Forum Krzyż

Disputatio => Ogłoszenia lokalne => Metropolia warszawska => Wątek zaczęty przez: Wiedhold w Kwiecień 07, 2009, 15:41:18 pm

Tytuł: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Wiedhold w Kwiecień 07, 2009, 15:41:18 pm
Umieszczamy w tym wątku informacje o celebracjach w Warszawie po obu brzegach Wisły i okolicach.

Info także na http://swbenon.pl

Osoby, które będą zaśmiecać wątek innymi treściami, będą automatycznie i bez ostrzeżenia banowane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Joanna Pięcek w Kwiecień 08, 2009, 12:45:17 pm
Witam serdecznie,
Mam pytanie do tych, którzy od dawna uczestniczą we Mszy u św. Benona - jak długo trwa tutaj Liturgia Wielkiego Piątku?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Kwiecień 08, 2009, 15:58:25 pm
Witam serdecznie,
Mam pytanie do tych, którzy od dawna uczestniczą we Mszy u św. Benona - jak długo trwa tutaj Liturgia Wielkiego Piątku?


Ok. 2 godz.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Kwiecień 09, 2009, 17:17:02 pm
Zapraszamy na Ciemne Jutrznie do kościoła św. Benona w Wielki Piątek i Wielk Sobotę o godz. 7.00.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 11, 2009, 11:39:30 am
Najbliższe Msze Święte w Zielonce:

12 IV - Wielkanoc - 15:30
13 IV - Lany Poniedziałek  - 16:30
19 IV Niedziela Przewodnia - 16:00
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PJJF w Kwiecień 16, 2009, 22:57:20 pm
Z radością zawiadamiamy, że w najbliższą sobotę (18.04.2009) zostanie
ochrzczona nasza córka Helena Zuzanna. Ceremonia (oczywiście NFRR) odbędzie się w kościele
parafialnym Zesłania Ducha Św. przy ulicy Broniewskiego 44 w Warszawie o
godz. 16.15. Zapraszamy i prosimy o modlitwę w intencji małej
chrześcijanki.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwiecień 16, 2009, 22:58:58 pm
+++ :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Lucila dS w Kwiecień 17, 2009, 20:57:06 pm
Hmmm... wielkie gratulacje dla Państwa!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 17, 2009, 21:03:20 pm
+++

wspaniała wiadomość !
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Kwiecień 20, 2009, 08:48:20 am
[...] prosimy o modlitwę w intencji małej chrześcijanki.

+
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwiecień 20, 2009, 10:32:28 am
+
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Edi w Kwiecień 20, 2009, 11:28:39 am
+
Moje gratulacje ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 21, 2009, 05:14:09 am
witam. Czy ktoś wie coś o nowych miejscach celebracji mszy trydenckiej w Warszawie i okolicach? Czy jakieś starania są czynione w tym kierunku? Czy doczekamy się w Warszawie bierzmowanie w stary rycie? Albo liturgii pogrzebowej przedsoborowej? Pozdrawiam uczestników Forum. Ryszard
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Kwiecień 21, 2009, 06:06:11 am
Albo liturgii pogrzebowej przedsoborowej?
Nie sądze by w zasięgu mocy wiernych było planowanie tego typu przedsięwzięć- chyba, że jakoś Pan się pisze na najbliższy termin:)?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 21, 2009, 07:12:09 am
witam. Czy ktoś wie coś o nowych miejscach celebracji mszy trydenckiej w Warszawie i okolicach?
Poza Benonem, Zielonką, Łomiankami i Brwiinowem? I takjest niezlle...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 21, 2009, 17:48:44 pm
Na pewno postęp ruchu tradycji katolickiej w Warszawie nastąpił, ale co na przykład ze mszą trydencką na Skaryszewskiej? Czy jeszcze kiedyś bedzię? Martwi mnie obojętność duchowieństwa Warszawy na sprawę mszy trydenckiej. Nie sądzę by wszyscy księża byli zastraszeni przez proboszczów i biskupów warszawskich. Myślę po prostu że novus ordo po prostu im pasuje, nie trzeba się wysilać. Przecież gdyby chcieli to mogliby odprawiać msze prywatne przy bocznych ołtarzach, których jeszcze trochę w kościołach Warszawy zostało. Może ktoś wie czy ksiądz Małkowski celebruje lub będzie celebrował gdzieś msze trydenckie? Odprawił jedną w Łomiankach.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwiecień 21, 2009, 18:33:39 pm
czy ksiądz Małkowski celebruje lub będzie celebrował gdzieś msze trydenckie? Odprawił jedną w Łomiankach.
Może następna u Benona? ???
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 21, 2009, 18:58:13 pm
a czy są szansze by jeszcze jakiś nowy ksiądz odprawił mszę u Benona? :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwiecień 21, 2009, 19:11:20 pm
a czy są szanse by jeszcze jakiś nowy ksiądz odprawił mszę u Benona? :)
A dla czego "jeszcze nowy', a był ktoś taki?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 21, 2009, 19:16:15 pm
chodzi mi  czy jakiś nowy ksiądz z Warszawy i okolic przygowuje się do celebracji mszy trydenckiej?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 21, 2009, 19:37:03 pm
chodzi mi  czy jakiś nowy ksiądz z Warszawy i okolic przygowuje się do celebracji mszy trydenckiej?

Pan tak z ni gruszki ni z pietruszki pyta na otwartym forum o sprawy, ktorych sie nie upublicznia dopoki nie doprowadzi sie danej inicjatywy do konca... Niech Pan pojdzie do o. Krzysztofa i popyta jesli jest Pan ciekawy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Kwiecień 21, 2009, 19:39:37 pm
Ja jestem przekonany, że w obu seminariach warszawskich są alumni, którzy uczą się na własną rękę, ale nie wychylają się zbyt mocno, bo boją się ewentualnych nieprzyjemności i prób „nawracania” siłą na NOM. Słyszałem o jednym młodym księdzu, który ponoć nawet już się nauczył odprawiania, ale chce jeszcze dać sobie odrobinę czasu na lepsze poznanie teologii Mszy wg KRR zanim odprawi swoją „prymicję”. W seminarium praskim ma się też rozpocząć nieobowiązkowy fakultet o odprawianiu w KRR. Niestety prowadzący go jest znany ze swojej niechęci do czcigodnego rytu gregoriańskiego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Kwiecień 21, 2009, 19:47:36 pm
W seminarium archidiecezjalnym już jest od początku obecnego roku akademickiego nadobowiązkowy fakultet (dokładnie wykład monograficzny) prowadzony przez ks. prof. Miazka.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 21, 2009, 20:25:32 pm
Dobrze, że jakieś inicjatywy w seminariach warszawskich są. Wielka szkoda, że olbrzymia liczba duchowieństwa warszawskiego jest obojętna lub wroga Tradycji i NOM im odpowiada po prostu. Rozmawiałem ze znajomymi franciszkami konwektualnymi z Niepokalanowa. Jak spytałem kiedy będzie msza trydencka w Niepokalanowie lub na Zakroczymskiej w Warszawie padła krótka i smutna dla mnie opowiedż- NIGDY. Po prostu po co mają się wysilać. A i starsi wierni są obojętnii i NOM im wystarcza. Cała nadzieja w młodych seminarzystach z Warszawy, na starszych księży nie ma co za wiele liczyć
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 22, 2009, 10:13:06 am
W najbliższą niedzielę - 26 IV - Msza Święta w Zielonce o godzinie 15:30

ps. uprzejmie proszę o nieprowadzenie w tym wątku dyskusyj na inne, nawet najważniejsze tematy
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Kwiecień 24, 2009, 11:15:54 am
W najbliższą niedzielę - 26 IV - Msza Święta w Zielonce o godzinie 15:30

ps. uprzejmie proszę o nieprowadzenie w tym wątku dyskusyj na inne, nawet najważniejsze tematy

ostatnio Pan napisał, że Msza o 16.00 a była bodaj o 19.30. Dziękuję Panu za zaangażowanie i bardzo je cenię. Mam tylko małą prośbę o zgodność z rzeczywstością (bez żadnej złośliwości, to piszę) lub o dopiski w rodzajj "chyba", "może", "na 100%"... :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Kwiecień 24, 2009, 11:18:47 am
W najbliższą niedzielę - 26 IV - Msza Święta w Zielonce o godzinie 15:30

ps. uprzejmie proszę o nieprowadzenie w tym wątku dyskusyj na inne, nawet najważniejsze tematy

ostatnio Pan napisał, że Msza o 16.00 a była bodaj o 19.30. Dziękuję Panu za zaangażowanie i bardzo je cenię. Mam tylko małą prośbę o zgodność z rzeczywstością (bez żadnej złośliwości, to piszę) lub o dopiski w rodzajj "chyba", "może", "na 100%"... :)
przepraszam jeśli to wygląda na jakieś zarzuty, bo wiem ile Pan zrobił dla mszy w Zielonce
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 24, 2009, 11:33:01 am
Jedynie przekazuję informacje od x. Tomasza. A czasem On sam ogłasza je tutaj i zmienia wcześniejsze plany. Nie ma lepszego sposobu niż spojrzenie w sobotę na Msza.net, by się upewnić.

:(

Offtopikowo: powinni Państwo pisać prośbę do Arcybiskupa o zatwierdzenie tej Mszy, bo inaczej do wakacji nic się nie ustali ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Kwiecień 24, 2009, 12:49:30 pm
Offtopikowo: powinni Państwo pisać prośbę do Arcybiskupa o zatwierdzenie tej Mszy, bo inaczej do wakacji nic się nie ustali ...

Odpowiedź (pytaniem) na bokotemat: w jakim sensie zatwierdzenie? O co konkretnie mielibyśmy prosić Arcybiskupa?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 24, 2009, 13:04:32 pm
x. Proboszcz zezwala na Msze prywatne x. Tomasza, ale jak widzimy niedogodnością jest ich różna godzina. W samej parafji nie ma póki co wystarczającej grupy wiernych zainteresowanych temi Mszami, natomiast sporo osob przyjezdza z Ząbek, z Kobyłki. Bywają i mieszkający blisko warszawiacy. Warto by osadzić tę Mszę w dekanacie czy powiecie z przyczyn najoczywistszych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Kwiecień 24, 2009, 15:11:14 pm
Jedynie przekazuję informacje od x. Tomasza. A czasem On sam ogłasza je tutaj i zmienia wcześniejsze plany. Nie ma lepszego sposobu niż spojrzenie w sobotę na Msza.net, by się upewnić.

:(

Offtopikowo: powinni Państwo pisać prośbę do Arcybiskupa o zatwierdzenie tej Mszy, bo inaczej do wakacji nic się nie ustali ...
Racja - Msza.net miała rację. A jeśli chodiz o podpisy to przecież już były...
A jak biskup wyznaczy kogoś innegoo i w niedogednym miejscu dla dotychczasowych uczestników.
Mi ta nietrwała równowaga nawet trochę pasuje w sumie...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jacjag w Kwiecień 25, 2009, 12:39:29 pm
Laudetur Iesus Christus! Witam na forum po dłuższej nieobecności.

Pytanie mam następujące: czy zanosi się w tym roku na przyjazd księży z IBP do Warszawy? Bo informacyj żadnych nigdzie nie ma, a  Dobrego Pasterza się zbliża... Ma ktoś jakieś wiadomości w tej sprawie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Kwiecień 25, 2009, 13:02:51 pm
Laudetur Iesus Christus! Witam na forum po dłuższej nieobecności.

Pytanie mam następujące: czy zanosi się w tym roku na przyjazd księży z IBP do Warszawy? Bo informacyj żadnych nigdzie nie ma, a  Dobrego Pasterza się zbliża... Ma ktoś jakieś wiadomości w tej sprawie?
Jeśli Panu chodzi o najbliższą niedzielę, to na pewno nikogo z IBP w Wa-wie nie będzie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwiecień 26, 2009, 13:51:36 pm
Zdjęcia z Niedzieli Miłosierdzia tudzież Białej co kto woli

http://www.annakurek.w.inds.pl/KRR/album/2009-04-19/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jacjag w Kwiecień 27, 2009, 10:05:00 am
Zdjęcia z Niedzieli Miłosierdzia tudzież Białej co kto woli

http://www.annakurek.w.inds.pl/KRR/album/2009-04-19/

Zdjęcia bardzo ładne. Ale...

Ale gdzieś indziej:

(http://img14.imageshack.us/img14/6927/nomwirus.jpg)

Kto by się spodziewał, że akurat tu ;)

A pana Krusejdera najserdeczniej przepraszam za zaśmiecanie wątku i obiecuję, że już nie będę, ale z tym się nie mogłem powstrzymać :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Kwiecień 27, 2009, 10:16:43 am
No Pani Wiridiano... tego bym się nie spodziewał ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 27, 2009, 11:03:57 am
to i ja "zaśmiecę"

(http://www.polskietradycje.poczytaj.pl/okl/1000/1869.jpg)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Kwiecień 27, 2009, 13:18:19 pm
A już myślałam że opanowałam sytuację. Najmocniej przepraszam jeśli komuś stała się krzywda. NOM to nawet w internecie niebezpieczny.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 02, 2009, 14:20:02 pm
A już myślałam że opanowałam sytuację. Najmocniej przepraszam jeśli komuś stała się krzywda. NOM to nawet w internecie niebezpieczny.

No właśnie "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II. Czy należy ten ryt w godny sposób wycofać, zreformować itd. to już jest inna kwestia. Osobiście wolę ryt przedsoborowy, ale nie życzę sobie straszenia "nomem" zna stronie katolickiej...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 02, 2009, 15:37:01 pm
No właśnie "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II.
O wypraszam sobie.
1)  określenie "Ryt z Soboru Watykańskiego II" pasuje jedynie do rytu w/g Missale Romanum rocznik 1962. Ryt NOM nie ma wiele wspólnego z reformami Soboru...
2) "Ryt" to nie "Najświętsza Ofiara". To co najwyżej przepis na złożenie Tejże
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 02, 2009, 17:07:04 pm
No właśnie "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II.
O wypraszam sobie.
1)  określenie "Ryt z Soboru Watykańskiego II" pasuje jedynie do rytu w/g Missale Romanum rocznik 1962. Ryt NOM nie ma wiele wspólnego z reformami Soboru...
2) "Ryt" to nie "Najświętsza Ofiara". To co najwyżej przepis na złożenie Tejże

a ja sobie wypraszam "cytowanie" czegoś czego nie napisałem!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 02, 2009, 17:08:35 pm
no i proszę sam cytuję błędnie... ;)
trochę toporne to technicznie...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 02, 2009, 21:18:19 pm
Przepraszam!
Powinno być:

No właśnie "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II.
O wypraszam sobie.
1)  określenie "Ryt z Soboru Watykańskiego II" pasuje jedynie do rytu w/g Missale Romanum rocznik 1962. Ryt NOM nie ma wiele wspólnego z reformami Soboru...
2) "Ryt" to nie "Najświętsza Ofiara". To co najwyżej przepis na złożenie Tejże

zabrakło jednego [/guote]
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Maj 04, 2009, 13:45:00 pm

 "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II.

Proszę w takim razie pokazać, nawet jeśli uznamy że sobór chciał takiej Mszy, punkty z konstytucji o Liturgii które są zbieżne z wyglądem Mszy w przeciętnej polskiej parafii. Czytałam ostatnio, nijak nie mogę znaleźć nic o przestawianiu ołtarza, całości po polsku czy koncelebrze codziennie itd.

Mnie NOM straszy, normalnie czasem mam mimowolne dreszcze jak na nim jestem lub widzę zdjęcia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 04, 2009, 15:04:22 pm

 "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II.

Proszę w takim razie pokazać, nawet jeśli uznamy że sobór chciał takiej Mszy, punkty z konstytucji o Liturgii które są zbieżne z wyglądem Mszy w przeciętnej polskiej parafii. Czytałam ostatnio, nijak nie mogę znaleźć nic o przestawianiu ołtarza, całości po polsku czy koncelebrze codziennie itd.

Mnie NOM straszy, normalnie czasem mam mimowolne dreszcze jak na nim jestem lub widzę zdjęcia.

nie można popaść w coś w rodzaju tradycyjnego fanatyzmu, a co do przestrachu Mszą Św. to od kiedy ma Pani te objawy, czy sa też innne symptomy? To może być zwykła nerwica.  ;)
Ja zdecydowanie preferuję tradycyjną mszę i mam nadzieję, że jej powszechna dostępność sprawi, że ludzie "przegłosuą" nogami gdzie chcą chodzić.
Ale nie popieram "tradycjonalistów", któzy wieszają psy na duchowieństwie, mszy, itd.
Nir róbmy tu drugiego forum frondy...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 04, 2009, 15:14:03 pm

 "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II.

Proszę w takim razie pokazać, nawet jeśli uznamy że sobór chciał takiej Mszy, punkty z konstytucji o Liturgii które są zbieżne z wyglądem Mszy w przeciętnej polskiej parafii. Czytałam ostatnio, nijak nie mogę znaleźć nic o przestawianiu ołtarza, całości po polsku czy koncelebrze codziennie itd.

Mnie NOM straszy, normalnie czasem mam mimowolne dreszcze jak na nim jestem lub widzę zdjęcia.
Czytając pani wypowiedź cenię mądrość Kościoła, który nie godzi się na kapłaństwo kobiet. Intelekt i rozwaga powinny iśc w tych sprawch przed uczuciami
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 04, 2009, 15:19:58 pm

 "NOM" - dla mnie to Najświętsza Ofiara wg rytu z Soboru Watykańskiego II.

Proszę w takim razie pokazać, nawet jeśli uznamy że sobór chciał takiej Mszy, punkty z konstytucji o Liturgii które są zbieżne z wyglądem Mszy w przeciętnej polskiej parafii. Czytałam ostatnio, nijak nie mogę znaleźć nic o przestawianiu ołtarza, całości po polsku czy koncelebrze codziennie itd.

Mnie NOM straszy, normalnie czasem mam mimowolne dreszcze jak na nim jestem lub widzę zdjęcia.

Dobre wychowanie i minimum atencji względem kobiet też są cnotą coraz bardziej zapominaną.
Czytając pani wypowiedź cenię mądrość Kościoła, który nie godzi się na kapłaństwo kobiet. Intelekt i rozwaga powinny iśc w tych sprawch przed uczuciami
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 04, 2009, 15:21:56 pm
a tak w ogóle to przepraszam Panią Wiridianę  :D
Nie mogłem się powstrzymać od złośliwości...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Maj 05, 2009, 11:14:42 am
Cytuj
Ale nie popieram "tradycjonalistów", któzy wieszają psy na duchowieństwie, mszy, itd.
Gdybym cokolwiek na kimkolwiek wieszała to nie mówiłabym że mam najukochańszego i najcudowniejszego proboszcza i nie rozmawiała w niedzielę wieczorem z wikarymi którzy właśnie gdzieś wyjeżdżają. Nie chodziłabym również w niedzielę na Mszę gdy jestem poza Warszawą, nie uczestniczyłabym w pogrzebach i ślubach...

Mimowolne dreszcze świadczą o tym że to odruch którym nie kieruję. Po prostu jak widzę coś brzydkiego tak miewam. Nie tyczy się to tylko brzydkiego ornatu czy koszmarnego stołu w kościele.

A księdzem nijak być nie zamierzam i nie zamierzałam mimo "odprawianych" Mszy w dzieciństwie.
I się nie gniewam ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: magyar w Maj 12, 2009, 16:27:30 pm
 mimo "odprawianych" Mszy w dzieciństwie.
I się nie gniewam ;)

 :o
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 13, 2009, 20:21:37 pm
uwaga !! uwaga !! w najbliższą niedzielę 17 V Msza Św. w Zielonce o 19:30
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: abenadar w Maj 30, 2009, 13:00:48 pm
+
Zesłanie Ducha Świętego

Msza św. dla uczestników IV Marszu dla życia

Kościół ss. Wizytek na Krakowskim Przedmieściu godz. 15:30
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 30, 2009, 17:42:37 pm
+

czy celebransem będzie x. Abenadar ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Lublinitzer w Maj 30, 2009, 19:39:44 pm
+

czy celebransem będzie x. Abenadar ?

Sic :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 14, 2009, 21:21:12 pm
Wszystko wskazuje na to ze w najblizszy piatek w Swieto Najswietszego Serca Pana Jezusa bede w Warszawie. Nie wiem jak bede stal z czasem ale chetnie przyjechalbym na Msze Sw. Wszechczasow do Kosciola Sw. Benona. Mam do Państwa dwa prozaiczne pytania:
1. Czym dojechac tam z centrum?
2. O ktorej godzinie bedzie Msza Swieta w najblizszy piatek?
Z Panem Bogiem
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 14, 2009, 21:31:34 pm
Msza św. o godzinie 19.00.
Skąd będzie Pan jechał?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 14, 2009, 21:34:31 pm
Dziekuje za informacje, ale na 19 na pewno nie zdolam dotrzec. Mam ostatni ekspress do Krakowa okolo 20. Liczylem na msze okolo 16-17, wtedy by sie udalo  :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Adam w Czerwiec 14, 2009, 21:38:37 pm
IC Lajkonik o 20:47. Myślę, że powinien Pan zdążyć :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 14, 2009, 21:42:20 pm
Jeśli Pan szybko chodzi to do Długiej, nią prosto do metra, dojechać do Centrum, zejść na Dworzec Warszawa Śródmieście i z niego wejść na odpowiedni peron na Warszawie Centralnej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 14, 2009, 21:44:19 pm
O dziekuje bardzo, wlasnie mialem to sprawdzac. Moze sprobuje w takim razie. Bede chcial sie dostac do Benona z Nowego Światu lub z okolic Dworca Cetralnego. Jaki kierunek obrac?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 14, 2009, 21:49:22 pm
Juz wiem wszystko, Nowe Miasto - z Nowego Swiatu dluzsza chwila marszu (moze jakis autobusik dojedzie do Dlugiej), Z dworca zwrotna trasa Metrem tak jak to okreslil Pan Zygmunt. Bardzo dziekuje za pomoc. Postaram sie przybyc. Z Panem Bogiem! Spokojnej nocy!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 14, 2009, 21:54:25 pm
Są autobusy do pl. Krasińskich. Jeśli będzie ładna pogoda to warto spacerkiem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Adam w Czerwiec 17, 2009, 22:49:39 pm
Proszę lepiej nie wchodzić na dworzec Warszawa Śródmieście, bo później trudno jest się połapać w tych tunelach. Lepiej podjechać jeden przystanek bezpośredno na Centralny niż schodzić od razu pod ziemię.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 17, 2009, 23:28:59 pm
Proszę lepiej nie wchodzić na dworzec Warszawa Śródmieście, bo później trudno jest się połapać w tych tunelach. Lepiej podjechać jeden przystanek bezpośredno na Centralny niż schodzić od razu pod ziemię.
Przesadza Pan ;-)
Dworzec śródmieście jest prosty jak drut - 2 budynki, w każdym dwoje schodów - południowe - zejście na peron w kierunku wschodnim, północne - w zachodnim. Do tego 2 wejscia na peron środkowy i z zachodniego krańca przejście podziemne na perony dworca Centralnego. (centralny jest znacznie bardziej skomplikowany)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Domino w Czerwiec 25, 2009, 20:21:46 pm
Mam pytanie...

kiedyś można było edytować http://honneurs.free.fr/Wikini/wakka.php?wiki=PolognE .... a teraz jakoś się dziwnie wyświetla (u mnie) i nie wiem jak wejść.

Trzeba zmienić godz. niedzielną np. u Benona.

Jakaś chętna złota rączka jest gdzieś :D ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Czerwiec 26, 2009, 00:53:58 am
@ Pan Domino:
Zrobione ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Domino w Czerwiec 26, 2009, 09:21:12 am
Dzięki,

plusik się należy  ;)

p.s. a jak się przedstawia aktualizacja terminów i miejsc Mszy św. w PL? Wszystko gra?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipiec 01, 2009, 22:34:52 pm
Czy w ten pierwszy piątek i sobotę będzie Msza św. u Benona?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipiec 01, 2009, 22:41:45 pm
Wygląda na to, że nie.

http://swbenon.pl/Msza-Trydencka/Szczego-y/Terminarz-Mszy-wi-tej-10.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 01, 2009, 22:43:44 pm
nie będzie u Benona. W piątek o 19 msza w kaplicy Bractwa w Radości, a w sobotę o 11 prymicje księdza Łukasza oraz jeszcze jedna msza o 19
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipiec 01, 2009, 23:04:15 pm
Dlatego pytałem, bo w rozpisce nie ma, a na ogłoszeniach nie byłem  :-\
Dziękuję Panom pięknie, dobrej nocy!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Lucila dS w Lipiec 02, 2009, 13:17:57 pm
Ja również dziekuję, pocałowałabym dziś klamke...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipiec 02, 2009, 20:08:01 pm
nie będzie u Benona. W piątek o 19 msza w kaplicy Bractwa w Radości, a w sobotę o 11 prymicje księdza Łukasza oraz jeszcze jedna msza o 19
Jaka prymicja, o co chodzi?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 02, 2009, 20:50:20 pm
od weekendu mamy nowego polskiego xiędza rytu tradycyjnego :DDD

w sobotę x. Łukasz ma prymicję w Radości !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Lipiec 02, 2009, 22:11:52 pm
od weekendu mamy nowego polskiego xiędza rytu tradycyjnego :DDD

w sobotę x. Łukasz ma prymicję w Radości !!
Coz to sie Panu tak zmienilo?
To B.K.PX nnie jest juz niemodne?
To juz mozna z uznaniem?
Jeszcze niedawno nie sposob bylo spokojnie czytac Panskich tekstow na temat Bractwa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 02, 2009, 22:30:29 pm
x. Łukasz jest moim kolegą jeszcze z czasów, gdy Pan był równie zatwardziałym i nieprzemakalnym modernistą jak obecnie jest lefebrystą. Wierzę, że będzie znakomitym kapłanem Chrystusowym.

I chyba to jest dobry moment, by wspomnieć po raz n-ty, że skoro nadajemy sobie prawo do krytyki Ojca Świętego, to analogiczne prawo winno obowiązywać względem krytyki Bractwa. Krytyka od osób życzliwych sprawie powinna być bardziej ceniona nawet przez osoby, które nie widzą pewnych zagrożeń. Nie każde zagrożenia urzeczywistniają się, ale tylko głupi tłucze termometr, by nie módz sprawdzić, czy ma gorączkę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Lipiec 02, 2009, 23:23:26 pm
, ale tylko głupi tłucze termometr, by nie módz sprawdzić, czy ma gorączkę.
Krytyke zawsze zrozumiem, szczegolnie zyczliwa.
Lepiej czasem nic nie pisac Szanowny Panie, pozniej przypominaja, tacy podelcy, jak ja.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 02, 2009, 23:48:41 pm
Pan to nie podlec, Pan to szalikowiec ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Lipiec 15, 2009, 11:13:59 am
Dziś w kościele Najświętszego Zbawiciela o godzinie 16 zostanie odprawiona Msza w formie nadzwyczajnej rytu rzymskiego.



---
Jeszcze nie wiadomo czy w dolnym czy górnym kościele.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Lipiec 15, 2009, 16:51:55 pm
Cytuj
Dziś w kościele Najświętszego Zbawiciela o godzinie 16 zostanie odprawiona Msza w formie nadzwyczajnej rytu rzymskiego.
Czy to początki stałej celebracji?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 15, 2009, 17:47:32 pm
niestety nie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipiec 15, 2009, 18:12:40 pm
A czy są szanse na dalsze celebracje tam? niestety za późno przeczytałem ten post...

[z nieukrywaną nadzieją]
Edi
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipiec 15, 2009, 18:41:35 pm
Trzeba było wczoraj na wieczór napisać.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Lipiec 15, 2009, 20:01:01 pm
Trzeba było wczoraj na wieczór napisać.
Decyzja o tym że będzie dziś zapadła dziś, po uzyskaniu zgody księdza proboszcza.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipiec 15, 2009, 20:09:07 pm
No cóż trudno  :(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Lipiec 15, 2009, 20:56:56 pm
A czy są szanse na dalsze celebracje tam? niestety za późno przeczytałem ten post...

[z nieukrywaną nadzieją]
Edi
Myślę że jeśli udałoby się zebrać jakąś grupę wiernych(parafian) to można by spróbować. Ogólnie atmosfera jest taka że nikt (żaden z księży) nie widzi takiej potrzeby
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 15, 2009, 21:19:14 pm
za póżno dowiedziałem się o celebracji KRR w kościele Zbawiciela. Kto celebrował? Ile osób mogło być obecnych?  i skąd taka dziwna godzina 16? Przeciez to szczyt powrotów z pracy. W dodatku środek tygodnia. O tej porze w kościołach są pustki. Księża z parafii powiedzą że nikt nie jest zainteresowany celebrą i nigdy więcej tam nic nie będzie. Nie lepiej iść drogą Józefowa, gdzie udało się wpisać kRR w grafik mszy niedzielnych i wtedy dać parafianom szansę poznania KRR? 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipiec 15, 2009, 21:42:45 pm
Cytuj
żaden z księży nie widzi takiej potrzeby

Nie widzą potrzeby
To ciekawe kiedy
Urządzą Bogu pogrzeby?

Toć to Jego przykazanie
Jest Mszy Świętej odprawianie.

Ni wołania: Santo, Santo
Ni neońskiego ladaco
Ni innej diablej radości
Nie nakazał Pan Światłości.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Lipiec 15, 2009, 21:43:26 pm
za póżno dowiedziałem się o celebracji KRR w kościele Zbawiciela. Kto celebrował? Ile osób mogło być obecnych?  i skąd taka dziwna godzina 16? Przeciez to szczyt powrotów z pracy. W dodatku środek tygodnia. O tej porze w kościołach są pustki. Księża z parafii powiedzą że nikt nie jest zainteresowany celebrą i nigdy więcej tam nic nie będzie. Nie lepiej iść drogą Józefowa, gdzie udało się wpisać kRR w grafik mszy niedzielnych i wtedy dać parafianom szansę poznania KRR? 
Powiem co wiem, więc celebransem był ksiądz Grzegorz Śniadoch, Msza miała charakter prywatny i poza wydaniem zgody żaden z księży się tym nie interesował.

Aby można było zrobić jak w Józefowie musiałby się znaleźć choć jeden ksiądz chętny do odprawiania w tej formie, a póki co takiego nie ma w parafii. Więc aby zaistniała ta Msza, najpierw musi się znaleźć grupa chętnych która się uda do proboszcza z prośbą o celebracje.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Edi w Lipiec 15, 2009, 21:48:04 pm
Czytanie z Pisma Postępu:

Apostołowie siedzieli sobie w Wieczerniku i czekali aż kolektyw zgłosi zapotrzebowanie, wtedy udzielali każdemu według potrzeb, a bez bazy społecznej nie poczynali.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 15, 2009, 22:13:55 pm
Nie wiem, czy obecnie jeszcze jest proboszczem parafii Zbawiciela ksiądz prałat Piasecki, kapelan Prymasa Wysłzyńskiego. Tak prawdę mówiąc to nie jestem przekonany czy Prymas Wyszyński, gdyby żył obecnie to by pozwalał na KRR w kościołach. To prawda że wprowadzał NOM stopniowo, ale zrobono to tak że NOM zakorzenił się bardzo mocno w Polsce i wątpie że można to zmienić szybko. Przeczytałem niedawno książkę o Prymasie. Wynika z niej że żadnego oporu wsród księży nie tolerował w żadnych sprawach. I tak myślę że kaplica Bractwa w Radości by za jego rządów nie stała. Tak mi o się wydaje, może się mylę. A wracając do parafii Zbawiciela i innych to myśle po prostu że księżom i wiernym NOM pasuje i taka jest niestety prawda. Rozmawiałem z księdzem ze swojej parafii na Muranowie i z zakonnikami w Niepokalanowie. Grzecznie odmówili. Bo po co? NOM wegług nich pasuje wszystkim
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipiec 16, 2009, 17:11:30 pm
kapelan Prymasa Wysłzyńskiego.
Nie znam takiego prymasa.

