Forum Krzyż
Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Tomek Torquemada w Września 12, 2010, 21:58:53 pm
-
Media donoszą, że podczas wizyty Dalajlamy XIV we Wrocławiu ma dojść do skandalicznego incydentu. W dniu 23 września bieżącego roku w jednym z wrocławskich kościołów ma odbyć się spotkanie Dalajlamy z młodzieżą. Już sam ten fakt jest gorszący (poganin i zwolennik aborcji przemawiający w świątyni Pańskiej), ale na tym ma się nie skończyć. Media donoszą również o zaplanowanej podczas owego spotkania międzyreligijnej modlitwie o pokój.
Istnieje jeszcze nikła nadzieja, że jest to tylko kaczka dziennikarska. Istnieje również nadzieja, że impreza zostanie odwołana przez arcybiskupa Gołębiewskiego. Dlatego bardzo proszę o interwencję we wrocławskiej kurii poprzez wysłanie listu poleconego. Pod linkiem dostępny jest dokument, w którym wystarczy wpisać miejscowość i datę oraz własne nazwisko i adres, wydrukować, podpisać i zanieść na pocztę.
http://katolicy.net/pliki/dalajlama_list.doc
Proszę o przesyłanie tego tekstu do znajomych wszelkimi sposobami!
-------------------------
Można też podsyłać link do artykułu: http://katolicy.net/kraj/374-protest-dalajlama-wroclaw.html
-
Jeżeli nie mylę Pana z inną osobą z fk, to bywał Pan na biskupich salonach we Wrocławiu.
Wystarczy powiedzieć słowo sekretarzowi biskupa i sprawa będzie załatwiona.
-
Na 23 września zaplanowana została konferencja prasowa, spotkanie z młodzieżą w Kościele pod wezwaniem Najświętszego Serca Jezusowego oraz modlitwa wielowyznaniowa. - Jesteśmy w kontakcie z wrocławskimi liceami, bo liczba miejsc w kościele będzie ograniczona. Jego świętobliwość chce, żeby była to spontaniczna dyskusja i będzie można pytać o wszystko - zapowiedział prezydent.
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,8290194,Dalajlama_odwiedzi_Wroclaw__Wybral_go_z_85_innych.html?order=najnowsze
Nie dość, że sprowadzają tego kacyka, to jeszcze młodych mu naganiają do tej sekty.
Prawdziwy komunista zapewne wygłosi w kościele laudację na temat socjalistycznej organizacji jakoby zasłużonej w walce z czerwonymi uzurpatorami. Wszystko na koszt podatnika, ciekawe czy ktoś będzie biegał z tacą...
Gdyby to doszło do skutku, może jakiś protest w stylu francuskim (rebe w Paryskiej katedrze) by się przydał?
-
Na razie wysyłajmy listy, na protesty zapewne też przyjdzie czas.
-
Chętnie bym wysłała,ale nie mam tego tekstu,a tu gdzie jestem nie ma kafejki internet.nie znam adresu do kurii
-
Tekst i adres są pod linkiem:
http://katolicy.net/pliki/dalajlama_list.doc
-
Thx,ale ja nie umiem tego na komórkę sciągnąć.jak ktoś napisze adres do kurii,to sama coś sklecę
-
Jego Ekscelencja
ks. abp Marian Gołębiewski
metropolita wrocławski
ul. Katedralna 11
50-328 Wrocław
-
Dzięki
-
Jeżeli adresatem listu jest JE Abp. miejsca, to może w post scriptum napiszemy cosik o realizacji MP SP w Polsce ?
Taka akcja w sprawie jednego palanta w pomarańczowym szlafroku? a w sprawie KRR?
Można dopisać małą czcionką aby nikogo nie urazić
-
Jeżeli adresatem listu jest JE Abp. miejsca, to może w post scriptum napiszemy cosik o realizacji MP SP w Polsce ?
Taka akcja w sprawie jednego palanta w pomarańczowym szlafroku? a w sprawie KRR?
Można dopisać małą czcionką aby nikogo nie urazić
To Może lepiej, żeby Pan, ani nikt z Państwa nie pisał tego co Pan rysio sugeruje??
-
Ja nie będę poruszać SP w liście.
