Forum Krzyż

Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Anna M w Listopad 17, 2010, 16:30:14 pm

Tytuł: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopad 17, 2010, 16:30:14 pm
Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła

Trynidad i Tobago to urokliwy, egzotyczny kraj słynący u nas głównie z tego, że trenerem tamtejszej reprezentacji piłkarskiej był Leo Beenhakker - późniejszy selekcjoner naszej kadry narodowej. Wkrótce o tym wyspiarskim państewku może zrobić się naprawdę głośno. Wszystko z powodu incydentu, do jakiego doszło w ubiegłym tygodniu. Wg relacji świadków, 17 dziewcząt uczęszczających do jednej z tamtejszych szkół zaczęło nagle bardzo dziwnie się zachowywać - uczennice zaczęły nagle wić się na podłodze, a niektóre także przemawiać w obcych językach. Kościół natychmiast wysłał na miejsce swoich wysłanników, a policja i pozostałe służby wszczęły śledztwo.

Do tajemniczego, mrożącego krew w żyłach zdarzenia doszło 10 listopada w Moruga Composite School, w porze obiadowej. Kilkanaście dziewcząt zaczęło najpierw narzekać na dolegliwości w postaci silnego bólu głowy oraz nudności. Potem było jednak znacznie gorzej. 17 uczennic położyło się na podłodze i wszystkie zaczęły wić się w dziwnym transie, raniąc się przy tym, wywracając oczyma i sycząc. Część z nich w trakcie zajścia zaczęła mówić w dziwnym, bliżej nieokreślonym języku. Świadkowie nie mają wątpliwości, że niewiele brakowało, a doszłoby do prawdziwej tragedii. Otóż dwie dziewczyny próbowały przeskoczyć przez balustradę. Udało się je powstrzymać dopiero przy użyciu siły.

Wielu świadków nie ma wątpliwości, że nastolatki zostały opętane przez diabła. W szkole zresztą pojawili się natychmiast przedstawiciele Kościoła katolickiego oraz pastorowie z okolicznych świątyń. Duchowni za pomocą wody święconej i modlitwy starali się nie dopuścić do dalszej eskalacji zła. Na miejsce przybyło też 6 karetek pogotowia, policja oraz straż pożarna. - poinformował serwis "The Trinidad Guardian". Poszczególne służby przeprowadziły na miejscu testy, które miały pomóc w ustaleniu bardziej racjonalnej przyczyny "demonicznego pląsu". Po wykonaniu serii badań ustalono, że tajemnicze zachowanie dziewcząt z pewnością nie było spowodowane przez uwolnienie jakichkolwiek substancji chemicznych

W czasie, gdy policja i straż pożarna usiłowały ustalić logiczny czynnik, który mógł doprowadzić do incydentu, osoby postronne i sami uczniowie starali się pomóc w opanowaniu sytuacji. Jednym z nich był Kern Mollineau. "Jedna dziewczyna majaczyła jakby w innym języku. Nie mogłem zrozumieć, co ona mówi." - tłumaczy Kern Mollineau. "Dziewczyny były niesamowicie silne. Musieliśmy je trzymać, tak by nie mogły sobie zrobić krzywdy nawzajem. Wiele z nich ma jednak siniaki."

Mollineau, który jest także członkiem kościoła Lighthouse Tabernacle Church wyznał potem, że jego zdaniem za wszystkie wypadki w szkole odpowiedzialny jest diabeł. Potwierdził też, że udało mu się nawiązać z nim kontakt. Chłopak powiedział, że w trakcie rozmowy zapytał demona o cel zbiorowego opętania. Ten miał mu odrzec, że zamierza odebrać nastolatkom życie.

Po wykluczeniu hipotezy z atakiem chemicznym, policja bada w tej chwili inne wątki w sprawie. Jeden z tropów prowadzi do kobiety, która miała kilka tygodni wcześniej pokłócić się z pracownikami szkoły, a potem im grozić. Niektórzy nauczyciele rozważając przyczyny incydentu wskazują też na przesłanki, których śledczy nie biorą pod uwagę. Część pedagogów deliberuje bowiem na temat miejsca, w którym stoi szkoła. Zgodnie z legendą, w miejscu, w którym została wybudowana, miało się niegdyś znajdować cmentarzysko.

Uczennice, które zostały dotknięte zagadkową przypadłością przebywają na obserwacji w szpitalu. Nadzór nad śledztwem sprawuje Ministerstwo Edukacji.

Źródło: niewiarygodne.pl 15.11.2010
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 17, 2010, 16:48:52 pm
"Źródło: niewiarygodne.pl 15.11.2010 "

Czy to jest wiarygodne żródło?

Skąd mają tę informację?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 17, 2010, 16:56:47 pm
Proszę przejrzeć lokalne serwisy z Trynidad i Tobago, trąbią o tym od tygodnia:
http://guardian.co.tt/news/general/2010/11/12/second-batch-students-falls-ill
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopad 17, 2010, 17:08:17 pm
"Źródło: niewiarygodne.pl 15.11.2010 "

Czy to jest wiarygodne żródło?