NOM wegług nich pasuje wszystkim
A mi nie pasuje, więc nie jestem wszyscy.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 16, 2009, 21:41:53 pm
kapelan Prymasa Wysłzyńskiego.
Nie znam takiego prymasa.


kto jak kto, ale Pan, którego najmocniejszą stroną nie była niegdyś ortografja, nie powinien pozwalać sobie na takie uwagi
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 16, 2009, 22:01:49 pm
przepraszam za pomyłkę. Oczywiście chodzi o Prymasa Stefana Wyszyńskiego. Mnie też NOM nie pasuje, ale jakoś nie widać szturmu wiernych na KRR w kościolach oraz kaplicach Bractwa na terenie Polski. Smuci mnie to, ale takie są fakty. Mamy w Warszawie w starych kościołach dużo bocznych ołtarzy. i co z tego. Czy ktoś  widział po SP księży celebrujących przy nich KRR. Po prostu księża nie chcą KRR. niestety
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Lipiec 17, 2009, 00:36:08 am
Ma Pan rację, niestety. "Przyzwyczaiłem się i polubiłem nową mszę " - powiedział mi jakiś czas temu mój znajomy ksiądz pytany, czy nie zechciałby odprawić w KRR. "Chyba mnie pan do tego nie namówi" - dodał.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Lipiec 17, 2009, 11:20:20 am
Nie wiem, czy obecnie jeszcze jest proboszczem parafii Zbawiciela ksiądz prałat Piasecki, kapelan Prymasa
Proboszczem jest wciąż prałat Pasecki.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 04, 2009, 11:46:35 am
http://www.sanctus.pl/index.php?module=aktualnosci&grupa=&podgrupa=&strona=1&id=1271&kategoria=2
z Polski

Warszawa: dziś Msza święta w kościele pw. św. Anny o godz. 17:15
 

2009-08-04

Dziś o godz. 17:15 w kościele akademickim pw. św. Anny w Warszawie ks. Grzegorz Śniadoch IBP odprawi Mszę świętą w nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego. W kalendarzu liturgicznym dla nadzwyczajnej formy 4 sierpnia obchodzone jest święto św. Dominika. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: bohator w Sierpień 04, 2009, 11:48:12 am
A jutro wiadomo o której będzie Msza? Przyjeżdżając na pielgrzymkę może bym się załapał.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpień 04, 2009, 12:49:38 pm
Umieszczam dla informacji:
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=3302 (http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=3302)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Sierpień 04, 2009, 20:55:45 pm
Będzie jutro Msza?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: abenadar w Sierpień 04, 2009, 23:18:17 pm
+
5 sierpnia (Matki Boskiej Śnieżnej)
Msza św. przed wyjściem w kaplicy Res Sacra Miser
godz. 18:30
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpień 23, 2009, 20:28:40 pm
Od 6 września na Garncarskiej są dwie Msze św. w niedziele:

8.30 Msza św. cicha lub recytowana

9.30 Godzinki

10.00 Msza św. śpiewana
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 23, 2009, 21:08:52 pm
bardzo dobra wiadomość !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Joanna Pięcek w Wrzesień 12, 2009, 20:37:11 pm
Witam,
z góry przepraszam za trywialność mojego pytania.
Czy Msza KRR w Józefowie (o 15:00) jest śpiewana? Czy jest na niej tłoczno (porównywalnie ze św. Benonem)?
Bywam rzadko na Mszy Trydenckiej więc nie mam rozeznania, a chciałabym się jutro wybrać z kimś, kogo zamierzam zachęcić, a przynajmniej nie chciałabym zrazić (nie będę miała drugiej szansy) do KRR - zależy mi na śpiewie gregoriańskim. Czy ktoś z Państwa mógłby mi doradzić gdzie się udać? Biorę pod uwagę głównie św. Benona oraz Józefów...
Będę wdzięczna za odpowiedź.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Thomas w Wrzesień 12, 2009, 21:26:08 pm
W Józefowie byłem w sierpniu - wakacje- było niewielu ludzi. Śpiewu gregoriańskiego nie słyszałem. Sam kościół, wnętrze i otoczenie b. ładne.
Benon - polecam na 1-szy raz. Proszę przyjść 25 min. przed mszą i zająć "dobre" miejsce ;). Śpiew pierwsza klasa!

Osobiście (jako stary wyjadacz ;)) wolałbym "luźniejszy" Józefów.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Joanna Pięcek w Wrzesień 12, 2009, 21:42:20 pm
W takim razie chyba spróbuję zająć te dobre miejsca w Benonie - właśnie tego tłoku się obawiam, niemniej jeszcze bardziej obawiam się cichej Mszy (ze względu na dzieci, które z nami będą). Z tego co Pan napisał, to szczytem marzeń byłaby Msza śpiewana w Józefowie - niemniej jednak trzeba wybierać z tego, co jest dostępne i cieszyć się, że jest jest z czego :-) Bardzo dziękuję z odpowiedź
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Wrzesień 12, 2009, 21:48:06 pm
Witam,
z góry przepraszam za trywialność mojego pytania.
Czy Msza KRR w Józefowie (o 15:00) jest śpiewana? Czy jest na niej tłoczno (porównywalnie ze św. Benonem)?
Bywam rzadko na Mszy Trydenckiej więc nie mam rozeznania, a chciałabym się jutro wybrać z kimś, kogo zamierzam zachęcić, a przynajmniej nie chciałabym zrazić (nie będę miała drugiej szansy) do KRR - zależy mi na śpiewie gregoriańskim. Czy ktoś z Państwa mógłby mi doradzić gdzie się udać? Biorę pod uwagę głównie św. Benona oraz Józefów...
Będę wdzięczna za odpowiedź.
Jeszcze duzo wody w rzece uplyie zaim w kosciele w Jozefowie bedzie tloczno na tridentinie. W porownaniu z Benonem to na prawde duzy kosciol. Gdy bylem klika miesiecy temu w Jozefowie to byla Msza spiewana. Msza spiewana nie oznacza jednak jakiegos "full wypas" choralu. Po prostu stale czesci sa spiewane na melodie de Angelis. Jesli ma Pani male dzieci to chyba lepszy jest Jozefow. W Benonie zapewne oprawa jest dojrzalsza, ale w takim tloku dzieci moga tak dac w kosc, ze i tak nie skorzysta Pani z tej oprawy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Joanna Pięcek w Wrzesień 12, 2009, 22:01:24 pm
Bardzo dziękuję. Czyli jest szansa, że coś będzie śpiewane  :) Trudny wybór, będę musiała się z tym przespać... 
na "full wypasie" mi nie zależy, części stałe VIII Mszy w zupełności wystarczą. Może to dziwne, ale mnie najbardziej urzekła kiedyś Msza u Pallotynów - bez organisty, ale za to z fantastycznie rozśpiewanymi wiernymi)....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 13, 2009, 20:11:10 pm
W Józefowie są msze śpiewane, aczkolwiek na razie części zmiennych po łacinie nie wykonuje się.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Wrzesień 29, 2009, 00:25:27 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 29, 2009, 08:55:49 am
Czy nie ma możliwości odprawiania Mszy Św. w NFRR w Warszawie w ciągu tygodnia? Niestety ale ul. Garncarska jest zbyt daleko jak dla mnie.

Czy niebyłoby takiego zapotrzebowania i czy byłyby możliwości?

Może u Św. Benona?

Proszę molestować w tej sprawie czcigodnego duszpasterza.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Październik 09, 2009, 22:11:36 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Październik 10, 2009, 07:59:07 am

Dowiedziałem się z 2. ręki, że k. Krzysztof chciał celebrować codziennie Mszę Trydencką, ale góra nie pozwala.

Rozumiem, ze "gora" to przelozeni zakonni.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Październik 10, 2009, 09:50:02 am
To może nie byłoby źle, gdyby znów zaczął chcieć celebrować ?

;)

Zresztą może przeciez co drugi dzień odprawiać Mszę w NFRR, na zmianę ze swoim współbratem z klasztoru na Pieszej.

"chcieć to módz !!"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Październik 10, 2009, 22:18:09 pm
Z tą "drugą ręką" to różnie może bywać. Aby tylko nieprawdziwe plotki były rozsiewane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 15, 2009, 20:32:20 pm
Czy nic nie wiadomo o nowych miejscach celebracji KRR w Warszawie? Pytam bo byłem przez jakiś czas najpierw na wycieczce a potem na Warmii. Pozdrawiam uczestników Forum
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Październik 15, 2009, 20:50:00 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Październik 16, 2009, 00:18:08 am
@ kamilek
Dziękuję za tę wiadomość! To akurat coś dla mnie... :)
Czy jakieś osoby związane z tą inicjatywą są na FK?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Październik 18, 2009, 00:44:43 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 20, 2009, 20:28:07 pm
co się dzieje obecnie z czcigodnym x.Stanisławem Małkowskim? Może gdzieś celebruje KRR?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Październik 22, 2009, 20:39:32 pm
co się dzieje obecnie z czcigodnym x.Stanisławem Małkowskim? Może gdzieś celebruje KRR?

Niedawno wypowiadał się w TVP INFO w związku z rocznicą męczeńskiej śmierci ks. Popiełuszki.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 25, 2009, 20:45:08 pm
Przeglądałem teraz wykaz celebracji KRR u św. Benona w grudniu. I jestem rozczarowany. W ubiegłym roku celebracje były przez całą oktawę Bożego Narodzenia. Teraz tyko w dniu 31 grudnia. Kiedyś były i roraty. Teraz już nie ma. Z niepokojem zauważam, ze ostatnio jest coraz mniej celebracji KRR w dni powszednie. Nie wiem czym to jest spowodowane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 25, 2009, 21:09:48 pm
Przeglądałem teraz wykaz celebracji KRR u św. Benona w grudniu. I jestem rozczarowany. W ubiegłym roku celebracje były przez całą oktawę Bożego Narodzenia. Teraz tyko w dniu 31 grudnia. Kiedyś były i roraty. Teraz już nie ma. Z niepokojem zauważam, ze ostatnio jest coraz mniej celebracji KRR w dni powszednie. Nie wiem czym to jest spowodowane.

Moze o. Krzysztof ma dosc tradsów-marudów, ktorzy narzekaja tak jak Pan i nie chce mu sie juz im duszpasterzować.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 25, 2009, 21:21:37 pm
No coż jeśli uważa Pan, że jeśli uważa Pan, ze wszystko jest w porządku z coraz mniejszą ilością celebracji KRR to OK. Ja mam inne zdanie. Nawet za x. Szymborskiego było nieraz więcej. Dobrze, że zawsze można jechać do Bractwa. I całe szczęście.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 25, 2009, 21:44:10 pm
Przeglądałem teraz wykaz celebracji KRR u św. Benona w grudniu. I jestem rozczarowany. W ubiegłym roku celebracje były przez całą oktawę Bożego Narodzenia. Teraz tyko w dniu 31 grudnia. Kiedyś były i roraty. Teraz już nie ma. Z niepokojem zauważam, ze ostatnio jest coraz mniej celebracji KRR w dni powszednie. Nie wiem czym to jest spowodowane.

Moze o. Krzysztof ma dosc tradsów-marudów, ktorzy narzekaja tak jak Pan i nie chce mu sie juz im duszpasterzować.

odnoszę wrażenie, że przy całem swojem zaangażowaniu przez te lata, o. Krzysztof nigdy ani nie starał się polubić ani zrozumieć tradycjonalizm i tradycjonalistów

:(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 25, 2009, 21:59:40 pm
Zgadam się z Panem Krusejderem. Bo czy naprawdę wielkim wysiłkiem byłoby zorganizowanie celebracji KRR w czasie całej oktawy Bożego Narodzenia u św. Benona? Albo rorat? Rekolekcji adwentowych też nie będzie. A Bractwo jakoś może zorganizować w Warszawie i 2 celebracje KRR w każdą niedzielę i i 2 celebracje w dni powszednie. I rekolekcje. Krytykowaliśmy x. Szymborskiego za pewne sprawy, ale wydaje mi się że robił więcej. Przynajmniej starał się
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Listopad 27, 2009, 13:50:23 pm
Zrobi, będzie mało ludzi. Będą narzekać że mało ludzi. Będzie mało ludzi będzie zimno, będą narzekać że zimno. A tu kazanie będzie złe, a to że nie ma, a tu bo śpiewają, a tu bo nie śpiewają. A tu bo ornat zły.

Mnie też by się nie chciało. Ale szkoda że nie ma. Kapłani powinni mieć jakąś nadzwyczajną siłę działania pomimo... Ale nie każdy ją ma.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Listopad 28, 2009, 08:04:28 am
Mimo wszystko w Warszawie są celebracje. Zawsze jest Radość.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 28, 2009, 23:48:15 pm
Zrobi, będzie mało ludzi. Będą narzekać że mało ludzi. Będzie mało ludzi będzie zimno, będą narzekać że zimno. A tu kazanie będzie złe, a to że nie ma, a tu bo śpiewają, a tu bo nie śpiewają. A tu bo ornat zły.

Mnie też by się nie chciało. Ale szkoda że nie ma. Kapłani powinni mieć jakąś nadzwyczajną siłę działania pomimo... Ale nie każdy ją ma.

Nie mówię o frustratach. Ale zasadniczo kapłan powinien chcieć celebrować Mszę trydencką z uwagi na Pana Boga

16 Mszy u św. Benona w grudniu to mało i dużo. Dziękujmy za to co jest, ale wskazujmy, że wskazane byłoby min. 31. Pamiętam też lata, gdy w adwencie były w niedziele 2 Msze, z 2gą o 18 tej ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 29, 2009, 16:36:17 pm
Dlaczego dziś o. Krzystof w czasie mszy nie miał na sobie fioletowego ornatu?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 29, 2009, 17:00:44 pm
Dlaczego dziś o. Krzystof w czasie mszy nie miał na sobie fioletowego ornatu?
To byl fioletowy gesto pkryty zlotym.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 29, 2009, 17:22:26 pm
Dziękuję za wyjaśnienie. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopad 29, 2009, 19:54:13 pm
Dlaczego dziś o. Krzystof w czasie mszy nie miał na sobie fioletowego ornatu?
O właśnie za takie opinie czasami nie ma co się dziwić o. Krzysztofowi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 29, 2009, 20:04:01 pm
Dlaczego dziś o. Krzystof w czasie mszy nie miał na sobie fioletowego ornatu?
O właśnie za takie opinie czasami nie ma co się dziwić o. Krzysztofowi.

wszyscy Pana lubimy i szanujemy, ale pamiętamy też, jakiego typu pytania zadawał Pan na forach jeszcze dwa lata temu ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Listopad 29, 2009, 20:05:32 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 29, 2009, 20:11:45 pm
Dlaczego dziś o. Krzystof w czasie mszy nie miał na sobie fioletowego ornatu? 
Słyszałem, że złoty może "podstawiać" każdy kolor. Coś jak siwy koń w eleganckim zaprzęgu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopad 29, 2009, 20:25:36 pm
wszyscy Pana lubimy i szanujemy, ale pamiętamy też, jakiego typu pytania zadawał Pan na forach jeszcze dwa lata temu ;)

Dziękuje.,... jak prawie każdy z nas :-)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 30, 2009, 09:49:57 am
Dlaczego o.  Krzysztof nie używał kapy przy poświęceniu ludzi przed mszą świętą czy to jakaś ,,nowa  moda ''
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopad 30, 2009, 15:48:06 pm
Może była w praniu?  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Grudzień 03, 2009, 14:15:39 pm
http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/12/liturgia-w-rycie-nadzwyczajnym-w.html


:]
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 13, 2009, 17:49:27 pm
Znów dziś o. Krzysztof nie miał na sobie kapy w czasie pokropienia wiernych. Czy tak już będzie zawsze? Noszenie samej alby to chyba mało podczas celebry tradycyjnego rytu rzymskiego
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Grudzień 13, 2009, 19:39:42 pm
Też to zauważyłem . Po prostu zrobił się z niego ,,niechluj''. Naprawdę  to jest mało estetyczne. To tak jak by był w negliżu. A tak po prawdzie to tradycja chyba mu się już znudziła ,  rekolekcji niema itd. Nawet nie to ale już chyba się zmęczył tymi upierdliwymi wiernymi co się z nim awanturują że nie jest Piusem V i nie będzie im rozkazywał kiedy mają stać a kiedy klęczeć podczas mszy.


Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 13, 2009, 20:00:52 pm
zgadzam się z Panem. Jakoś coś ,,siada" u Benona.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Grudzień 13, 2009, 20:02:25 pm
Może zamiast narzekać, zasugerujcie Państwo księdzu, żeby zacząć na nowo ubierać kapę ;) Tak delikatnie w 2-3 osoby po Mszy podejść do zakrystii... ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 13, 2009, 20:05:58 pm
Ale chyba o. Krzysztof, który od 2003 roku celebruje u św. Benona wie sam jak ma się ubrać. Jakoś 6 lat kapa mu nie przeszkadzała
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Grudzień 14, 2009, 14:15:59 pm
Wczoraj pewnie różowej kapy nie miał.
A tak poza tym jak ja bym czytał pod swoim adresem ciągłe narzekania o detale to też bym jakoś zareagował. Więc to poczęci sami sobie to zawdzięczamy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 14, 2009, 14:20:32 pm
Wczoraj pewnie różowej kapy nie miał.
A tak poza tym jak ja bym czytał pod swoim adresem ciągłe narzekania o detale to też bym jakoś zareagował. Więc to poczęci sami sobie to zawdzięczamy.

czy sugeruje Pan, że brak kap jest formą niemego protestu ze strony Ojca ?
czy rzeczywiscie wszystkie uwagi kierowane pod adresem kosciola sw Benona mozna zbyć słowem "detale" ?

Mojem zdaniem, procz detali, pojawiają się tez czasem uwagi istotniejsze.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Grudzień 14, 2009, 14:57:46 pm
Jeżeli większość ferowanych opinii ma charakter negatywny, a nie zauważa się kroków na przód, pozytywów, tylko się wyszukuje dziury w cały gdzie momentami nie ma co się dziwić ojcu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudzień 14, 2009, 16:07:28 pm
Może po prostu nie ma w kościele "sprawnej" kapy?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 20, 2009, 17:24:23 pm
Czy naprawdę nie ma w kosciele św. Benona kapy? Wiem, że pytania o brak kapy u ojca Krzysztofa w czasie pokropienia powtarzają się, ale jakoś x. Szymborski zawsze był ubrany w kapę, ojciec Krzysztof też. Ale co najmnej od miesiąca jest ubrany w samą albę. Może to przyzwyczajenie  z celebracji NOM, gdzie tak wypada, ale w KRR chyba nie. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Grudzień 20, 2009, 18:09:41 pm
Może to przyzwyczajenie  z celebracji NOM, gdzie tak wypada, ale w KRR chyba nie. 


W NOMie aspersja jest częścią Mszy św. więc kapłan w ornacie jest a nie w samej albie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 20, 2009, 18:12:13 pm
Bardzo dużo kapłanów na NOM jest w samych albach, bez ornatów. Np. na koncelebrach
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Grudzień 20, 2009, 21:21:20 pm
Czy 1 stycznia gdzieś w W-wie z rana będzie Msza? (najlepiej jak najbliżej redakcji Frondy)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 20, 2009, 21:29:32 pm
Czy 1 stycznia gdzieś w W-wie z rana będzie Msza? (najlepiej jak najbliżej redakcji Frondy)

na logike to powinna byc u sw Benona o 10tej
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 20, 2009, 21:31:49 pm
1 stycznia jest msza u Benona o 10. A wcześniej chyba 8.30 w Przeoracie Bractwa
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Grudzień 21, 2009, 08:19:00 am
Czy naprawdę nie ma w kosciele św. Benona kapy? Wiem, że pytania o brak kapy u ojca Krzysztofa w czasie pokropienia powtarzają się, ale jakoś x. Szymborski zawsze był ubrany w kapę, ojciec Krzysztof też. Ale co najmnej od miesiąca jest ubrany w samą albę. Może to przyzwyczajenie  z celebracji NOM, gdzie tak wypada, ale w KRR chyba nie. 

Kolego Ryszardzie, ja wam tak szczerze, po krasnoludzku powiem: solicie Hipolicie. Gdyż albowiem mszał 1962 r. dopuszcza pokropienie w samej albie i stule. Dziękuję za uwagę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 21, 2009, 09:35:34 am
Już o nic w sprawie Warszawy pytał nie będę na tym Forum. Jeśli Panowie uważają że wszystko w Warszawie z mszą trydencką jest dobrze i że na wieki wieków będzie już tylko u Benona(i to tylko jedna w niedziele, podczas gdy w kosciele Bractwa na Garncarskiej mozna jakoś w niedziele zrobić 2 celebracje) to ok.  O celebracje w  Łomiankach nie można pytać , o kościół Najświętszego Zbawiciela nie wolno.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Grudzień 21, 2009, 10:36:03 am
Już o nic w sprawie Warszawy pytał nie będę na tym Forum. Jeśli Panowie uważają że wszystko w Warszawie z mszą trydencką jest dobrze i że na wieki wieków będzie już tylko u Benona(i to tylko jedna w niedziele, podczas gdy w kosciele Bractwa na Garncarskiej mozna jakoś w niedziele zrobić 2 celebracje) to ok.  O celebracje w  Łomiankach nie można pytać , o kościół Najświętszego Zbawiciela nie wolno.

Kolego, tylko się nie unoscie, bo to źle robi na serce.
Po pierwsze, pytać można, tyle że czasem zapytany nie zna odpowiedzi. I proszę się na niego nie obrażać.
Natomiast Kolegi jojczenie w sprawie kapy było irytujące dlatego, że nie miało oparcia w przepisach liturgicznych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Styczeń 06, 2010, 16:32:20 pm
Czy komuś z Szanownych Forumowiczów coś wiadomo o tym:
http://www.swbarbary.pl/articles.php?miId=50&lang=pl ?

A konkretniej, czy jest to po prostu NOM po łacinie czy też Tridentina?

Edit:
Sam sobie odpowiem: NOM po łacinie, można to stwierdzić po lekturze załączonych „części stałych”.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Domino w Styczeń 06, 2010, 21:31:15 pm
Czy komuś z Szanownych Forumowiczów coś wiadomo o tym:
http://www.swbarbary.pl/articles.php?miId=50&lang=pl ?

A konkretniej, czy jest to po prostu NOM po łacinie czy też Tridentina?

A więc tak: w każdą 3-cią niedzielę m-ca o godz. 13 jest NOM po  łacinie, wygląda tak:

1. kościelny zapala 2 świece na starym ołtarzu z tyłu plus 2 elektryczne (swoją drogą, b. ładne) kandelabry i przygotowuje go jakby do odprawiania
2. jest procesja na wejście z pokropieniem bez śpiewu Asperges me
3. całkowity brak Confiteor
4. ksiądz ma szerokie gesty NOM - czyli rozkłada łapki na maxa - MSZA JEST SPRAWOWANA PRZODEM DO LUDZI ZZA STOŁU OŁTARZOWEGO - po kiego kija, nie wiem!
5. czasem jest "Módlmy się" zamiast "Oremus" i są też pewne polskie wstawki, ks. czyta bardzo powoli
6. na telebimie są słowa tekstów, począwszy od "Et cum spiritu tuo"
7. przekrój wiekowy: szron na głowie, parę młodszych osób, dzieciaków mało
8. ludziska prawie nie śpiewają, bo przecie nie umieją.

w porównaniu do KRR poziom generalnie jest nędzny, ale sama łacina dużo daje w porównaniu do NOMu "in the vernacular" i jest chociaż na co popatrzeć - b. ładnie oświetlony stary, skromny ołtarz. W kościele jest letnio a pierwsze ławki mają wyściełanie i nie marznie pupa.

pozdrawiam

D.





Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Styczeń 06, 2010, 21:42:39 pm
Slyszalem, ze kiedys w pobliskim kosciolku/kaplicy  sw.Barbary bylo sprawowane triduum po staremu przez o. Krzysztofa. Czy zachowaly sie jakies zdjecia?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 06, 2010, 22:07:41 pm
Było tam triduum paschalne. Ale przynajmiej ja pamiętam, że celebrował je x.Dariusz Olewiński. Czy celebrował je też o. Krzysztof to nie wiem, bo nie nie każdego roku bywałem tam. Były to lata 1999, 2000, 2001. Tak mi się wydaje. Może warto porozmawiać z proboszczem tej parafiii, może zgodzi się na zamianę NOM łacińskiego na KRR :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Styczeń 06, 2010, 23:04:27 pm
Slyszalem, ze kiedys w pobliskim kosciolku/kaplicy  sw.Barbary bylo sprawowane triduum po staremu przez o. Krzysztofa. Czy zachowaly sie jakies zdjecia?

przez x. Olewinskiego i przez o. Kwietnia MIC
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 07, 2010, 08:50:40 am
Slyszalem, ze kiedys w pobliskim kosciolku/kaplicy  sw.Barbary bylo sprawowane triduum po staremu przez o. Krzysztofa. Czy zachowaly sie jakies zdjecia?

przez x. Olewinskiego i przez o. Kwietnia MIC

Oraz przez ks. Grygiela.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Styczeń 07, 2010, 11:35:11 am

w porównaniu do KRR poziom generalnie jest nędzny, ale sama łacina dużo daje w porównaniu do NOMu "in the vernacular" i jest chociaż na co popatrzeć - b. ładnie oświetlony stary, skromny ołtarz. W kościele jest letnio a pierwsze ławki mają wyściełanie i nie marznie pupa.

pozdrawiam

D.
A czy używają jakiś starych skrzypiec?





Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Domino w Styczeń 07, 2010, 15:43:35 pm
A czy używają jakiś starych skrzypiec?

Trudno powiedzieć, podczas mojej rzadkiej bytności raczej był to netoperek.

NB. wczoraj u Wizytek o 17.00 na NOM:

- chór męski śpiewał Kyrie, Gloria i Agnus Dei z Mszy VIII de Angelis oraz Adeste Fideles i sporo polskich kolęd, do których włączali się wierni
- tradycyjnie komunia na klęcząco przy balaskach z obrusikami
- niestety koncelebra (kurczaki, to jak dwóch Panów Jezusów przy ołtarzu) - z czego "główny" celebrans w kolorowych skrzypcach, a "towarzyszący" w netoperku.

D.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Styczeń 07, 2010, 18:41:08 pm

Trudno powiedzieć, podczas mojej rzadkiej bytności raczej był to netoperek.

NB. wczoraj u Wizytek o 17.00 na NOM:

- chór męski śpiewał Kyrie, Gloria i Agnus Dei z Mszy VIII de Angelis oraz Adeste Fideles i sporo polskich kolęd, do których włączali się wierni
- tradycyjnie komunia na klęcząco przy balaskach z obrusikami
- niestety koncelebra (kurczaki, to jak dwóch Panów Jezusów przy ołtarzu) - z czego "główny" celebrans w kolorowych skrzypcach, a "towarzyszący" w netoperku.

D.

No to generalnie nie było najgorzej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 17, 2010, 09:22:33 am
zaczyna się Wielki Post. Z informacyj zamieszczonych na stronie św. Benona wynika, że Msza będzie celebrowana mniej więcej co dwa dnie.

http://swbenon.pl/Msza-Trydencka/Szczego-y/Terminarz-Mszy-wi-tej-10.html

Mam nadzieję, że przełoży się to na uczestnictwo wiernych. Bóg zapłać Ojcu Krzysztofowi za trud i wysiłek !
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 18, 2010, 10:19:47 am
Był dzisiaj niedawno temu post o ilości wiernych przychodzących na KRR w Krakowei na ,,indult" i do Bractwa. A ile osób może przychodzić w niedzielę do miejsc celebracji KRR w Warszawie, i okolicach?(Zielonka, Józefów, Brwinów)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 18, 2010, 11:02:03 am
w Zielonce mamy jakieś 40 - 60 co niedzielę
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Marzec 18, 2010, 16:57:28 pm
zapraszam na bloga o Mszy Trydenckiej w Zielonce

http://www.tridentina-zielonka.blogspot.com/

pozdrawiam!:)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marzec 21, 2010, 19:12:09 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 21, 2010, 21:29:03 pm
skoro tak, to dobrze byłoby odświeżyć sprawę dostarczania wiernym tekstów z Ordo Missae, obserwuję, ze niektorych zniechęca nieznajomosc modlitw
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Marzec 22, 2010, 19:53:58 pm
zapraszam na bloga o Mszy Trydenckiej w Zielonce

http://www.tridentina-zielonka.blogspot.com/

pozdrawiam!:)
w Zielonce mamy jakieś 40 - 60 co niedzielę
Dzisiaj było ok. 80 osób i trochę nowych twarzy (młodszych uczestników!), być może reklama bloga na stronie parafialnej.

Temat o Zielonce jest tu: http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,2766.45.html (http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,2766.45.html)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 23, 2010, 16:29:49 pm
Czy gdzieś w Warszawie można przystąpić  do Sakramentu Pokuty,  wg tradycyjnej formuły poza bractwem Piusa X ? Jak spowiada o. Krzysztof ?Czy są jacyś księża potrafiący i udzielający spowiedzi wg tradycyjnej formuły? Proszę o pilną pomoc.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Marzec 23, 2010, 18:26:51 pm
Jak spowiada o. Krzysztof ?

Jak po wejściu do konfesjonału wypowie Pan słowa „Pobłogosław mnie Ojcze bo zgrzeszyłem”, to spowiedź będzie wg tradycyjnej formuły. Jeśli inaczej Pan zacznie, to Ojciec wyspowiada wg nowej. Powyższe opisuję z własnego doświadczenia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 28, 2010, 13:45:31 pm
Nie po raz pierwszy mamy problemy z dotarciem lub z powrotem ze Mszy Świętej u Świętego Benona. Dzieje się tak szczególnie od czasu, gdy "światlejsza" część współobywateli powołała na warszawski stolec nawiedzoną sekciarę z 'po'. Kiedy indziej u podnóża skarpy wiślanej na wprost Naszego Kościoła instalują się silnie nagłośnieni wyjcy, tak że własnych myśli, nie mówiąc o Księdzu, nie da się słuchać. Myślę o proteście do Rzecznika Praw obywatelskich. Co Państwo na to?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 28, 2010, 19:43:53 pm
A i tak znowu ,,warszawiacy" wybiorą Panią Walz. Niestety. Innych kandydatów, ani słychu i widu. Zresztą rządcom Kościoła warszawskiego ta Pani, a także PO nie przeszkadza. Niestety
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Marzec 29, 2010, 00:28:30 am
Nie po raz pierwszy mamy problemy z dotarciem lub z powrotem ze Mszy Świętej u Świętego Benona. 

Ciężko było, ale rada na przyszłość (poprzednio też dało się wyjechać tą drogą):
przedrzeć się samochodem można było przez ul. Franciszkańską do Bonifraterskiej. Tam policjant kierował ruchem i w przerwach między grupkami biegających puszczał ruch kołowy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: amersand w Marzec 30, 2010, 22:06:12 pm
Z przyjemnością informuję, że w Wielki Czwartek i Wielki Piątek podczas Mszy Wieczerzy Pańskiej i Liturgii Męki i śmierci Pańskiej, śpiewać będzie Schola Gregoriana Sancti Casimiri z Białegostoku. Będą wykonane wszystkie śpiewy z graduału, ale nie zabraknie również tradycyjnych polskich pieśni wielkopostnych.
Po nabożeństwach będzie można nabyć przed kościołem płyty na których znajdują się śpiewy z Wielkego Czwartku i Wielkiego Piątku.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Marzec 31, 2010, 16:26:02 pm
Zapraszamy na Ciemne Jutrznie do Kościoła Wszystkich Świętych (dolny) przez przez wszystkie dni Triduum o godz. 7 rano.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 03, 2010, 16:44:21 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Domino w Kwiecień 03, 2010, 17:01:30 pm
Dlaczego będąc kolejny raz u św.Benona Msza Święta zaczyna się 20 minut później? Wydaje się, że to mało, ale to na prawdę dużo. 20 minut tak jak wczoraj można było poświęcić na adorację, a tu trzeba w roztargnieniu wychodzić z kościoła. Już tak jest kolejny raz. Nie mam zamiaru na nikogo pod tym względem zwalać winy.

