Forum Krzyż
Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Artur Rumpel w Lipca 04, 2011, 17:25:34 pm
-
RiP
-
+++
-
+RIP+
-
+RiP+
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Przepraszam za offtopic ale o krótką i prostą odpowiedź proszę - monarchię rozumiem ale czym się różni republikanizm od demokracji? Proszę mi wierzyć, że choć jestm już w liceum to nienawidzę tego WOSowskiego bełkotu - jeśli kogos uraziłem to przepraszam, ale ten przedmiot wywołuje we mnie odruchy wymiotne - jak i tematy ustrojowo-strukturalne. :)
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Ma Pan rację, pisałem na szybko i nie przemyslałem tytulatury
-
RiP
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Bredzisz Pan jak Piekarski na mekach. Erzprinz Otto nie byl nigdy koronowany, byl synem Karola I a wiec Thronfolger'em, tytulowanie go Jego CK Wysokoscia jest zdecydowanie na wyrost. Mniejsza o czepialstwo szczegolow, zmarl prawy katolik, syn prawych katolikow, czlonek arcykatolickiej rodziny i dynastii - nie zaszkodzi odmowic w jego intencji Ave Maria, miast snuc jakies miekkie wywody, bez zwiazku i sensu.
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Bredzisz Pan jak Piekarski na mekach. Erzprinz Otto nie byl nigdy koronowany, byl synem Karola I a wiec Thronfolger'em, tytulowanie go Jego CK Wysokoscia jest zdecydowanie na wyrost. Mniejsza o czepialstwo szczegolow, zmarl prawy katolik, syn prawych katolikow, czlonek arcykatolickiej rodziny i dynastii - nie zaszkodzi odmowic w jego intencji Ave Maria, miast snuc jakies miekkie wywody, bez zwiazku i sensu.
Szkoda że o tej jego prawej katolickości nie pisali w necie, tylko przyczynianiu się do integracji europejskiej, no ale nie ma się co dziwić.
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim...
Ryli???
A np. Stefan kardynał Wyszyński to co??
-
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
Czytałem dzisiaj, że pretensji do tronu cesarskiego (austriackiego) się zrzekł, nie wygłosił jednak takiej deklaracji w stosunku do tronu królewskiego (węgierskiego).
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Bredzisz Pan jak Piekarski na mekach. Erzprinz Otto nie byl nigdy koronowany, byl synem Karola I a wiec Thronfolger'em, tytulowanie go Jego CK Wysokoscia jest zdecydowanie na wyrost. Mniejsza o czepialstwo szczegolow, zmarl prawy katolik, syn prawych katolikow, czlonek arcykatolickiej rodziny i dynastii - nie zaszkodzi odmowic w jego intencji Ave Maria, miast snuc jakies miekkie wywody, bez zwiazku i sensu.
Jakby to Panu powiedzieć ... Od podstaw ...
1. Członkowie Domu Habsburgów nie są tytułowani "Erzprinz", tylko "Erzherzog", a ściślej Erzherzog von Österreich.
2. W swojej wypowiedzi nie wyszedłem poza tytuł grzecznościowy, nie rozszerzając go o tytuły używane przez Zmarłego bądź przez zwolenników. Zwrot "Jego Cesarska i Królewska Mość" to jedyny właściwy zwrot, jeśli mamy na myśli arcyxięcia, głowę Domu Habsbursko - Lotaryńskiego a nie "doktora Ottona Habsburg-Lothringen", wskazałem to już Panu Arturowi.
3. Nie ma kogoś takiego jak "Erzprinz" (sic!); być może miał Pan na myśli "Erbprinz" - tytuł wszakże nie związany ani z Austrją ani z Węgrami ani z Habsburgami.
4. "Thronfolger" to po niemiecku następca tronu. Jego Cesarska i Królewska Mość Otton posługiwał się równoznacznemi tytułami: Kaiserlicher Prinz (Austrja) oraz Königlicher Prinz von Ungarn (Węgry) - wskazującemi na pretensje do tych tronów, jakie do 1966 / 2011 zgłaszał. Nie pisał o sobie per Kaiser czy König.
5. Pisze Pan: "Mniejsza o czepialstwo szczegolow", ale proponuje Pan średnio ponad jeden poważny błąd na zdanie. Sugeruję zakończyć na moich uwagach tę dyskusję.
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim...
Ryli???
A np. Stefan kardynał Wyszyński to co??
Wyszyński, proszę Szkieleta. I kardynał a nie: baron, hrabia, książę.
-
+
http://www.legitymizm.org/aktualnosci-cesarz-otton-nie-zyje
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Przepraszam za offtopic ale o krótką i prostą odpowiedź proszę - monarchię rozumiem ale czym się różni republikanizm od demokracji?
Republika to forma sprawowania władzy, a demokracja to ustrój. Republika polega na tym, że na czele państwa stoi organ, którego piastowanie nie jest formalnie dziedziczne i (choć tu już nie koniecznie) dożywotnie (choć czasem faktycznie jest), np. prezydent, jakaś rada państwa itp. Są i były państwa o republikańskiej formie rządów, a nie będące demokracjami. Są zaś demokracje nie będące republikami (np. Hiszpania czy Dania).
-
Nie dość, że konstrukcja "imię tytuł nazwisko" nie ma tradycyi w języku polskim, to jeszcze użył Pan błędnie tytulatury.
Prawidłowo, jeśli już, powinien Pan napisać:
Jego Cesarska i Królewska Wysokość, Franciszek Józef Otton Habsburg-Lotaryński - bez odwoływania się do tytułów Zmarłego.
ewentualnie, jeśli jest Pan republikaninem, należało napisać: zmarł dr. Otto Habsburg-Lothringen.