Skąd mają tę informację?

To źródło jest wiarygodne, ale podaje wiadomości wprost niewiarygodne. Zawsze też na swojej stronie podają źródło informacji, co pan Bartek uczynił.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 17, 2010, 20:53:22 pm
Rzeczywiście.
Czy "tradsi" wierzą w szatana i to, że może się objawiać na różne sposoby, a nie wierzą, że to samo może robić Bóg, albo Jezus?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 17, 2010, 20:55:40 pm
Rzeczywiście.
Czy "tradsi" wierzą w szatana i to, że może się objawiać na różne sposoby, a nie wierzą, że to samo może robić Bóg, albo Jezus?
A pani wierzy w istnienie Szatana??
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 17, 2010, 21:30:21 pm
Oczywiście.
A Pan?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 17, 2010, 21:32:24 pm
Oczywiście.
A Pan?
Prosze poszukać odpowiedzi w którymś z moich postów na forum.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Listopad 17, 2010, 21:38:44 pm
Czy "tradsi" wierzą w szatana i to, że może się objawiać na różne sposoby, a nie wierzą, że to samo może robić Bóg, albo Jezus?
Tradsi znają i wierzą w ograniczoną ilość darów Ducha św. W dokładnie siedem.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 17, 2010, 23:11:14 pm
Oczywiście.
A Pan?
Prosze poszukać odpowiedzi w którymś z moich postów na forum.

W którymś z 2337?

Jest Pan wyrażnie złośliwy, a taka postawa nie przystoi chyba chrześcijaninowi, szczególnie takiemu, który czuje się powołany do dyscyplinowania innych i rozdaje czarne świece i ostrzeżenia.

Ostrzeżenie które znalazłam na PW; "Proszę wyrażać szacunek do 2 Osoby Bożej poprzez forme Pan. To nie jest kolega."

Modlę się do Jezusa w różnych formach, ale i takiej;- "Jezu!" i doświadczam Jego miłosiernej obecności. Czy Panu się to nie podoba?
Poziom tego forum i panująca to atmosfera obozu koncentracyjnego jest bardzo dziwna. Pański nick do tego to chyba nomen omen.

Luterański puryzm jest temu bardzo blisko, nie dziwne, że urodził nazizm i komunizm, oraz obozy.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 17, 2010, 23:15:52 pm
Znajduje sie Pani na forum Tradycjonalistów Katolickich. I albo zastosuje się Pani do reguł tu panujących, albo powiemy sobie do widzenia. To jest ostatnie ostrzeżenie w Pani kierunku. Proszę go nie lekceważyć.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Morro w Listopad 17, 2010, 23:19:34 pm
Czyżby powodem uaktywnienia sie w tym wątku Pai circ było to, że podobne rzeczy miała okazje widzieć na spotkaniach swej wspólnoty bądź spotkaniach innych "charyzmatyków"?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 17, 2010, 23:59:16 pm
Znajduje sie Pani na forum Tradycjonalistów Katolickich. I albo zastosuje się Pani do reguł tu panujących, albo powiemy sobie do widzenia. To jest ostatnie ostrzeżenie w Pani kierunku. Proszę go nie lekceważyć.


Mam rozumieć, że katolikom na to forum wzbrania się wstępu?

Ciekawi mnie też, jak Tradycjonaliści zamierzają ewangelizować pogan. Przez szybę?

Nie wydaje się wam, że wasze działanie nie ma niczego wspolnego z miłością, która jest najważniejszym przykazaniem? a w związku z tym i z Prawdą i z Bogiem.

Cytuj
Modlę się do Jezusa w różnych formach, ale i takiej;- "Jezu!" i doświadczam Jego miłosiernej obecności. Czy Panu się to nie podoba?

Nie odpowiedział mi Pan na żadne pytanie.

Cytuj
A po ośmiu dniach, kiedy uczniowie Jego byli znowu wewnątrz [domu] i Tomasz z nimi, Jezus przyszedł mimo drzwi zamkniętych, stanął pośrodku i rzekł: «Pokój wam!»

Biblię też poprawimy, bo nie mówi Pan Jezus?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 18, 2010, 00:05:06 am
Na forum sie Pani nie modli. Tu prosze zachowywać formę: Pan Jezus
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 18, 2010, 00:26:03 am
Panie szkieletorze.
Nie uważa Pan, że historia zatacza koło?