Ano właśnie kolego 'Domino No Rats'. - a potem po nocy ląduje się w domu i rano o żadnej jutrzni to mowy nie ma, ledwo człowiek łazi.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 03, 2010, 18:12:54 pm
O.Krzysztof i tak ma kondycję. Celebrować obrzędy najpierw nomowskie o potem w KRR. Tyle godzin. Swoją drogą nawet sporo osób było wczoraj u Benona na nomowskich obchodach Wielkiego Piątku. Ciekawe dlaczego nie chcą uczestniczyć w KRR? Ciekawie też wygląda sprawa, gdy w jednym kościele celebruje się dwie formy rytu rzymskiego. Pan Jezus w Najświętszym Sakramencie jest przenoszony z Grobu(po obchodach NOM) znowu do Ciemnicy, by po celebracji KRR znowu trafić do Grobu. Tak było wczoraj.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 03, 2010, 23:50:17 pm
tak a propos ... czy ktoś z Państwa ogarnął symbolike grobu Pańskiego w św. Benonie ?????????
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Kwiecień 04, 2010, 00:49:32 am

Obfitych łask i błogosławieństwa od Chrystusa Zmartwychwstałego oraz pełnych pokoju i nadziei Świąt Wielkiej Nocy z radosnym Alleluja
życzy stały bywalec w kościele  św. Benona


Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 04, 2010, 14:55:30 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Kwiecień 04, 2010, 15:26:44 pm
nie ma Confitebor przed Komunią św.,

Bo „Confitebor tibi in cithara Deus, Deus meus…” jest podczas modlitwy u stopni ołtarza :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwiecień 04, 2010, 17:11:10 pm
Wszystko ok. Ale nie przesadzajmy z tym podziałem:baby-chłopy czy chusty. Ja cieszę się że w Kaliszu na razie mogę uczestniczyć tylko raz w miesiącu i na takie głupoty nie zwracam uwagi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 04, 2010, 17:31:11 pm
widzę, że nasz młody Kolega zachorował na mantylkizm http://fronda.pl/krusejder/blog/bdt_1_mantylkizm
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Kwiecień 04, 2010, 17:59:49 pm
Proszę Pana, ale to nie są głupoty, tylko zasady. Od tego później będzie się rodzić Komunia św. na stojąco na MT(jak w czasie konsekracji nowego seminarium FSSP), tak jak się urodziła na NOMie. Od takich drobnostek się zaczyna.
Św. Paweł: "A każda niewiasta modląca się z odkrytą głową hańbi głowę swoją" (1 Kor 11,5)
Św. Linus, papież, następca po św. Piotrze na mocy tego rozkazu św. Pawła rozporządził, że kobiety w kościele mają mieć głowy nakryte.
Św. Karol Boromeusz kazał wzbronić kobietom przystępu do kościoła, jeżeli głów nie mają nakrytych.
Św. Klemens Aleksandryjski powiada tym: "Niewiastom tak nakazano, ponieważ nie godzi się, żeby piękności ich ciała łowiła w kościele serca mężczyzn".
Polecam także tekst z marcowego Zawsze Wierni x.Edwarda Wesołka "Byle serce było czyste..."

Zasady to zasady.Albo przyjmujemy całą naukę KK albo ją odrzucamy - są dwie drogi. To jest tradycjonalizm katolicki właśnie.

Pozdrawiam

Nie, to nie jest tradycjonalizm katolicki, to są pańskie o nim wyobrażenia. broń Boże, żeby ktoś pomyślał, że o to tradycjonalistom chodzi.
A confiteor przed komunią został zniesiony przez Jana  XXIII, więc nie ma najmniejszego powodu, zeby był.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwiecień 04, 2010, 18:37:50 pm
Ja akurat jestem za III Confiteor. Natomiast wiem że jest zniesiony ale miło mi jest jak jest odmawiany.
Mam nadzieję że ludzie nie postrzegają tradycjonalistów jako zwolenników podziałów baby chłopy i chusty. Jeśli taki zwyczaj został gdzieś zachowany to ok. Jeśli nie to po co sztucznie to robić. Ma rację Pan Barcikowski że to nie jest tradycjonalizm.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Kwiecień 04, 2010, 18:50:36 pm
Ja przed Komunią w Kaliszu odmawiam III Confiteor prywatnie.
Ale w ubiegłym roku w Poznaniu na Placu Bernardyńskim zawsze był.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 04, 2010, 19:50:17 pm
Wcale tak nie jest. Do przeoru FSSPX w Warszawie ludzie, którzy przyszli jako nowi lub z św.Benona w większości już nie odchodzą i łatwo się klimatyzują. Nie przeszkadza im podział ani chusty.

Pół św. Benona w swoim czasie jeździło na Garncarską ...

Nie mówię, że tu czy tam jest źle lub dobrze, tylko, że nie jest rolą świeckich, by edukowali innych świeckich. To jest zadanie kapłanów, z którego zostaną rozliczeni. Jeśli obecni wierni uczęszczający do Przeoratu są w pełni zadowoleni z "obsługi duszpasterskiej", to chwała Bogu. Jestem zresztą przekonany, że w całej Polsce ciężko o piękniejsze obrzędy Triduum od tych, które są w Radości.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: musk w Kwiecień 04, 2010, 20:09:32 pm
Cytat: major
Ja akurat jestem za [...]

Cytat: -DominoNR-
Wydawało mi się, [...] nie widzę nic dobrego [...], tak więc wydaje mi się [...]

To w końcu Panom chodzi o Tradycję i nauczanie Kościoła, czy o prywatne wydajemisizmy i moimzdanizmy?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 04, 2010, 20:11:35 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Kwiecień 04, 2010, 21:32:04 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Kwiecień 04, 2010, 21:54:59 pm

A czy (po)soborowe dodanie grzech poprzez zaniedbanie do "Spowiadam się" przypadkiem nie zwiększyło świadomości wiernych o tym istotnym fakcie?


Ciekawe, że wprowadzający nie pomyśleli o zaniedbaniu tradycyjnego rytu.

Co do nakryć głowy i oddzielenia kobiet i mężczyzn: to oczywiście było dobre i piękne, trzeba tylko trochę pokory by to zrozumieć. Myślę, że jeśli pierwszy raz kogoś prowadzimy na Mszę świętą w autentycznym rycie, to również z tego powodu lepiej zaprowadzić do Radości.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Murka w Kwiecień 04, 2010, 22:06:57 pm
Panie DominoNR, zapraszam do sw. Mikolaja w Paryzu. FSSPX, a kazdy siada gdzie chce i na glowe wklada co chce. Wazne by duszpasterze glosili prawdziwa nauke, a co robia wierni - niech nas swieckich to za bardzo nie obchodzi dopoki jawnie nie grzesza i nie urzadzaja zadym czy jakichs gorszacych scenek. Prosze nie uprawiac zamordyzmu w kwestii takich pierdolek jak ciuchy, bo to tylko odstrasza ludzi, ktorzy sadza iz cala filozofia tradycjonalistow to wzajemne szpiclowanie sie kto ma chustke i jakiej dlugosci nosi gacie/kiecke. W pewnych sprawach musimy isc na kompromis, jesli chcemy byc Kosciolem powszechnym a nie sekta, inaczej sie nie da. Ciuchy i miejsce w kosciele, choc istotne jako konwenans, nie naleza do Depozytu Wiary ani nie podwazaja jakiegokolwiek dogmatu.

Dodam jeszcze, ze wielu z nas, powiedzialabym ze jest to ogolny rys charakterystyczny tradycjonalistow czy konserwatystow, to ludzie o silnych osobowosciach, o bardzo konkretnej, czesto apodyktycznej wlasnej wizji swiata, Kosciola, wiary, i tego jak powinny one wygladac. Pozwala nam to nie poddawac sie manipulacjom i stawiac opor naciskom swiata by dolaczyc do owczego pedu ku zagladzie. Jednak niebezpieczenstwo jest takie, iz czesto w tej wizji miesza nam sie to co wazne z pierdolkami, ktore nie sa niczym innym jak naszymi osobistymi wyobrazeniami, a nieraz - zwyklymi nerwicami. Jesli nie nauczymy sie odrozniac jednego od drugiego i bedziemy narzucac innym wlasne wyobrazenia, skonczymy tak, jak koncza w polityce znerwicowani konserwatysci - na jednoosowych kosciolach-kanapach.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Kwiecień 04, 2010, 22:23:22 pm
...czyli Paryż w tyle za Warszawą i to w dziedzinie strojów!!!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Murka w Kwiecień 04, 2010, 22:39:11 pm
Gorzej jest niz Pan mysli, Murzyni nawet przychodza, koniec swiata, panie dziejku!!!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Kwiecień 04, 2010, 22:48:00 pm
Ja tam myślę, że to lepiej gdy Warszawa przodem.

...a obecność Murzynów nic tu do rzeczy nie ma.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Kwiecień 05, 2010, 02:39:41 am
Pani Murko ad tego dlugiego postu, pelna zgoda. Sam napisalem cos w ten desen dzis w poludnie i usunąłem. Nie wiem czy warto toczyc boje o takie rzeczy.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Murka w Kwiecień 05, 2010, 03:51:52 am
@ p. FB

Ano nie mialam okazji, bo zakladam chustke :D Mysle jednak ze wiem o ktora babcie-ninje chodzi, ona pelni straz i jest chyba na kazdej Mszy, przechadza sie niekiedy po kosciele i tu popatrzy, tam przypilnuje, generalnie ma oko na wszystko :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Kwiecień 05, 2010, 11:53:53 am
bokotematyczne pytanie: tilaka OK?

Pytam bom ignorant jeśli chodzi o hinduskie obyczaje etc.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Kwiecień 05, 2010, 14:36:29 pm
I jak tu się nie dziwić, że moda z Paryża nigdy tradycjonalistom znad Wisły się nie podobała?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 05, 2010, 15:06:42 pm
bokotematyczne pytanie: tilaka OK?

Pytam bom ignorant jeśli chodzi o hinduskie obyczaje etc.

tilac to znak kultu Sziwy, ma więc znaczenie religijne. Natomiast nie ma go znak "aarti", też składany na czole - witanego goscia

nb. wojtyljaniści zaczęli dowodzić, ze JP2 zrobiono na czole aarti a nie tilac ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 05, 2010, 15:08:54 pm

Co do nakryć głowy i oddzielenia kobiet i mężczyzn: to oczywiście było dobre i piękne, trzeba tylko trochę pokory by to zrozumieć. Myślę, że jeśli pierwszy raz kogoś prowadzimy na Mszę świętą w autentycznym rycie, to również z tego powodu lepiej zaprowadzić do Radości.

... a tak spokojnie było na forum w wielkiem poście ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Kwiecień 05, 2010, 16:53:54 pm
Kiedyś słyszałem, że gdy się zobaczy kobietę takim kółkiem, należy je zetrzeć. Historia miała się tak:

Pewien człowiek w Wiśle  złapał złotą rybkę. Ta jak to złota rybka zaproponowała, że jeśli ją tylko wypuści, spełni jego trzy życzenia. Na co szczęśliwiec powiedział: po co trzy wystarczy jedno - gdzie zagram, wszędzie mam wygrywać. Rybka oczywiście się zgodziła. Tego samego dnia wędkarz wygrał w totolotka, następnego dnia rano w audio- tele. Idąc po odbiór nagrody w kiosku kupił los i wygrał wycieczkę do Indii. Płynąc tam wygrał nie tylko dużo pieniędzy, ale również... księżniczkę indyjską do odebrania na miejscu. Przyprowadzono mu ją zaraz w porcie. Zobaczył, że miała namalowane wspomniane kółko. Zdrapał i wygrał poloneza.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Kwiecień 06, 2010, 17:34:41 pm

Wszystko fajnie, cenię bardzo tego kapłana, ale zauważ, że w FSSPX gdy w Warszawie jest 1-2 kapłanów(drugi to spowiednik) to potrafią wszystko ogarnąć na tip top. U św. Benona z tego co widziałem w Wielki Czwartek bądź Wielki Piątek też jest jeszcze jeden kapłan.
Jakoś niedawno, miesiąc temu w FSSPX przez 2 tygodnie było 2 kapłanów z czego jeden w konfesjonale. Potrafią zorganizować spowiedź, dwie Msze w niedzielę, od razu po Mszy o 8:30 Godzinki bądź Różaniec, a dzieci które były na porannej Mszy uczą się katechizmu w szkole; po Mszy o 10:00 nauczanie katechizmu dla dorosłych i wierni którzy nie zdążyli w czasie Mszy, mogą się wyspowiadać i przyjąć Komunię Św.

W ogóle widzę cienką dyscyplinę u św.Benona. Wiem, że dużo osób to "konwertyści z NOMu", ale ludzie kochani. Przed Mszą nie da się pomodlić nawet, bo ludziska rozmawiają, jeden się odkręca tu, drugi tam, na Kyrie i Sanctus klękają, nie ma Confitebor przed Komunią św., kobiety i mężczyźni pomieszani (zamiast niewiasty na prawo, chłopy na lewo), większość kobiet nie ma chust, które nie jeden święty kazał zakładać pod zakazem wejścia do świątyni. To samo jest z spóźnianiem, Msza 20 minut później, brak spowiedzi. W ogóle przed Mszą to czuje się tam jak na NOMie - odkręcają się i przez to człowiek się rozprasza.
Pamiętam będąc pierwszy raz w FSSPX na Mszy cichej(na Mszy 7-10 osób), ale jaka cisza (nawet oddychania nie było słychać  ;) )
Pozdrawiam

Szanowny Panie DominoNR
Jeśli chodzi o dyscyplinę u ludzi uczęszczających do św. Benona to:
1) Klękanie na Kyrie i Sanctus stosowane bylo tam od dawna, zresztą sama pieśń błagalna Kyrie powinna być raczej śpiewana na klęcząco.
Zresztą zawsze bezpieczniej jest klęczęć nawet wtedy, gdzie inni stoją niż stać tam gdzie sie powinno klęczeć. Jak nie ma do końca pewności jaka postawę przybrać klęczenie jest najbezpieczniejsze.
A może lepiej zacząc przeżywać Mszę w duchu i w skupieniu a nie rozglądac się kto klęczy a kto stoi, bo przecież nie lubi Pan tych co się rozglądają :)
2) Jeśli drażni Pana brak nakryc głowy u niewiast proponuję aby zakupił Pan odpowiednio dużo mantylek bądź chust i każdej niewieście wchodzącej do świątyni z gołą głową "wypożyczał" nakrycie głowy odpowiednio ja edukując. Wtedy nie będzie groziło Panu rozproszenie.
3) a co do tych którzy rozmawiają lub kręcą się, zawsze można zwrócić osobom delikatnie uwagę i poprosić o uciszenie.
4) Co do opóźnienia w piątek czy w sobotę to jak juz ktoś wcześniej pisal o. Krzysztof celebrował w tych dniach nabożeństwa po polsku i po łacinie. Dodatkowo sam szykował i ciemnicę i grób Pana Jezusa.
Ojciec Krzysztof w czasie Triduum i w czasie Świąt był sam jeden jedyny i też dlatego nie było spowiedzi w tym czasie.
Tak więc wymagac od jednego człowieka wszystkiego to jest naprawdę wielka przesadą.
A dodam tylko jedno, że o. Krzysztof jeśli ktoś nie wie bardzo często sprząta po swoich wiernych zarówno kościół, jak i toaletę na dole (bo sie okazuje, że nie wszyscy wiedza jak korzystac z takowej i że trzeba po sobie pozostawić czystość), zdarzało się że nawet wynosił brudne pampersy z kaplicy Matki Bożej bo mamusia jakaś dziecko przewinęła, ale zabrać pakunku nie raczyła. Przez wiele lat o. Krzysto sam mył podłogę, w tym roku po Wigilii Paschalnej zeskrobywał wosk z posadzki bo wierni oczywiście zupełnie bezmyślnie świece bez okapników mieli.
A czy ręce kapłana są od tego żeby takie rzeczy sprzatać?
Może się Pan zgłosi do pomocy Ojcu Krzysztofowi to wtedy będzie mial więcej czasu na to żey chętnych wyspowiadać i na czas Mszę odprawić.

Jak w zeszłym roku o. Krzysztof po każdorazowym zalaniu kościoła sam zbierał wodę ktorej bylo po kolana to było w porządku?

Jak narzekać to jest komu ale żeby pomóc i się wziąźć do roboty to niestety wszyscy się zawijają i nikogo nie ma.
Ech ta drzazga w cudzym oku....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 07, 2010, 08:26:29 am
Wczoraj o.Krzysztof sprawował cichą mszę(bez głośnego odczytania lekcji i Ewangelii). W czasie mszy grały tylko organy. Akurat wczoraj byłe 70 rocznica urodzin sp. mojego ojca. Mogłem się w skupieniu pomodlić. I towarzyszyła mi refleksja, że tak wyglądała msza w czasach dzieciństwa mojego ojca.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Kwiecień 07, 2010, 08:29:06 am
Dyskusję nt. Missa Polonica wydzielono:

http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3910.0.html

  -- Moderacja
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Domino w Kwiecień 07, 2010, 09:09:12 am
Jeśli chodzi o dyscyplinę u ludzi uczęszczających do św. Benona to:
1) Klękanie na Kyrie i Sanctus stosowane bylo tam od dawna, zresztą sama pieśń błagalna Kyrie powinna być raczej śpiewana na klęcząco.
Zresztą zawsze bezpieczniej jest klęczęć nawet wtedy, gdzie inni stoją niż stać tam gdzie sie powinno klęczeć. Jak nie ma do końca pewności jaka postawę przybrać klęczenie jest najbezpieczniejsze.

Temat był już poruszany wielokrotnie, jeszcze na starym FK np. w UK na Missa Cantata/High Mass jest tak i ja osobiście mam takie przyzwyczajenia, a rodzice gg, że przed SVII było różnie i nikt nie robił z tego cyrku.

"From beginning to Gloria --------- kneel"
"Sanctus, Canon, Communion --- kneel"

za: http://www.latin-mass-society.org/congreg.htm

D.

Tytuł: [konferencja] Tajemnica Boga i człowieka w roku liturgicznym
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Kwiecień 09, 2010, 21:11:22 pm
Uniwersytet Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie
Wydział Teologiczny Sekcja Liturgiki zaprasza na konferencję naukową

Tajemnica Boga i człowieka w roku liturgicznym
Warszawa, 13 kwietnia 2010 r. (wtorek)
UKSW, sala 217 (043) ul. Dewajtis 5, 01-815 Warszawa

PROGRAM

Godz. 10.00 - Rozpoczęcie
- Powitanie Prodziekan Wydziału Teologicznego UKSW ks. prof. UKSW dr hab. Jan PRZYBYŁOWSKI
- Wprowadzenie ks. prof. UKSW dr hab. Jacek NOWAK

Godz. 10.30
- Koncepcja czasu a liturgia chrześcijańska,
 ks. dr Jan RUSIECKI, UKSW

Godz. 11.00
- Rok liturgiczny sakramentem paschalnym według św. Leona Wielkiego,
 dr Anna PLESKACZEWSKA

Godz. 11.30 - Przerwa

Godz. 12.00
- Modlitwa południowa w ciągu dnia
- Rok liturgiczny "W ujęciu Prospera Gueranger'a,
ks. prof. dr hab. Stefan KOPEREK, PUJPII, Kraków

Godz. 12.30
- Rok liturgiczny paschą Chrystusa,
ks. dr Waldemar PAŁĘCKI, KUL

Godz. 13.00
- Eklezjalny wymiar roku liturgicznego,
ks. prof. UKSW dr hab. Jacek NOWAK

Godz. 13.30
- Dyskusja

Godz. 14.00 - Podsumowanie

http://www.uksw.edu.pl/pl/node/1500
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Kwiecień 10, 2010, 20:40:38 pm
Chyba kwietnia ???
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Edi w Kwiecień 11, 2010, 18:11:28 pm
W kościele św. Benona Msza św. w intencji ofiar zostanie odprawiona 16 kwietnia o godzinie 19.

źródło: http://www.christianitas.pl/?sr=!czytaj&dz=11&id=1201 (http://www.christianitas.pl/?sr=!czytaj&dz=11&id=1201)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Chorthippus.parallelus w Kwiecień 19, 2010, 08:56:19 am
Informacja dla przyjezdzajacych do Sw.Benona samochodami. Nie parkujcie Panstwo po prawej stronie na chodniku obok kosciola. Jest tam szeroko i dawniej bylo wygodnie tam sie zatrzymywac, ale mieszkancy rozpoczeli prywatna wojne i sciagaja straz miejska, a ta robi zdjecia i daje mandaty. Niestety, jest znak zakazu, a "zyczliwi" czekaja na okazje, aby wykazac swoja postawe obywatelska.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwiecień 19, 2010, 10:29:43 am
Niestety, jest znak zakazu, a "zyczliwi" czekaja na okazje, aby wykazac swoja postawe obywatelska.

Jeżeli pan o tym pisze to chyba musiał się stać ofiarą tej postawy obywatelskiej.
Tylko ciekawe czemu bez żadnych przeszkód stoją ciągle dwa te same samochody choć w tym miejscu obowiązuje zakaz postoju?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Chorthippus.parallelus w Kwiecień 19, 2010, 11:07:37 am
Ja co prawda nie, ale nasi sasiedzi z koscielnej lawki. Zapewne chodzi Pani o zolta Corse (mieszkaniec kamienicy) oraz grantowe Polo kombi (pani o postawie "obywatelskiej"). W kazdym badz razie, lepiej parkowac w innym miejscu, aby ominac mozliwe klopoty...
Niestety, jest to typowy przyklad bezinteresownej zlosliwosci.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwiecień 19, 2010, 14:15:56 pm
Niestety, jest to typowy przyklad bezinteresownej zlosliwosci.
Tak chodzi i o żółta corsę i o granatowe polo kombi. Czemu oni mogą sobie bezkarnie stać w miejscu nie dozwolonym, i do tego tarasując wjazd do bramy za którą stoi srebrny mercedes cupe.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Kwiecień 26, 2010, 17:48:10 pm
"W łącznośći":
Obrządek ormiański - kaplica Res Sacra Miser przy Krakowskim Przedmieściu 62, III niedziela miesiąca, godzina 18 - http://www.fundacjaormianska.pl/aktualnosci/
Obrządek bizantyjsko-ukraiński - Cerkiew Zaśnięcia Najświętszej Marii Panny przy MIodowej 16, niedziela godzina 11 (i poranna o 9), w tygodniu (tu się mogę mylić) o 17; poza tym o. Marek Blaza SJ sprawuje w kaplicy domowej przy Rakowieckiej 61 - rozkład tutaj http://www.jezuici.pl/mblaza/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Kwiecień 26, 2010, 18:37:20 pm
http://www.youtube.com/watch?v=-QdyqnYwZ74&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yYbpt-5c0iI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iq_k7QSEbLc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=022yvnYllg4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vfwWUDI995M&feature=related
http://www.youtube.com/user/Avedyan08#p/u
http://www.youtube.com/watch?v=FeJ29VdI-VE
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Kwiecień 26, 2010, 22:04:16 pm
Wielkie dzięki, Rakowiecka 61 bardzo mi pasuje.
Jeszcze trochę pomęczę: ma ktoś jakieś filmiki z Mszy ormiańskiej?
Mimo, że Rakowiecka Panu pasuje to radzę się też w niedzielę wybrać na Miodową. Warto, choć jest ciasno, ale się o tym szybko zapomina ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Adam w Kwiecień 28, 2010, 17:08:37 pm
Na ile czasu przed Mszą podawane są informacje na stronie http://www.jezuici.pl/mblaza/ ?

Proszę spojrzeć na lewą część witryny...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maj 14, 2010, 16:54:02 pm
Zgodnie z wymogami liturgicznymi . Liturgia św. Jana Chryzostoma jest w swojej istocie tradycyjna . Tak jak wierni uczestniczący  w liturgii jeśli nie wiadomo jak  to  przed świętą liturgią zapytać proszę x. celebransa jaka postawa obowiązuje  . Podobnie było na liturgii ormiańskiej byłem pierwszy raz . Wierni uczestniczący w liturgii byli w 70 %  tradycyjnymi katolikami i przystępowali na stojąco do komunii . 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 21:14:38 pm
Spokojnie można w czasie liturgii bizantyjskiej przystępować do komunii na stojąca. To jest zgodne z rytem wschodnim. Podobnie w liturgii ormiańskiej. Nawet w liturgii bizantyjskiej większość osób stoi podczas przeistoczenia. I to też jest tam dopuszczalne. Klęczenia w cerkwiach jest w zasadzie mało. Głównie w Wielkim Poście w czasie tzw Liturgii Uprzednio Poświęconych Darów.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 21:33:54 pm
http://nowezycie.archidiecezja.wroc.pl/numery/122005/03.html
Może niech Pan sobie poczyta o grekokatolikach. I zapraszam Pana na Miodową do cerkwii grekokatolickiej. Msze są w niedzielę o 9 i 11, a w dni powszednie o 7 i 17.30
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Maj 14, 2010, 22:28:41 pm
Co znaczy w Boskiej Liturgii w Litanii Pokoju:
"O pokój na całym świecie, pomyślność dla Kościołów Bożych i zjednoczenie wszystkich, módlmy się do Pana." ?
Litania ta zapewne powstawała w czasiei gdy jako Koscioł rozumiano każde biskupstwo, vide początek Apokalipsy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 15, 2010, 07:33:38 am

Wiadomość z grekolandu :) :
Dnia 15.05.2010 (sobota) o godzinie 19.00 w Sanktuarium św. Andrzeja Boboli odbędzie się Pontyfikalna Liturgia św. Jana Chryzostoma pod przewodnictwem JE Włodzimierza, biskupa wrocławsko - gdańskiego.

I moje pytanie: ile będzie trwała tak średnio ta Liturgia?
Pewnie tyle co normalna uroczysta Msza cyzli jakies 1.5 h. Moz niech pan sprobuje namowic o. Blaze na tridentine....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marcin w Maj 16, 2010, 13:37:18 pm
Ja sobie dziś praktycznie w kaplicy domowej u x.Blazy 90% Mszy klęczałem. Coś pięknego. Mimo iż były 2 osoby (brat zakonny i ja) to było to coś pięknego. Taki spokój, praktycznie 0 ludzi i ta Boska Liturgia. Nie ma co porównywać z NOMem, gdzie ludzie szepcą, rozglądają się i nie można się skupić. Mimo iż praktycznie w ogóle nic nie zrozumiałem to czułem się prawie jak na MT.

skąd ja to znam :) brakuje mi tych liturgii u o.Marka ale po powrocie do Polski mam nadzieje że załapie się na kilka przed przerwą wakacyjną.
Brat Adam pięknie śpiewa i mimo tego że jest pusto jest naprawdę świetnie. Ja nie klęczę na Boskiej liturgii jest zbyt dynamiczna.
Cytuj
Moz niech pan sprobuje namowic o. Blaze na tridentine....
z tego co wiem o.Marek kiedyś odprawi(a)ł tridentine :) Znając językowe predyspozycję czekałbym na tridentine w scs w wersji chorwackiej eh... byłoby to niesamowite tym bardziej że mszał jest w internecie

Co do ekumenizmu to dla mnie abp Jan Martyniak ma naprawdę "katolickie" kazania :)

Byłem na wielu "uniackich" liturgiach ale na Miodowej jest wyjątkowo, jeśli ktoś chce iść piewszy raz na Boską liturgię polecam iść właśnie do oo.Bazylianów.
Co do klęczenia to połowa na Miodowej klęczy tak jak na NOM czasem niektórzy klęczą także na Ewangelii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 16, 2010, 17:20:38 pm
Szanowny Panie DominoNR, nie mogłem być wczoraj w sanktuarium św. Andrzeja, więc homilii nie słuchałem. No coż ekumenizm na razie panuje w KK. Zresztą czego się Pan spowiedziewał  usłyszeć w kościele o. Jezuitów? Zresztą sam Watykan machnął ręką parę lat temu na problem unitów http://pl.wikipedia.org/wiki/Deklaracja_z_Balamand
Priorytem jest dialog z prawosławiem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 16, 2010, 17:35:21 pm
ja tam od polskich jezuitów, którzy pozbyli się z hukiem ojca Edwarda Wesołka niczego chwalebnego bym się nie spodziewał. A co do unitów, to po deklaracji z Balamand zostali pozostawieni sami sobie. Są bo są. Ale uniatyzm nie jest już w KK drogą powrotu schizmatyków. A dużo ludzi było wczoraj na liturgii? Proszę nam coś npisać o niej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 16, 2010, 17:44:10 pm
Straszny ekumenista ten biskup wczoraj na Boskiej Liturgii. Czy mi się wydaje, ale u grekokatolików więcej ekumeniaków niż u rzymian? Negował podstawowe zasady wiary katolickiej. Mówił, np. że poświęcenie św. Andrzeja Boboli to inne czasy, dziś byśmy to inaczej zrobili(jednocześnie go chwalił), kiedyś Kościół uznawał "Extra Ecclesiam Nulla Salus" - dziś nie, że każdy może się zbawić (no niby dodał, że katolicy mają łatwiejszą drogę, ale będą więcej rozliczani, a heretycy mniej). Jeszcze coś tam było - aż mnie głowa bolała od tego. Całe kazanie o ekumenizmie. Jawne herezje. Ja już nie mam żadnych wątpliwości: ekskomuniki NIE BYŁO! Istniał poważny, powszechny stan konieczności ze względu na publiczne rozprzestrzenienie się herezji. Chwała śp abp Lefebvre.
NIe jest latwo w obecnych czasach chwalic swietego, ktory ewangelizowal prawoslawnych aby przechodzili na katolicyzm :) To byl biskup wroclawsko-gdanski, abp Martyniak podobno z checia kontynuowalby dzielo swietego Andrzeja Boboli :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marcin w Maj 16, 2010, 17:57:42 pm
NIe jest latwo w obecnych czasach chwalic swietego, ktory ewangelizowal prawoslawnych aby przechodzili na katolicyzm :) To byl biskup wroclawsko-gdanski, abp Martyniak podobno z checia kontynuowalby dzielo swietego Andrzeja Boboli :)
hehe dokładnie, dwa razy słychałem kazania abp Martyniaka i zawsze się prawosławnym dostało i historię unickiej rusi zaczynał od ... chrztu Włodzimierza ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 16, 2010, 18:15:09 pm
Co rzecze ciocia Wiki:

Działalność Andrzeja Boboli jest odbierana bardzo negatywnie przez Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny, dla którego jest on symbolem prześladowań i represji wobec tych wyznawców prawosławia, którzy po wprowadzaniu w życie postanowień unii brzeskiej odmawiali przejścia na katolicyzm. Według określenia teologa prawosławnego Michała Klingera, "jego praca apostolska miała znamiona prozelityzmu i sprowadzała się do przeciągania prawosławnych na katolicyzm"[1]. Z tego względu środowiska związane z PAKP ze zdumieniem odniosły się do decyzji polskiego Kościoła katolickiego, uznającego Andrzeja Bobolę patronem Polski, twierdząc że próby skatolicyzowania prawosławnej ludności Rzeczypospolitej, które podejmował usilnie Andrzej Bobola, zrodziły tendencje odśrodkowe w postaci m.in. powstań kozackich, przyczyniając się w rezultacie do upadku państwa[1].

FSSPX powinno tam (do Jezuitow) organizowac  pielgrzymki w intencji nawrocenia Rosji :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 20, 2010, 17:53:42 pm
My tu gadu gadu, a fala powodziowa zbliża się do Warszawy.
Całe szczęście dzięki topografii Warszawy woda nie zagrozi kościołowi św. Benona.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 20, 2010, 21:05:47 pm
Do przeoratu od Wisły spory kawałek. Spokojnie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 20, 2010, 21:40:16 pm
Do przeoratu od Wisły spory kawałek. Spokojnie
Za to od kurii Warszawsko-Praskiej "rzut beretem".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 20, 2010, 21:47:29 pm
Prawda, niedaleko :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 22:23:34 pm
Nigdzie jutro w Warszawie i okolicach nie ma KRR w Wigilię Zesłania Ducha Świętego? W Radości jest na pewno, ale może gdzie indziej też?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Czerwiec 01, 2010, 00:14:02 am
Czy ktoś wie o której będą Msze św. w okresie Bożego Ciała w Radości?
Podejrzewam, że w Boże Ciało 8:30 i 10, ale sprawdzę. A pisząc o okresie, ma Pan na myśli oktawę?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Czerwiec 01, 2010, 00:35:58 am
Czy ktoś wie o której będą Msze św. w okresie Bożego Ciała w Radości?
Podejrzewam, że w Boże Ciało 8:30 i 10, ale sprawdzę. A pisząc o okresie, ma Pan na myśli oktawę?