-
Co jedno z drugim ma wspólnego?? Idiotyczny pomysł.
-
Jasna sprawa, że się wygłupiam ;)
Nie podejrzewam by taka akcja z listem zrodziła się w sprawie tak błahej jak Msza św. w NFRR.
ps
piszę o tym bo własnie dostałem potwierdzenie oficjalnej odmowy sprawowania KRR w 3 - miejscach.
-
No dokładnie. Bez sensu. A ta hucpa,to nie bagatelka,tylko mącenie młodzieży w głowach i profanacja katolickiej świątyni.
-
I proponuję nie pisać też nic o Asyżu'86,bo efekt może być odwrotny(skoro JPII...itd)
-
Słusznie prawi moja przedmówczyni.
Najlepiej zrobić to tak:
http://www.youtube.com/watch?v=DhecpGGOP40
-
Jasna sprawa, że się wygłupiam ;)
Nie podejrzewam by taka akcja z listem zrodziła się w sprawie tak błahej jak Msza św. w NFRR.
ps
piszę o tym bo własnie dostałem potwierdzenie oficjalnej odmowy sprawowania KRR w 3 - miejscach.
Panie rysio, proszę to napisać w odpowiednim wątku i uchylić rąbka tajemnicy więcej. Niedawno tu było pisane: "Rośnie popularność mszy trydenckich"
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,5004.msg102469.html#msg102469
Rośnie :) a u pana spada? ;)
-
popularność chyba rośnie, skoro próśb składanych jest coraz więcej. Gorzej jest z odpowiedziami. :)
-
I proponuję nie pisać też nic o Asyżu'86,bo efekt może być odwrotny(skoro JPII...itd)
Odwrotny? to znaczy co ? Abp zaprosi dwóch Dalajlamów ?
-
Właśnie będa sie powoływać, ze podobniej jak nasz papa jest rzecznikiem, pokoju, pojednania etc. Czy to tak ciężko sobie to wyobrazić, że trzeba pytać aż czy przyjedzie dwóch?...
-
Dopóki nie wspomnimy o Asyżu,nie damy im argumentu.mogą nie pamiętać.a tak to,będzie jak napisał Pan Antiquus.
-
Poślę protest e mailem ale nie sądzę aby był jakikolwiek efekt. Efekt pozytywny naszych protestów.
-
Taką dostałem odpowiedź z wrocławskiej Kurii:
W związku z pojawiającymi się pytaniami w tej sprawie, Wrocławska Kuria
Metropolitalna informuje że w ramach planowanej w dniach 23-24 września 2010
r. wizyty we Wrocławiu, przewodniczącego wspólnocie tybetańskiej Dalajlamy
XIV, nie jest przewidziane żadne spotkanie w świątyni ani w żadnym innym
obiekcie kościelnym
Kancelaria Kurii
-
Panie Majorze, zreflektowali sie, co czynia, albo nie panuja nad poczynaniami swoich modernistycznych akukumenicznych proboszczow.
-
Taką dostałem odpowiedź z wrocławskiej Kurii:
W związku z pojawiającymi się pytaniami w tej sprawie, Wrocławska Kuria
Metropolitalna informuje że w ramach planowanej w dniach 23-24 września 2010
r. wizyty we Wrocławiu, przewodniczącego wspólnocie tybetańskiej Dalajlamy
XIV, nie jest przewidziane żadne spotkanie w świątyni ani w żadnym innym
obiekcie kościelnym
Kancelaria Kurii
O, to dopiero ciekawostka. I co teraz?? Wierzyć, czy zaufać, ale sprawdzić??
-
Zaufać i pilnować :-)
-
Bogu dzięki, że kuria postawiła się michnikoidom!
Oto co o modlitwie wielo-religijnej pisał kardynał Ratzinger (Wiara, prawda, tolerancja - Chrześcijaństwo a religie świata str 85,86)
"1. Modlitwa wielo-religijna nie może być "normalnym" przypadkiem w życiu religijnym", lecz jest jedynie znakiem w sytuacjach nadzwyczajnych, kiedy niejako wznosi się wspólny krzyk, który porywa serca ludzkie i jednocześnie porusza serce Boga.