Purytanizm – ruch religijno-społeczny w XVI i XVII-wiecznej Anglii, mający na celu "oczyszczenie" Kościoła anglikańskiego z pozostałości po katolicyzmie w liturgii i teologii.
Najważniejszym założeniem purytanizmu była teza o absolutnym zwierzchnictwie Boga nad sprawami ludzkimi, zwłaszcza związanymi z kościołem, w sposób w jaki zostało to wyrażone w Biblii. To wiodło purytan (zarówno indywidualnie jak i w ramach wspólnot kościelnych) do starań o maksymalne podporządkowanie się zapisom Pisma Świętego. Taka postawa prowadziła do starań o czystość moralną w każdej dziedzinie życia, a także do prób utworzenia organizacji kościelnych odpowiadających nauczaniu Biblii w stopniu najwyższym z możliwych.
Na poziomie wspólnot kościelnych, purytanie wierzyli że nabożeństwo w kościele powinno być ściśle regulowane przez nakazy Biblii. Purytanie potępiali jako bałwochwalstwo wiele z praktykowanych aspektów nabożeństw bez względu na ich starożytne pochodzenie lub rozpowszechnienie wśród chrześcijan, których to ich oponenci bronili tradycją. Tak jak w niektórych z kościołów reformowanych kontynentalnej Europy, reformy purytańskie były nastawione na minimum rytuałów i dekoracji w kościele, a zamiast tego kładły nacisk przede wszystkim na kazania. Tak jak wcześni Ojcowie Kościoła, purytanie wyeliminowali użytkowanie instrumentów muzycznych w nabożeństwach, z różnych teologicznych i praktycznych powodów.


Co ciekawe, "tradsami" są przede wszystkim polityczni liberałowie, ideologia wywodząca się z herezji Lutra i protestantyzmu.
Ależ ten diabeł miesza.

Co Pan na to?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Listopad 18, 2010, 00:34:19 am
Droga Pani Mądralo!
Nie śmiem wdawać się w dyskusję, proszę tylko  mojego ulubionego moderatora nazywać właściwie a nie jakimiś głupimi przezwiskami.
Dziękuję  :)
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 18, 2010, 00:49:42 am
Czy "tradsi" wierzą w szatana i to, że może się objawiać na różne sposoby, a nie wierzą, że to samo może robić Bóg, albo Jezus?
Tradsi znają i wierzą w ograniczoną ilość darów Ducha św. W dokładnie siedem.


 ilość darów jest nieograniczona. 7 jest głównych,ale one mają odmiany. Czy wiara dla was polega na wyklepaniu wiedzy? Umiecie coś od siebie powiedzieć? Jakaś refleksja? Od czasów googli wiedza staniała, zdrożało jej rozumienie.

5. Dar wiedzy (umiejętności)

Jest on poznawaniem prawdy o Bogu i budowaniem wiedzy o sobie, ludziach i świecie na tej właśnie prawdzie. Tak o tym darze mawiał święty Proboszcz z Ars: „chrześcijanin natchniony przez Ducha Świętego potrafi rozróżniać. Oko świata nie widzi dalej niż życie, tak jak i moje oko nie widzi dalej niż do tego muru, gdy drzwi kościoła są zamknięte; lecz oko chrześcijanina widzi aż po głębię wieczności”. A święta Teresa z Lisieux: „Wiedza Miłości, och tak! (...) Tylko takiej wiedzy pragnę!”


Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 18, 2010, 01:58:04 am
Droga Pani Mądralo!
Nie śmiem wdawać się w dyskusję, proszę tylko  mojego ulubionego moderatora nazywać właściwie a nie jakimiś głupimi przezwiskami.
Dziękuję  :)

A może Pan zapytać koleżki szkieletora, czemu rozdaje czarne świece, jako anatemy? Bawi się w Kościół?
Czy Panu Jezusowi się to podoba? I skąd tradsi wiedzą, co się Bogu podoba, skoro uważają, że Bóg milczy, kiedy pytamy?
Zaczynam podejrzewać, że tradsi nie podobają się Panu Bogu, skoro On się do nich nie odzywa.
 Jak rozpoznajecie, co jest dobre co złe w waszym postępowaniu, skoro nie prowadzą Was wskazówki?
Mnie się wydaje ostrożnie, że może czekać Was piekło.

„Bez Ducha Świętego Bóg jest daleki, Chrystus jest przeszłością, Ewangelia martwą literą, Kościół tylko organizacją, władza panowaniem, posłannictwo propagandą, kult przywoływaniem wspomnień, a postępowanie po chrześcijańsku moralnością niewolników”.-metropolita Ignatios
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Listopad 18, 2010, 02:17:40 am
A tak pytając na serio: o co Pani chodzi?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 18, 2010, 02:22:07 am
Mogłabym o to samo spytać Pana i resztę.

Ale odpowiem, bo jestem uprzejma.. Ewangelizuję.
Chodzi mi o Prawdę.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 18, 2010, 07:57:01 am
Mam rozumieć, że katolikom na to forum wzbrania się wstępu?
Nie. Jedynie jawnym heretykom.

Ciekawi mnie też, jak Tradycjonaliści zamierzają ewangelizować pogan. Przez szybę?
A czym jest Pani "ewangelizowanie" tutaj jak nie "ewangewlizowaniem przez szybę"? Zakładam, ze zna pani kazdego z tutejszych forumowiczów w prawdziwym życiu i wie o nich wszystko - stąd jest Pani uprawniona do tak daleko idących wniosków. Jeśłi tak - to rzeczywiście imie Pani - legion...

Nie wydaje się wam, że wasze działanie nie ma niczego wspolnego z miłością, która jest najważniejszym przykazaniem? a w związku z tym i z Prawdą i z Bogiem.
Nie wydaje się nam.