Czy procesja w Boże Ciało jest po Mszy o 10?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Czerwiec 01, 2010, 00:41:05 am
Czy procesja w Boże Ciało jest po Mszy o 10?
Tak.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Czerwiec 01, 2010, 20:02:14 pm
Potwierdzam, Boże Ciało 8:30, 10. Procesja nie jest długa, trwa około godziny. Wszystko się skończy na pewno przed 13.

W Krakowie jest tak ogłaszane, bo zwykle nie ma Mszy św. w piątek.

W Radości w I piątek 7:15 i 19, w I sobotę tylko 19, więc w zasadzie jak zwykle.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: MKG w Czerwiec 03, 2010, 13:13:59 pm
Czy ktoś z Państwa wie, jaki kapłan odprawiał dziś Mszę u św. Benona?

Bardzom tego ciekaw, a ze wstydem przyznam, że "z wyglądu" to poza o. Krzysztofem nie za bardzo naszych księży kojarzę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 03, 2010, 14:23:46 pm
Czy ktoś z Państwa wie, jaki kapłan odprawiał dziś Mszę u św. Benona?

Bardzom tego ciekaw, a ze wstydem przyznam, że "z wyglądu" to poza o. Krzysztofem nie za bardzo naszych księży kojarzę.
Rozwiązanie zagadki: http://krzyz.katolicy.net/index.php?action=profile;u=417
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: MKG w Czerwiec 03, 2010, 14:31:30 pm
Dziękuję :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Czerwiec 22, 2010, 10:29:17 am
Mam pytanie, czy w najbliższą niedzielę jest Msza w kościele św. Benona o 8:45?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 22, 2010, 10:31:57 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 22, 2010, 10:45:46 am
tylko w niedzielę dnia 26 czerwca, w inne jak zwykle 0 10.
jeszcze taka informacja:
Boska Liturgia w kościele o. Bazylianów przy Miodowej w niedziele o  8, 10, 17.45; w dni powszednie 7, 17.30
(doszła celebracja niedzielna o 17.45)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 22, 2010, 11:24:59 am

http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/Obchody-Jubileuszu-100-lecia-kultu-Maryjnego-w-Osuchowej.html]To tak na dłużej czy okazyjnie?  (http://To tak na dłużej czy okazyjnie? [/quote)
http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/Obchody-Jubileuszu-100-lecia-kultu-Maryjnego-w-Osuchowej.html[/url]

A co do mszy w Wilanowie, pan KAMILEK zamkną temat, ale uważam że organizowanie mszy tuż przed wakacjami to nie jest najlepszy sposób. Ksiądz może zostać przeniesiony, a przez wakacje zadeklarowani ludzi mogą wjechać, zapomnieć. I może się wszytko zmienić Zresztą w okresie wakacji i tak się nic nie dzieje.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 22, 2010, 11:47:42 am
Taka mała ciekawostka:
Cytuj
Ks. prałat Tadeusz Sowa - dotychczasowy wicerektor w Wyższym Metropolitalnym Seminarium Duchownym im. św. Jana Chrzciciela w Warszawie, mianowany proboszczem parafii Najświętszego Zbawiciela w Warszawie, w dekanacie śródmiejskim.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 22, 2010, 12:07:08 pm
Taka mała ciekawostka:
Cytuj
Ks. prałat Tadeusz Sowa - dotychczasowy wicerektor w Wyższym Metropolitalnym Seminarium Duchownym im. św. Jana Chrzciciela w Warszawie, mianowany proboszczem parafii Najświętszego Zbawiciela w Warszawie, w dekanacie śródmiejskim.
To raczej chodzi o tego z Tych Porządnych Sów ;), pierwszego przewodnika grupy Biało - Czarnej, obecnej Biało - Czarno - Czerwonej, jak najbardziej tradycyjnej.

P.S. No to jest nadzieja na pozytywny rozwój wypadków u Najświętszego Zbawiciela.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 22, 2010, 16:46:20 pm
No tak, pomyliły mi się Sowy, ten... Sowa to Kazimierz. Ale to i tak dobra wiadomość.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 22, 2010, 18:34:49 pm
A  props zmian wAW

Ks. dr hab. Tomasz Stępień, dotychczasowy rezydent parafii św. Tadeusza Apostoła w Warszawie, dekanat wilanowski, mianowany wicerektorem w Wyższym Metropolitalnym Seminarium Duchownym św. Jana Chrzciciela w Warszawie.

czy to ten ksiadz ktory kiedys rekolekcje w Benonie glosil?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 22, 2010, 18:44:42 pm
wydaje sie ze to on
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 23, 2010, 14:16:34 pm
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2010/06/kryzys-w-archidiecezji-warszawskiej.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 23, 2010, 14:40:04 pm
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2010/06/kryzys-w-archidiecezji-warszawskiej.html

Należy się jedno sprostowanie:
Cytuj
...Mszę św. odprawiał bowiem do tej pory, raz w miesiącu, wikary w kościele parafii Św. Rocha w Jazgarzewie...

Ze strony kurii, ks. nie jest wikarym tylko:
Cytuj
Proboszcz: ks. kanonik Wiesław Zaręba

Wikariusz: ks. Arkadiusz Fliszkiewicz

Pomoc duszpasterska:
ks. Bolesław Kielan , zam. w Pęcherach, ul. Boczna 1

Mieszka na terenie parafii:
ks. Wacław Osiński, kapelan w DPS sióstr
Rodziny Maryi w Woli Gołkowskiej
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 23, 2010, 15:38:55 pm
czy można prosic W.Sz. Moderację o połączenie wątków "Jazgarzew" i "Piaseczno" oraz przyłączenie tych wiadomości o artykule z NRL ?
danke
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 23, 2010, 21:02:07 pm
Piękny jest ten list z kurii. Bardzo szczery ,,nikłe zainteresowanie". I po sprawie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 23, 2010, 22:23:47 pm
biskupi mają ważniejsze sprawy niż jakiś tam 46 dziwaków. dobro dusz? nie. dobre jedzenie, dobre zarobki, czasami dobre kobiety...

***
kryzys. no dobra, ale czego? diecezja w mniemaniu 99% księży i biskupów ma się bardzo, baaardzo dobrze. nie ma 4 księży i 150 pustych kościołów. nie ma wielkich skandali. nie ma kryzysu.
w skali diecezji tridentina w jazgarzewie czy w innych miejscach to sprawa marginalna i nieistotna. czas przyjąc to do wiadomości.
ale jednocześnie nie mozna się poddac i zrezygnowac z walki o mszę! bo tu nie chodzi o zbawienie jakiegośtam biskupa tylko konkretnych osób - Pani, Pana i mnie też.


***
"Być może problem zostałby rozwiązany, gdyby abp Nycz zaprosił do Warszawy któryś z instytytów, powołanych specjalnie przez Papieża w celu udzielania wiernym posługi w nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego."
utopia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 24, 2010, 07:25:35 am
biskupi mają ważniejsze sprawy niż jakiś tam 46 dziwaków. dobro dusz? nie. dobre jedzenie, dobre zarobki, czasami dobre kobiety...

Czy ma Pan jakies dowody czy rzuca Pan na pasterzy Kosciola bezpodstawne oskarzenia? Wie Pan tak doskonale jakie sa wazne sprawy dla kurii AW?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 24, 2010, 09:00:08 am
nie oskarżam nikogo imiennie z jego przewinień. nie mam takiego prawa.

a poza tym nie chodzi o kurię czy księży w ogólności, jedynie o skrajne przypadki, które jednak tworzą złą opinię o Kościele.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 24, 2010, 09:37:36 am
Z listu Kurii wynika, że min celebracji nie ma więcej bo księża nie znają w dobrym stopniu łaciny. Ciekawe. Myślałem, ze to oficjalny język liturgiczny obrządku łacińskiego. Nawet konstytucja o Liturgii SWII o tym mówi :)
,,36. §1. W obrządkach łacińskich zachowuje się używanie języka łacińskiego poza wyjątkami określonymi przez prawo szczegółowe"
 Tak ma wyglądać relizacja wskazań SWII?  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 24, 2010, 09:51:26 am
Tak ma wyglądać relizacja wskazań SWII?  ;D 
Bo już dawno stwierdzone, że nie o wskazania ale o "ducha" chodzi! A tak przy okazji, to nie fajniej chwyty gitarowe potrenować zamiast nuuuudnej gramatyki łacińskiej ;)?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 24, 2010, 10:59:18 am
Z listu Kurii wynika, że min celebracji nie ma więcej bo księża nie znają w dobrym stopniu łaciny. Ciekawe. Myślałem, ze to oficjalny język liturgiczny obrządku łacińskiego. Nawet konstytucja o Liturgii SWII o tym mówi :)
,,36. §1. W obrządkach łacińskich zachowuje się używanie języka łacińskiego poza wyjątkami określonymi przez prawo szczegółowe"
 Tak ma wyglądać relizacja wskazań SWII?  ;D

dlatego, jeśli mamy wybierać między xiężmi niewiernymi SW2 to ja wolę sedewakantystów i piusowców :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 24, 2010, 11:01:02 am
ja też :) :) A tak na poważnie to list Kurii jest smutny. Brak kapłanów do celebracji tridentiny w archidiecezji warszawskiej. Strach pomyśleć co byłoby, gdyby o. Krzysztof wycofał się z celebracji KRR lub został przeniesiony przez władze zgromadzenia redemptorystów do innego miasta. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 24, 2010, 12:15:06 pm
ja też :) :) A tak na poważnie to list Kurii jest smutny. Brak kapłanów do celebracji tridentiny w archidiecezji warszawskiej. Strach pomyśleć co byłoby, gdyby o. Krzysztof wycofał się z celebracji KRR lub został przeniesiony przez władze zgromadzenia redemptorystów do innego miasta. 
Niech pan wypluje te słowa albo skasuje ten post.
Ten list to totalna ściema. Przecież wiemy że na pewno jest co najmniej jeden młody diecezjalny znany ksiądz z pod Warszawy który umie odprawiać i zna ryt  a nasz pasterz doskonale o tym wie bo sam widział na własne oczy podczas wizytacji parafii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 24, 2010, 12:29:18 pm
w pewnym pięknym mieście nad bałtykiem jest dwóch księży, którzy chcą, potrafią, ale NIE WOLNO IM... i cóż zrobic???
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 24, 2010, 12:36:05 pm
Strach pomyśleć co byłoby, gdyby o. Krzysztof wycofał się z celebracji KRR lub został przeniesiony przez władze zgromadzenia redemptorystów do innego miasta. 

No, wtedy wreszcie zostałby Ojciec Krzysztof doceniony.

Bo jakkolwiek każdy z nas widzi i opisuje tu rozmaite opinje w jego sprawie, to chyba za rzadko go wspieramy, dziękujemy i pomagamy mu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 25, 2010, 00:23:54 am
...
(nie będę bluzgał, nie będę bluzgał, nie będę bluzgał)
Co do wytycznych KEPów - to "posiadanie ministrantów" należy udowodnić aktem własności, czy też wystarczy faktura?
(nie będę bluzgał, nie będę bluzgał, nie będę bluzgał)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwiec 25, 2010, 00:29:37 am
Z listu Kurii wynika, że min celebracji nie ma więcej bo księża nie znają w dobrym stopniu łaciny. Ciekawe. Myślałem, ze to oficjalny język liturgiczny obrządku łacińskiego. Nawet konstytucja o Liturgii SWII o tym mówi :)
,,36. §1. W obrządkach łacińskich zachowuje się używanie języka łacińskiego poza wyjątkami określonymi przez prawo szczegółowe"
 Tak ma wyglądać relizacja wskazań SWII?  ;D
Ja napiszę więcej:
Kodeks Prawa Kanonicznego (nowy - rok 1983, czyli 18 lat po SWII!)
Cytuj
Kan. 249 - W programie kształcenia kapłańskiego należy przewidzieć, by alumni nie tylko nauczyli się dokładnie języka ojczystego, lecz także by dobrze znali język łaciński oraz posiadali wystarczającą znajomość języków obcych, których umiejętność wyda się konieczna lub pożyteczna do ich formacji albo do wykonywania pasterskiej posługi
Możnaby ten fragmencik podesłać do Kurii :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Czerwiec 25, 2010, 00:39:05 am
Można by ? (" :)" ?!) Chyba nawet trzeba !
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 25, 2010, 00:48:00 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 25, 2010, 00:48:14 am
Czyli co kuria sama sobie zaprzecza. Najpierw brakiem kapłana, a teraz brakiem znajomości łaciny. Co będzie następne?
Ciekaw czym miało służyć przeniesienie księdza z Jazgarzewa akurat do Brwinowa, akurat po wysłany listu do kurii?
Bardzo dużo tych niewiadomych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 25, 2010, 07:23:22 am
Ciekaw czym miało służyć przeniesienie księdza z Jazgarzewa akurat do Brwinowa, akurat po wysłany listu do kurii?

Moze to byl makiaweliczny ruch kurii. Brwinow tez pewnie prosil o cotygodniowe celebracje. To wrzucili tam ksiedza, ktory umie odprawiac tridentine.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 26, 2010, 03:48:28 am
Cytuj
Kan. 249 - W programie kształcenia kapłańskiego należy przewidzieć, by alumni nie tylko nauczyli się dokładnie języka ojczystego, lecz także by dobrze znali język łaciński oraz posiadali wystarczającą znajomość języków obcych, których umiejętność wyda się konieczna lub pożyteczna do ich formacji albo do wykonywania pasterskiej posługi
Ależ wszystko to jest spełnione. W każdym polskim seminarium co roku przyjmowanych jest 2 alumnów, którzy dobrze znają język łaciński. Niestety wylatują za lasandryzm ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Czerwiec 26, 2010, 13:05:27 pm
Przepraszam bardzo, ale jam wciąż młody i niedoświadczony: co to lasandryzm?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 26, 2010, 13:09:30 pm
Przepraszam bardzo, ale jam wciąż młody i niedoświadczony: co to lasandryzm?


:)
Dla wszystkich posummorowych tradsow informacja czym jest lasandryzm:

http://www.fidelitas.pl/index2.php?id=638
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 01, 2010, 12:33:20 pm
Cytuj
A tak na poważnie to list Kurii jest smutny. Brak kapłanów do celebracji tridentiny w archidiecezji warszawskiej. Strach pomyśleć co byłoby, gdyby o. Krzysztof wycofał się z celebracji KRR lub został przeniesiony przez władze zgromadzenia redemptorystów do innego miasta.

List z kurii nie jest smutny tylko bardzo czytelny i jasny. Ks. Arcybiskup nie życzy sobie odprawiania Mszy trydenckiej.

Jednym "sie daje" innym zaś "się odbiera", co jest oznaką na przedmiotowe traktowanie wiernych, i Mszy św. Podobnie jest w skali kraju. W silnym ośrodku "daje się" jakąś dziwaczną formę duszpasterską, tylko po to by silniejsze grupy spacyfikować. Takie większe spacyfikowane srodowiska, nie wezma udziału w akcji pomocy innym grupom w Polsce, bo się boja o swój "dorobek". Inna sprawa, że ten strach przed utratą tego co mają, jest dowodem na brak zaufania do swojego Arcypasterza  ;D.

A co do o. Krzysztofa. Co będzie jak go przeniosą? Zobaczymy :)

Myślę jednak, że Ks. Arcybiskup zadba o wentyl bezpieczeństwa dla m.st.W-wy. Warszawa, to zbyt duży garnek, zeby tak zamknąć pokrywkę i trzymać. Jeszcze jakie głupoty Warszawiakom przyjdą do głowy? A tak, to pojawi się działacz przed zamkniętym kościołem św.Benona i z "gulą" w gardle, przelykając slinę ze wzruszenia powie:
 
Działacz: Własnie wracam od Ks. Arcybiskupa. Ks. Arcybiskup.... po długim namyśle (budowanie napięcia) przychylił sie do prośby, którą mu przedstawiłem (budowanie własnej pozycji) i jestem upoważniony do przekazania tej radosnej wiadomości... g. 13. Cmentarz Północny, kaplica obok krematorium.
Lud miasta w-wy: Łaskawy Pan z naszego Arcybiskupa!, (oklaski, łzy szczęścia)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 01, 2010, 14:22:15 pm
W okresie wakacyjnym nie ma Boskiej Liturgii w dni powszednie o godzinie 17.30 w cerkwii ojców Bazylianów na Miodowej. Liturgia jest tylko o 7 rano. Natomiast w niedzielę też nie ma ostatnio wprowadzonej Boskiej Liturgii o godzinie 17.45.
Szkoda.  :( No coż wakacje
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Lipiec 01, 2010, 14:57:53 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 01, 2010, 16:44:05 pm
@ Rusio. Niechże kolega przestanie histeryzować. Akurat środowisko brwinowskie, czyli mówiąc wprost Paweł Milcarek zaraz po ogłoszeniu osławionych wskazań Episkopatu proponowało wspólny protest. Nie czas i miejsce na przypominanie, kto wtedy pomysł storpedował.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kurak w Sierpień 08, 2010, 17:48:11 pm
Bylem w piatek i dzisiaj u Was na Mszy.Pierwszy raz u sw. Benona :) Bardzo zaskoczyla mnie wielkosc kosciola.Jest malutki,nie wiem czemu zawsze myslalem,ze jest wiekszy :) Czy zawsze nie bylo w nim oltarza czy zostal swego czasu zdewastowany??
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 08, 2010, 18:59:02 pm
Bylem w czwartek i dzisiaj u Was na Mszy.Pierwszy raz u sw. Benona :) Bardzo zaskoczyla mnie wielkosc kosciola.Jest malutki,nie wiem czemu zawsze myslalem,ze jest wiekszy :) Czy zawsze nie bylo w nim oltarza czy zostal swego czasu zdewastowany??
Od czasu gdy kosciol byl zrownany z ziemia podczas 2 wojny swiatowej nie bylo tam normalnego oltarza. Przed wojna byla tam fabryka i domy mieszkalne wiec nie bylo co rekonstruowac.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 13, 2010, 15:11:58 pm
Bylem w piatek i dzisiaj u Was na Mszy.Pierwszy raz u sw. Benona :) Bardzo zaskoczyla mnie wielkosc kosciola.Jest malutki,nie wiem czemu zawsze myslalem,ze jest wiekszy :)
czy my jesteśmy jedną osobą, czy dwoma? - bo wszystko się zgadza ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kurak w Sierpień 13, 2010, 18:10:44 pm
 :) ze co?Ze pan rowniez pierwszy raz byl? :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 15, 2010, 22:51:55 pm
i pierwszy raz w benonie, i spostrzeżenia też takie jak Pańskie ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Sierpień 21, 2010, 11:15:40 am
Nowa strona warszawskich ministrów ołtarza:

http://sanctaeliturgiaeministri.blogspot.com/ (http://sanctaeliturgiaeministri.blogspot.com/)

Moim zdaniem należałoby dostosować materiały umieszczane w pasku bocznym do jego wielkości, bo naprawdę brzydko to wygląda, gdy zdjęcia tak wystają za brzeg.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpień 23, 2010, 16:51:52 pm
W parafii na Skarszewskiej zmienił się proboszcz. Poprzedni był dość przychylny Mszy Trydenckiej tam...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 14, 2010, 13:38:13 pm
http://tradycja.org/warszawa-praga/
co to?
Nie umie Pan czytać??
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Wrzesień 14, 2010, 13:44:48 pm
http://tradycja.org/warszawa-praga/
co to?

staroć

muszę poprosić kogo trzeba o zdjęcie z afisza

thx
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Daniel 1993 w Wrzesień 16, 2010, 14:52:21 pm
Oj chyba skorzystam z propozycji ministrantury u Świętego Benona :-)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Daniel 1993 w Wrzesień 17, 2010, 11:26:15 am
Dzięki :-) Choć poprostu się spytam czy można służyć. W sumie to uczyłem się z filmików ale zawsze to lepiej się podszkolić :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Październik 03, 2010, 13:24:39 pm
Z jakiego zgromadzenia/diecezji jest diakon, ktory byl obecny dzisiaj na Mszy w kosciele sw. Benona?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Październik 22, 2010, 16:04:43 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 25, 2010, 11:35:18 am
I co dalej z Tradycją w Warszawie? Niedługo rozpoczniemy 2011 rok. 15 lecie ,,indultu" w Warszawie. I jak był 1 kościół w 1996 roku gdzie celebrowano KRR tak po 15 latach też jest 1. Upadły nadzieje na KRR w kosciele Najświętszego Zbawiciela czy w Wilanowie. Oczywiście można powiedzieć, że KRR jest w Józefowie, Zielonce, Brwinowie, czy w Pruszkowie ale to są miejscowości podwarszawskie. I jest jeszcze Przeorat FSSPX ( i całe szczęście).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 25, 2010, 22:10:32 pm
Potencjał jest, ale potencji nie ma.

Cytuj
Upadły nadzieje na KRR w kosciele Najświętszego Zbawiciela czy w Wilanowie
czy to sprawdzone informacje?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 25, 2010, 23:08:12 pm
Potencjał jest, ale potencji nie ma.

Cytuj
Upadły nadzieje na KRR w kosciele Najświętszego Zbawiciela czy w Wilanowie
czy to sprawdzone informacje?

z tego co wiem, plany są PRZEŁOŻONE. Ale na kiedy ? Nie podano terminu
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Listopad 26, 2010, 02:20:37 am
No żeby wśród 1.6mln ludzi nie znalazło się tylu, żeby w kilku kościołach odprawiać KRR, to mnie zastanawia już od dawna... Zna ktoś jakieś racjonalne, przekonywujące argumenty?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kurak w Listopad 26, 2010, 07:40:16 am
Przepraszam - przekonujace, za duzo kombinowania z tymi przekonywujacymi :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Listopad 26, 2010, 11:07:11 am
No żeby wśród 1.6mln ludzi nie znalazło się tylu, żeby w kilku kościołach odprawiać KRR, to mnie zastanawia już od dawna... Zna ktoś jakieś racjonalne, przekonywujące argumenty?

Jeśli zgadzamy się, choćby pozornie czy bezwiednie, być liskiem figowym, czy też, jak to się mówiło za komuny, wentylem bezpieczeństwa, to wiele osiągnąć nie można (nie dotyczy to oczywiście Wiernych chodzących do Radości). Tylko trochę dziwne, że są tacy, którzy, przez tyle lat nie zorientowali się jaką im przyszło rolę odgrywać. Nie oceniam tu oczywiście intencji, tylko skutki.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 26, 2010, 11:45:16 am
Panie Zygmuncie zgoda, ale też jest prawdą, że do Przeoratu nie jeżdzą tłumy ludzi. W Warszawie jest problem, że coraz mniej osób chodzi do kościołów i obojętne im jest jaka jest msza. Czy łacińska czy ,,po polsku". I sytuacja będzie się pogarszać. Jeśli ,,warszawiacy" wybierają na radnych Alicję Tysiąc i Krystian Legierskiego to o czymś to świadczy. Ze moralność im zwisa po prostu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Listopad 26, 2010, 12:46:31 pm
Jeśli ,,warszawiacy" wybierają na radnych Alicję Tysiąc i Krystian Legierskiego to o czymś to świadczy. Ze moralność im zwisa po prostu.

A wręcz przeciwnie!
Świadczy to o tym, że dla wyborców tych ludzi walka z moralnością jest bardzo ważna. Nie walczy się z czymś, co jest czymś obojętnym.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 26, 2010, 12:54:27 pm
To jak robimy coś czy nadal takie pisanie dla pisania. Szukajmy księży , szkolmy ministrantów i pielgrzymka po Kościołach z dokumentami Papieskimi ( wytycznymi z Watykanu ).
 Pytanie : Ilu proboszczów by się zgodziło na Nadzwyczajny Ryt Rzymski ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Listopad 26, 2010, 12:59:25 pm
A może zacząć pisać o Tradycji Katolickiej na innych forach? Przecież wielu katolików nie ma pojęcia w czym tkwi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 26, 2010, 13:10:19 pm
Jakiś czas temu rozmawiałem z bp. Stanisławem Kędziorą  i nawet był przychylny . Z zainteresowaniem mnie słuchał . Nawet sam był zainteresowany odprawianiem . Teraz za bardzo nie mam czasu ale muszę mu się przypomnieć . Ktoś ma pomysł jak z  nim rozmawiać . Bo ja to robiłem bardzo spokojnie i z całkowitym nastawieniem pro episkopalnym i do polskiego duchowieństwa i co chwile podkreślałem że nie jestem związany z ks.Trytkiem , ,,Lefebrystami'' i że ,  interesuje mnie Papież i wszystkie wytyczne Watykanu a nie jakieś tam sekciarstwo. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 26, 2010, 13:35:41 pm
Cytuj
    No żeby wśród 1.6mln ludzi nie znalazło się tylu, żeby w kilku kościołach odprawiać KRR, to mnie zastanawia już od dawna... Zna ktoś jakieś racjonalne, przekonywujące argumenty?


Jeśli zgadzamy się, choćby pozornie czy bezwiednie, być liskiem figowym, czy też, jak to się mówiło za komuny, wentylem bezpieczeństwa, to wiele osiągnąć nie można (nie dotyczy to oczywiście Wiernych chodzących do Radości). Tylko trochę dziwne, że są tacy, którzy, przez tyle lat nie zorientowali się jaką im przyszło rolę odgrywać. Nie oceniam tu oczywiście intencji, tylko skutki.

@ Binarf
Pyta Pan co robić? Napisał to Panu Benedykt XVI w MP SP. Jeżeli chce być Pan w pełnej łaczności z Rzymem, musi Pan zebrać podpisy i złozyć wnioski do różnych parafii.

Na 1,6 mln. mieszkańców, jak do tej pory znalazł się tylko p.Kamilek, który tak zrobił. Ma Pan szansę być 2-gim w W-wie. Pan Zygmunt 3-cim. Inaczej rozmawia się z ED gdy sprawa dotyczy 46 wiernych z wiochy, inaczej gdy dotyczy to 3, 4 grup. Trudniej sprawę w Warszawie zamiatać pod dywan.
Proszę się nie bać. Nawet p. Milcarek "poleciał w stylu KNO" pytając bardzo słusznie "Czy leci z nami Papież?" Coś się zmienia. Język p. Milcarka jest językiem współczesnym, normalnym. Teraz trzeba język przełożyć na działanie.

tak przy okazji, nieśmiało, cicho zapytam, czy może "ktoś" wie, jakie są wyniki "audiencji u kard. Kazimierza N." - w sprawie KRR w Wilanowie ( specjalnie nie ujawniam nazwiska Kardynała. ;) bo na stronie "grupy wilanowskiej" cisza.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 26, 2010, 13:42:10 pm
poproszę o ksero podpisów to jak znajdę chwile czasu to wyskoczę to ks. bp. Kędziory
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Listopad 26, 2010, 13:48:07 pm
Pytanie : Ilu proboszczów by się zgodziło na Nadzwyczajny Ryt Rzymski ?

Ja bym zadał inne: ilu się nie zgodziło... :/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Listopad 26, 2010, 18:28:31 pm
No żeby wśród 1.6mln ludzi nie znalazło się tylu, żeby w kilku kościołach odprawiać KRR, to mnie zastanawia już od dawna... Zna ktoś jakieś racjonalne, przekonywujące argumenty?

Jeśli zgadzamy się, choćby pozornie czy bezwiednie, być liskiem figowym, czy też, jak to się mówiło za komuny, wentylem bezpieczeństwa, to wiele osiągnąć nie można (nie dotyczy to oczywiście Wiernych chodzących do Radości). Tylko trochę dziwne, że są tacy, którzy, przez tyle lat nie zorientowali się jaką im przyszło rolę odgrywać. Nie oceniam tu oczywiście intencji, tylko skutki.

Jasne, najwiekszymi zbrodniarzami są ci, którzy uczęszczają na mszę odprawianą poza monopolem wiadomego bractwa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Listopad 26, 2010, 18:48:12 pm
Ależ ja nie mam nic przeciwko temu, by NOM w mojej diecezji został zabroniony.

Tyle, że zdaję sobie sprawę, że obecna polityka "postindultowców" jest nieskuteczna, a co grosza odżegnywanie się od "lefebrystów" może utwierdzać "posoborowe" duchowieństwo w zwalczaniu Bractwa, czyli w de facto walce z Tradycją Katolicką.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 26, 2010, 23:33:09 pm
(...) co grosza odżegnywanie się od "lefebrystów" może utwierdzać "posoborowe" duchowieństwo w zwalczaniu Bractwa, czyli w de facto walce z Tradycją Katolicką.

Taka "polityka" pewnych grup jest głupotą, niestety często spotykaną (chociaż z drugiej strony - p. Zygmunt nie sprecyzował, co ma na myśli pisząc "lefebryści"). Z tą częścią wypowiedzi trudno mi się nie zgodzić.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Listopad 26, 2010, 23:43:25 pm
Potencjał jest, ale potencji nie ma.

Cytuj
Upadły nadzieje na KRR w kosciele Najświętszego Zbawiciela czy w Wilanowie
czy to sprawdzone informacje?

z tego co wiem, plany są PRZEŁOŻONE. Ale na kiedy ? Nie podano terminu
W Zbawicielu, może aż tak bardzo nie upadły. Bardzo możliwe że już w przyszły piątek będą dobre wieści, lub przynajmniej poziom nadziei wzrośnie. Ale na razie to tyle i  :-X.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 26, 2010, 23:55:33 pm
byłoby nieźle, gdyby p. Zygmunt sprecyzował jeszcze, jakie grupy ma na myśli. Bo, żeby daleko nie szukać, od jakiegoś czasu zarówno christianitas.pl jak i (od dawna) konserwatyzm.pl b. życzliwie relacjonują niusy z FSSPX i linkują do Zawsze wiernych.

Chętnie dowiem się, kto jest tak nieżyczliwy. Ale proszę nie pisać, ze p. M. Barcikowski, bo jest on, jakby powiedział pewien rzecznik rządu, "osobą prywatną"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Listopad 27, 2010, 05:52:13 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Listopad 27, 2010, 11:21:05 am
Panie PTRF, chodziło mi o ten sposób negocjowania:


Jakiś czas temu rozmawiałem z bp. Stanisławem Kędziorą  i nawet był przychylny . Z zainteresowaniem mnie słuchał . Nawet sam był zainteresowany odprawianiem . Teraz za bardzo nie mam czasu ale muszę mu się przypomnieć . Ktoś ma pomysł jak z  nim rozmawiać . Bo ja to robiłem bardzo spokojnie i z całkowitym nastawieniem pro episkopalnym i do polskiego duchowieństwa i co chwile podkreślałem że nie jestem związany z ks.Trytkiem , ,,Lefebrystami'' i że ,  interesuje mnie Papież i wszystkie wytyczne Watykanu a nie jakieś tam sekciarstwo.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 27, 2010, 19:37:11 pm
Wiem, o co Panu chodziło. Z takim podejściem i ja się spotkałem i nie uważam, żeby to było szczególnie mądre (mam na myśli zwłaszcza słowa "jakieś tam sekciarstwo" w odniesieniu do FSSPX - "Lefebrystów").
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 28, 2010, 12:16:59 pm
Bractwo św. Piusa X to sekta natomiast IBP (Institutum a Bono Pastore) nie . Bractwo św. Piusa X to tylko wyższa konieczność . Podobnie jak z Prawosławiem brak kościołów Katolickich idziemy do cerkwi zagrożenie życia spowiedź itd . Natomiast Bractwo św. Piusa nie posiada pełnej jedności jurysdykcyjnej i przez to samo wyłącza się z kościoła np. sakrament małżeństwa jest nieważny brak wspomnianej jurydyzacji podobnie ze spowiedzią to tylko wyższa konieczność.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopad 28, 2010, 13:38:47 pm
Drogi Panie bractwo NIE JEST WYŁĄCZONE Z KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO!!!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Listopad 28, 2010, 13:57:50 pm
Bractwo św. Piusa X to sekta

A poza tym, ze tak powiem, wszyscy zdrowi?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jacjag w Listopad 28, 2010, 16:35:31 pm
Bractwo św. Piusa X to sekta  .
Papież twierdzi inaczej.

Cytuj
natomiast IBP (Institutum a Bono Pastore) nie
Kard. Glemp twierdzi inaczej.

