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Lipiec 04, 2011, 22:36:38 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.

Bredzisz Pan jak Piekarski na mekach. Erzprinz Otto nie byl nigdy koronowany, byl synem Karola I a wiec Thronfolger'em, tytulowanie go Jego CK Wysokoscia jest zdecydowanie na wyrost. Mniejsza o czepialstwo szczegolow, zmarl prawy katolik, syn prawych katolikow, czlonek arcykatolickiej rodziny i dynastii - nie zaszkodzi odmowic w jego intencji Ave Maria, miast snuc jakies miekkie wywody, bez zwiazku i sensu.
 
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lipiec 04, 2011, 22:43:07 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.

Bredzisz Pan jak Piekarski na mekach. Erzprinz Otto nie byl nigdy koronowany, byl synem Karola I a wiec Thronfolger'em, tytulowanie go Jego CK Wysokoscia jest zdecydowanie na wyrost. Mniejsza o czepialstwo szczegolow, zmarl prawy katolik, syn prawych katolikow, czlonek arcykatolickiej rodziny i dynastii - nie zaszkodzi odmowic w jego intencji Ave Maria, miast snuc jakies miekkie wywody, bez zwiazku i sensu.

Szkoda że o tej jego prawej katolickości nie pisali w necie, tylko przyczynianiu się do integracji europejskiej, no ale nie ma się co dziwić.
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipiec 04, 2011, 22:46:22 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim...
Ryli???
A np. Stefan kardynał Wyszyński to co??
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipiec 04, 2011, 23:28:19 pm
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

Czytałem dzisiaj, że pretensji do tronu cesarskiego (austriackiego) się zrzekł, nie wygłosił jednak takiej deklaracji w stosunku do tronu królewskiego (węgierskiego).
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 05, 2011, 00:10:03 am
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.

Bredzisz Pan jak Piekarski na mekach. Erzprinz Otto nie byl nigdy koronowany, byl synem Karola I a wiec Thronfolger'em, tytulowanie go Jego CK Wysokoscia jest zdecydowanie na wyrost. Mniejsza o czepialstwo szczegolow, zmarl prawy katolik, syn prawych katolikow, czlonek arcykatolickiej rodziny i dynastii - nie zaszkodzi odmowic w jego intencji Ave Maria, miast snuc jakies miekkie wywody, bez zwiazku i sensu.
 

Jakby to Panu powiedzieć ... Od podstaw ...

1. Członkowie Domu Habsburgów nie są tytułowani "Erzprinz", tylko "Erzherzog", a ściślej Erzherzog von Österreich.
2. W swojej wypowiedzi nie wyszedłem poza tytuł grzecznościowy, nie rozszerzając go o tytuły używane przez Zmarłego bądź przez zwolenników. Zwrot "Jego Cesarska i Królewska Mość" to jedyny właściwy zwrot, jeśli mamy na myśli arcyxięcia, głowę Domu Habsbursko - Lotaryńskiego a nie "doktora Ottona Habsburg-Lothringen", wskazałem to już Panu Arturowi.
3. Nie ma kogoś takiego jak "Erzprinz" (sic!); być może miał Pan na myśli "Erbprinz" - tytuł wszakże nie związany ani z Austrją ani z Węgrami ani z Habsburgami.
4. "Thronfolger" to po niemiecku następca tronu. Jego Cesarska i Królewska Mość Otton posługiwał się równoznacznemi tytułami: Kaiserlicher Prinz (Austrja) oraz  Königlicher Prinz von Ungarn (Węgry) - wskazującemi na pretensje do tych tronów, jakie do 1966 / 2011 zgłaszał. Nie pisał o sobie per Kaiser czy König.
5. Pisze Pan: "Mniejsza o czepialstwo szczegolow", ale proponuje Pan średnio ponad jeden poważny błąd na zdanie. Sugeruję zakończyć na moich uwagach tę dyskusję.

Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim...
Ryli???
A np. Stefan kardynał Wyszyński to co??

Wyszyński, proszę Szkieleta. I kardynał a nie: baron, hrabia, książę.
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Tato w Lipiec 05, 2011, 01:32:53 am
+

http://www.legitymizm.org/aktualnosci-cesarz-otton-nie-zyje
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Lipiec 05, 2011, 17:56:23 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.

Przepraszam za offtopic ale o krótką i prostą odpowiedź proszę - monarchię rozumiem ale czym się różni republikanizm od demokracji?
Republika to forma sprawowania władzy, a demokracja to ustrój. Republika polega na tym, że na czele państwa stoi organ, którego piastowanie nie jest formalnie dziedziczne i (choć tu już nie koniecznie) dożywotnie (choć czasem faktycznie jest), np. prezydent, jakaś rada państwa itp. Są i były państwa o republikańskiej formie rządów, a nie będące demokracjami. Są zaś demokracje nie będące republikami (np. Hiszpania czy Dania). 
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: MK w Lipiec 05, 2011, 18:23:06 pm
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.

Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:

Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.

ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.

Przepraszam za offtopic ale o krótką i prostą odpowiedź proszę - monarchię rozumiem ale czym się różni republikanizm od demokracji?
Republika to forma sprawowania władzy, a demokracja to ustrój. Republika polega na tym, że na czele państwa stoi organ, którego piastowanie nie jest formalnie dziedziczne i (choć tu już nie koniecznie) dożywotnie (choć czasem faktycznie jest), np. prezydent, jakaś rada państwa itp. Są i były państwa o republikańskiej formie rządów, a nie będące demokracjami. Są zaś demokracje nie będące republikami (np. Hiszpania czy Dania).
Najlepszą republiką jest monarchia.  :P
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Lipiec 05, 2011, 20:50:05 pm
Ciekawe czy ś. p. Arcyksięcia pochowają we Wiedniu? Jego matkę, żonę cesarza bł. Karola I, Zytę w 1989 r. tam pochowano. Z pogrzebem jest związany pewien obrzęd:

http://www.youtube.com/watch?v=yF6ZasLNHX8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=smj4x4PaScQ&feature=related                         
(od 1:27)
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: gnome w Lipiec 06, 2011, 08:09:17 am
Cytuj
Ciekawe czy ś. p. Arcyksięcia pochowają we Wiedniu?