Biblię też poprawimy, bo nie mówi Pan Jezus?
Nie. My jesteśmy bardziej konsekwentni niż Biblia - skoro w bibli ZAWSZE do Chrsytusa zwracano się "Panie" "Nauczycielu", to tym bardziej należało by tak mówić o Nim - nie sądzi Pani?

Purytanizm – ruch religijno-społeczny w XVI i XVII-wiecznej Anglii, mający na celu "oczyszczenie" Kościoła anglikańskiego z pozostałości po katolicyzmie w liturgii i teologii.
Najważniejszym założeniem purytanizmu była teza o absolutnym zwierzchnictwie Boga nad sprawami ludzkimi, zwłaszcza związanymi z kościołem, w sposób w jaki zostało to wyrażone w Biblii. To wiodło purytan (zarówno indywidualnie jak i w ramach wspólnot kościelnych) do starań o maksymalne podporządkowanie się zapisom Pisma Świętego. Taka postawa prowadziła do starań o czystość moralną w każdej dziedzinie życia, a także do prób utworzenia organizacji kościelnych odpowiadających nauczaniu Biblii w stopniu najwyższym z możliwych.
Na poziomie wspólnot kościelnych, purytanie wierzyli że c. Purytanie potępiali jako bałwochwalstwo wiele z praktykowanych aspektów nabożeństw bez względu na ich starożytne pochodzenie lub rozpowszechnienie wśród chrześcijan, których to ich oponenci bronili tradycją. Tak jak w niektórych z kościołów reformowanych kontynentalnej Europy, reformy purytańskie były nastawione na minimum rytuałów i dekoracji w kościele, a zamiast tego kładły nacisk przede wszystkim na kazania. Tak jak wcześni Ojcowie Kościoła, purytanie wyeliminowali użytkowanie instrumentów muzycznych w nabożeństwach, z różnych teologicznych i praktycznych powodów.

Zatem uważa Pani iż:
1) Istnieje jakiś "Kościół anglikański"?
2) Tradsi chcą "oczyścić" Kościół Katolicki z pozostałości po Katolicyzmie w liturgii i teologii?
3) Teza o "absolutnym zwierzchnictwie Boga nad sprawami ludzkimi, zwłaszcza związanymi z kościołem" jest nieprawdziwa?
4) Tradsi chcą "utworzenia organizacji kościelnych odpowiadających nauczaniu Biblii w stopniu najwyższym z możliwych"?
5) Tradsi uważają iż "utworzenia organizacji kościelnych odpowiadających nauczaniu Biblii w stopniu najwyższym z możliwych"?
6) Tradsi uważaję za "bałwochwalstwo wiele z praktykowanych aspektów nabożeństw bez względu na ich starożytne pochodzenie lub rozpowszechnienie wśród chrześcijan, których to ich oponenci bronili tradycją."?
7) Tradsi dążą do "minimum rytuałów i dekoracji w kościele, a zamiast tego kładły nacisk przede wszystkim na kazania. "?
8) Tradsi "wyeliminowali użytkowanie instrumentów muzycznych w nabożeństwach, z różnych
teologicznych i praktycznych powodów."?

Bo jełśi nie - to nie widzę najmniejszej analogii...

Ale odpowiem, bo jestem uprzejma.. Ewangelizuję.
" Jeśli ktoś przychodzi do was
    i tej nauki nie przynosi,
    nie przyjmujcie go do domu
    i nie pozdrawiajcie go,
11 albowiem kto go pozdrawia,
    staje się współuczestnikiem jego złych czynów. "
"Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, ... którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! ...
Żeby ewangelizować, trzeba być samemu zewangelizowanym, Pani nie jest.Pani jest "sprotestantyzowana"
Chodzi mi o Prawdę.
Dobre chociaż to...
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Listopad 18, 2010, 08:43:44 am
Pani Circ, chciałabym bardzo podziękować Pani za wpisy ponieważ po raz kolejny uświadomiły mi boleśnie i dogłębnie czego należy bezwzględnie unikać, przed czym chronić bliskich i przyjaciół  i co obchodzić szerokim kołem w naszym Kościele.
Przyznam, ze skuteczna ta nowa ewangelizacja.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: grypa w Listopad 18, 2010, 09:08:30 am
Pani Circ, skoro tamto źródło pani nie odpowiada, prosze sobie poczytać to:
http://www.apologetyka.katolik.pl/dyskusje-z-chrzescijanskimi-pogladami/problemy-charyzmatyczne/181/1266-zwiedzenie-z-toronto (http://www.apologetyka.katolik.pl/dyskusje-z-chrzescijanskimi-pogladami/problemy-charyzmatyczne/181/1266-zwiedzenie-z-toronto)
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopad 18, 2010, 09:38:52 am
Co ciekawe, "tradsami" są przede wszystkim polityczni liberałowie, ideologia wywodząca się z herezji Lutra i protestantyzmu.
Ależ ten diabeł miesza.