2. Taki precedens niemal siłą rzeczy skłania do fałszywych interpretacji, do obojętności według treści tego, w co się wierzy i nie wierzy, a tym samym do zerwania z prawdziwą wiarą. Dlatego jak powiedziałem w punkcie 1. - takie wydarzenia należą do wyjątków, dlatego największe znaczenie ma przede wszystkim dokładne wyjaśnienie, co się dzieje i co się nie dzieje podczas takich spotkań. Wyjaśnienie tego, co się dzieje, ukazuje, że nie ma wcale "religii" ani wspólnej idei Boga, ani wiary, ukazuje, że różnica nie dotyka sfery zmiennych wyobrażeń i form pojęciowych, lecz ostatecznych decyzji. To wyjaśnienie jest ważne nie tylko dla uczestników tych wydarzeń, lecz także dla wszystkich, którzy są ich świadkami lub w jakikolwiek sposób są o nich informowani. Wydarzenia te muszą być więc klarowne w oczach świata, aby nie stały się demonstracją relatywizmu, wskutek czego ich sens automatycznie uległby wypaczeniu."
W razie czego można przywołać ten cytat i spytać jakie to nadzwyczajne okoliczności skłaniają kurię aby organizować takie modły.
W powyższej książce kardynał Ratzinger odrzucił koncepcję "modlitwy międzyreligijnej" (czyli do wspólnego Boga).
-
Oczywiście wspólne modły należy potępić i oprotestować, ale trzeba pamietać, że Dalaj Lama to nie tylko zwierzchnik zakonu gelukpa i nieformalny lider światowego buddyzmu, ale także , a może przedewszystkiem sui generis król Tybetu. Arcybiskup wrocławski jest zaś także Księciem Nyskim. Nie ma nic zdroznego w tym, że katolicki książe mógłby podejmować pogańskiego króla, nawet w katedrze.
-
Panie Arturze, ma Pan racje, powinien go podjac, wstepnie obic i ochrzcic dobrowolnie (a jak nie bedzie chcial dobrowolnie to pod mieczem) wraz z cala swita jego glupawych, pomaranczowych lysielcow. Juz widze naglowki gazet "Genzing Tendup (dalajlama) ochrzczony przez Arc.Ksiecia Nyskiego".
Oj, teskno do normalnosci :)
-
Christus Rex !!!
Wielką nadzieją napawa fakt odmownej decyzji JE.X.Abp. Mariana Gołębiewskiego w sprawie podejmowania tego niebezpiecznego duchowo człowieka
w katolickiej świątyni. Dementi kurii jest bardzo istotnym faktem. Deo Gratias !!! Oczywiście musimy przygotować się na to, że ktoś może próbować za wszelką cenę
do tego zgorszenia jednak doprowadzić Gdyby do tego miało dojść to prosimy Wszystkich Wiernych Tradycji Katolickiej z Wrocławia i okolic a także z całej Polski
o pełną moblizację i pomoc w podkreśleniu modlitwą i czynem ( poprzez udział w ewentualnym proteście ) naszej niezłomności w wierności Prawdize Katolickiej Prawdzie Jedynej.
O rozwoju sytuacji na pewno będziemy informować na bieżąco. Prosimy by Państwo już teraz jednak rezerwowali czas na dzień 22-( środa ) lub 23.09 ( czwartek do południa )
na przybycie do Wrocławia lub wsparcie modlitwą, gdyby ktoś spróbował złamać zakaz Xiędza Arcybiskupa i narazić młodzież naszą na zgorszenie bądź udział w pogańskich obrządkach
w dodatku w katolickiej świątyni.
Do tego nie można dopuścić...
-
Może przyszło trochę protestów do Kurii stąd taka jej reakcja. Klimat teraz trochę inny w Watykanie niż za czasów papieża Jana Pawła II.
Może ktoś z wysyłających protest również dostał odpowiedź?
-
"...nie jest przewidziane żadne spotkanie w świątyni ani w żadnym innym
obiekcie kościelnym..."
A w innym niż kościelny obiekcie?