Cytuj
Jego doczesne szczątki przez trzy dni spoczywać będą w kościele parafialnym pw. św. Ulryka w Pöcking. W tej miejscowości, położonej nad Starnberger See, znajduje się cesarska rezydencja Villa Austria.

Pogrzeb rozpocznie się 16 lipca w wiedeńskiej katedrze pw. św. Stefana, następnie cesarz zostanie pochowany w Krypcie Kapucynów, tradycyjnym miejscu pochówku cesarzy Austrii. Nabożeństwa żałobne zaplanowane są także w Monachium, Mariazell i Budapeszcie.
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lipiec 06, 2011, 10:42:54 am
Ciekawe czy ś. p. Arcyksięcia pochowają we Wiedniu? Jego matkę, żonę cesarza bł. Karola I, Zytę w 1989 r. tam pochowano. Z pogrzebem jest związany pewien obrzęd:

http://www.youtube.com/watch?v=yF6ZasLNHX8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=smj4x4PaScQ&feature=related                         
(od 1:27)

Czy mógłby ktoś po krótko opowiedzieć który to wreszcie monarcha prześladował Kościół w Austrii, bo słyszałem o tym, ale tyle monarchów już widziałem i mi się w głowie pomieszało.  :)  I czy ten obrzęd wyrósł z prawdziwego zdarzenia w którym nie chcieli powiedzieć po prostu jego imienia czy był już znany wcześniej?
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 06, 2011, 11:29:32 am
józef ii // nie wiem
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipiec 06, 2011, 11:32:24 am
To też jest ciekawe:
http://www.youtube.com/watch?v=ngLx-hHK1nM&feature=related
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: MJ w Lipiec 21, 2011, 19:51:18 pm
Całość ceremonii pochówku do obejrzenia tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=Kn-O36v1wVw
Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do zasadności używania tytułu Jego Cesarska (i Królewska) Wysokość wobec niekoronowanych członków Domu Habsburgów to prosze zwrócić uwagę w jaki sposób nasz Ojciec święty zwraca się do syna Zmarłego w telegramie odczytanym przez nuncjusza (1:44:57).
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: ovensko w Lipiec 21, 2011, 21:59:06 pm
Czy może ktoś z Państwa wie jaka oprawa muzyczna była tej Mszy Żałobnej? Wydaje mi się że był to arcykatolicki kompozytor Joseph Haydn (1736-1809).

Ceremonia była pięknie przygotowana, choć ten niemiecki w liturgii mogli sobie podarować, jak chcieli novus to przecież mogli dać cały po łacinie.
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 21, 2011, 22:23:13 pm
Całość ceremonii pochówku do obejrzenia tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=Kn-O36v1wVw
Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do zasadności używania tytułu Jego Cesarska (i Królewska) Wysokość wobec niekoronowanych członków Domu Habsburgów to prosze zwrócić uwagę w jaki sposób nasz Ojciec święty zwraca się do syna Zmarłego w telegramie odczytanym przez nuncjusza (1:44:57).

tytuł ten przysługuje tylko głowie Domu Habsburgów, pretendentowi do tronu
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Arizona w Lipiec 21, 2011, 22:41:26 pm
Lux aeterna luceat ei.

Nazwijcie mnie chorobliwie skrupulatnym, ale II ME do takiej Mszy to nie pasuje w ogóle...
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 21, 2011, 22:42:49 pm
NOM nie pasuje do Habsburgów, no chyba, że do cesarza Józefa czy do arcyxięcia Rudolfa.
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Lipiec 21, 2011, 22:45:29 pm
Lux aeterna luceat ei.

Nazwijcie mnie chorobliwie skrupulatnym, ale II ME do takiej Mszy to nie pasuje w ogóle...

Nie nazwiemy, bo II ME nie pasuje do żadnej Mszy.  :)
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: MJ w Lipiec 21, 2011, 23:07:32 pm


tytuł ten przysługuje tylko głowie Domu Habsburgów, pretendentowi do tronu
[/quote]

Czy aby na pewno? W każdym razie Papież zwraca się tak do syna zmarłego - głowy domu i zarazem pretendenta do tronu.
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 22, 2011, 00:23:44 am
oczywiście żonie głowy domu też przysługuje ;)
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 22, 2011, 07:39:26 am
NOM nie pasuje do Habsburgów, no chyba, że do cesarza Józefa czy do arcyxięcia Rudolfa.
pomijajac juz wszystko co wiemy o tresci nomu, wspomnijmy o oprawie: porownajcie sobie Panstwo ten pogrzeb i nasze zeszloroczne obchody w mariackim w krakowie...
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: gnome w Lipiec 22, 2011, 08:01:24 am
NOM to przypasował jak różowy futerkowy pokrowiec na kierownicę do Maybacha.
Po prostu barak stylu, polotu, piękna, symboliki, tradycji ...

Monarchia, tradycja, piękne - głębokie symbolicznie - ceremonię,.... to wszystko jakby należy do świata do którym NOM nie w ząb nie pasuje.

 
Tytuł: Odp: Otto arcyksiążę Von Habsburg nie żyje
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 22, 2011, 08:36:50 am
Bardzo trafny komentarz odnośnie NOM Panie Gnome.