Co??? Czy Pani rozumie słowo liberalizm? Proszę Sobie przeczytać http://piusx.org.pl/kryzys/oni-Jego-zdetronizowali/2 , a dopiero później nazywać innych liberałami.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: grypa w Listopad 18, 2010, 09:41:52 am
Pani Circ żyje w świecie własnych urojeń
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 09:44:58 am
@circ

Pani twierdzi że ewangelizuje. Ja jednak po Pani postach stwierdzam że sieje pani kąkol. Po za tym avatar "legion" pomimo jakiegoś pseudoorzełka kojarzy mi się z jednym który się tak nazwał. śmierdzi siarką w pani wypowiedziach - Pani circ.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 18, 2010, 13:34:13 pm
@circ
Od momentu Pani "przedstawienia się" wyglądało na to, że jest tu Pani po to żeby prowokować.
Szkoda, bo powinna Pani być tu w innych celach.
Cytuj
Jest Pan wyrażnie złośliwy, a taka postawa nie przystoi chyba chrześcijaninowi,
Te ckliwe bajeczki wymieniane przez modernistów przy każdej okazji i w każdym kontekście zdążyły się już chyba większości obrzydnąć.
Mężczyźni uciekają od tej modernistycznej nowomowy bo jest ona dla większości z nich nie do zniesienia!

Proszę też nie wyjeżdżać z "poprawianiem biblii" i innymi "prawdziwie chrześcijańskimi (zaczerpniętymi od pierwszych chrześcijan) twierdzeniami". Śmierdzi to kikonową sektą na kilometr.
 
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 18, 2010, 13:39:54 pm
Śmierdzi to kikonową sektą na kilometr.

Gorzej. Przecież nawet p. TAISUM stwierdził :

(...) śmierdzi siarką w pani wypowiedziach - Pani circ.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopad 18, 2010, 14:25:58 pm

"Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, ... którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! ...
Żeby ewangelizować, trzeba być samemu zewangelizowanym, Pani nie jest.Pani jest "sprotestantyzowana"


I to jest to! co powiększoną czcionką. Strzał w 10! panie jp7.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 15:12:06 pm
@circ
Proszę też nie wyjeżdżać z "poprawianiem biblii" i innymi "prawdziwie chrześcijańskimi (zaczerpniętymi od pierwszych chrześcijan) twierdzeniami". Śmierdzi to kikonową sektą na kilometr.

Panie gnome

ciut uczciwości, tej pani jest równie daleko do Drogi jak i Tradycji. Ja tam Pisma nie poprawiam
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Listopad 18, 2010, 15:16:27 pm
@circ
Proszę też nie wyjeżdżać z "poprawianiem biblii" i innymi "prawdziwie chrześcijańskimi (zaczerpniętymi od pierwszych chrześcijan) twierdzeniami". Śmierdzi to kikonową sektą na kilometr.

Panie gnome

ciut uczciwości, tej pani jest równie daleko do Drogi jak i Tradycji. Ja tam Pisma nie poprawiam

Ależ Panie Taisum!
Właśnie Pan przyznał, że "Droga" jest "kikonową sektą"!
 ;D
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 15:30:52 pm

Ależ Panie Taisum!
Właśnie Pan przyznał, że "Droga" jest "kikonową sektą"!
 ;D

E tam przyznał, po prostu pogodziłem się  z tym że tak nas nazywają niektórzy państwo. Nic to nie da że będę się oburzał na tego typu określenia.  ;D
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 18, 2010, 15:36:57 pm
Cytuj
Panie gnome

ciut uczciwości, tej pani jest równie daleko do Drogi jak i Tradycji. Ja tam Pisma nie poprawiam
Drogi Panie, nie wiem kogo i co Pan poprawia, jeśli nikogo i niczego to chwała Panu za to.
Wiem natomiast, że reinterpretacja tradycji czyli depozytu wiary jest uprawiana na szeroką skalę w kiko-drodze. Niejednokrotnie np. byłem upominany, że prawdziwa tradycja to tradycja pierwszych apostołów (którą jak wiemy wszyscy doskonale - posiadł Kiko) a to co uważamy za tradycję Kościoła jest naleciałością pogańską skupioną na ofierze - typowo przecież pogańskim elemencie kultu. To jest proszę Pana odwracanie nauki Katolickiej do góry nogami.
Zresztą, jak daleko tej Pani do drogi to nawet trudno wyczuć, w końcu powinienem kilkanaście czy -dziesiąt lat być wiernym kikonistą żeby dostać się na wyższe szczeble wtajemniczenia, gdzie otworzą się przede mną wrota wiedzy tajemnej, nie dostępnej takim "szaraczkom pogańskim" jakim jestem w tej chwili.
Cytuj
Właśnie Pan przyznał, że "Droga" jest "kikonową sektą"!
;)
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 15:47:25 pm
@gnome

jestem na Drodze prawie 10 lat i jakoś nic z tej tajemnej wiedzy jeszcze nie posiadłem. Ale po tych 10 latach wiem że pani circ daleko do Drogi
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 18, 2010, 15:50:36 pm
Zresztą, jak daleko tej Pani do drogi to nawet trudno wyczuć