:)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 28, 2010, 18:09:49 pm
Bractwo św. Piusa X to sekta natomiast IBP (Institutum a Bono Pastore) nie . Bractwo św. Piusa X to tylko wyższa konieczność . Podobnie jak z Prawosławiem brak kościołów Katolickich idziemy do cerkwi zagrożenie życia spowiedź itd . Natomiast Bractwo św. Piusa nie posiada pełnej jedności jurysdykcyjnej i przez to samo wyłącza się z kościoła np. sakrament małżeństwa jest nieważny brak wspomnianej jurydyzacji podobnie ze spowiedzią to tylko wyższa konieczność.

(http://www.poradnikzdrowie.pl/s/image/thumbnails/42739/image/51e75c5bc367554ab1125d36ebe689728d3c04a6_300x0_romiar-niestandardowy.jpg)

mówią, że pomaga
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Listopad 28, 2010, 21:46:37 pm
Czy ktoś był na Mszy u św. Benona dziś o 19:00 i może napisać kto
odprawiał? Zastanawiam się czy o. Krzysztof w Adwencie postanowił
binować czy też może znalazł „zmiennika”.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopad 28, 2010, 22:01:46 pm
Adwencie postanowił
binować czy też może znalazł „zmiennika”.
Przełożony pozwolił?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Listopad 28, 2010, 22:07:55 pm
Chwila binować - to każdy kapłanw niedziele może. Pozowlenie trzeba uzyskać dla trynowania.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 28, 2010, 22:24:36 pm
Czy ktoś był na Mszy u św. Benona dziś o 19:00 i może napisać kto
odprawiał? Zastanawiam się czy o. Krzysztof w Adwencie postanowił
binować czy też może znalazł „zmiennika”.
W 2007 tez byly dwie Msze w adwencie i o. Krzysztof binowal. Wg mnie wieksze powodzenie mialaby Msza poobiednia np. o 15.30 gdy jeszcze mozna z dziecmi przyjsc.
BTW, Po przesunieciu lawek do przodu i wyrzuceniu krzesel zrobilo sie o wiele luzniej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 28, 2010, 22:28:38 pm
no bez przesady !! Na 15:30 możesz jechać do Zielonki czy innego Brwinowa. Nb. ta godzina jest koszmarna sama w sobie, bo jeśli przystępujesz do Komunji, to objad powinieneś skończyć najdalej ok. 13:15, zakładając cichy charakter Mszy.

Msza o 19 to znakomity pomysł, gdyby Ojciec Krzysztof rozciagnął zwyczaj adwentowy na cały rok, przybiegłbym z flaszką koniaku i nie wiedziałbym, w co mam go ucałować z radości ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 28, 2010, 22:37:52 pm
@ Hyacinthus Stanislaus

Ja byłem i odprawiał o.Krzysztof


@ Krusejder

Przepraszam ale Stolica Apostolska mówi tylko o uczestnictwie we mszy św. i tylko o mszy . Sakrament małżeństwa jest nieważny, brak jurysdykcji ( wspominają o tym tradycyjni redemptoryści - dawniej związani z bractwem dziś w pełnej jedności było o tym na nowym ruchu liturgicznym)   i spowiedź święta też ( chyba że jest zagrożenie życia ). Proszę sobie poczytać a nie wytykać od wariatów . Zgadzam się z tym że są w kościele tak stwierdził Papież ale bractwo nie posiada uregulowanego statusu więc coś tu jest nie tak z ważnością sakramentalną . Przypomina mi się analogia z prawosławiem tylko do końca nie znam prawnych aspektów . Odwołanie ekskomuniki przez Papieża i Patriarchy Konstantynopolu ( nawzajem sobie znieśli ) .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 28, 2010, 23:03:12 pm
Gdyby Bractwo było sektą, to małżeństwo i spowiedź byłyby ważne ale niegodne, jak u prawosławnych. Dziękuję za uwagę
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 28, 2010, 23:07:46 pm
@ binraf

I co takiego Pan wynegocjował z biskupem co chwila podkreślając, że nie jest Pan związany z "jakimś tam sekciarstwem Lefebrystów" ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 28, 2010, 23:25:35 pm
@ binraf

I co takiego Pan wynegocjował z biskupem co chwila podkreślając, że nie jest Pan związany z "jakimś tam sekciarstwem Lefebrystów" ?

na razie nic mówiłem tylko o rozmowie i tyle (brak czasu )


Gdyby Bractwo było sektą, to małżeństwo i spowiedź byłyby ważne ale niegodne, jak u prawosławnych. Dziękuję za uwagę

proszę sobie poczytać do niektórych sakramentów potrzebna jest jurysdykcja (pełna łączność)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 29, 2010, 07:35:29 am
Gdyby Bractwo było sektą, to małżeństwo i spowiedź byłyby ważne ale niegodne, jak u prawosławnych. Dziękuję za uwagę

proszę sobie poczytać do niektórych sakramentów potrzebna jest jurysdykcja (pełna łączność)

u nas na Pradze mówi się, może niezbyt grzecznie, ale celnie "nie ucz ojca dzieci robić". Proszę sobie poczytać bardzo wiele rzeczy i dopiero potem pisać na forum.

Nb. sugerowałbym temporalnego bana dla Pana Binrafa, bo jeśli AD 2010 jakiś mniemany tradycjonalista (tu aż się prosi, by użyć słowa "tradycjota") uważa lefebrystów za sektę, to jest po prostu jakimś megaobciachem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 29, 2010, 07:49:39 am
Wyraziłem tylko moje zdanie więcej na temat bractwa nie będę się wypowiadał
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 29, 2010, 07:59:42 am
Ależ może Pan mieć zdanie jakie Panu się żywnie podoba. Ale jeśli ktoś równocześnie twierdzi, że FSSPX jest poza Kościołem i że ma DLATEGO nieważną spowiedź, to dowodzi, że nie rozumie pojęć takich jak Kościoł, jurysdykcja itp. A przecież są na forum wątki po 20 stron na ten temat ... Zachęcam Pana do lektury i wyjaśnienia w nich wątpliwości
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Listopad 29, 2010, 11:10:07 am
@ binraf

I co takiego Pan wynegocjował z biskupem co chwila podkreślając, że nie jest Pan związany z "jakimś tam sekciarstwem Lefebrystów" ?

na razie nic mówiłem tylko o rozmowie i tyle (brak czasu )

Problem polega na tym, że rozpoczął Pan rozmowę w bardzo trudnej kwestii od obmowy osób trzecich. Czy w ten sposób można zrobić wrażenie osoby, z którą warto się wdawać w poważne sprawy?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Listopad 29, 2010, 11:24:39 am
I o to właśnie chodzi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: gnome w Listopad 29, 2010, 11:57:06 am
Cytuj
proszę sobie poczytać do niektórych sakramentów potrzebna jest jurysdykcja (pełna łączność)
Temat ważności spowiedzi generalnie zakończył się ostatecznie w październiku (wywiad z JE Bp Bernard'em Fellay'em). Widzę jednak, że poniektórzy filozofowie uparcie i wbrew prawdzie i logice będą nam wciąż stręczyć swoje wydumane teorie.
Pan się zapozna z tym -> http://forum.piusx.org.pl/index.php?topic=2764.0 a później solidnie pogryzie swój język.

Z tą "sektą" to również oczekuje, że jak tylko JŚw. ostatecznie rozwieje "pańskie wątpliwości" będzie Pan gotowy połknąć własne obraźliwe słowa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 29, 2010, 13:50:09 pm
Tak lekko bokotematycznie. Zdjęcie Warszawy z czasów I WŚ. W tle kościół pw. św. Benona :)
(http://www.allworldwars.com/image/085/GermanWWIPhotos102.jpg)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Listopad 29, 2010, 13:54:28 pm
Tak lekko bokotematycznie. Zdjęcie Warszawy z czasów I WŚ. W tle kościół pw. św. Benona :) http://www.allworldwars.com/image/085/GermanWWIPhotos102.jpg

Czyli wtedy fabryka noży.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Grudzień 02, 2010, 17:01:40 pm
Ja nie potrafię dostrzec kościoła św. Benona na tym zdjęciu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudzień 02, 2010, 17:06:45 pm
i nic Pan nie traci... ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 02, 2010, 17:53:46 pm
widzę wieżę kościoła Nawiedzenia Najświętszej Marii Panny na tle prawego przęsła mostu
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Grudzień 02, 2010, 21:50:10 pm
Podejrzewam że jest to most Kierbedzia, obecna trasa W-Z z mostem Śląsko-Dąbrowskim. Kiedyś w zamierzchłych czasach przedłożeniem ul. Mostowej na przeciwko kościoła oo. Paulinów był most. Chyba jeszcze budynki z tamtych czasów się zachowały.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 02, 2010, 22:26:45 pm
Kiedyś w zamierzchłych czasach przedłożeniem ul. Mostowej na przeciwko kościoła oo. Paulinów był most. Chyba jeszcze budynki z tamtych czasów się zachowały.

ten most stał jeszcze za Jagiellonów ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 12, 2010, 20:45:46 pm
Pamiętam, że w parafii przy ul.Skaryszewskiej była odprawiana Msza św. w starym rycie.
Dlaczego jej tam nie ma ?
Czy może ktoś wie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 13, 2010, 07:50:18 am
właśnie dlaczego nie ma tam KRR?. Były 3-4 celebry i sprawa się skończyła. Warszawa ma jakiegoś pecha w tej dziedzinie. Tradycja ,,postindlutowa" w Warszawie opiera się wyłącznie na ojcu Krzysztofie, ale on sam wszystkiemu nie podoła. Wywołano nadzieję na KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela, ale sprawa na razie ,,zamarła". Bo na regularną celebrację u św. Anny (akademickim) i w Bazylice św. Krzyża nie ma co liczyć, mimo tegorocznych koncertów połączonych z KRR. Czy można liczyć na kapłanów IDP i FSSP w Warszawie to nie wiem, bo diecezjalni do celebr kRR w Warszawie się nie garną. Powstają nowe wielkie dzielnice w Warszawie a tam to nawet o KRR nikt nie słyszał ( Białołęka, Wilanów, Ursynów). 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 13, 2010, 11:23:28 am
Warszawa ma pecha ?

Eeeee..., nieeee....

Warszawa ma szczęście i  RADOŚĆ !
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 13, 2010, 12:01:48 pm
Cytuj
Warszawa ma szczęście i  RADOŚĆ !

I mamy ... Toyotę z RADOŚCI !

http://www.toyota-radosc.pl/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 13, 2010, 12:13:36 pm
O, to serdecznie "Wam"  Panie rysiu gratuluję.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 13, 2010, 12:21:34 pm
RADOŚĆ,  tak nazywała się jeszcze w XVIII w. karczma tamże. Jak ktoś jechał do W-wy i dojechał do karczmy, nie będąc okradzionym i pobitym, to miał powody do radości. I stąd ta nazwa.
Teraz patrząc na mapę KRR w W-wie i bezczelne torpedowania MP SP, to Przeorat powinien zmienić szyld na:

"Tridentina z Radości !"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 13, 2010, 16:56:53 pm
Chyba nie nadążam za tokiem Waszego  rozumowania,... Panie rysiu....

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Grudzień 13, 2010, 20:02:35 pm
Możliwe, że na początku nowego roku kalendarzowego coś niedaleko katedry warszawsko-praskiej drgnie ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 14, 2010, 10:40:52 am
(http://img97.imageshack.us/img97/897/realizacjampsp2010.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/realizacjampsp2010.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://mszapiaseczno.blogspot.com/2010/12/realizzazione-pratica-del-motu-proprio.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Grudzień 14, 2010, 16:50:13 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 14, 2010, 17:06:50 pm
Mogę poprawić, uzupełnić.... to sprawa kilku minut.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Grudzień 14, 2010, 18:12:06 pm
Pamiętam, że w parafii przy ul.Skaryszewskiej była odprawiana Msza św. w starym rycie.
Dlaczego jej tam nie ma ?
Czy może ktoś wie?
Najpierw odprawił emerytowany ojciec Jezuita. Na stałe odprawiać nie chciał. Potem odprawiał ks. Łukasz Kadziński z Łomianek. Ale było to rozwiązanie tymczasowe. Po przeniesieniu ks. Łukasza - sprawa upadła zupełnie. Brak celebransa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: andy w Grudzień 14, 2010, 19:43:12 pm
Naprawdę mi przykro czytać jak to wygląda w moim rodzinnym mieście...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 14, 2010, 20:10:13 pm
Cytuj
Naprawdę mi przykro czytać jak to wygląda w moim rodzinnym mieście...

@ Andy
Przecież nic się nie stało. Wczoraj było tak samo.
Co pewien czas należy zrobić remanent, napić się herbaty i zastanowić się jaka jest efektywność działań - "szeptanek" na plebanii. Przecież jak Ordynariusz dowie się to i tak zabawki zabierze.
A ja jeszcze nie spotkałem proboszcza, który miał by odwagę być posłusznym Ojcu Świętemu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Grudzień 14, 2010, 20:16:34 pm
A ja jeszcze nie spotkałem proboszcza, który miał by odwagę być posłusznym Ojcu Świętemu.


Taaa... Niestety prawda, ale czego wymagać od duchownych, którzy w Wielki Piątek tuż po przeniesieniu do grobu NS każe iść wiernym pod pomnik JPII...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 30, 2010, 22:21:06 pm
Był na forum nowy wątek o aktualnych miejscach celebracji KRR. Nie mogę go odszukać.

Trzeba będzie niestety wykreślić jedną miejscowość (przynajmniej częściowo). Nie muszę chyba mówić, że jest to tradycyjną zasługą "betonowego Kardynała".
Czy znowu ja muszę o tym pisać?
Może napiszą zawodowi postindultowcy-ugodowcy. Wiedzą o tym, tylko milczą... Czy teraz też "nie będzie powodu" by napisać do ED ?
Cóż musi się wydarzyć by postindultowcy podnieśli pióra na Kardynała?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudzień 30, 2010, 22:29:15 pm
Był na forum nowy wątek o aktualnych miejscach celebracji KRR. Nie mogę go odszukać.

Trzeba będzie niestety wykreślić jedną miejscowość (przynajmniej częściowo). Nie muszę chyba mówić, że jest to tradycyjną zasługą "betonowego Kardynała".
Czy znowu ja muszę o tym pisać?
Może napiszą zawodowi postindultowcy-ugodowcy. Wiedzą o tym, tylko milczą... Czy teraz też "nie będzie powodu" by napisać do ED ?
Cóż musi się wydarzyć by postindultowcy podnieśli pióra na Kardynała?
Tutaj jest watek: http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,5519.0.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 02, 2011, 11:57:35 am
Czy był ktos dziś w Kościele św. Benona ? Z jakiego powodu msza była cicha ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 02, 2011, 12:30:46 pm
Czy był ktos dziś w Kościele św. Benona ? Z jakiego powodu msza była cicha ?
Ojciec Krzysztof ma problemy z gardłem. Już w Sylwestra i Nowy Rok były Msze ciche.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 02, 2011, 12:36:11 pm
Czy był ktos dziś w Kościele św. Benona ? Z jakiego powodu msza była cicha ?
Ojciec Krzysztof ma problemy z gardłem. Już w Sylwestra i Nowy Rok były Msze ciche.

To przykre . A nie mogą siągnąć innego księdza np. ks. Łukasza lub kogos z IDP . Podobno ksiądz Stanisław Małkowski też odprawia ( odprawiał ) ale nigdy go nie

widziałem . Bo to takie dziwne aby msza niedzielna była cicha .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 02, 2011, 13:03:47 pm
Widać tak być musiało. Ojciec Krzysztof nie zdradza do końca uwarunkowań w których przychodzi mu działać. A wniosek z tego taki, byśmy się bardziej modlili za naszych Duszpasterzy o siły i konieczne wsparcie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 02, 2011, 14:03:56 pm
Bo to takie dziwne aby msza niedzielna była cicha .
A nie: "bo to takie normalne bylo przed soborem" ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Styczeń 02, 2011, 14:07:10 pm
Bo to takie dziwne aby msza niedzielna była cicha .
A nie: "bo to takie normalne bylo przed soborem" ?
W koncu ktos kiedys napisze ksiazke pt. "Wspolczesna celebracja Mszy trydenckiej - owoc tradycji i reformy liturgicznej". Chyba zaczne notowac wszytskie elementy, ktore pojawily sie w Mszy po Soborze jako wynik wplywu NOM. Pozniej bedzie jak znalazl, aby udowodnic, ze wspolczesna Msza trydencka jest w zasadzie tym czego chcial Sobor :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 02, 2011, 14:09:16 pm
wynik wpływu i co wazniejsze budowa alternatywy, przeciwwagi dla nom  :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Styczeń 02, 2011, 14:33:27 pm
Bo to takie dziwne aby msza niedzielna była cicha .

od niemal 2 lat większość Mszy niedzielnych na jakich byłem, jest cicha. I to jest ta lepsza większość, bo w reszcie przeważałyby NOMy
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 03, 2011, 07:46:46 am
Módlmy się gorąco o zdrowie dla o. Krzysztofa i to by w 2011 pojawił się w Warszawie drugi ksiądz, który umie i chce sprawować KRR. Bo wychodzi na to, że postindult w Warszawie opiera się wyłącznie na o. Krzysztofie. Co do wczorajszej cichej mszy u św. Benona nie robiłbym z tego problemu. Przed soborem i tak zdecydowana większość mszy sprawowanych było po cichu, czytania też były po łacinie i nikt nie robił z tego problemu. Może wczoraj komunię święta powinien rozdać drugi redemptorysta by odciążyć ojca Krzysztofa. Tak czy inaczej drugi ksiądz w Warszawie umiejący sprawować KRR jest niezbędny.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Styczeń 03, 2011, 08:39:58 am
Kapłan i to nie jeden by się znalazł. Sam znam przynajmniej dwóch jak nie trzech, tylko co z tego, skoro proboszczowie stają jak ość w gardle?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 03, 2011, 08:54:12 am
A ja myślę, niestety że zdecydowana większość księży warszawskich nie chce celbrować KRR. po prostu NOM im odpowiada, po co mają się wysilać, uczyć łaciny, z kolei grupy tradycjonalistyczne w Warszawie są nieliczne, więc dla Kurii to żaden problem. No zobaczymy. Kardynał Nycz został konsultorem Kongregacji Kultu Bożego, może będzie chciał pokazać że jego Archidiecezja nie jest ostatnia we wprowadzaniu SP.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 03, 2011, 09:42:05 am
A ja myślę, niestety że zdecydowana większość księży warszawskich nie chce celbrować KRR.
Wiadomo, ten rodzaj owieczek jest wymagający, znający, które pastwiska im służą, przyjemniej pójść między barany zadawalające się drapaniem po grzbiecie i wydające "radosne" pobekiwania z tego powodu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Styczeń 03, 2011, 09:49:43 am
A ja myślę, niestety że zdecydowana większość księży warszawskich nie chce celbrować KRR.

Zapewne tak. Ale tu wystarczyłoby na dziś 10 ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 03, 2011, 10:25:37 am
Czy był ktos dziś w Kościele św. Benona ? Z jakiego powodu msza była cicha ?
Ojciec Krzysztof ma problemy z gardłem. Już w Sylwestra i Nowy Rok były Msze ciche.

To przykre . A nie mogą siągnąć innego księdza np. ks. Łukasza lub kogos z IDP . Podobno ksiądz Stanisław Małkowski też odprawia ( odprawiał ) ale nigdy go nie

widziałem . Bo to takie dziwne aby msza niedzielna była cicha .
Przed soborem standard.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Styczeń 03, 2011, 15:01:57 pm
Dla tego powstał NOM i został przyjęty z aplauzem bo było nareszcie wszystko słychać, widać i ksiądz już nie "mamrotał pod nosem".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Styczeń 05, 2011, 19:02:07 pm
Wcześniej w tym wątku była mowa o rozmowie z biskupem Kędziorą. Dzisiaj właśnie ogłoszono jego przejście na emeryturę. Póki co nie ma następnego biskupa pomocniczego w diecezji warszawsko-praskiej, tzn. jest biskup diecezjalny i dwóch seniorów. Czyli właściwie przedłużono mu sprawowanie urzędu o ponad rok względem wieku emerytalnego. A jest chyba raczej słabego zdrowia. Jutro w katedrze warszawsko-praskiej ma być bodajże msza św. dziękczynna.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Styczeń 05, 2011, 20:15:21 pm
Już w zeszłym roku miał odchodzić na emeryturę...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Styczeń 05, 2011, 21:20:35 pm
W praktyce można tak powiedzieć po podobno już w pewien sposóbn wycofał się z działalności z Kuri (chociażby ze względu na stan zdrowia), ale rezygnacji złożonej przy skończenieu 75-ego roku życia Stolica Apostolska wtedy nie przyjęła. Teraz można powiedzieć, że jest "emerytem kanonicznym" (jakkolwiek dziwnie to brzmi). Myślę jednak, że dalej będzie w diecezji poważany. W każdym razie trudno mi sobie wyobrazić, żeby ktoś potraktował go tak jak niegdyś potraktowano biskupa Kraszewskiego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Styczeń 05, 2011, 21:24:00 pm
Nie ma co się  dziwić, że jest "używany" nadal w diecezji, skoro nasz pasterz cały czas lata pomiędzy Watykanem, buszem a Francją... I tak diecezją w praktyce rządzi bp. Romaniuk.

Co do traktowania biskupa Stanisława. Należy pamiętać jak  traktował go abp. Głódź...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Styczeń 05, 2011, 21:31:33 pm
To prawda, że arcybiskup stosunkowo dużo lata, ale nie zgodzę się, żeby jednocześnie nie rządził. Owszem, biskup Romaniuk ma wpływ, ale wydaje mi się, że ograniczony. Arcybiskup pomimo "latania" zdaje się wiedzieć co się dzieje w diecezji i potrafi mieć odmienne zdanie od kurialistów (niestety chyba nie w sprawie KRR). W każdym razie doświadczono tego np. w dziedzinie relacji diecezjalno-zakonnych (i to nie w jednym zakonie), a także przy zmianach personalnych w 2009 roku.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Styczeń 06, 2011, 23:48:08 pm
Dzisiaj właśnie ogłoszono jego przejście na emeryturę.
Pozwole sobie nie zgodzić się z predmówcą. Ogłoszenie było już pod koniec grudnia (szukałem na stronach diecezji indultu na post w sylwestra).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Styczeń 08, 2011, 09:25:34 am
Rozpędziłem się. Miałem na myśli ogłoszenie w biuletynie Stolicy Apostolskiej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 24, 2011, 14:12:35 pm
Czy dziś i jutro jest msza trydencka u św. Benona? Wczoraj nie było ogłoszenia, a była zaplanowana w kalendarzu zamieszczonym na stronie www. św. benon. Dziś usunięto te celebracje ze strony www
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Styczeń 24, 2011, 15:45:59 pm
Jak usunięto to pewnie nie ma.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Luty 11, 2011, 23:17:47 pm
Tak sie sklada, ze musze spedzic najblizsza niedziele w Warszawie (niewielka to przyjemnosc dla Krakusa  ;) ) . Mam pytanie - o ktorej jest Msza Sw. w Benonie? Wolalbym do Przeoratu Bractwa ale to z centrum ciezko dostac zdaje sie. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 11, 2011, 23:28:35 pm
Msza o 10tej u sw Benona. A do Bractwa da radę dojechać też na 10tą np. tym pociągiem:

http://rozklad-pkp.pl/bin/traininfo.exe/pn/957069/478681/770666/66310/4095/?ld=pkp&seqnr=2&ident=ji.0574329.1297464410&
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Luty 11, 2011, 23:32:26 pm
Dziekuje bardzo, niestety do Bractwa nie dojade (musze sie eksmitowac z hotelu do 12 a nie chce jezdzic z walizka). Tak wiec pojde do Benona.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 11, 2011, 23:35:59 pm
W Bractwie jest też  Msza św. o godz. 8.30.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Luty 13, 2011, 14:25:35 pm
(musze sie eksmitowac z hotelu do 12 a nie chce jezdzic z walizka).
Na przyszłość: zawsze można poprosić w recepcji o przechowanie bagażu. Nigdy mi nie odmówiono.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Luty 18, 2011, 09:16:32 am
Poproszę o pomoc.
Jak dojechać komunikacją miejską z Dworca Centralnego do Przeoratu na Garncarskiej?
Wybieram sie w najbliższy poniedziałek  :D  :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 18, 2011, 09:43:53 am
Poproszę o pomoc.
Jak dojechać komunikacją miejską z Dworca Centralnego do Przeoratu na Garncarskiej?
Wybieram sie w najbliższy poniedziałek  :D  :D


zdecydowanie najszybciej: wsiąść w pociąg na stacjach PKP (tu akurat na śródmieściu) i pojechać w kierunku na otwock, wysiadając na przystanku Miedzeszyn. Stamtąd trzeba się cofnąć wzdłuż ul. Garncarskiej idąc ok. 8 min
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Luty 18, 2011, 09:51:54 am
A nie lepiej wysiąść w Radości? Iść w kierunku na Otwock?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 18, 2011, 10:09:27 am
Nie lepiej. Ja chodziłem od Radości ok 15 min a od Miedzeszyna do ul. Wielowiejskiej o połowę krócej ;) W dodatku jeśli akurat jedzie autobus to można od razu wsiąść i podjechać
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: patryksługa w Luty 18, 2011, 10:11:57 am
Poproszę o pomoc.
Jak dojechać komunikacją miejską z Dworca Centralnego do Przeoratu na Garncarskiej?
Wybieram sie w najbliższy poniedziałek  :D  :D

Można autobusem 521 z centrum w stronę Falenicy.
Wysiada się na przystanku wielowiejska.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yukoma w Luty 18, 2011, 10:35:25 am
Bardzo dziękuję za wskazówki.Na pewno z nich skorzystam ( wezmę jeszcze ze sobą nawigację dla pewności  ;))
Juz się nie mogę doczekać poniedziałku bo wybieram się na rekolekcje ignacjańskie  :D  :D :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 20, 2011, 14:13:28 pm
O. Krzysztof Stępowski od 2 tygodni podaje ogłoszenie o możliwości zorgarnizowania u św. Benona bierzmowania według tradycyjnego rytuału. Ale muszą do niego zglosić się chętni którzy jeszcze nie byli bierzmowani. I niech więc się zgłaszają.
Druga sprawa na którą dziś uwagę zwracał  ojciec Krzysztof to marna frekwencja na mszach trydenckich sprawowanych w tygodniu u św. Benona.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 20, 2011, 17:10:19 pm
Pamiętajmy wszakże, że Msze są celebrowane dla chwały Bożej a nie dla przyjemności ludzkiej. Zatem uwagi nt frekwencji nie są najistotniejsze. Zaś co do frekwencji niedzielnej, to istotnie się zmniejszyła, odkąd tajemniczo zniknęły dodatkowe krzesła, które były dotąd dostępne.

Jak widać, zniknięte krzesła to nie zniknięte parówki, nie zwarły jeszcze bardziej naszych szeregów. A gdy ludzi jest mniej, to jeszcze bardziej doskwiera zimno w nieogrzewanym kościółku i automatycznie mniejsza jest przyjemność ze słuchania znakomitego kazania naszego duszpasterza i, dodam z ubolewaniem, zupełnie niepotrzebnie dłuższych odeń ogłoszeń parafjalnych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 20, 2011, 18:12:07 pm
Frekwencja zmniejsza sie zima, zwieksza sie gdy robi sie cieplej. Wg mnie dzieki braku krzeselek (i przesunieciu lawek do przodu) wiecej ludzi moze sie zmiescic do tego kosciolka. Rozwiazaniem problemow z siedzeniem bylaby druga Msza, a nie krzeselka :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 20, 2011, 18:17:23 pm

 bardziej doskwiera zimno w nieogrzewanym kościółku i automatycznie mniejsza jest przyjemność ze słuchania znakomitego kazania naszego duszpasterza i, dodam z ubolewaniem, zupełnie niepotrzebnie dłuższych odeń ogłoszeń parafjalnych.
Ale przynajmniej wygłoszonych nieokaleczoną polszczyzną...  co też należałoby docenić...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 20, 2011, 20:58:58 pm
Ciekawe ile osób zgłosi się do bierzmowania w starym rycie i kto by udzielił tego sakramentu?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 20, 2011, 21:35:38 pm
W tym roku jest 15 rocznica powrotu tradycyjnej Mszy do Warszawy. Ciekawe czy planowana jest uroczystośc podobna do tej jaka była na 10 rocznice.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Luty 20, 2011, 22:03:46 pm
Z obecnością biskupa?
Z bierzmowaniem według novus ordo biskup może delegować kapłana do udzielenia tego sakramentu. Ciekawe czy w KRR też tak możne. Wtedy pewnie o. Krzysztof bu go udzielił, tak jak we Wrocławiu proboszcz na Piasku ma zgodę na udzielanie bierzmowania w KRR. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 20, 2011, 22:18:25 pm
Z bierzmowaniem według novus ordo biskup może delegować kapłana do udzielenia tego sakramentu. Ciekawe czy w KRR też tak możne. Wtedy pewnie o. Krzysztof bu go udzielił, tak jak we Wrocławiu proboszcz na Piasku ma zgodę na udzielanie bierzmowania w KRR. 

Powinien Pan sam sobie udzielić odpowiedzi na pytanie, jak jest w KRR ;)
Bo zasady obowiązujące dla NOMu nas przecież nie obchodzą
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Luty 20, 2011, 22:59:35 pm
Właśnie do końca nie posiadam na ten temat wiedzy.
Kojarzę że we Wrocławiu (był to kiedyś wałkowane na forum) proboszcz na piasku dostał takie pozwolenie i bierzmuje w KRR, tak w telegraficznym skucie. Wrocławianie na pewno wiedzą.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 20, 2011, 23:35:09 pm
To oznacza, ze i o. Krzysztof i x. Stehlin takie pozwolenie dostałby. Ale skoro do lefebrystów może przyjeżdzac co roku biskup z zagranicy, to chyba w Warszawie jest dość biskupów, by któryś z nich zechciał dać przykład wierności Benedyktowi XVI i zrobić uprzejmość niewielkiej grupie wiernych pragnących bierzmowania w rycie tradycyjnym ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 21, 2011, 11:30:04 am
Może np. bp.Piotr Jarecki, który kiedyś publicznie deklarował, że będzie odprawiał Mszę Trydencką....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 21, 2011, 13:03:56 pm
@ Genowefa
Miałem przyjemność załatwiać banalną sprawę z bp. Jareckim. Nie sądzę by przejmował się tym co kiedyś deklarował. Przecież okoliczności się zmieniają a poglady należy dostosować do sytuacji.

Poniżej linkowany kiedyś przez p.Wiedholda artykuł.
Gdyby brać wypowiedzi biskupa i proboszczów na serio, to rejon Piaseczna, Warki i Góry Kalwarii byłby największym zagłębiem tridentinowym w Europie. Pełna otwartość.

http://www.nadwisla.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1423&Itemid=178

@ Krusejder
Ciekawie Pan zauważył; łatwiej przylecieć samolotem z Francji na Garncarską niż ruszyć tyłek z kanapy w miejscowym pałacu biskupim.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 21, 2011, 13:20:44 pm
Dlatego na temat Mszy Trydenckiej w polskich kościołach rozmawiam jedynie z Prymasem Wyszyńskim.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Luty 21, 2011, 15:15:27 pm
@ Krusejder
Ciekawie Pan zauważył; łatwiej przylecieć samolotem z Francji na Garncarską niż ruszyć tyłek z kanapy w miejscowym pałacu biskupim.
Co to się tyczy bp. Jareckiego to mieszka on nie w pałacu biskupim przy ul. Miodowej, tylko przy archikatedrze św. Jana.
W tym roku przypada 15 rocznica celebracji mszy KRR w kościele pw. św. Benona. Może to będzie okazja do zaproszenia biskupa na bierzmowanie i uroczystość. Ale prawdopodobna raczej mało się wydaje msza pontyfikalna.
O Krzysztof mówił o naszych pomysłach i inicjatywach na ten jubileusz.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Daniel 1993 w Luty 21, 2011, 18:12:53 pm
Oj...wczoraj Ojciec Krzysztof mówił że 10 rocznica :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 22, 2011, 08:38:23 am
Oj...wczoraj Ojciec Krzysztof mówił że 10 rocznica :)

A to nie jest 10 rocznica celebracji W KOŚCIELE ŚW. BENONA?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 22, 2011, 08:52:13 am
oczywiście, że jest 10ta, ale Pan Mac zrobił 150 % normy ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Luty 22, 2011, 11:03:32 am
Oj...wczoraj Ojciec Krzysztof mówił że 10 rocznica :)

A to nie jest 10 rocznica celebracji W KOŚCIELE ŚW. BENONA?