I co się tam będzie działo?! Rozmowy o polityce i pogodzie są naturalnie na miejscu ale takie spotkania pachną mocnym zapachem dialogowania. Dobrze, ale dialog ten ze strony kościelnej powinien, najlepiej już w pierwszej sesji dialogowania, zakończyć się choćby dyskretna próbą nawrócenia pogan na prawdziwą wiarę. Jeśli tego zabraknie w trakcie dialogu międzyreligijnego to duchowny w tym uczestniczący sprzeciwia się jednoznacznemu poleceniu misyjnemu Chrystusa.
Ale... istnieje obawa wspólnego modlenia się.
Mogę mieć przyjaciela buddystę, mogę nawet nawiedzić buddyjska świątynię, nawet obserwować pogańskie obrzędy. Ale przenigdy nie wolno mi uczestniczyć w takich obrzędach. Zaś takie ewentualne wspólne obrzędy organizować, układać i o zgrozo - CELEBROWAĆ (!) to... sami państwo rozumiecie.
Dementi Kurii cieszy, ale czy zawarte jest tam aby wszystko?
-
Przy okazji proponuję zaprotestować przeciwko korkom w mieście(ostatnio jak był, to nawet przez rynek ciężko było przejść) i wydawaniu publicznych pieniędzy na obecność przywódcy religijnego(takie protesty teraz w Anglii się odbywają przy wizycie Papieża;/) Możliwe, że odniosłyby takie protesty większy skutek i nie byłyby naznaczone tzw. oszołomstwem (ja tak nie uważam dla jasności, ale wiadomo co by taki Michnik i jemu podobni napisali).
(Moja wypowiedź nie jest ironiczna i nie deprecjonuje Państwa działań. Wręcz przeciwnie, popieram je w całej rozciągłości.)
-
I jeszcze jedno. Upraszam wszystkich krewkich o stonowanie swoich wypowiedzi. Obrzucanie pogardliwymi epitetami nie świadczy o nas dobrze. Ubolewać należy nad poganinem a nie obrzucać go błotem. Każdy, aż do śmierci ma szansę nawrócić się. Naturalnie nadzieje na to, że Dalajlama się nawróci są bliskie zera. Ale bliskie. Nie równe. On nie wie, nie rozumie co czyni. Nie zna w pełni prawdziwej wiary. Nie jemu należy się potępienie. Cięgi należą się "katolickim" synkretystom.
Dalajlama to arcykapłan pogańskiego systemu duchowego (właśnie systemu, bo trudno nazwać religią „kult”, w którym nie ma boga, bożka czy innego personalnego Absolutu). Z tego powodu jako pogański kapłan nie powinien on być autorytetem moralnym (a tym bardziej religijnym) dla chrześcijan. A jednak jego pozycja w świecie jest określona, a to tylko dlatego, że jest zdeterminowana prześladowaniami przez komunistyczne Chiny. Dla tzw. świata to postać niestety jednoznacznie pozytywna. Piszę o tym miłym staruszku "niestety", bo jego popularność powoduje wzrost popularności buddyzmu wśród postchrześcijańskiej młodzieży, czego prawie nikt nie dostrzega - mam tu na myśli duchownych decydentów. Ponoć takie gesty (wspólne modlitwy) mają na celu osłabienie wrogości innych religii i przez to uniknięcie prześladowania katolików, a pewien ksiądz powiedział mi, że przez te gesty istnieje większa szansa na nawrócenie. Nic bardziej błędnego oczywiście, ale takie są teraz poglądy, po części "polityczne" (i to mogę zrozumieć) a po części "duszpasterskie" (tego nijak pojąć nie mogę).
Co ciekawe sam Dalajlama, będąc kilka lat temu w Polsce, powiedział do młodzieży zafascynowanej "duchowością wschodu" itp. że każdy powinien pozostać w swoim kręgu kulturowym. To zdanie bardzo mi się spodobało i często cytuję je jako ostateczny argument w dyskusjach o "wolnym wyborze wiary" i "wyższości buddyzmu nad innymi religiami".
Nie wiem co mówi obecnie – czy przeszedł do misyjnej budd-ofensywy?
-
Co ciekawe sam Dalajlama, będąc kilka lat temu w Polsce, powiedział do młodzieży zafascynowanej "duchowością wschodu" itp. że każdy powinien pozostać w swoim kręgu kulturowym. To zdanie bardzo mi się spodobało i często cytuję je jako ostateczny argument w dyskusjach o "wolnym wyborze wiary" i "wyższości buddyzmu nad innymi religiami".