Eee... Pan serio nie odróżnia charyzmatyczki od neonki? Przecież to dwie różne bajki... Polecam "Elementarz kindertradsa", rozdział bodajże drugi - tam ma Pan to dokładnie wyjaśnione. O... już pierwszy symptom dyskwalifikuje panią circ - nie zaprasza na katechezy ;)
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 16:12:22 pm
No właśnie  ;D Ja więc zapraszam bo się właśnie w wielu parafiach odbywają  :P
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 18, 2010, 16:16:17 pm
Cytuj
No właśnie   Ja więc zapraszam bo się właśnie w wielu parafiach odbywają 
Hahaha.
Obawiam się, że na widok takiej ekipy (jak ta w czerni http://mszapiaseczno.blogspot.com/2010/11/protoko-dyplomatyczny-wg-neonow.html ) miałbym problemy z utrzymaniem powagi.
Pytanie czy to kwestia szacunku (a raczej jego braku), kultury (a raczej jej braku) czy może .....

Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 16:25:41 pm
Jeszcze się nie spotkałem z katechistami głoszącymi katechezy i tak ubranymi - choć pewnie mało widziałem.

Co do wątku Carmen - nie sadzę żeby to był problem ostatniego wypadku bo często ja widać w t-shirtach. Co do marki Adidias - to bardziej świadczy że kupuje markowe niż że jest sponsorowana ( a państwo w swoich zasobach nie posiadają żadnego markowego ciucha z logiem/).

A co do jej stylu - jedni powiedzą taka jest, inni nazwa ją ignorantką, jeszcze inni że ma taki styl lub ze brak jej kultury ... A ona na to machnie ręką i inni znów zaczną ... i tak w "koło macieju'
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 18, 2010, 16:26:24 pm
Bardzo proszę o powrót do tematu.

Wątek o ciuchach Carmen też już jest.

  --  Moderacja
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 16:32:16 pm
Co do wątku to mam pytanie - wątpliwość. Czy demon może kogoś zabić podczas opętania? Wydawało mi się że może zrobić wiele męczyć, uderzać, tak jak to robił z o. Pio

Cytuj
Powitał swych nocnych gości jak zawsze wylewnie, czyli złajał ich głośno, a trzeba przyznać, że nie przebierał w słowach. Oni natomiast, widząc, że ich subtelna taktyka zawiodła, wrócili do starych i sprawdzonych metod. Część z nich rzuciła się na Świętego, obaliła go na ziemię i zaczęła się nad nim pastwić, w tym czasie pozostali demolowali celę. W powietrzu latały książki, poduszki i krzesła. Nieznajomi wyli z radości, złorzeczyli, kpili i naśmiewali się ze swej ofiary. Nad ranem kiedy wszystkie odgłosy ucichły do pokoiku weszła Giuseppa, matka zakonnika. Przychodziła zawsze o tej samej porze, sprawdzić czy syn jeszcze żyje. Ojciec Pio leżał na ziemi, pobity i zakrwawiony, wśród nieopisanego bałaganu. Pomogła mu położyć się do łóżka. Płakała a on próbował ją pocieszyć. Prosił, żeby się nie martwiła, chciał ją przekonać, że być może już więcej się nie pojawią. Zapewne sam bardzo chciał w to wierzyć, przypuszczał jednak, że przyjdą następnej nocy. I nie pomylił się...

Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 18, 2010, 16:35:55 pm
Pani Circ, skoro tamto źródło pani nie odpowiada, prosze sobie poczytać to:
http://www.apologetyka.katolik.pl/dyskusje-z-chrzescijanskimi-pogladami/problemy-charyzmatyczne/181/1266-zwiedzenie-z-toronto (http://www.apologetyka.katolik.pl/dyskusje-z-chrzescijanskimi-pogladami/problemy-charyzmatyczne/181/1266-zwiedzenie-z-toronto)

Przeczytałam. Temat nie jest mi nowy, znam wiele podobnych historii, zyjemy przecież w czasach apokalipsy. Protestanci są na nie szczególnie narażeni, bo właśnie postawili się papieżom. Papieżom stawiać się NIE WOLNO, bo przez nich działa Duch św. To całe zamieszania z tradycją jest dopuszczone przez Boga, byśmy uważniej przyjrzeli się naszej wierze i szli do Prawdy nie tylko zgłębiając ją rozumem, ale i sercem, badając nasze uczucia. Miłość jest wprawdzie postawą woli, czasem wbrew uczuciom, ale uczucia są dla nas ważną informacją, bo są Prawdą daną od Boga. Na rozum mamy wpływ, dlatego tak łatwo tu o zwodzenie, na uczucia nie mamy wpływu, dlatego obserwacja uczuć daje nam informacje o Prawdzie. Uczucia nie podlegają sądowi moralnemu, nie ma uczuc dobrych ani złych, są radosne i bolesne. Jednym i drugim warto się przyglądać, za którymi idziemy i czy to się Bogu podoba.