(http://swbenon.pl/images/stories/tresc/20110221/no1d9291%20-%20kopia%20-%20kopia.jpg)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Luty 22, 2011, 11:36:54 am
10-letni jubileusz na żadnym biskupie nie zrobi żadnego wrażenia!
Może jednak dałoby się ustalić od kiedy naprawdę Msza trydencka jest sprawowana w kościele św. Benona? Bo z mojej "wikipedycznej" wiedzy wynika, że jest do dobrze ponad 300 lat.
Gdyby zrobić taki plakat: "350 lat mszy trydenckiej w kościele św. Benona". A może inne parafie też stanęłyby do rywalizacji? ;-)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_%C5%9Bw._Benona_w_Warszawie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Luty 22, 2011, 11:42:41 am
No we Wrocławiu to już bez mała 700 lat :P

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kościół_Najświętszej_Marii_Panny_na_Piasku_we_Wrocławiu
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Luty 22, 2011, 12:19:07 pm

Gdyby zrobić taki plakat: "350 lat mszy trydenckiej w kościele św. Benona".


To by znaczące przekłamanie było. Najpierw przerwa była w latach 1822-1958, a później 1970-2001.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Luty 22, 2011, 13:10:08 pm

Gdyby zrobić taki plakat: "350 lat mszy trydenckiej w kościele św. Benona".


To by znaczące przekłamanie było. Najpierw przerwa była w latach 1822-1958, a później 1970-2001.

No to może przynajmniej "Ćwierć tysiąca lat Mszy trydenckiej w kościele św. Benona"? Zawsze to lepiej niż jakieś tam 10 czy nawet 15 lat...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Luty 22, 2011, 13:18:08 pm
10 lat w kościele św. Benona, a 15 lat w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Luty 22, 2011, 14:31:20 pm
a wczesniej gdzie bylo?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Luty 22, 2011, 14:32:58 pm
a wczesniej gdzie bylo?
W różnych kościołach w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 22, 2011, 17:58:13 pm
np. na Krakowskim Przedmieściu w kaplicy Res Sacra Miser
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Luty 22, 2011, 21:47:35 pm
a wczesniej gdzie bylo?

NAWIEDZENIA NMP na Nowym Mieście
00-219 Warszawa, ul. Przyrynek 2
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 22, 2011, 23:03:49 pm
a wczesniej gdzie bylo?

NAWIEDZENIA NMP na Nowym Mieście
00-219 Warszawa, ul. Przyrynek 2
O... a kiedy to było ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 23, 2011, 09:08:13 am
a wczesniej gdzie bylo?

Najpierw było w kościele Dzieciątka Jezus na Żoliborzu. Potem w Res Sacra Miser, następnie kościele Nawiedzenia NMP a od 2001 r. u św. Benona. Dodajmy do tego jeszcze kościół św. Barbary koło hotelu Mariott jako miejsce sprawowania Triduum przez kilka lat.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Luty 23, 2011, 09:32:42 am
Ale o co chodzi z tymi rocznicami, bo ja kompletnie nic z tego nie rozumiem.
Rocznica odprawiania Mszy trydenckiej?  ???
Dla mnie to rocznica szczęśliwego powrotu do Domu podługiej tułaczce.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 23, 2011, 12:04:08 pm
Pamiętajmy w modlitwie o pierwszym księdzu, który sprawował w Warszawie ,,indultową" mszę trydencką. Ksiądz prałat Jan Szymborski
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Szymborski
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 23, 2011, 18:44:39 pm
Ale o co chodzi z tymi rocznicami, bo ja kompletnie nic z tego nie rozumiem.
Rocznica odprawiania Mszy trydenckiej?  ???
15 la temu zaczęto odprawiac Msze trydencka w Warszawie
10 lat temu celebracje przeniesiono do kosciola sw. Benona
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Luty 23, 2011, 20:38:30 pm
Jak to 15 lat temu? A przedtem nigdy nie odprawiano?
czepia sie Kolezanka. wiadomo, ze odprawiano, wiadomo, ze zaprzestano, wiadomo, ze powrocono (w niewielkim %, ale zawsze)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 23, 2011, 21:27:15 pm
@ tosia
Czy Pani dobrze sie czuje?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Luty 23, 2011, 21:29:00 pm
@ tosia

Koleżanka to chyba się lubi czepiać, co? "A po drugie, to ona nigdy nie przestała być odprawiana." Tak, tak, ale nikt nie bierze pod uwagę Mszy Św. prywatnych kapłanów wyświęconych przed wiadomym Soborem. Wiadomo o co chodzi! Nie było do niej dostępu i kwita.

Poza tym już trzecie pokolenie wychowywane jest przez posoborowie i jaki tego efekt? Większości wiernych nie dano żadnego wyboru!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 23, 2011, 21:35:24 pm
Po roku 1970 gdzie w Polsce była odprawiana Msza Trydencka zanim nastapił  "indult" ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 23, 2011, 21:38:30 pm
Po roku 1970 gdzie w Polsce była odprawiana Msza Trydencka zanim nastapił  "indult" ?
Pani z ksiezyca spadla? :) Pierwsza regularna Msza trydencka byla po Soborze odprawiana w Polsce w Poznaniu bodajze dopiero od 1994 roku.

Czy mamy jakiego studenta historii/teologii, ktory spisalby historie indultu w Polsce do czasu SP? Chetnie pomoge z zebraniem materialow.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 23, 2011, 21:56:53 pm
Po roku 1970 gdzie w Polsce była odprawiana Msza Trydencka zanim nastapił  "indult" ?
Pani z ksiezyca spadla? :) Pierwsza regularna Msza trydencka byla po Soborze odprawiana w Polsce w Poznaniu bodajze dopiero od 1994 roku.
Zapewne, a może jeszcze gorzej.
W latach 90-tych nie śledziłam gdzie jest odprawiana Msza Trydencka. Trafiłam chyba dopiero w  lipcu  2001r. do św. Benona.
Czy te pierwsze Msze w Poznaniu , które ma Pan na myśli,  to był  indult czy FSSPX ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 23, 2011, 21:59:39 pm
Po roku 1970 gdzie w Polsce była odprawiana Msza Trydencka zanim nastapił  "indult" ?
Pani z ksiezyca spadla? :) Pierwsza regularna Msza trydencka byla po Soborze odprawiana w Polsce w Poznaniu bodajze dopiero od 1994 roku.


Tys prowda, powiedziałby góral. Bowiem mimo zakazu odprawiania Mszy, wielu kapłanów wciąż ją odprawiało i na pewno nie została zerwana ciągłość celebracyj Mszy na rzecz NOMu
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Luty 23, 2011, 22:02:44 pm
A który kapłan do tego się przyznaje ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 23, 2011, 22:22:22 pm
czy śp o. Krąpiec OP się tego wypierał ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 01, 2011, 22:27:13 pm
Na przełomie lat 80/90 w paru kościołach w Warszawie widziałem chyba tablice ołtarzowe. Głowy nie dam, bo wtedy nie wiedziałem co i po co to.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 02, 2011, 11:24:27 am
Na przełomie lat 80/90 w paru kościołach w Warszawie widziałem chyba tablice ołtarzowe. Głowy nie dam, bo wtedy nie wiedziałem co i po co to.

W których przypomnij sobie proszę bo to bardzo istotne.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 02, 2011, 12:12:25 pm
Na forum pisano kiedyś o przedsoborowym nadużyciu liturgicznym, polegającym na umocowywaniu tablic ołtarzowych w predelli. Takie tablice, zwłaszcza w ołtarzach bocznych, przetrwały do dziś :-)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marzec 02, 2011, 14:30:51 pm
nigdy czegos takiego nie widzialem, co oczywiscie o niczym nie swiadczy, ale jakies konkretne miejsce Panstwo znacie? jakies zdjecie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 02, 2011, 15:39:55 pm
Czy te pierwsze Msze w Poznaniu , które ma Pan na myśli,  to był  indult czy FSSPX ?
Oczywiście indult. Poznaniacy to totalni legaliści ;).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Marzec 02, 2011, 19:03:46 pm
Oczywiście indult. Poznaniacy to totalni legaliści ;).
Oj, zdziwił by się Pan  ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Marzec 03, 2011, 13:03:51 pm
Dodatkowa msza 6 marca w kościele św. Benona.
nabożeństwo 40-to godzinne:
Cytuj
PROGRAM:
 
Niedziela 6 marzec 2011

Godz. 10 Msza święta łacińska
Godz. 12 Msza święta w jęz. polskim

Godz. 15 - 18 Adoracja Najświętszego Sakramentu
Godz. 18 Msza święta łacińska


Poniedziałek, wtorek 7, 8 marzec 2011

Godz. 17 - 20 Adoracja Najświętszego Sakramentu
Godz. 20 Msza święta łacińska
http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/Nabo-enstwo-czterdziestogodzinne---6,-7,-8-marca-2011.html (http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/Nabo-enstwo-czterdziestogodzinne---6,-7,-8-marca-2011.html)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Marzec 03, 2011, 17:52:10 pm
Ogólnie w Wielkim Poście i w tę niedzielę dodatkowa Msza niedzielna o 18 :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 03, 2011, 20:56:24 pm
W których przypomnij sobie proszę bo to bardzo istotne.
Ło rety - byłem wtedy smarkaczem, więc nie pamiętam...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 03, 2011, 21:09:29 pm
W których przypomnij sobie proszę bo to bardzo istotne.
Ło rety - byłem wtedy smarkaczem, więc nie pamiętam...

przypomnij sobie proszę
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Marzec 04, 2011, 17:20:01 pm
Cytuj
Dodatkowa Msza święta łacińska będzie sprawowana o godz. 18 w najbliższą
niedzielę (6 III) oraz wszystkie niedziele Wielkiego Postu.
http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/Og-oszenia-na-marzec-2011.html (http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/Og-oszenia-na-marzec-2011.html)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 14, 2011, 15:40:21 pm
podbiję info o dodatkowej Mszy u sw Benona, bo frekwencja była niezadowalająca :(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Marzec 14, 2011, 16:05:14 pm
podbiję info o dodatkowej Mszy u sw Benona, bo frekwencja była niezadowalająca :(
Tydzień temu ławki nawet nie były do końca zajęte, a w tym tygodniu?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 14, 2011, 19:10:19 pm
Teraz też nie były.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 15, 2011, 09:29:45 am
To szkoda, że na niedzielnej mszy wieczornej u św. Benona nawet nie zapełniono ławek. Ale z drugiej strony ilość tradycjonalistów w Warszawie jest bardzo mała. Może gdyby wieczorna msza była w innym warszawskim kościele to wiernych byłoby więcej. Ale na to widoków na razie nie ma.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Marzec 15, 2011, 14:52:36 pm
To prawda, marnie to wyglada w Benonie, 14 lutego bylem na mszy u Benona (pierwszy raz w zyciu). Pusto, jak na msze niedzielna pusto. W Krakowie na Katowej u FSSPX jest tyle samo ludzi zwykle, a u Swietego Krzyza to w jednej nawie wiecej ludzi stoi nawet na mszy wieczornej. Marnie cos z ta tradycja w tymczasowej stolicy, oj marnie...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marzec 15, 2011, 14:59:02 pm
a ja mam takie pytanie: czy benon to nie jest czasem najmniejszy kosciol w wa-wie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Marzec 15, 2011, 15:23:01 pm
A może państwo przestaniecie narzekać i zaczniecie od siebie.
Warszawa to specyficzne miasto, a mieszkańcy to zbieranica z całego kraju. Proszę za to podziękować Hitlerowi i Stalinowi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 15, 2011, 15:53:11 pm
Cytuj
marnie to wyglada w Benonie, 14 lutego bylem na mszy u Benona

U Benona wszystko mi się podoba!

1. Współczesny wystrój - bomba, znakomite kolory, prezbiterium z podwieszonym krucyfiksem...
2. Znakomite oświetlenie! Punktowe, budujące nastrój, zmiękczające oraz główne.
3. Rano jest komplet.
4. Wieczorem jest luźno, i też dobrze. Dlaczego jest mniej ludzi, bo nikt z końca województwa nie bedzie jechał na wieczór do koscioła, by przed 8 wieczorem po ciemku wracać 1,5 godz. do domu. Przecież dzieci trza położyć spać o normalnej godzinie.
5. Spec podziękowanie dla OKS, całej ekipie ministranckiej oraz śpiewajacym.

6. No i na honorowym końcu podziękowanie w imieniu dojeżdżających  z za...upia do Stolicy, dla kard. Nycza za jego niewypowiedzianą hojność w aplikacji woli O.Świętego.
Bóg Wam zapłaci.

ps
dochodzą mnie pytania gdzie jest ironia a gdzie piszę serio.
Cały wpis jest na poważnie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 15, 2011, 16:20:56 pm



6. No i na honorowym końcu podziękowanie w imieniu dojeżdżających  z za...upia do Stolicy, dla kard. Nycza za jego niewypowiedzianą hojność w aplikacji woli O.Świętego.


?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Marzec 15, 2011, 21:19:36 pm
a ja mam takie pytanie: czy benon to nie jest czasem najmniejszy kosciol w wa-wie?
Nie jest.

Pamietajmy, ze wokol Warszawy sa Msze w Jozefowie, Zielonce i w Brwinowie (2 razy w miesiacu). Wbrew pozoro te miejsca troche zabraly "klientow" "Benonowi".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 15, 2011, 21:21:42 pm
a ostatnio na frekwencję w św. Benonie chyba wpłynęły te zniknięte krzesełka, które bynajmniej nie zwarły naszych szeregów
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Marzec 15, 2011, 21:40:57 pm
a ostatnio na frekwencję w św. Benonie chyba wpłynęły te zniknięte krzesełka, które bynajmniej nie zwarły naszych szeregów
Przez brak krzesełek i przesunięcie ławek do przodu wydaje się, że jest mniej ludzi w kościele. A po prostu jest więcej miejsca. Ja osobiście wolę Benona bez tych krzesełek. Jakoś te krzesełka wydawały mi się takie "posoborowe" :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Marzec 16, 2011, 17:06:09 pm
Może te wywrotowe krzesełka znikły ponieważ często robiły huk?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Morro w Marzec 16, 2011, 18:06:11 pm
Nie ma co aż tak siać paniki się stresować  i tak nic nie przebije ostatniej wrocławskiej pasterki z bodajże 5 wiernymi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: abenadar w Marzec 17, 2011, 12:28:15 pm
Nie ma co aż tak siać paniki się stresować  i tak nic nie przebije ostatniej wrocławskiej pasterki z bodajże 5 wiernymi.
To znaczy gdzie? Pasterka we Wrocławiu w 2010 r. ? To ciekawe, bo ja ją celebrowałem i pamiętam ilu było wiernych. Nie było organisty ale w kaplicy tyle ludzi co na Mszy w niedziele o 9:00...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Marzec 17, 2011, 12:39:10 pm
Hahaha,
Pan Morro myśli o Pasterce odprawianej przez x. Konstantyna przy Ołtarzu Matki Bożej w lewej nawie głównego kościoła ;D
Ja na niej byłem :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Morro w Marzec 17, 2011, 15:17:44 pm
Owszem, było tak jak pisze Pan szkielet. Wiidać po prostu  błędnie trafiłem. Jednak z kaplicy zimowej nie dochodziły w takcie nawet najcichsze odgłosy zdradzające, że cokolwiek tam się dzieje.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: abenadar w Marzec 17, 2011, 15:30:52 pm
Owszem, było tak jak pisze Pan szkielet. Wiidać po prostu  błędnie trafiłem. Jednak z kaplicy zimowej nie dochodziły w takcie nawet najcichsze odgłosy zdradzające, że cokolwiek tam się dzieje.

no wiecie co,

było cicho jak wtedy w stajence betlejemskiej....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 17, 2011, 23:25:34 pm
Czy ktoś był dziś u Benona dziś na cichej mszy? To skandal, aby x. Krzysztof odprawiał sam mszę bez ministranta. Gdybym wiedział to bym poszedł i służył. Wiecie, jaka to mordęga dla kapłana odprawiać klasyczny ryt bez ministranta. Prośba do ministrantów zadzwońcie do x. Krzysztofa wcześniej zapytajcie czy będzie ministrant, porozmawiajcie między sobą wyznaczcie dyżury, bo to naprawdę skandal. Jak można tak potraktować x. Krzysztofa  aż mi go było szkoda .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Marzec 18, 2011, 01:08:06 am
A tak z ciekawości to jak wygląda msza bez ministranta? I w ogóle jest coś takiego (człowiek się całe życie uczy...)?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marzec 18, 2011, 01:40:34 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Marzec 18, 2011, 07:35:55 am
A tak z ciekawości to jak wygląda msza bez ministranta? I w ogóle jest coś takiego (człowiek się całe życie uczy...)?

O tym już było na Forumku:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,17.msg62300.html#msg62300
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 18, 2011, 08:39:28 am
kilka razy już się zdarzyło u św. Benona, że o. Krzysztof w dni powszednie sprawował KRR bez ministranta. Nie robiłbym z tego powodu problemu. Wydaje mi się zresztą, że i przed soborem często księża celebrowali KRR bez ministrantów np. przy ołtarzach bocznych. Inna sprawa to, że w dni powszednie u św. Benona nie ma zbyt wielu wiernych na KRR, zresztą w Przeoracie na Garncarskiej jest podobnie. No cóż ludzie pracują, studiują. Takie życie. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 24, 2011, 10:27:34 am
szkoda, że dopiero dziś to zauważywszy: (http://swbenon.pl/images/stories/tresc/20110221/spotkok.jpg)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Marzec 24, 2011, 11:31:41 am
O papuga GN w procesie vs. A. 666+334 :-)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 28, 2011, 12:35:52 pm
nadchodzą REKOLEKCJE http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/Rekolekcje-Wielkopostne-14,-15,-16-IV-2011-2.html

a wygłosi je nie kto inny jak nasz zacny Forumowicz x. Konstantyn !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Kwiecień 08, 2011, 09:08:21 am
Msza trydencka w intencji ofiar katastrofy smoleńskiej

10 kwietnia 2011 r. o godz. 10:00 w kościele św. Benona w Warszawie sprawowana będzie Msza święta trydencka w intencji Pary Prezydenckiej śp. Lecha i Marii Kaczyńskich oraz wszystkich tragicznie zmarłych w katastrofie lotniczej w Smoleńsku.

Po Mszy świętej wykonana zastanie przez Chór Warszawskiego Towarzystwa Scenicznego "Missa brevis pro defunctis" Stanisława Moryty

Requiem aeternam dona eis Domine
et lux perpetua luceat eis

za : http://sanctus.pl/index.php?module=aktualnosci&grupa=&podgrupa=&strona=1&id=1966&kategoria=2
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwiecień 08, 2011, 18:33:09 pm
Wielki Tydzień św. Benon:
Wielki Poniedziałek 19:00
Wielki Wtorek 19:00
Wielki Środa 19:00
Wielki Czwartek 21:00
Wielki Piątek 21:00
Wielki Sobota 21:00
Niedziela Zmartwychwstania Pańskiego 10:00; 18:00
Poniedziałek Wielkanocny 10:00; 18:00

http://swbenon.pl/Msza-Trydencka/Szczego-y/Terminarz-Mszy-wi-tej-10.html (http://swbenon.pl/Msza-Trydencka/Szczego-y/Terminarz-Mszy-wi-tej-10.html)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwiecień 08, 2011, 21:16:42 pm
O papuga ...
Co za zwrot! Nie uchodzi! To nasz Zacny Współparafianin od Św. Benona!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwiecień 13, 2011, 20:09:23 pm
Cytuj
NABOŻEŃSTWA WIELKIEGO TYGODNIA U ŚW. BENONA

NIEDZIELA PALMOWA (17 IV 2011)
godz. 9.30 poświęcenie palm przy figurze św. Klemensa
godz. 10 Msza święta trydencka
godz. 12 Msza święta w języku polskim z poświęceniem palm
godz. 18 Poświęcenie palm w kaplicy MBNP i Msza święta trydencka

WIELKI PONIEDZIAŁEK, WTOREK (18, 19 IV 2011)
godz. 19 Msza święta trydencka

WIELKA ŚRODA (20 IV 2011)
godz. 18 Nieustanna nowenna i Msza święta w języku polskim
godz. 19 Msza święta trydencka

TRIDUUM SACRUM 
(21, 22, 23 IV 2011)

WIELKI CZWARTEK
godz. 18 Msza Wieczerzy Pańskiej (język polski)
godz. 20 DE MISSA SOLEMNI VESPERTINA IN CENA DOMINI

WIELKI PIĄTEK
godz. 18 Liturgia Męki Pańskiej (język polski)
godz. 20 DE SOLEMNI ACTIONE LITURGICA POSTMERIDIANA
IN PASSIONE ET MORTE DOMINI

WIELKA SOBOTA
godz. 19 Wigilia Paschalna (język polski)
godz. 21 DE VIGILIA PASCHALI

http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/NABO-ENSTWA-WIELKIEGO-TYGODNIA-U-W.-BENONA-2.html (http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/NABO-ENSTWA-WIELKIEGO-TYGODNIA-U-W.-BENONA-2.html)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 27, 2011, 23:25:01 pm
Duszpasterz wiernych przywiązanych do nadzwyczajnej formy rytu rzymskiego
Ojciec Krzysztof Stępowski CSSR

http://www.archidiecezja.warszawa.pl/kuria/moderator/

:)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwiecień 28, 2011, 22:08:24 pm
 :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Czyli     I S T N I E J E M Y,  czyli "problem" jest. A to sukces, bo dotychczas "nie było zapotrzebowania".

Każdemu jest potrzebny sukces. Więc pocieszmy się trochę.

Cytuj
Duszpasterstwo stanów, zawodów i specjalistyczne

Jesteśmy duszpasterstwem "specjalistycznym", spec - troski ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Kwiecień 28, 2011, 22:20:16 pm
Co to za sukces? To upokarzające jest. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwiecień 29, 2011, 06:15:05 am
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/kuria/moderator/
e tam, duszpasterstwo ziemian rządzi :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 29, 2011, 08:01:25 am
Co to za sukces? To upokarzające jest.
Pani poczula sie upokorzona przez ten wpis na stronie AW? Niech Pani napisze cos wiecej co Pania tak upokorzylo.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 29, 2011, 08:12:04 am
Proszę nie deprecjonować działań o. Krzysztofa Stępowskiego takimi wpisami. Jakie upokorzenie? Czy działalność dla Tradycji i posługa kapłańska o. Krzysztofa jest upokarzająca????
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwiecień 29, 2011, 08:27:53 am
radze spojrzec pani tosiu z takiej perspektywy: w niektorych diecezjach za ich aktualnych <pasterzy> nie ma szans nawet na fikcyjne duszpasterstwo, o realnym nie mowiac
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwiecień 29, 2011, 10:18:38 am
@ Ryszard 1966
Ciężka praca O. Krzysztofa nie jest krytykowana. Śmiejemy się tylko z kurialistów, którzy zamiast rozwiązać problem próśb wiernych, tworzą kolejne hasła w internecie...

Cytuj
w niektorych diecezjach za ich aktualnych <pasterzy> nie ma szans nawet na fikcyjne duszpasterstwo, o realnym nie mowiac
Pesymista!
Myślę, że po 2 listach do ED fikcyjne duszpasterstwo da się załatwić ;D

@ Tosia
Ten wpis o "duszpasterstwie" to także Pani zasługa ;)
Oczywiście, że to fikcja: 1-osoba na Archidiecezję i 1 miejsce celebracji. To tylko la facon de le dire - "Od........cie się!"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Kwiecień 29, 2011, 17:37:22 pm
Cytuj
e tam, duszpasterstwo ziemian rządzi

Pan się śmieje a ks. Starowieyski to traktuje poważnie i to chyba dobrze... Swoją drogą to Starowieyscy zatrudniali Nyczów. Tych Nyczów. :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwiecień 29, 2011, 18:37:43 pm
Cytuj
e tam, duszpasterstwo ziemian rządzi

Pan się śmieje a ks. Starowieyski to traktuje poważnie i to chyba dobrze...
ja sie nie tyle smieje, co zastanawiam, kogo ono zrzesza...
Starowieyscy zatrudniali Nyczów. Tych Nyczów
i mogloby tak zostac ;P
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Maj 04, 2011, 22:14:18 pm
Cytuj
ja sie nie tyle smieje, co zastanawiam, kogo ono zrzesza...
Mówi się o rodzinach ziemiańskch, inni mówią o "ziemiańskich i arystokratycznych". Czyli takie, z którego ks. Starowieyski sam się wywodzi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 05, 2011, 05:21:41 am
no rozumiem. ale tworzenie duszpasterstwa dla potomkow ziemian / dziadkow pamietajacych stare, dobre czasy  , jest dla mnie pomyslem chybionym. bo czy sa to ziemianie sensu stricto? no nie... to se ne wrati


[ kurcze, zeby nie bylo: nie jestem socjalista - egalitarysta ;) ]
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 05, 2011, 07:20:32 am
Oj nie jest Pan.  My swoje majątki straciliśmy po Powstaniu Styczniowym i nic, w przeciwieństwie do Żydów od kraju nie żądam. Prawdziwe szlachectwo ma się we krwi i duszy a nie pałacu czy dworku.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 05, 2011, 09:13:34 am
Oj nie jest Pan.  My swoje majątki straciliśmy po Powstaniu Styczniowym i nic, w przeciwieństwie do Żydów od kraju nie żądam. Prawdziwe szlachectwo ma się we krwi i duszy a nie pałacu czy dworku.
Święta prawda, cała prawda i tylko prawda. Ci co się za "potomków sejmu czteroletniego" mają (cała strona w internecie), w tyłek włazili zaborcom, by tytuły hrabiowskie pozałatwiać sobie i w ten sposób "naprawić tę krzywdę" wyrządzoną im przez Najjaśniejszą Rzeczpospolitą. Z resztą równie łatwo wywieść ich od Sejmu Wielkiego jak od Targowicy, czy wisielców 9 maja 1794 roku.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 16, 2011, 04:41:58 am
Nie będzie zapowiadanych na stronie www. mszy KRR u św. Benona w dniach 20 i 21 maja(piątek i sobota)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 22, 2011, 11:56:20 am
Nie będzie niczego !!

http://rebelya.pl/discussion/26623/koniec-mszy-lacinskich-u-w-benona-w-warszawie/

Jak zostało dzisiaj ogłoszone, od 1 lipca 2011 r. msze święte w starym rycie nie będą już sprawowane w kościele św. Benona na Nowym Mieście, ale zostaną przniesione do parafialnego kościoła św. Klemensa przy ul. Karolkowej. Parafia jest prowadzona przez redemptorystów. Wedle słów ks. Stępowskiego msze niedzielne będą najpewniej o 14.00, a w dni powszednie o 19.30.

czyli Moi Drodzy:

http://www.youtube.com/watch?v=IG4SbX26G60
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Maj 22, 2011, 12:53:57 pm
Al czy oznacza to, że Warszawa uzyskała codzienno celebracje w KRR?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 22, 2011, 12:57:55 pm
http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/ZMIANA-MIEJSCA-CELEBRACJI-MSZY-TRYDENCKIEJ.html
nic nie uzyskano. Fatalna godzina.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 14:21:00 pm
Kard. Nycz robi to na co mu się pozwala. Więc wali prosto w twarz rodziny z dziećmi. Takie duszpasterstwo na zadupiu o godz. 14 mógł zaproponować 3 lata temu z własnej inicjatywy.



Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 14:53:19 pm
Kard. Nycz robi to na co mu się pozwala. Więc wali prosto w twarz rodziny z dziećmi. Takie duszpasterstwo na zadupiu o godz. 14 mógł zaproponować 3 lata temu z własnej inicjatywy.
Przeciez to nie kardynal godzine ustalał.
Może kuria po prostu dostosowała się do relokat u redemptorystów.  Nigdy  sie nie dowiemy na ile to byla inicjatywa przelozonego redemptorystow a na ile kurii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 22, 2011, 14:57:58 pm
Tak czy inaczej to godzina 14 jest fatalna. Np. w święta Bożego Narodzenia i Wielkiej Nocy. O tej porze wszyscy są u rodzin. Nie można tak postępować z ludzmi. Przyzwaczaili się na 10 a teraz jak grom z jasnego nieba 14. Ktoś chce po prostu zniszczyć mszę trydencką w Warszawie. Ja tam bynajmniej będę jeżdził do przeoratu. Tam nikt z ludzi nie robi balonów.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 15:09:19 pm
Na prawde ktos sadzi, ze cala ta zmiana miala na celu zmiane godziny celebracji?? To absurd. Zreszta jeszcze kilka lat temu Msza w Benonie byla o 13.30. Po zmianie na 10 tez wszyscy krzyczeli, ze godzina nieludzka. W tych zmianach na prawde nie chodzi o godzine celebracji. Zreszta godzina to i tak mnie pozytywnie zaskoczyla, bo o 14 to w tej parafii sa chrzty, zatem beda musieli sie jakos dostosowac ojcowie redemptorysci. Toz to przeciez zlamanie wytycznych KEP o zastepowaniu NOM msza trydencka. Sprowadzanie tej zmiany do zmiany godziny jest nieporozumieniem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 22, 2011, 15:15:34 pm
To niech Pan sobie chodzi na 14 jak Panu pasuje. Ciekawe czy zawsze ta godzina będzie Panu pasować. Jakoś na Garncarskiej ranne godziny celebracji ludziom pasują. Zresztą tak do lat 60 XX wieku żadnych popołudniowych mszy w Kościele Katolickim nie było i nikt z tego powodu nie protestował
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 15:16:56 pm
@ Jarod
Cytuj
Przeciez to nie kardynal godzine ustalał.
Może kuria po prostu dostosowała się do relokat u redemptorystów.
  Nigdy  sie nie dowiemy na ile to byla inicjatywa przelozonego redemptorystow a na ile kurii.

Tak, tak kardynał jest przychylny, quasi trads, tylko źli ludzie z otoczenia go źle poinformowali... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Panie Jarodzie, nie uchodzi aż tak bardzo robić z siebie pajacyka, by kryć "czcigodnego". Odrobinę męskiej, dorosłej postawy.
Trzeba spojrzeć rzeczywistości w oczy.
3 rodziny z Piaseczna już nie przyjada na Karolkową. To jest antyrodzinne.
A parafii nie zarazi Pan KRR bo godz. 14 to g w a r a n t u j e

Przyszłość: co najwyżej wegetacja typu Płockiego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 15:20:32 pm
Juz pislaem w osobnym watku, ze godzina w tej sprawie to zapewne jest malo istotny szczegol, na ktory zadna strona (moze poza O. K.) nie zwracala uwagi. Nie wynika to ani z przychylnosci ani z nieprzychylnosci. Te ruchy maja inne cele niz zmniejszenie frekwencji poprzez zmiane godziny. O cos innego tu chodzi. Nie wiem o co.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 15:39:13 pm
Cytuj
godzina w tej sprawie to zapewne jest malo istotny szczegol

Godzina to podstawowe narzędzie walki z MP SP w całej Europie. Więc niech Pan nie robi sobie z nas jaj. Dobrze Pan o tym wie. Moze nawet lepiej niż ja.
Na NRL była nawet tabela i omówienie przesladowania wiernych godzinami.
Wyjdzie z tego "Płock" i wegetacja. (jak mówił Glemp, "typu sekciarskiego ;D )

Teraz wszystkich jedną kserówą JE odeśle na Karolkową. Tych z Piaseczna, Koziej W. itp. Godzina rozbija niedzielę rodzinną i izoluje skutecznie nomowców od poznania KRR.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 15:41:08 pm
No to eksperyment myslowy... Gdyby na Karolkowej Msza rowniez byla o godz. 10.00, czy wowczas uwazalby Pan, ze wszystko jest ok?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 15:49:29 pm
To by oznaczało, że dostaliśmy ogromny kościół (powierzchnia) i szansę ogromnego wpływu na parafian.
Dodatkowo, oznaczałoby to, podjęcie odważnego eksperymentu : przeplatania KRR z NOMem. I zapewniam Pana, ze eksperyment zakończyłby się dla nas sukcesem.

