Forum Krzyż

Traditio => Katolicki punkt widzenia => Wątek zaczęty przez: Anna M w Stycznia 19, 2011, 13:02:31 pm

Tytuł: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 19, 2011, 13:02:31 pm
Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan

O ekumenizmie męczenników, który może stać się nowym przyczynkiem do pogłębienia jedności między wyznawcami Chrystusa, przypomniał kard. Kurt Koch. Przewodniczący Papieskiej Rady ds. Popierania Jedności Chrześcijan na łamach watykańskiego dziennika L’Osservatore Romano wymienił najważniejsze wyzwania dialogu ekumenicznego. Zarysował też jego perspektywy w kontekście obchodzonego obecnie Tygodnia Modlitw o Jedność Chrześcijan.

(...)

http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=455245

edit--> aktualizacja linku do artykułu:

http://www.radiovaticana.va/pol_RG/2011/gennaio/11_01_18.html

Jak to rozumieć z tymi ekumenicznymi męczennikami? Ofiara życia jest największym świadectwem wiary, ale "męczennicy" niekatoliccy to też świadkowie wiary?
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: Pedro Veron w Stycznia 19, 2011, 13:14:39 pm
Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Jak to rozumieć z tymi ekumenicznymi męczennikami? Ofiara życia jest największym świadectwem wiary, ale "męczennicy" niekatoliccy to też świadkowie wiary?

tak, to jest ciekawy problem i niejednokrotnie się nad tym zastanawiałem. Oddać życie za wiarę katolicką to męczeństwo, świętość, przepustka do nieba. Gdy prawosławny, protestant, czy nawet muzułmanin odda za swoją wiarę (wierzymy, że fałszywą) to jest męczennikiem? Jego postawa jest oddaniem życia za najwyższe znane mu ideały czy skrajmym przypadkiem zatwardziałości w błędzie?

ekumeniczny argument "z męczenników" często się pojawia. Wydaje mi się, że Jan Paweł II też go używał (nie pamiętam gdzie to widziałem więc wybaczcie brak podania źródła).
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Stycznia 19, 2011, 14:32:00 pm
A co np z niejakim Hugh Latimerem - jednym z trzech anglikańskich "męczenników" zabitym podczas rządów ostatniej katolickiej królowej Anglii Marii I Tudor zwanej przez anglikanów Krwawą Marią - też będą ekumenicznymi męczennikami

A nasz Św Thomas More zabity odmowę uznania Henryka VIII głową kościoła w Anglii i uznania jego rozwodu - też będzie posiewem jedności w różnorodności czy może się go zamiecie w kącik coby o nim zapomniano i nie wyciągano takich brudów?

Albo my przeprosimy za naszych świętych oni za swoich i będzie gites.
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Stycznia 19, 2011, 14:39:34 pm
Rozumiem, że traktuje się to nie tyle, że oddają życie za fałszywe elementy wiary ale za Chrystusa i wtedy idzie to do takiego uznania za "ekumenicznych męczenników".  Przperaszanie za swoich nawzajem to chyba trochę inna beczka. Bardziej chodzi o tych zabijanych np. przez komunistów, innowierców itd.
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Stycznia 19, 2011, 21:44:15 pm
Ale pytanie p. TAISUM'a jak najbardziej zasadne. Tylko po co szukać przykładów tak daleko - św. Andrzej Bobola, św. Jozafat Kuncewicz ...
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Stycznia 19, 2011, 22:35:45 pm
....Według "ekumenistów"  ponieśli oni męczeństwo za jedność  Kościoła....
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 19, 2011, 22:50:39 pm
A co np z niejakim Hugh Latimerem - jednym z trzech anglikańskich "męczenników" zabitym podczas rządów ostatniej katolickiej królowej Anglii Marii I Tudor zwanej przez anglikanów Krwawą Marią - też będą ekumenicznymi męczennikami

A nasz Św Thomas More zabity odmowę uznania Henryka VIII głową kościoła w Anglii i uznania jego rozwodu - też będzie posiewem jedności w różnorodności czy może się go zamiecie w kącik coby o nim zapomniano i nie wyciągano takich brudów?

Albo my przeprosimy za naszych świętych oni za swoich i będzie gites.

No proszę, jakie to wg. pana wszystko proste, ale niestety ta historia jest bardziej złożona. Trzeba się wczytać w to wszystko i uważam, że też nie będzie takie proste. Tomasz More zginął w obronie wiary katolickiej. Kiedy Henryk VIII w roku 1531 ogłosił się najwyższym zwierzchnikiem Kościoła katolickiego w Anglii, Tomasz na znak protestu zrzekł się urzędu kanclerza. Pomimo nalegań, nie wziął udziału ani w ślubie, ani też w koronacji kochanki króla, Anny Boley. Wreszcie nie podpisał aktu supremacji, ani też nie złożył królowi przysięgi jako głowie Kościoła w Anglii. Uznano to za zdradę stanu,  a Hugh Latimer przeszedł na anglikanizm, wcześniej przed reformacją był to bp katolicki. Wie pan za co umierał?  Królowa Maria I Tudor to przecież córka Henryka VIII i  poczytać więcej jej życiorysu, to się pan dowie, że na taki stan wiele się składało. Zna pan dobrze losy Hugh Latimera, jak to było, dlaczego został stracony? Ja nie znam jego historii, ale myślę że tak prosto jak pan to ujął nie da się załatwić.
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Stycznia 20, 2011, 00:40:32 am
Pani Mamo to była ironia co do pomysłu ekumenicznych świetych
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 31, 2014, 23:44:22 pm
Papież Franciszek też o ekumenicznych męczennikach:


Papież do katolickich charyzmatyków o konieczności adorowania Boga i ekumenizmie dzisiejszych męczenników

(...)

„Ekumenizm duchowy to razem się modlić i razem głosić, że Jezus jest Panem, oraz razem przychodzić z pomocą ubogim we wszystkich ich biedach. To trzeba robić i nie zapominać, że dziś krew Jezusa, przelewana przez Jego licznych chrześcijańskich męczenników w różnych częściach świata, wzywa nas do jedności. Dla prześladowców nie jesteśmy podzieleni, nie jesteśmy luteranami, prawosławnymi, ewangelikami, katolikami... Nie! Jesteśmy jedno! Dla prześladowców jesteśmy chrześcijanami! Ich więcej nie interesuje. To jest ekumenizm krwi, którego dzisiaj się doświadcza” – powiedział Ojciec Święty.


Radio Watykańskie (http://pl.radiovaticana.va/news/2014/10/31/papie%C5%BC_do_katolickich_charyzmatyk%C3%B3w_o_konieczno%C5%9Bci_adorowania_boga_i/pol-834067)
Tytuł: Odp: Kard. Koch: męczennicy mogą być posiewem jedności chrześcijan
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Lutego 16, 2015, 16:31:43 pm
Papież wypowiedział się o egzekucji Koptów w Libii

Ppież Franciszek nazwał w poniedziałek „świadectwem, które jest wołaniem” zabicie 21 egipskich chrześcijan, czyli Koptów, przez dżihadystów w Libii. Podkreślił, że wszystkie ofiary prześladowań łączy „ekumenizm krwi”.
(...)
http://wpolityce.pl/kosciol/233950-papiez-o-egzekucji-koptow-w-libii-swiadectwo-ktore-jest-wolaniem