Co do podziału w Kościele, jest on bolesny dla obu stron. Ten podział jest dość skomplikowany, ale ogólnie polega na paradoksie granicznych postaw. Jak spojrzeć na Biblię, Objawienie również opiera się na paradoksach ( żywa Prawda nie da się zwerbalizować w języku tego świata), co widzieliśmy jasno w sporach pomiędzy faryzeuszami i Jezusem. Natura sporu była ta sama. Faryzeusze rozbudowali Prawo i stworzyli tradycję, wyłożyli je w najdrobniejszych szczegółach i uznali to za doskonałe, tymczasem życie szło inną drogą. Jezus pokazał im dlaczego. Dlatego, że w swoim radykalizmie zagubili istotę Prawa, którą jest miłość, która podnosi z grzechu, ma wiedzę o ludzkiej słabości, współczuje i wybacza, nie jest sędzią okrutnym, wie, że człowiek nie ma prawa sądzić drugiego człowieka, skoro Bóg wybacza, my też umiejmy wybaczyć, działajmy zawsze z miłością. Miłość ponadto jest twórcza, a prawo nie, a tam gdzie tworzenie, tam nowość, tam gdzie nowość jest ryzyko i sprzeciw. Bez ryzyka błędu nie ma jednak nowego, więc rozwoju. Jezus pokazywał im więc, że prawo trzeba interpretować z miłością i ona jest ważniesza niż tradycja, mówił o ratowaniu wołu w święto i uwolnił cudzołożną kobietę. On mówił o mądrości miłości, o tym, że zawsze miłość nad paragrafem i formą stoi.

Reasumując, potrzebni są strażnicy tradycji, ale działający z miłością i wyczuciem, potrafiący odłożyć prawo i tradycję i pochylić się z miłością nad poganinem. Tylko tak można nawracać, zło dobrem zwyciężaj. Potrzebni są też ludzie czystej miłości, by tamtych temperowali, jak Jezus faryzeuszy i by dawali przykład czystej miłości, szanując przy tym tradycję, ale nie stawiając jej wyżej miłości.
Ogólnie potrzebny nam dystans do samych siebie, wyrozumiała miłość do siebie samego. Tego nauczył nas Jezus ( Pan Jezus).


PS. To świadectwo nie jest dowodem na to, że Duch św. nie udziela ludziom charyzmatów, ani na to, że nie objawia się w Kościele Jezus i Maryja, a nawet poza Kościołem co widać z rozlicznych świadectw nawróconych w ten sposób pogan.
O Medjugorie czytałam mnóstwo naukowo i teologicznie uzasadnionych dysertacji, że to jest zwiedzenie, tymczasem JPII wierzył w to objawienie, a Benedykt posłał tam komisję i nie ośmielę się dyskutować z jej wynikami.

[wpis ten adresuję też do reszty Państwa]
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Listopad 18, 2010, 16:43:16 pm
Uczucia nie podlegają sądowi moralnemu, nie ma uczuc dobrych ani złych, są radosne i bolesne.

Zazdrość, gniew, nienawiść...
Oczywiście wśród nich nie ma uczuć złych...  ::)
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 16:50:15 pm
To jeszcze raz powtórzę w zwiazku z tym cytatem z wiadomości podanej w wątku:

Cytuj
...Mollineau, który jest także członkiem kościoła Lighthouse Tabernacle Church wyznał potem, że jego zdaniem za wszystkie wypadki w szkole odpowiedzialny jest diabeł. Potwierdził też, że udało mu się nawiązać z nim kontakt. Chłopak powiedział, że w trakcie rozmowy zapytał demona o cel zbiorowego opętania. Ten miał mu odrzec, że zamierza odebrać nastolatkom życie...

Czy demon może człowieka zabić bezpośrednio podczas opętania? Bo kiedyś słyszałem że nie może.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: TAISUM w Listopad 18, 2010, 16:52:35 pm
Uczucia nie podlegają sądowi moralnemu, nie ma uczuc dobrych ani złych, są radosne i bolesne.

Zazdrość, gniew, nienawiść...
Oczywiście wśród nich nie ma uczuć złych...  ::)

więcej - gniew i zazdrość to nawet grzechy główne
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 18, 2010, 17:09:30 pm
Uczucia nie podlegają sądowi moralnemu, nie ma uczuc dobrych ani złych, są radosne i bolesne.

Zazdrość, gniew, nienawiść...
Oczywiście wśród nich nie ma uczuć złych...  ::)

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/I/IP/poznawanie_wl_uczuc.html

polecam.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 18, 2010, 17:14:29 pm
więcej - gniew i zazdrość to nawet grzechy główne

Ale nie jako uczucia! "Gniewajcie się, ale nie grzeszcie!"

Polecam:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TM/md_gg_gniew.html
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 18, 2010, 17:34:17 pm
Papieżom stawiać się NIE WOLNO, bo przez nich działa Duch św.
Jan XXII  też? Honoriusz też? "Bankiet kasztanów" to też działanie Ducha Świętego???

Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: marcin w Listopad 18, 2010, 20:59:20 pm
czy ktoś z państwa przeczytał "Czarny Sakrament" niedawno wydany przez Frondę? Czy cała książka ukazuje opętania i egzorcyzmy w anglikanizmie?  ???
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 18, 2010, 21:02:57 pm
Papieżom stawiać się NIE WOLNO, bo przez nich działa Duch św.
A co Pani powie o papieżu Michale, albo Piotrze II, o Grzegorzu XVII nie wspomnę. Też należy ich słuchac??
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 18, 2010, 21:30:38 pm
Cytuj
A co Pani powie o papieżu Michale, albo Piotrze II, o Grzegorzu XVII nie wspomnę. Też należy ich słuchac??
Albo Aleksander VI - Borgia?
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 18, 2010, 22:43:07 pm
Papieżom stawiać się NIE WOLNO, bo przez nich działa Duch św.
A co Pani powie o papieżu Michale, albo Piotrze II, o Grzegorzu XVII nie wspomnę. Też należy ich słuchac??

Należy słuchać tego papieża, który jest, bo Kościoł czyni zmiany.
Znajomość poprzednich tylko dla rozumienia historii Kościoła.

Jak zgrzeszę z powodu błędu Kościoła, Bóg mnie usprawiedliwi.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 18, 2010, 22:52:20 pm
Papieżom stawiać się NIE WOLNO, bo przez nich działa Duch św.
A co Pani powie o papieżu Michale, albo Piotrze II, o Grzegorzu XVII nie wspomnę. Też należy ich słuchac??

Należy słuchać tego papieża, który jest, bo Kościoł czyni zmiany.
Znajomość poprzednich tylko dla rozumienia historii Kościoła.

Jak zgrzeszę z powodu błędu Kościoła, Bóg mnie usprawiedliwi.
Ups... :-X
Pani chyba nie jest katoliczką.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Listopad 19, 2010, 06:35:37 am
Należy słuchać tego papieża, który jest, bo Kościoł czyni zmiany.
Należy słuchać NAUCZANIA każdego (prawdziwego, bo obecnie jest z 6 antypapieży) papieża. Natomiast cnota posłuszeństwa jest wtórna (leży niżej w hierarchi ważności) do cnoty wiary.

Znajomość poprzednich tylko dla rozumienia historii Kościoła.
Niie tylko do rozumienia historii, ale też (a raczej przede wszystkim) istoty.

Jak zgrzeszę z powodu błędu Kościoła, Bóg mnie usprawiedliwi.
Myli sią Pani i to mocno. Pani (mi, nikomu) NIE WOLNO zgrzeszyć. Jeśli Pani zgrzeszy (świadomie i dobrowolnie; bez późniejszego żalu za grzech) - to Pan Bóg Panią potępi.

Dziękuje serdecznie ze NIE odpowiedziała Pani na większość moich pytań, ani nie ustosunkowała się Pani do większości wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Andris krokodyl różańcowy w Listopad 19, 2010, 09:23:06 am
Należy słuchać tego papieża, który jest, bo Kościoł czyni zmiany.
Znajomość poprzednich tylko dla rozumienia historii Kościoła.
Jak zgrzeszę z powodu błędu Kościoła, Bóg mnie usprawiedliwi.

Jeżeli tak by miało być, to gdybyśmy żyli za czasów Jana XII, powinnibyśmy brać udział w orgiach sado-maso nie troszcząc się wyrzutami sumienia, bo "z błędu Kościoła Bóg usprawiedliwi".

Ostrzeżenie - braterskie upomnienie.
Proszę zawrócić z błędnej drogi, jeżeli są to Pani poglądy, grozi Pani utrata zbawienia. Proszę powrócić do jedynej prawdziwej nauki Kościoła Katolickiego, a nie chwytać się własnych dróg, bo drogi inne niż kościelna prowadzą na zatracenie.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 19, 2010, 19:56:16 pm

Pani chyba nie jest katoliczką.

Przykład właściwego użycia słowa.

Już mówiłam, że jestem.

A Pan szkieletorze? ( trzyma z Panem też gnom z Inkwizytorem)
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: circ w Listopad 19, 2010, 20:00:40 pm

Jeżeli tak by miało być, to gdybyśmy żyli za czasów Jana XII, powinnibyśmy brać udział w orgiach sado-maso nie troszcząc się wyrzutami sumienia, bo "z błędu Kościoła Bóg usprawiedliwi".


Nakazywał wszystkim katolikom udział w orgiach?
Może Pan podlinkować żródło?

Zastanawiam się, czemu większość uczestników tego forum, wyolbrzymia, zataja, wybiera, manipuluje prawdą, używa przewrotnych pojęć i słów co jest fałszerstwem.
Skąd tu słowo "powinniśmy"? to jest nieuświadomione kłamstwo i oszczerstwo. Ktoś młody może tu wejść i wziąć to za prawdę.
Cały szyk zdania jest nastawiony na szkalowanie całego Kościoła, jakby narrator miał jakąś  legitymację do tworzenia tak pokrzywionego obrazu.
Tytuł: Odp: Zbiorowe opętanie demoniczne w szkole. 17 ofiar aktywności diabła
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Listopad 19, 2010, 21:42:05 pm
Temat zamykam na 7 dni, z uwagi na mnożące się przytyki ad personam (z których wątek wyczyściłem).

  --  Moderacja