Co do lokalizacji:
Zbawiciel chciał odprawiać. Nycz ukęcił łeb sprawie. A przecież Śródmieście jest wyludnione- zmiany pokoleniowe. Tam KRR nikomu by nie zaszkodził. Dlaczego Karolkowa a nie Zbawiciel? - dlatego, że Zbawiciel jest zbyt w centrum, za blisko metra i innej dogodnej komunikacji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 15:59:51 pm
Dlaczego Karolkowa a nie Zbawiciel? - dlatego, że Zbawiciel jest zbyt w centrum, za blisko metra i innej dogodnej komunikacji.
A nie dlatego, ze Karolkowa to kosciol redemptorystow, przy ktorym bedize mieszkal o. Krzysztof? :)

Karolkowa to nie jest jakas najgorsza lokalizacja warszawska. Gdyby kuria szukala zlej lokalizacji to jestem pewny, ze znalazlaby cos gorszego.

O. Krzysztof dzisiaj mowil w takim tonie, ze bedzie walczyl o lepsza godzine na te celebracje. Prosil o duza frekwencje 1 lipca. Pozyjemy zobaczymy.

Ja podejrzwam, ze tu nie chodzi o godzine czy lokalizacje, ale o pozbawienie tradsow wlasnego kosciola. Teraz beda tylko dodatkiem do parafii, ktorej musza sie podporzadkowac. Wlasny kosciol to olbrzymia autonomia. Jesli doszukujemy sie teorii spiskowej to stawialbym wlasnie na likwidacje tej autonomii. Lokalizacja i godzina to przy tym drobiazg.

Z teoriami spiskowymi poczekam jednak az zobacze ten statut :)(

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Maj 22, 2011, 16:13:24 pm
Dlaczego Karolkowa a nie Zbawiciel? - dlatego, że Zbawiciel jest zbyt w centrum, za blisko metra i innej dogodnej komunikacji.

Z teoriami spiskowymi poczekam jednak az zobacze ten statut :)(

To już niestety nie będzie teoria spiskowa, tylko rzeczywistość :(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 16:13:52 pm
@ Jarod
Myli się Pan i marzy się Panu wygodne przytulne Getto.
Cytuj
Ja podejrzwam, ze tu nie chodzi o godzine czy lokalizacje, ale o pozbawienie tradsow wlasnego kosciola. Teraz beda tylko dodatkiem do parafii,
Ojciec Święty pragnie KRR w każdej parafii, a nie tradi -getta. (podobnie zresztą fsspx)

Cytuj
A nie dlatego, ze Karolkowa to kosciol redemptorystow, przy ktorym bedize mieszkal o. Krzysztof?

Zbawiciel też miał 2 księży gotowych odprawiać/uczyć się. A dlaczego nie zrobić w Zbawicielu i Benonie? Komu to przeszkadza? - głupio odpowiedzieć komu... bo Kardynałowi.

Cytuj
Ja podejrzwam, ze tu nie chodzi o godzine czy lokalizacje,
Nycz był molestowany delikatnie przez ED. Zrobiliśmy trochę szumu na zachodnich portalach itp ... "trza było wykazać się ciutek" - najlepiej zrobić Duszpasterstwo... i zrobił. A teraz kochani O...cie się. Chcecie mszy w Grójcu? - Karolkowa, W Górze Kalwarii? - Karolkowa... tak jak zabawa w "Pomidor" - zna Pan?

a o tym co zrobił dzisiaj Nycz pisałem w listopadzie tu:
http://mszapiaseczno.blogspot.com/2010/11/una-voce-co-to-znaczy.html

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 22, 2011, 16:22:34 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 16:29:30 pm
@ Jarod
Myli się Pan i marzy się Panu wygodne przytulne Getto.
Cytuj
Ja podejrzwam, ze tu nie chodzi o godzine czy lokalizacje, ale o pozbawienie tradsow wlasnego kosciola. Teraz beda tylko dodatkiem do parafii,
Ojciec Święty pragnie KRR w każdej parafii, a nie tradi -getta. (podobnie zresztą fsspx)

OK. Dla Pana kazdy ruch kurii, ktory nie ma nacelu wprowadzenia Mszy przedpoludniowych do parafii uzna Pan za zly. Msza przedpoludniowa w parafii - biale, inne rozwiazania - czarne. Ja rozrozniam inne kolory i o tym chcialbym podyskutowac.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 22, 2011, 16:40:30 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 16:47:06 pm
@ Jarod
Cytuj
OK. Dla Pana kazdy ruch kurii, ktory nie ma nacelu wprowadzenia Mszy przedpoludniowych do parafii uzna Pan za zly. Msza przedpoludniowa w parafii - biale, inne rozwiazania - czarne. Ja rozrozniam inne kolory i o tym chcialbym podyskutowac.

Niech JE wprowadza msze popołudniowe, ile zechce. Będzie to b. pozytywne, jeżeli jednocześnie nie zabierze drugą ręką mszy porannej w Benonie. Poza tym jest chyba  MP SP a KRR to prawo powszechne a nie jakaś karta przetargowa.

Czy statut Duszpasterstwa Wrocławskiego jest dostępny dla prostego wiernego?
Może wyślemy list do Nycza z podziękowaniem?

ps
Papierkiem lakmusowym intencji kardynała jest zgoda na MSZĘ w parafiach zgodnie z MP SP a nie "kwity zastępcze i spotkania z ciekawym człowiekiem". To od roku 70 walka toczy się o MSZĘ a nie o kwitancje.

podsumowanie:
http://www.youtube.com/watch?v=8vBtqEjFFB0&feature=player_embedded#at=50
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maj 22, 2011, 18:19:32 pm
o. Krzysztof jest zakonnikiem redemptorystą i nie podlega Nyczowi a władzom zakonnym a one Papieżowi . Nie rozumiem tego duszpasterstwa i te przenosiny lub zamykanie wiernych w jednym miejscu jest nieważne instrukcja o tym mówi . Powiedzmy tak o. Krzysztofowi nie chce  się już u Benona odprawiać Mszy. Bo może bez żadnej zgody oprawiać nadal o 10 cicha Msza i tyle . Niepotrzebna żadna zgoda . Duszpasterstwo jest niepotrzebne bo niema już indultu decyzją Papieża został zniesiony. Po prostu jest inna recepta poszukajmy x.Księdza i pogadajmy z rektorami proboszczami z rektorami lub innymi o wolną godzinkę w niedzielę i czasami w tygodniu .  Bo Msza Trydencka to nie jest jakaś wspólnota typu ,, Oaza „ lub jakiś inny ,, skansen ‘’ ale powszechne prawo dla całego Kościoła . Ja zamykać się nie dam to jest skandal .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 19:15:49 pm
Papierkiem lakmusowym intencji kardynała jest zgoda na MSZĘ w parafiach zgodnie z MP SP a nie "kwity zastępcze i spotkania z ciekawym człowiekiem". To od roku 70 walka toczy się o MSZĘ a nie o kwitancje.
No ok, nie od dzisiaj wiemy, ze kard. Nycz nie jest entuzjasta Mszy trydenckiej. No i co robimy ? Obrazamy sie i jedziemy na garncarska? Robimy pikiete pod kuria domagajac sie porannej Mszy? Niech Pan cos zaproponuje!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Maj 22, 2011, 19:22:20 pm
Po prostu jest inna recepta poszukajmy x.Księdza i pogadajmy z rektorami proboszczami z rektorami lub innymi o wolną godzinkę w niedzielę i czasami w tygodniu i gitara gra .

O nie, tylko nie to!  :D ;)

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maj 22, 2011, 19:44:15 pm
No ok, nie od dzisiaj wiemy, ze kard. Nycz nie jest entuzjasta Mszy trydenckiej. No i co robimy ? Obrazamy sie i jedziemy na garncarska? Robimy pikiete pod kuria domagajac sie porannej Mszy? Niech Pan cos zaproponuje!

A co z moją propozycją ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 20:30:12 pm
@ Jarod
Cytuj
No ok, nie od dzisiaj wiemy, ze kard. Nycz nie jest entuzjasta Mszy trydenckiej. No i co robimy ? Obrazamy sie i jedziemy na garncarska? Robimy pikiete pod kuria domagajac sie porannej Mszy? Niech Pan cos zaproponuje!

I to lubię. Wracamy do realu. I działamy dalej.

1. należy iść drogą wskazaną przez Ojca Świętego. Zebrać podpisy (Benonitów, z tego co wiem nikt nigdy nie spisał) z prośbą o zgodę na mszę o godz. 10-tej na Karolkowej lub innym obszernym i godnym miejscu.

2. Po otrzymaniu "typowej kserówy" (negatywnej odpowiedzi z kurii w-wskiej) wystąpić (to nie bedzie byle co, bo w W-wie zbierzemy b. dużo podpisów) do ED z prośbą o rozpatrzenie sprawy i wydanie Dekretu w sprawie W-wy. To jest aglomeracja 3 -mlnowa (!). Od tego Dekretu Nycz będzie mógł odwołać się tylko do Sygn.Apostolskiej. Ale sprawę trzeba zacząć już. Do końca czerwca trzeba zakończyć zbieranie podpisów. Potem są wakacje. Sprawę zbierania podpisów trzeba nagłośnić. To musi być sprawne i zaplanowane działanie.

3. Równolegle do zebrania podpisów trzeba (z Tradikościelnymi prawnikami we Włoszech) napisać wniosek i skarżyć kard.Nycza do ED. Koszt takiej operacji nie będzie wielki. Ja w żadnym wypadku nie podejmę sie napisania wniosku, nie zgłaszałbym się też do polskich prawników - nie maja doświadczenia. (reszta na priv.)

My w "micro skali" być może ??? zrobimy to samo w Piaseczne. Nie wiem kiedy. Ale lepiej by było zrobić to w W-wie. Inny będzie ciężar gatunkowy, większe konsekwencje odpowiedzi ED na rozwój sytuacji w innych ośrodkach. Innej drogi nie ma.

Zapomniał Pan jeszcze, że o. Krzysztof prosił o "wyrozumiałość i uszanowanie parafii". Co to znaczy ? - Zero "prozelityzmu". Jeżeli zacznie Pan "agitować" wśród parafian, to zostanie Pan postawiony do pionu przez o. K.
Prawdopodobnie takie są warunki gościny tradsów na Karolkowej. Będziecie grzeczni przez rok... to zobaczymy ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 22, 2011, 20:45:25 pm
A ja nie wiem do końca, czy robienie teraz szumu nie odbije się czkawką na O. Krzysztofie. On jest teraz jako duszpasterz ,,Wiernych nadzwyczajnej formy rytu rzymskiego" odpowiedzialny za nas. Czy nasze posunięcia nie uczynią więcej złego. Nie wiem. Może poczekajmy na więcej szczegółowych informacji.
Ogólnie dziwnie się czuję dzisiaj. Smutno jakoś i dziwnie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 20:47:18 pm
@rysio

Zmiana godziny z 14 na 10 to chyba troche za malo, aby podnosic raban. Juz lepiej robic raban o to, ze odebrano tradsom kosciol :) Z tego co czytam w necie to 1/3 cieszy sie z godziny 14.
Zreszta... Poczekajmy do statutu... :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 22, 2011, 20:55:52 pm
A czy ktoś w ogóle ma jakiekolwiek informacje co dalej z Kościołem św. Benona? Zamknięty zupełnie, tylko polska Msza czy prywatna kaplica?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Morro w Maj 22, 2011, 20:56:24 pm
Z tego wszystkiego odnoszę wrażenie, że kuria traktuje o.Krzysztofa instrumentalnie. Ustanowienie go duszpasterzem diecezjalnym odbyło się jakby z przyczajki. To samo z Karolkową. Tak jakby Kuria dogadała się z redemptorystami a o. Krzysztof został tylko o ustaleniach powiadomiony i poproszony o ich  wdrożenie. O wiernych nawet nie wspomnę, bo z nimi nawet nikt nie porozmawiał nie zasygnalizował, jakby nie istnieli w tej całej historii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 20:58:58 pm
A czy ktoś w ogóle ma jakiekolwiek informacje co dalej z Kościołem św. Benona? Zamknięty zupełnie, tylko polska Msza czy prywatna kaplica?

A co ma byc... Zostaie przydzielony nowy rektor i beda tam tylko NOMy. Nowy rektor bedzie musial cos wymyslec, aby przyciagnac tam ludzi. Nie bedize mu latwo.

@Morro
Nie wiadomo ile w tym bylo kurii a ile redemptorystow. Moze to przelozeni o.K. chcieli jakies zmiany wdrozyc.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Morro w Maj 22, 2011, 21:01:53 pm
Sposób w jaki zmiany się odbywają wskazują jeden kierunek wiatru - Kuria.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 21:10:58 pm
@ YOKO
Ojciec Krzysztof jest kapłanem, uczciwym i posłusznym przełożonym. Nic do o.Krzysztofa nie mamy, ani nie oczekujemy wykonania  ruchów, które należą do psich obowiązków świeckich.
Dlatego stosowanie takiego "pluszowego" moralnego szantażu: "upominasz sie o Mszę w Watykanie, zaszkodzisz ukochanemu naszemu kapłanowi" jest delikatnie mówiąc w niesmaczne.

@ Jarod
Gdy przechodzimy do konkretów, to nagle okazuje sie, że właściwie "nie ma o co robić raban".

Sama semantyka Pana wypowiedzi ujawnia stan świadomości: "raban"  ??? ??? ??? Czy normalny uczciwy obywatel robi raban? Nie. Uczciwy obywatel upomina sie o swoje prawa. "Raban" to robi pieniacz i chuligan.
Zatem proszę nie deprecjonować uczciwe akcje.

Dogodna lokalizacja i powierzchnia oraz  dobra godzina to KLUCZ do rozrostu środowiska. To dlatego indulty w 70% przypadków w Europie mają godzinę 14, 15:30 lub inną gwarantującą klapę.

Cytuj
Poczekajmy do statutu...
po cholerę nam statut? Nam jest potrzebna MSZA i przychylność otoczenia. Statut to będzie sobie można ... no, to samo co we Wrocku.

Problem w tym , że w W-wie nie ma tuzina jaj (6 mężczyzn niezdziecinniałych)
I przestańmy owijać w bawełnę że chodzi o coś innego ;)
Do tego dochodzi moralny szantażyk i mamy spacyfikowane środowisko. Ale to już taka polska Tradycja ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Morro w Maj 22, 2011, 21:19:46 pm
Zadziwia mnie wiara w magiczną moc "statutu" ??? Jakich cudów niby ma dokonać statut w sytuacji gdy napiszą go oraz  przekażą jego wykładnię te same osoby, które nic sobie nie robią z życzeń Ojca Św. za to mają doświadczenie w topieniu kolejnych inicjatyw wiernych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Maj 22, 2011, 21:22:26 pm
A czy ktoś w ogóle ma jakiekolwiek informacje co dalej z Kościołem św. Benona? Zamknięty zupełnie, tylko polska Msza czy prywatna kaplica?

A co ma byc... Zostaie przydzielony nowy rektor i beda tam tylko NOMy. Nowy rektor bedzie musial cos wymyslec, aby przyciagnac tam ludzi. Nie bedize mu latwo.


Dojdzie do oczywistego wniosku, że trzeba będzi przywrócić Mszę Trydencką i będą już trzy miejsca  :D :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 22, 2011, 21:26:10 pm
Ciekawe o której godzinie na Karolkowej będzie Triudum Paschalne w dawnym rycie? Chyba o północy by się nikt nie zgorszył. Nie mówiąc już o Pasterce.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 21:42:01 pm

po cholerę nam statut? Nam jest potrzebna MSZA i przychylność otoczenia. Statut to będzie sobie można ... no, to samo co we Wrocku.

Poczekajmy nma statut bo wtedy bedzie prawdziwy powod do rabanu :) Tak przeczuwam. :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 22, 2011, 22:00:47 pm
Statut będzie jak będzie, a my musimy działać od razu
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 22, 2011, 22:07:32 pm
Ma Pan rację. Czekanie na statuty swoją drogą, a działanie swoją. Co za idiotyczne czasy. Prędzej by chyba załatwił celebrację mszy trydenckiej w zborze luterańskim, albo u mariawitów czy polskokatolików niż w świątyni katolickiej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 22:18:13 pm
Cytuj
Prędzej by chyba załatwił celebrację mszy trydenckiej w zborze luterańskim, albo u mariawitów czy polskokatolików niż w świątyni katolickiej.
@ Ryszard 1966

Brawo. Oczywiście. Ma Pan rację. Podpisuje Pan umowę na rok i płaci co m-c umówioną kwotę. Problem w złej woli Ordynariusza.
Wiele jest wspólnot protestanckich, które nie są w stanie utrzymać świątyni. Ucieszyli by się.

@ Jarod
Cytuj
Poczekajmy nma statut bo wtedy bedzie prawdziwy powod do rabanu :) Tak przeczuwam. :)

OK. Zapewne. Jak coś kurialne ptasie móżdzki wymyślą to będzie wpadka formalna. Problem jednak nie w tym by łapać ich za zły statut, ale za szykanowanie godzinowe i odmowę celebracji w innych kościołach/ośrodkach. To jest istota. Poprawią statut, albo odwołają i zostaniemy nadal bez Mszy. Ot co (jak mawiaja Rosjanie)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 22, 2011, 22:27:48 pm
była już msza trydencka w Legnicy w zborze luterańskim w tym roku. Pastor zgodził się bez problemu. Tak naprawdę te różne wspólnoty chrześcijańskie przeżywają też problemy braku wiernych, a ponoszą koszty utrzymania świątyń często w centrach dużych miast. Np. piękny luterański zbór św. Trójcy w centrum Warszawy. Wiem, że to fantazja, ale kto wie czy kiedyś tam nie będzie sprawowana msza trydencka jeśli biskupi katoliccy będą szykanować katolicką mszę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 22:48:33 pm
Statut będzie jak będzie, a my musimy działać od razu
Tylko jaki ma być "key message"? "Tradsom warszawskim odebrano ich kościół" czy "Tradsom warszawskim odebrano poranną Mszę" ?

Moze byc jeszcze jeden ciekawy scenariusz. Kuria powie... Robaczki moje kochane... Toż redemptoryści planowali O.K. na Ukraine wyslac na misje, a dzieki naszej interwencji nadal macie Msze w Warszawie... :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 22, 2011, 22:52:03 pm
Kurja może mówić co chce, ale w miarę napływających próśb z różnych części diecezji ma organizować KILKA ośrodków a nie jeden, na zadupiu. Przy obecnym układzie komunikacyjnym Warszawy wszystko co jest dalej niż 10 min piechotą od metra to jest zadupie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 22, 2011, 22:56:32 pm
Cytuj
Tylko jaki ma być "key message"? "Tradsom warszawskim odebrano ich kościół" czy "Tradsom warszawskim odebrano poranną Mszę" ?

Odebrano poranną Mszę i odmawia sie jej pozostałym uczestnikom życia Koscioła
Budynek kościelny i tak nie był nasz
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 22, 2011, 23:03:00 pm
Może to wiąże się ze zmianą stanowiska rektora kościoła św. Benona i o. Krzysztof przeprowadza się na ul. Karolkową co ojcu ulży w obowiązkach?.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: SemperFidelis w Maj 22, 2011, 23:07:49 pm
A ja dzisiaj inaczej zinterpretowałem słowa o. Krzysztofa. Po prostu O. Krzysztofa przenieśli na Karolkowa redemtoryści (ostatnio mieli zmianę wladz - pewnie mniej przychylni sie dostali do zarzadu). W tej sytuacji trudno zeby Ojciec biegał do Benona i dlatego przenosi wszystko na Karolkowa. Duszpasterstwo to raczej osobna sprawa i moim zdaniem bardzo dobra, bo trudno bedzie uwalić Ojca w sytuacji gdy bedzie oficjalnym duszpasterzem Archidiecezji niz w sytuacji gdyby sobie po cichu Msze trydenckie odprawial.

Plusy: super dojazd, parking, duzy kosciol, brak problemow z sakramentami (bo parafia), mozliwosc sciagniecia ludzi spoza "getta", wiecej czasu Ojca dla nas itd,
Minusy: godzina Mszy niedzielnej, dopasowywanie sie do parafii

Dlatego jesli ktos rozwaza kwestie podpisow i ataku kurii, niech najpierw pogada z Ojcem, zeby wstydu nie bylo, ze to nie Nycz......
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 23:09:04 pm
Cytuj
Tylko jaki ma być "key message"? "Tradsom warszawskim odebrano ich kościół" czy "Tradsom warszawskim odebrano poranną Mszę" ?

Odebrano poranną Mszę i odmawia sie jej pozostałym uczestnikom życia Koscioła
Budynek kościelny i tak nie był nasz
OK, zalozmy, ze ma Pan racje, ze z tym odebraniem porannej Mszy to zlosliwie kuria postapila. Mysli Pan, ze to taki dobry powod, aby PCED sie zaangazowala w pomoc? Czy zna Pan jakis przypadek, ze PCED interweniowala z powodu zlej godziny Mszy? UE wrecz pod tym wzgledem stoi po stronie biskupa:

"proboszcz albo rektor kościoła, albo kapłan odpowiedzialny jest upoważniony do udzielenia pozwolenia na taką celebrację, biorąc jednak pod uwagę rozkład celebracji liturgicznych w tym kościele."

Kuria moze zgodnic likwidacje Mszy w Benonie na redemptorystow, a ze nie ma innego kosciola, gdzie zmiescilaby sie poranna Msza to juz trudno...

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 22, 2011, 23:12:18 pm
Godzina mszy w tygodniu jest fatalna i nie wróże jej dużego powodzenia. U Benona była elastyczność, której może zabraknąć na Karolkowej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 23:17:49 pm
Kurja może mówić co chce, ale w miarę napływających próśb z różnych części diecezji ma organizować KILKA ośrodków a nie jeden, na zadupiu. Przy obecnym układzie komunikacyjnym Warszawy wszystko co jest dalej niż 10 min piechotą od metra to jest zadupie.
Powinno sie drazyc sprawe odmow celebracji w Piasecznie, w Wilanowie, w Zbawicielu. To sa dobre przypadki dla PCED. Na razie w sprawie Karolkowej nie widze zadnego uchybienia prawnego kurii. Jeszcze moga sie pochwalic, ze "dali" wiekszy kosciol.
Niestety nie da sie narzekac do PCED o takie "drobiazgi" jak : daleko od metra, wolimy przedpoludnie niz popoludnie, ksiadz mowi slabe kazania, ksiadz nie uzywa ambony tylko pulpitu itp. Tak daleko prawo nie siega.

@SemperFidelis
Ciekawa uwaga o zmianie wladz u redemptorystow.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 22, 2011, 23:19:30 pm
Powiedzmy tak o. Krzysztofowi nie chce  się już u Benona odprawiać Mszy.

Bardzo krzywdzące dla o. Krzysztofa słowa. Akurat dzisiaj stałem w kościele dość blisko ołtarza i odniosłem wrażenie, że z wielkim trudem przechodzą mu przez gardło słowa o przenosinach...

należy iść drogą wskazaną przez Ojca Świętego. Zebrać podpisy (Benonitów, z tego co wiem nikt nigdy nie spisał) z prośbą o zgodę na mszę o godz. 10-tej na Karolkowej lub innym obszernym i godnym miejscu.

Może to jest jakiś plan minimum? Dla rodzin z dziećmi godz. 14 jest zabójcza. Rozumiem, że przy przenosinach do parafii trudno jest zapewnić sobie dogodną, przedpołudniową godzinę. Ale jeśli się nie uda, to dekret kardynała o powołaniu duszpasterstwa jest jednocześnie dla mnie i mojego syna dekretem nominacyjnym na lefebrystę... ;) Odległość z domu do św. Benona i do Radości mam podobną...

Najbardziej szkoda, że w nowej lokalizacji będziemy chyba "na doczepkę" - gośćmi parafii z zewnątrz. U św. Benona mogliśmy się czuć "u siebie". Nie wiem jakie będą tego konsekwencje. Jakie jest nastawienie do całej sprawy (tj. przede wszystkim Mszy Trydenckiej ogólnie oraz do funkcjonowania duszpasterstwa) proboszcza parafii?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 22, 2011, 23:26:06 pm

Najbardziej szkoda, że w nowej lokalizacji będziemy chyba "na doczepkę" - gośćmi parafii z zewnątrz. U św. Benona mogliśmy się czuć "u siebie". Nie wiem jakie będą tego konsekwencje.
To jest wedlug mnie podstawowy problem. Godzina to drobiazg. Jak ktos mieszka poza Warszawa to latwiej mu dojechac na 14. Dobre jest to, ze pomimo to bedzie doczepka do parafii to jest doczepka z jakims papierem biskupa wobec czego proboszcz tamtejszy nie moze  podjac decyzji o likwidacji tej Mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: SemperFidelis w Maj 22, 2011, 23:51:14 pm
dekret kardynała o powołaniu duszpasterstwa jest jednocześnie dla mnie i mojego syna dekretem nominacyjnym na lefebrystę... ???????????????


dlaczego??? przenosiny nie maja nic wspolnego z powstaniem duszpasterstwa przeciez.....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 23, 2011, 00:00:59 am
Skrót myślowy, proszę Pana.
1) Jest Pan pewien, że nie ma takiego związku?
2) Mam duże uznanie dla pracy kapłanów FSSPX i nie widzę nic niestosownego w uczęszczaniu do prowadzonych przez nich kościołów i kaplic. (Bardzo proszę o niepodejmowanie w tym wątku dyskusji na ten temat - jest już na FK co najmniej kilka wątków o FSSPX.)
3) Jedną z konsekwencji przenosin do parafii jest brak możliwości sprawowania Mszy o dogodnej dla mnie godzinie.
4) Dojazd do przeoratu jest dla mnie mniej uciążliwy niż na Wolę.

PS. Po słówku "lefebrysta" umieściłem taką uśmiechniętą mordkę z przymrużonym okiem... ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: SemperFidelis w Maj 23, 2011, 00:10:27 am
Ad 1. jestem niemal pewny - za duzo lat uplynelo - jakby mieli uwalic to by to zrobili wczesniej
Ad. reszty :) nie czepiam sie przeciez - sam jezdze czesto na 8.30 do Radosci :)


Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 23, 2011, 00:46:07 am
BTW, Przypomnial mi sie post Pana kamilka:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,4363.msg121811.html#msg121811

"6. JE szuka rozwiązania stąd propozycja dania większego kościoła w miejsce św. Benona. "

Kuria powie... Byla grupa, przyszli i mowili, ze najwiekszym problemem jest za maly kosciol... No to zalatwilismy wiekszy.. O co im jeszcze teraz chodzi?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 23, 2011, 01:22:57 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: xinspe w Maj 23, 2011, 02:14:35 am
3. Ksiądz Kardynał na rozmowie wymienił pobliskie do św. Benona kościoły rektoralne, nie parafialny.
ksiadz kardynał proponował jakieś inne kościoły?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 07:15:41 am
Godzina to drobiazg. Jak ktos mieszka poza Warszawa to latwiej mu dojechac na 14.

Które punkty SP i UE zakładają, że masz słuchać Mszy poza miejscem zamieszkania ? Proponuję o odrobinę opanowania i zdrowego rozsądku. Jak ktoś mieszka poza Warszawą, to powinien chodzić na Mszę ... poza Warszawą.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 07:33:23 am
Czy zna Pan jakis przypadek, ze PCED interweniowala z powodu zlej godziny Mszy? UE wrecz pod tym wzgledem stoi po stronie biskupa:

"proboszcz albo rektor kościoła, albo kapłan odpowiedzialny jest upoważniony do udzielenia pozwolenia na taką celebrację, biorąc jednak pod uwagę rozkład celebracji liturgicznych w tym kościele."


W czasach, których obaj nie pamiętamy, kurje wyznaczaly indulty na 6 rano w kaplicach szpitali psychiatrycznych. Może kto sprawdzi, jak wygląda kaplica szpitalna w Tworkach ? Warto by zaklepać miejscówkę ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 23, 2011, 07:36:03 am
Przestańmy się cieszyć z tego że jakiś biskup łaskawie da nam kącik w jednym kościele na całą diecezję lub weźmie udział w Mszy w KRR. Z moich obserwacji wynika że biskupom na nas wcale nie zależy a jeśli tak to na spacyfikowaniu nas.
Jesteśmy katolikami i mamy swoje prawa.
Dla odmiany w lednickim cyrku zjawi się pół Episkopatu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 23, 2011, 07:41:16 am
W czasach, których obaj nie pamiętamy, kurje wyznaczaly indulty na 6 rano w kaplicach szpitali psychiatrycznych. Może kto sprawdzi, jak wygląda kaplica szpitalna w Tworkach ? Warto by zaklepać miejscówkę ;)
W Pruszkowie - Tworkach jest piekny rektorski kosciol w stylu ormianskim. Przy przystanku kolejki WKD. Latwiej bylonby tam o godzine przedpoludniowa niz w innym kosciele w okolicy.


Godzina to drobiazg. Jak ktos mieszka poza Warszawa to latwiej mu dojechac na 14.

Które punkty SP i UE zakładają, że masz słuchać Mszy poza miejscem zamieszkania ? Proponuję o odrobinę opanowania i zdrowego rozsądku. Jak ktoś mieszka poza Warszawą, to powinien chodzić na Mszę ... poza Warszawą.
Ja twierdze, ze fakt przeniesienia godziny na 14 sprawi, ze moze byc wieksza frekwencja ludzi spoza Warszawy. Pisze jak bedzie. Prosze nie mylic postulatow normatywnych z pozytywnymi Panie ekonomisto :)

Czy jesli O.K. powie, ze od 1 stycznia nie powinno byc problemu z przeniesieniem Mszy na 9.30 to czy wowczas sprawa Karolkowej jest czysta?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 08:46:25 am

Czy jesli O.K. powie, ze od 1 stycznia nie powinno byc problemu z przeniesieniem Mszy na 9.30 to czy wowczas sprawa Karolkowej jest czysta?

A czemu miałby tak powiedzieć ? Poważne zastrzeżenia budzi sam tryb, w którym jakiś kurjalista brudnym palcem przesuwa grupę związaną z kościołem pw. św. Benona w inne miejsce bez najmniejszej przyczyny. Przecież nasza świątynia na ul. Pieszej nie idzie ani do zburzenia ani do generalnego remontu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 23, 2011, 09:35:37 am
A co z ,,naszymi" obrazami, relikwiami, drogą krzyżową które pojawiły się w kościele św. Benona z naszą pomocą i przy ogromnym staraniu O. Krzysztofa?
Ja się czuję od wczoraj jakoś tak dziwnie, jakaś taka pustka.
Wszyscy tutaj dyskutujemy o nas, co dla nas dobre, co złe, a tak niewiele myślimy o tym co czuje Ojciec Krzysztof.
To przecież z jego starań i ciężkiej pracy (fizycznej również) kościół św. Benona stał się tak piękny.
Ornaty, obrazy, nowy konfesjonał, kaplica Matki Bożej, Droga Krzyżowa, jeszcze planował witraże. A tu nagle taka decyzja.
Ciężko to jakoś tak normalnie przyjąć. Ja jestem całym sercem z Ojcem Krzysztofem i modlę się gorąco za Niego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 23, 2011, 09:38:47 am

Czy jesli O.K. powie, ze od 1 stycznia nie powinno byc problemu z przeniesieniem Mszy na 9.30 to czy wowczas sprawa Karolkowej jest czysta?

A czemu miałby tak powiedzieć ? Poważne zastrzeżenia budzi sam tryb, w którym jakiś kurjalista brudnym palcem przesuwa grupę związaną z kościołem pw. św. Benona w inne miejsce bez najmniejszej przyczyny. Przecież nasza świątynia na ul. Pieszej nie idzie ani do zburzenia ani do generalnego remontu.
OK, zgadzam sie, ale nie wiemy do konca czy to kurjalista czy redemptorysta-superior czy razem. :) Wedlug mnie kuria nie moze nakazac redemptorystom odprawiania starej Mszy na Pieszej jesli oni mowia veto.