Przepraszam za offtopic ale o krótką i prostą odpowiedź proszę - monarchię rozumiem ale czym się różni republikanizm od demokracji?
Republika to forma sprawowania władzy, a demokracja to ustrój. Republika polega na tym, że na czele państwa stoi organ, którego piastowanie nie jest formalnie dziedziczne i (choć tu już nie koniecznie) dożywotnie (choć czasem faktycznie jest), np. prezydent, jakaś rada państwa itp. Są i były państwa o republikańskiej formie rządów, a nie będące demokracjami. Są zaś demokracje nie będące republikami (np. Hiszpania czy Dania).
Najlepszą republiką jest monarchia. :P
-
Ciekawe czy ś. p. Arcyksięcia pochowają we Wiedniu? Jego matkę, żonę cesarza bł. Karola I, Zytę w 1989 r. tam pochowano. Z pogrzebem jest związany pewien obrzęd:
http://www.youtube.com/watch?v=yF6ZasLNHX8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=smj4x4PaScQ&feature=related
(od 1:27)
-
Ciekawe czy ś. p. Arcyksięcia pochowają we Wiedniu?
Jego doczesne szczątki przez trzy dni spoczywać będą w kościele parafialnym pw. św. Ulryka w Pöcking. W tej miejscowości, położonej nad Starnberger See, znajduje się cesarska rezydencja Villa Austria.
Pogrzeb rozpocznie się 16 lipca w wiedeńskiej katedrze pw. św. Stefana, następnie cesarz zostanie pochowany w Krypcie Kapucynów, tradycyjnym miejscu pochówku cesarzy Austrii. Nabożeństwa żałobne zaplanowane są także w Monachium, Mariazell i Budapeszcie.
-
Ciekawe czy ś. p. Arcyksięcia pochowają we Wiedniu? Jego matkę, żonę cesarza bł. Karola I, Zytę w 1989 r. tam pochowano. Z pogrzebem jest związany pewien obrzęd:
http://www.youtube.com/watch?v=yF6ZasLNHX8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=smj4x4PaScQ&feature=related
(od 1:27)
Czy mógłby ktoś po krótko opowiedzieć który to wreszcie monarcha prześladował Kościół w Austrii, bo słyszałem o tym, ale tyle monarchów już widziałem i mi się w głowie pomieszało. :) I czy ten obrzęd wyrósł z prawdziwego zdarzenia w którym nie chcieli powiedzieć po prostu jego imienia czy był już znany wcześniej?
-
józef ii // nie wiem
-
To też jest ciekawe:
http://www.youtube.com/watch?v=ngLx-hHK1nM&feature=related
-
Całość ceremonii pochówku do obejrzenia tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=Kn-O36v1wVw
Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do zasadności używania tytułu Jego Cesarska (i Królewska) Wysokość wobec niekoronowanych członków Domu Habsburgów to prosze zwrócić uwagę w jaki sposób nasz Ojciec święty zwraca się do syna Zmarłego w telegramie odczytanym przez nuncjusza (1:44:57).
-
Czy może ktoś z Państwa wie jaka oprawa muzyczna była tej Mszy Żałobnej? Wydaje mi się że był to arcykatolicki kompozytor Joseph Haydn (1736-1809).
Ceremonia była pięknie przygotowana, choć ten niemiecki w liturgii mogli sobie podarować, jak chcieli novus to przecież mogli dać cały po łacinie.
-
Całość ceremonii pochówku do obejrzenia tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=Kn-O36v1wVw
Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do zasadności używania tytułu Jego Cesarska (i Królewska) Wysokość wobec niekoronowanych członków Domu Habsburgów to prosze zwrócić uwagę w jaki sposób nasz Ojciec święty zwraca się do syna Zmarłego w telegramie odczytanym przez nuncjusza (1:44:57).
tytuł ten przysługuje tylko głowie Domu Habsburgów, pretendentowi do tronu
-
Lux aeterna luceat ei.
Nazwijcie mnie chorobliwie skrupulatnym, ale II ME do takiej Mszy to nie pasuje w ogóle...
-
NOM nie pasuje do Habsburgów, no chyba, że do cesarza Józefa czy do arcyxięcia Rudolfa.
-
Lux aeterna luceat ei.
Nazwijcie mnie chorobliwie skrupulatnym, ale II ME do takiej Mszy to nie pasuje w ogóle...
Nie nazwiemy, bo II ME nie pasuje do żadnej Mszy. :)
-
tytuł ten przysługuje tylko głowie Domu Habsburgów, pretendentowi do tronu
[/quote]
Czy aby na pewno? W każdym razie Papież zwraca się tak do syna zmarłego - głowy domu i zarazem pretendenta do tronu.
-
oczywiście żonie głowy domu też przysługuje ;)
-
NOM nie pasuje do Habsburgów, no chyba, że do cesarza Józefa czy do arcyxięcia Rudolfa.
pomijajac juz wszystko co wiemy o tresci nomu, wspomnijmy o oprawie: porownajcie sobie Panstwo ten pogrzeb i nasze zeszloroczne obchody w mariackim w krakowie...
-
NOM to przypasował jak różowy futerkowy pokrowiec na kierownicę do Maybacha.
Po prostu barak stylu, polotu, piękna, symboliki, tradycji ...
Monarchia, tradycja, piękne - głębokie symbolicznie - ceremonię,.... to wszystko jakby należy do świata do którym NOM nie w ząb nie pasuje.
-
Bardzo trafny komentarz odnośnie NOM Panie Gnome.