Nie wiem co mówi obecnie – czy przeszedł do misyjnej budd-ofensywy?
Poszperałem ostatnio na necie i doszedłem do wniosku, że Dalajlama zwyczajnie wszystkim mówi to co chcą usłyszeć. Tyle sprzecznych z sobą opinii wygłaszanych w zależności od czasu i miejsca. Możliwe, że jest jednym z największych relatywistów naszych czasów.
Nie zdziwiłbym się gdyby On był bardzo zaniepokojony działalnością chrześcijańskich misjonarzy na dalekim wschodzie. Siła argumentów buddyzmu w porównaniu z chrześcijaństwem jest bardzo niewielka. Gdzieś widziałem Jego wypowiedź jak to pouczał naszych misjonarzy w Mongolii, że to "nie ich teren". Z drugiej strony Dalajlama jest honorowym patronem unii buddystów w Polsce (i pewnie nie tylko tu), którzy przecież mają ambicję wciągnąć w te zabobony Europejczyków.
-
Buddyzm to moda która przeminie a bawią się w nią t.zw artystyczne elity i szczeniakeria.
-
Tylko że buddyzm może prowadzić do bardzo złych konsekwencji z opętaniem włącznie.
-
Gazetka bez napletka informuje:
Dalajlama, duchowy i polityczny przywódca Tybetańczyków, honorowy obywatel Wrocławia, przyjeżdża do miasta w środę. W czasie krótkiej oficjalnej wizyty wygłosi publiczny wykład w Hali Stulecia i spotka się z młodzieżą
Jego Świętobliwość XIV Tenzing Gjatso przyleci do Wrocławia samolotem rejsowym z Monachium. Najpierw zobaczy wystawę "Solidarny Wrocław", a potem pojedzie do Hali Stulecia, gdzie o godz. 14 przez godzinę będzie mówić na temat solidarności w świecie i historycznego znaczenia polskiego ruchu "Solidarność". Wysłuchać go będzie mogło 6,5 tys. osób z całej Polski, które wcześniej zarezerwowały wejściówki. 1,5 tys. zaproszeń dostały polskie związki buddyjskie.
Maciej Rudnicki ze szkoły buddyjskiej Bencien Karna Kamtzang: - Niestety, wizyta Dalajlamy nie ma charakteru religijnego, tylko polityczny, bo przyjeżdża on na zaproszenie prezydenta miasta. Jesteśmy szczęśliwi, że będziemy mogli wysłuchać jego słów, choć liczyliśmy, że tym razem uda się osobom praktykującym buddyzm spotkać z duchowym mistrzem. Z drugiej strony wszystko, co on mówi, ma związek z buddyjskim spojrzeniem na świat.
Po wykładzie dla Dalajlamy zaśpiewa 250 dzieci z chórów szkolnych i Filharmonii Wrocławskiej.
Paweł Czuma, szef miejskiego biura prasowego: - Razem z londyńskim biurem Jego Świętobliwości ustaliliśmy, że pierwszego dnia pobytu honorowy obywatel Wrocławia nie będzie miał więcej spotkań. Po wykładzie pojedzie do hotelu, bo wcześnie udaje się na spoczynek.
W czwartek po porannej konferencji prasowej o godz. 10.30 zwizytuje Wrocławski Teatr Lalek, gdzie czekać na niego będą licealiści.
Godzinę później wrocławianie będą go mogli przywitać w Rynku - bo wtedy w programie wizyty zaplanowano zwiedzanie plenerowej wystawy zdjęć z poprzedniej wizyty w 2008 roku. Potem dostojny gość podejmowany będzie poczęstunkiem w ratuszu. W menu jego i jego świty będą dania wegetariańskie, natomiast zaproszeni radni i przedstawiciele różnych środowisk zjeść będą mogli także potrawy mięsne.
O godz. 13.45 Dalajlama odleci z Wrocławia samolotem rejsowym do Frankfurtu.
Udało się!!!
Deo Gratias +
-
GLORIA IN EXCELSIS DEO !!!+
-
Christus Rex
Deo Gratias + :)
-
Deo gratias! :D