@yoko

Po tonie glosu O.K mozna bylo poznac, ze nie jest to dla niego latwe. Wiemy jak bardzo byl zwiazany z tym kosciolem.
Prawda jest, ze pozbawili nas kosciola. Na Karolkowej tradsi juz nie beda u siebie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 09:40:07 am
Dziękuję p. Yoko za tę wypowiedź.

popełniłem taki wpis:
http://przedsoborowy.blogspot.com/2011/05/ogoszono-przenosiny-ze-sw-benona-1.html

Przyjdzie jeszcze czas na szerszą analizę tej szokującej decyzji w najbliższej przyszłości. Dziś natomiast chciałbym przypomnieć wydarzenia sprzed niemal dokładnie 5 lat. Obchodziliśmy wówczas jubileusz 10 lat od rozpoczęcia indultu kard. Glempa w Warszawie.

(..)

Tegoroczna niedziela Świętej Trójcy przypada na 19 czerwca. Nic mi nie wiadomo, by planowano na ten dzień uroczystą Mszę, tudzież by bp Jarecki lub inny z warszawskich biskupów planował zaskoczyć nas swoją obecnością i wypełnieniem zobowiązania z 11 czerwca 2006 r. Grupa indultowa nie będzie miała powodów do radości na kilka dni przed przenosinami. Ponadto, zgodnie z polską tradycją i kulturą, stypy nie urządza się w niedzielę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 23, 2011, 09:47:49 am
@Jarod
Dlatego uważam, że powinniśmy stać murem z Ojcem Krzysztofem, będzie to pewnie dla niejednych trudne ze względu na godzinę Mszy. Ale chyba ważniejsza dla nas ludzi świadomych powinna być Msza Święta niż rowerek, spacerek, kino itp.
A dlaczego akurat powinniśmy być tam gdzie Ojciec Krzysztof?
Bo jesteśmy mu to winni, on dla nas robił tak wiele, czasem już prawie ponad swe siły (podwójne Triduum), nigdy się nie skarżył, że musi sam sprzątać, malować.
A jego ręce chyba nie są do tego aby zbierał wodę z zalanej kaplicy na dole i innych ciężkich prac.
Tak naprawdę wszyscy chodzący do św. Benona byli raczej gośćmi. Przyszli na Mszę a potem do domu.
A Ojciec zostawał z wieloma rzeczami sam. Nigdy nie narzekał, bo chciał aby wszystko było jak należy, a jak nie było pomocy sam stawał do pracy.
Teraz my musimy Mu pomóc, aby to co się wydarzyło nie było dla Ojca Krzysztofa jeszcze bardziej dotkliwe.
Jeśli wzmocnimy naszego Kapłana modlitwą, słowem i pomocą jeśli taka będzie potrzebna, to już Ojciec Krzysztof pomyśli i postara się o dogodniejsze dla nas warunki pobytu w parafii na Karolkowej.


@Krusejder
19 czerwca w kościele św. Benona będzie uroczystość Pierwszej Komunii Świętej. Będą dzieci rocznicowe i te, które pierwszy raz przystępują do Sakramentu Komunii Świętej. Zebranie o szczegółach uroczystości jest planowane na 29 maja po Mszy Świętej.
Wcześniej w tygodniu - 16 czerwca będzie bierzmowanie. Ale jak dotąd nie wiadomo kto będzie bierzmował.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 23, 2011, 09:57:49 am
@ YOKO
Szkoła życia. O. Krzysztofa, i nas wszystkich kuria i naczalstwo ma w dużym poważaniu. Pan Major to ładnie ujął.
"W d. mamy wasze graty". Niech Pani sprawdzi na BiP ie jakie nowe sprawunki sobie kuria robi.
To bardzo dobry prysznic. Niektórym się przyda.

A nie pyta się Pani co czuje Ojciec Święty? A może czeka, aż ktoś w W-wie przestanie się mazać i wzruszać?

@ Jarod
Słusznie Pan zauważa, że drobiazgi nie są regulowane przez prawo.
Ale my wiemy, że tym drobiazgiem kuria walczy z wolą Ojca Świętego.
Godzina 14 -ta to śmierć dla rodzin. Rodziny z Piaseczna już zrezygnowały. Single moze nie. I nie dorabiajmy teorii do tragicznej oferty.
Czy KP ED zajmie się szykanowaniem wiernych przez Nycza? To zależy tylko od tego czy będziemy działać wspólnie. Jeżeli zaprotestujemy wspólnie : W-wa, Piaseczno, Brwinów (wszystko jest gotowe), Wilanów i Zbawiciel, załączymy razem 500 podpisów (5 tygodni zbierania na 10 oddzielnych listach) to będzie oznaczało, że Ordynariusz (wskazany przez św.p. L.Kaczyńskiego ;) ) utracił kontakt z owieczkami. I zobaczy Pan, że inaczej będzie śpiewać.

Ale i tak Pan na to nie pójdzie, bo wszystkie Pana wpisy maja jedynie na uwadze niedopuszczenie do wysłania czegokolwiek do Watykanu. Więc proszę nie opowiadać o tym, że walczyć trzeba o Piaseczno czy Wilanów, bo Pan o nic nie chce walczyć ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 23, 2011, 10:02:15 am
Panie Rysiu, a czemu miałabym się zastanawiać nad odczuciami Ojca Świętego? Czyżby on strasznie ubolewał nad naszą sprawą?
I niby czego on oczekuje zamiast mazania? Chyba nie powie mi Pan że stanowczego posunięcia :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 23, 2011, 10:12:22 am
Cytuj
Panie Rysiu, a czemu miałabym się zastanawiać nad odczuciami Ojca Świętego? Czyżby on strasznie ubolewał nad naszą sprawą?
I niby czego on oczekuje zamiast mazania? Chyba nie powie mi Pan że stanowczego posunięcia :)

Racjonalne ludy Zachodu, w odróznieniu od ludów wschodu  ;D, biorą na serio to co piszą i mówią. Może to wyda się egzotyczne, ale oni tam, maja zwyczaj myślenia przed mówieniem i pisaniem. I dlatego właśnie w Polsce nikt nie traktuje MP SP i jego zapisów poważnie. "Pewnie sobie tylko B-16 tak napisał, że mozna się odwoływać...".

Dużym szokiem była dla mnie odmowa napisania listu do ED przez tamtejszego lidera. 1- msza w M-cu? - nie ma potrzeby (pisania).
I taką samą destrukcję uprawia Pan Jarod. Buduje rózne myślowe struktury, duszpasterstwa... ale nie napisze. Więcej , zniechęci.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 23, 2011, 10:17:35 am
Ja byłbym za pisaniem.  Co prawda nie jestem z Warszawy ale taka sytucja ma miejsce nie tylko w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 23, 2011, 10:20:18 am
Panie Rysiu, ale jeśli sprawa byłaby taka jasna i oczywista, że my piszemy, Oni nas wysłuchują i pomagają to owszem. Lecz niestety przyjaciół w Rzymie też nie mamy zbyt wielu. A Ojciec Święty, owszem wydał MP SP i instrukcje do stosowania, ale sam swoim przykładem nie przekonuje Biskupów o wyższości Mszy w Rycie Nadzwyczajnym nad Nomem. A może ja o czymś nie wiem. :)

A co do pisania, ja uważam, że zbyt mało znamy szczegółów aby coś zaczynać.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 23, 2011, 10:25:23 am
Ale i tak Pan na to nie pójdzie, bo wszystkie Pana wpisy maja jedynie na uwadze niedopuszczenie do wysłania czegokolwiek do Watykanu. Więc proszę nie opowiadać o tym, że walczyć trzeba o Piaseczno czy Wilanów, bo Pan o nic nie chce walczyć ;)
Slaby z Pana psycholog. Uwazam, ze trzeba pisac do PCED. Caly czas zadaje pytania, aby uzyskac odpowiedz jaki problem nalezy wyeskalowac do Watykanu. Eskalowanie, ze teraz bedize dalej od metra, albo ze godzina nie za fajna jest wedlug mnie za slabe. Zgadzam sie, ze godzina Mszy jest niezywkle istotna, ale do PCED eskaluje sie tylko niezgodnosc z prawem dzialan biskupa.
DLatego pytam Pana - przeciw czemu mamy zbierac podpisy do PCED? Musza byc konkretne przyklady zlamania prawa przez biskupa. Dopiero te przyklady mozna uzupelnic "miękkimi" (de facto zgodnymi z prawem) zlośliwościami kurii typu:
- zmienili Mszę z gdonej porannej na popołudniową,
- zabrali tradsom kosciol, ktoryt przez 10 lat byl ich "domem"
- itp itd.
Precyzja sfomułowania problemu jest w takich akcjac niezywkle istotna. Pan odbiera moje pytania o problem jako glos, aby zablokowac wszelka akcje protestatycyjna.  Jesli Pan zle zdefiniuje problem to zbierze Pan 20 podpisow zamiast 500, a polowa tradsow okrzyknie Pana oszolomem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 23, 2011, 10:26:48 am
Cóż ja Pani więcej napiszę... pewność to będziemy mieli po śmierci.
A teraz: albo zakasać rękawy, albo biadolić i mazać się.

Ja pewnie mam jakąś domieszkę parszywej krwi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 10:30:23 am
Sprawa jest tu akurat jasna. W archidecezji warszawskiej są m.in.:
- kościół św. Zbawiciela,
- Wilanów,
- Piaseczno,
- Pruszków,
- Jazgarzew,
- Łomianki.

W  żadnem z tych miejsc kurja nie pomogła w organizacji Mszy, a w każdem szkodzi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 23, 2011, 10:35:23 am
jeśli tak łatwo odpuścimy w sprawie godziny celebracji to Kuria zrobi z nami co zechce. Dlaczego tak szybko chcą się pozbyć KRR u św. Benona i to w okresie wakacji? Przecież wiadomo, że na Karolkowej w lato i w dodatku o 14 nie będzie dużej frekwencji. Mogli przecież z przenosinami poczekać, aż ustalą godzinę celebracji. A tak jakieś obiecanki, że po nowym roku może się zmieni. Ponadto niszczy się to stworzył o. Krzysztof, choćby Żywy Różaniec, nabożeństwa przed mszą(Gorzkie Żale, majowe, czerwcowe). Na Karolkowej będziemy wciśnięci łaskawie między NOM-y i nie będzie czasu na takie sprawy. Ponadto ludziom przejdzie chęć dawania dość dużych ofiar na tacę(mało w którym kościele jest na tacy tyle banknotów). I po co były te relikwiarze, nowa droga krzyżowa, szaty, obrazy, zapowiedz witraży? Jak teraz do św. Benona ma powrócić tylko NOM. Tak się z wiernymi nie postępuje. Ludzie nie są śmiećmi. Moja znajoma z Warmii uczęszczała do św. Benona będąc w Warszawie z chęcią  na mszę trydencką. U siebie takich szans nie ma. U św. Klemensa na 14 nie będzie mogła uczestniczyć bo o 15 ma PKS. I w ten sposób odgania się wiernych chcących uczestniczyć w KRR.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 23, 2011, 10:36:29 am
@ Jarod.

Odmowa porannej  mszy w Wilanowie, Piasecznie, Pruszkowie, Brwinowie, na koniec likwidacja porannej mszy w Benonie.

Mamy kapłana(ów), ministrantów, 500 wiernych, i stoją puste kościoły (czasami Paula robi sobie tam sesję z tym palantem o czerwonych włosach)


Czy to mało?

Dobrze Pan wie, że 500 podpisów zbierzemy w 6 - 10 osób. Dlatego udaje Pan, że nie wie właściwie co ma być powodem skargi.

Po takiej akcji to Nycza wezwą na dywanik. I Pan o tym wie. Dlatego cmokierzy z Christianitas gotowi są wszystkie znaczki na pocztach w Polsce wykupić byle tylko nikt nie napisał ;D
Tak wygląda real.

idę do roboty, pa  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 23, 2011, 10:40:46 am
@ Jarod.

Odmowa porannej  mszy w Wilanowie, Piasecznie, Pruszkowie, Brwinowie, na koniec likwidacja porannej mszy w Benonie.

Mamy kapłana(ów), ministrantów, 500 wiernych, i stoją puste kościoły (czasami Paula robi sobie tam sesję z tym palantem o czerwonych włosach)


Ależ ja się chętnie podpisze pod eskalacją tak zdefiniowanego problemu. :)

Według mnie precyzyjny problem do wyeskalowania to nieprzestrzeganie przez kurie tego:

b) zagwarantowanie i realne zapewnienie używania nadzwyczajnej formy wszystkim tym, którzy tego pragną – w takim rozumieniu, że używanie liturgii rzymskiej obowiązującej w 1962 jest prawem danym dla dobra wiernych, a więc ma być interpretowane w sensie przychylnym dla wiernych, którzy są jego głównymi adresatami;


Czyli:
My nizej pospisani wierni AW uwazamy, ze SP w naszej diecezji nie jest interpretowane w sensie NIEprzychylnym dla nas co przeczy punktowi 7 UE. Jako przykłady możemy opisać następujące przypadki: .....
a takze ostatnia zaskakujaca dla nas decyzje zwiazana z likwidacja celebracji w kosciele sw. Benona.......

Znajdzie Pan 500 osob do podpisu pod czyms takim?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 23, 2011, 11:13:22 am
A możę tutaj chodzi o to, że jak nas wygonili do większego kościoła to zaraz mogą się czepiać o zbyt małą ilość wiernych.

par. 2 punktu 17 przepisów szczegółowych Nowej Instrukcji do SP,, Jeśli grupa składa się z niewielu wiernych, należy zwrócić się do Ordynariusza miejsca o wskazanie kościoła, w którym wierni ci mogliby się gromadzić na takich celebracjach, aby  zaangażowane uczestnictwo mogło stać się łatwiejsze, a celebracja Mszy świętej godniejsza.

I co wtedy?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 23, 2011, 11:27:41 am
Drodzy państwo, walczcie, ale ... w razie co to z ulicy Emilii Plater tj. obok Pałacu Kultury jeżdżą aż! trzy prywatne linie  autobusowe, (arka, mini bus i jeszcze jakaś trzecia ) wszystkie w  kierunku (Otwock, Józefów, Karczew, Falenica,) częstotliwość ~ co 10 min w kierunku powrotnym tak samo. Bilet należy kupić do Radości, a od tego przystanku to już - jak się mówi  - rzut beretem do Przeoratu. ;) No i chyba jeszcze 521 jest.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 23, 2011, 11:31:39 am
pewnie, że będą się czepiać. Już w czwartek w ,,Aborczej" był artykuł z wypowiedziami proboszcza Archikatedry św. Jana i proboszcza św. Małgorzaty w łomiankach o bardzo małym zainteresowaniu mszą trydencką. Ciekawe dlaczego ,,Aborcza" interesuje się tą sprawą? Najpierw w ,,Aborczej" żądano usunięcia krzyża i teraz wzięto na cel mszę trydencką. A co do Radości to trzeba będzie tam się udawać :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 11:41:36 am
Pani Mamo, nikt normalny nie jeździ do Radości autobusem. Pociąg pokonuje tę drogę 2x szybciej. W dnie powszednie to i auto nie da mu rady.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 23, 2011, 11:45:31 am
tak pociągiem do Radości jest dużo szybciej i w granicach Warszawy można w nich jeździć na biletach okresowych ZTM.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Filip w Maj 23, 2011, 11:59:05 am
W kwestii technicznej-komunikacyjnej (bo w kwestii merytorycznej już wszystko powiedziano):
300 metrów od kościoła na Karolkowej jest przystanek na którym zatrzymuje się SIEDEM linii tramwajowych z całej Warszawy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maj 23, 2011, 12:07:50 pm
Ja tam do Radości nigdy się nie wybiorę i w Mszach sprawowanych przez kapłanów Bractwa Piusa X nie będę uczestniczył,,coś jest nie tak '' brak pełnej jedności strukturalnej z Rzymem. Zachęcam wszystkich forumowiczów do zrobienia wszystkie, aby były kolejne Msze w Warszawskich Kościołach i wpieranie Instytutu Dobrego Pasterza i innych zgromadzeń ( zaproszenie do Warszawy). Może krucjata modlitewna w tej sprawie + zbieranie datków na ten cel. Jeśli kogoś uraziłem to przepraszam.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 23, 2011, 12:47:12 pm
ale niech Pan pamięta, że gdyby w latach 90 XX wieku nie pojawiło się FSSPX w Warszawie to żadnego indultu kardynała Glempa w 1996 roku na sprawowanie mszy trydenckiej w parafii Dzieciątka Jezus by nie było. Oczywiście jestem świadomy problemów jakie  mogą mieć wierni z udziałem w liturgii w kaplicach FSSPX, ale sama Kuria swoimi działaniami  pcha tam wiernych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maj 23, 2011, 12:53:36 pm
Wiem zdaję sobie sprawę . Smutne to ale prawdziwe  :'(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 23, 2011, 12:57:27 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 23, 2011, 12:59:05 pm
Ja tam do Radości nigdy się nie wybiorę i w Mszach sprawowanych przez kapłanów Bractwa Piusa X nie będę uczestniczył,,coś jest nie tak '' brak pełnej jedności strukturalnej z Rzymem. Zachęcam wszystkich forumowiczów do zrobienia wszystkie, aby były kolejne Msze w Warszawskich Kościołach i wpieranie Instytutu Dobrego Pasterza i innych zgromadzeń ( zaproszenie do Warszawy). Może krucjata modlitewna w tej sprawie + zbieranie datków na ten cel. Jeśli kogoś uraziłem to przepraszam.
Bardzo rozsądna wypowiedź.
Dla mnie FSSPX to jest rozwiązanie prowizoryczne. Jeżdżąc tam od wielu lat towarzyszy mi poczucie niepewności i nieprzewidywalnosci dalszych kroków i dalszych losów tego Zgromadzenia . Z wielu przyczyn.
Dyscyplina liturgiczna tam praktykowana nie budzi większych zastrzerzeń, ale to jeszcze nie wszystko. "Coś jest nie tak" - niektórzy wiedzą co,  inni nie wiedzą i nie muszą wiedzieć.

Wspólna inicjatywa modlitewna o liturgię w starym rycie, funkcjonującą w oparciu o struktury legalne, prawnie uporządkowane wydaje mi się najlepszą drogą.

ale niech Pan pamięta, że gdyby w latach 90 XX wieku nie pojawiło się FSSPX w Warszawie to
Dobrze byłoby pamietać ,że FSSPX nie pojawiło się w Polsce z własnej inicjatywy, ale ,że zostało tu zaproszone.
to żadnego indultu kardynała Glempa w 1996 roku na sprawowanie mszy trydenckiej w parafii Dzieciątka Jezus by nie było.
Chyba jest w tym stwierdzeniu pewna przesada ?
Oczywiście jestem świadomy problemów jakie  mogą mieć wierni z udziałem w liturgii w kaplicach FSSPX,
Warto to powtarzać i podkreślać
ale sama Kuria swoimi działaniami  pcha tam wiernych.
Warto to powtarzać i podkreślać.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 23, 2011, 13:11:25 pm
Właściwie przed 1995 rokiem to jedynym miejscem celebrowania mszy trydenckiej był mały kościółek Matki Bożej Nieustającej Pomocy na Wolskiej. Ale to była celebra schizmatycka, mariawicka. W Warszawie królował NOM. Dopiero FSSPX otworzyło drogę powrotowi mszy trydenckiej. Podobno była jedna celebracja mszy trydenckiej w kościele Nawiedzenia N.M.P na Przyrynku przez x. Bisiga na początku lat 90, ale kto wtedy o tym wiedział. Dopiero jak w księgarni ,,Antyk" pojawiły się pierwsze numery ,,Zawsze Wiernych" dowiedziałem się, że w Warszawie jest sprawowana msza trydencka przez x. Karola Stehlina najpierw na Żwanowieckiej, a potem już w przeoracie na Garncarskiej. Dopiero potem kardynał Glemp wydał indult i x. prałat Jan Szymborski zaczął celebracje na Czarnieckiego. Była to odpowiedź Kurii na powstanie przeoratu 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 23, 2011, 13:24:10 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 23, 2011, 13:39:35 pm
Była to odpowiedź Kurii na powstanie przeoratu 
Chyba raczej odpowiedź na prośby wiernych, którzy chcieli uczestniczyć w Mszy Trydenckiej wyłącznie w ramach legalnych struktur.
Wierni raczej nie byli zainteresowani przejawami jakiejkolwiek działalności w stylu  ks. Stehlina.
Pamietam z jakim  niepokojem i nieufnoscią podchodzono  do modlitewników wydawanych przez Bractwo( w latach późniejszych).
Dopiero x.Szymborski nas uspokajał, że nie ma tam nic niestosownego  poza modlitwami za samo Bractwo.

Znam osobę OD POCZĄTKU związaną z MT w Warszawie i ta osoba NIGDY nie była ta osoba na Mszy sprawowanej przez kapłanów FSSPX na Garncarskiej.
Jest taki nurt zainteresowania MT, który nie ma punktów stycznych ze wspomnianym Zgromadzeniem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 13:47:53 pm

Pamietam z jakim  niepokojem i nieufnoscią podchodzono  do modlitewników wydawanych przez Bractwo( w latach późniejszych).
Dopiero x.Szymborski nas uspokajał, że nie ma tam nic niestosownego  poza modlitwami za samo Bractwo.


A co jest niestosownego w MODLITWIE za jakieś Bractwo ??
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 23, 2011, 13:52:25 pm
Tylko ciekawe, że prawie każdy u św. Benona ma taki modlitewnik wydany przez Te Deum. To były pierwsze modlitewniki wydane w Polsce po soborze z tekstem mszy trydenckiej.Tak czy inaczej, gdyby nie działalność arcybiskupa Marcela Lafebrva to żadnej mszy trydenckiej nigdzie by nie było. I żadnych indultów czy SP
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 23, 2011, 14:19:36 pm
Tylko ciekawe, że prawie każdy u św. Benona ma taki modlitewnik wydany przez Te Deum. To były pierwsze modlitewniki wydane w Polsce po soborze z tekstem mszy trydenckiej.Tak czy inaczej, gdyby nie działalność arcybiskupa Marcela Lafebrva to żadnej mszy trydenckiej nigdzie by nie było. I żadnych indultów czy SP

MOże dlatego, że nie byłoby takiej potrzeby, he, he.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 23, 2011, 14:39:53 pm
A co jest niestosownego w MODLITWIE za jakieś Bractwo ??
Np.forma modlitwy może być niestosowna.

 Brak nihil obstat, Imprimatur  w modlitewniku FSSPX.
Indultowiec może mieć wątpliwości czy wolno mu stosować jakaś nową modlitwę , nie zatwierdzoną przez biskupa miejsca , któremu pragnie być posłuszny.
Natomiast sama modlitwa jako taka za jakiś hipotetycznych ekskomunikowanych byłaby  wysokowartościowa
.
Tak czy inaczej, gdyby nie działalność arcybiskupa Marcela Lafebrva to żadnej mszy trydenckiej nigdzie by nie było. I żadnych indultów czy SP
Tak nadają kibole lefebryzmu.
 Rzeczywistość jednak  jest bardziej skomplikowana.




Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 14:42:58 pm

Natomiast sama modlitwa jako taka za jakiś hipotetycznych ekskomunikowanych byłaby  wysokowartościowa

Proponuję się jednak skoncentrować na wysokowartościowej modlitwie za wiarołomnych Żydów. I koniecznie za wiarołomne Żydówki, by Unia Euro-pejska nie zarzuciła nam dyskryminacji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Maj 23, 2011, 14:49:22 pm
Dyscyplina liturgiczna tam praktykowana nie budzi większych zastrzerzeń, ale to jeszcze nie wszystko. "Coś jest nie tak" - niektórzy wiedzą co,  inni nie wiedzą i nie muszą wiedzieć.
A co jest "nie tak"? Można prosić jaśniej?


Pamietam z jakim  niepokojem i nieufnoscią podchodzono  do modlitewników wydawanych przez Bractwo( w latach późniejszych).
Dopiero x.Szymborski nas uspokajał, że nie ma tam nic niestosownego  poza modlitwami za samo Bractwo.
Ale w tym modlitewniku nie ma modlitwy za Bractwo (na której stronie?). Jest Akt poświęcenia Bractwa NSPJ, kóry nie jest do odmawiania indywidualnego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 23, 2011, 14:54:03 pm
Pani Mamo, nikt normalny nie jeździ do Radości autobusem. Pociąg pokonuje tę drogę 2x szybciej. W dnie powszednie to i auto nie da mu rady.

No to ja jestem nienormalna  :'(  Ależ mi pan komplement palnął!  ;)

Hasło do reklamy nowej godziny celebracji "w rycie nadzwyczajnym":

Karolkowa, godz. 14 -- Dla tradycjonalistów, którzy lubią sobie pospać w niedzielę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 23, 2011, 14:54:20 pm
Ja tam do Radości nigdy się nie wybiorę i w Mszach sprawowanych przez kapłanów Bractwa Piusa X nie będę uczestniczył
alez nikt nikoo nie zmusza  :D
aby były kolejne Msze w Warszawskich Kościołach i wpieranie Instytutu Dobrego Pasterza i innych zgromadzeń ( zaproszenie do Warszawy )
wierzysz w to, Kolego, biorac pod uwage wszystko co sie w wa-wie i okolicy dzieje? no to gratuluje wiary ; )
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Maj 23, 2011, 15:04:15 pm
Pani Mamo, nikt normalny nie jeździ do Radości autobusem. Pociąg pokonuje tę drogę 2x szybciej. W dnie powszednie to i auto nie da mu rady.

No to ja jestem nienormalna  :'(  Ależ mi pan komplement palnął!  ;)

Ja jestem normalna i jeżdżę autobusem.  Z pociągiem nie jest taka prosta sprawa, bo jest dużo droższy, lub trzeba mieć kartę miejską, którę nie każdy posiada i chce posiadac.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Maj 23, 2011, 15:47:26 pm
Można też jechać SKM na biletach miejskich.

Pociąg czy autobus? Zależy od pory dnia. W szczycie zwycięża pociąg, ale trzeba iść z 10 minut, więc się wyrównuje.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 15:52:10 pm
Przejeżdżałem ostatnio popołudniem skrzyżowanie Marsa i Płowieckiej - 3 kwadranse.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Maj 23, 2011, 16:16:15 pm
Do Radości owszem zawsze można, ale wiąże się to niestety z opuszczeniem Ojca Krzysztofa. Zostanie sam bo wierni od Benona jak zwykle tylko o sobie i swoich wygodach.
Echhhhh.....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 23, 2011, 16:25:26 pm
Można też jechać SKM na biletach miejskich.

Pociąg czy autobus? Zależy od pory dnia. W szczycie zwycięża pociąg, ale trzeba iść z 10 minut, więc się wyrównuje.
Autobusem można podjechać ostatni przystanek ;P
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Maj 23, 2011, 16:30:27 pm
Można też jechać SKM na biletach miejskich.

Pociąg czy autobus? Zależy od pory dnia. W szczycie zwycięża pociąg, ale trzeba iść z 10 minut, więc się wyrównuje.
Autobusem można podjechać ostatni przystanek ;P

A ja jadę z Centrum (jak są korki) tramwajem 9 lub 24 do pętli i tam przesiadam się w autobus. W każdym razie, do wyboru, co koloru.
Brakuje tylko samolotu.  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 23, 2011, 21:42:37 pm
godziny celebracji mszy w kościele na karolkowej.:

Cytuj
Msze święte

w dni powszednie


6.30
7.30
8.30
18.30
 

w niedziele i święta

6.30
8.00
9.30
11.00 - z udziałem dzieci
12.30 - suma
14.00 - z sakramentem chrztu w II i IV niedzielę miesiąca
18.30 - z udziałem młodzieży
20.00 - od lipca do końca sierpnia
 

 Sakrament pokuty i pojednania

 
ok. 15 minut przed każdą Mszą św.
 

Nowenna do Matki Bożej Nieustającej Pomocy

środa godz. 8.30 i 18.00

Godzinki ku czci MBNP

środa godz. 17.30

Godzinki ku czci Niepokalanego Poczęcia NMP

niedziela godz. 7.30

Czuwanie Maryjne

I sobota miesiąca godz 19.00

Nabożeństwo powołaniowe

I czwartek miesiąca godz. 18.00

Nieszpory

niedziela 18.00

w Wielkim Poście, oraz w maju, czerwcu, październiku i listopadzie nabożeństwa:

Gorzkie Żale, majowe, czerwcowe, różańcowe i wypominkowe

Nabożeństwo fatimskie

maj - październik 13 dzień każdego miesiąca godz 19.00

Różaniec o rychłą beatyfikację
Sługi Bożego Jana Pawła II

16 dzień każdego miesiąca godz. 18.00
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 23, 2011, 22:00:51 pm
> 14.00 - z sakramentem chrztu w II i IV niedzielę miesiąca

wszystkie chrzty będą na Karolkowej w rycie nadzwyczajnym
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 23, 2011, 22:03:35 pm
> 14.00 - z sakramentem chrztu w II i IV niedzielę miesiąca

wszystkie chrzty będą na Karolkowej w rycie nadzwyczajnym
Chałwa temu Kardynału ;D
A moze po prostu w II i IV niedziele nie bedzie Mszy w KRR...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Maj 23, 2011, 22:17:04 pm
Chałwa temu Kardynału ;D
A moze po prostu w II i IV niedziele nie bedzie Mszy w KRR...

Jasne, że nie będzie! Będzie tylko w I-szą i III-cią!  :D :D :D

A może tylko w I-szą, albo tylko w III-cią.  :D :D :D

 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Maj 23, 2011, 23:24:07 pm
Z tego co zrozumiałem z posta na Nowym Ruchu Liturgicznym, to będzie codzienna Msza o 19:30?
Tak???
Tym co jest napisane na stronie parafii to, moi zdaniem, nie ma sie co przejmować. Pewnie zmienią (czyli z nadejściem "trydentu" nastanie Novus Ordo  ;) ).
Mi ta zmiana pasuje, Czasami bywam w Warszawie i nocuję w Hiltonie (kumpel za stróża robi  ;) ) więc będę miał blisko.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 23, 2011, 23:35:55 pm
Nikt tam nie napisał, że codziennie o 19.3o.
Jest napisane, ze w "dni poza niedzielami", czyli jak mniemam podobnie jak było to u św. Benona. Czasami.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 26, 2011, 04:15:02 am
I co dalej z likwidacją KRR u św. Benona? Ze strony www. św. Benona zdjęto o tym informację. W niedzielę o 14.30 ma być KRR u Wizytek na Krakowskim Przedmieściu na zakończenie Marszu dla Życia i Rodziny, no ale to celebracja jednorazowa. Ale co dalej? Na Karolkową od lipca na 14? Cieńko to widzę. Wcisną nas tam między tyle NOM. Obawiam się, że w tej parafii nie uda się szybko zmienić godziny celebracji. Już kiedyś KRR była w parafiach Dzieciątka Jezus i Nawiedzenia NMP i bylismy tam jak ,,piąte koło u wozu". Na Przyrynku nieraz musieliśmy czekać na mszę, bo albo przedłużał się chrzest, albo coś innego i KRR się opóżniała. Tu może być podobnie. W niedziele suma jest o 12.30, do tego chrzty dzieci. Jakoś nie wierzę w punktualne rozpoczynanie KRR o 14. Np. w dni powszednie NOM jest Karolkowej o 18.30 i będziemy łaskawie czekać jak się skończy, niczym przygotują ołtarz do celebracji KRR na 19.30. Zimą to odstraszy ludzi od przychodzenia na tak póżne godziny i wracania do domów o póżnej porze. A już jak tam ma wyglądać tradycyjne Triudum Paschalne, o jak póżnej porze może być(o ile będzie w ogóle)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 26, 2011, 10:49:08 am
Ja tam do Radości nigdy się nie wybiorę i w Mszach sprawowanych przez kapłanów Bractwa Piusa X nie będę uczestniczył,,coś jest nie tak '' brak pełnej jedności strukturalnej z Rzymem. Zachęcam wszystkich forumowiczów do zrobienia wszystkie, aby były kolejne Msze w Warszawskich Kościołach i wpieranie Instytutu Dobrego Pasterza i innych zgromadzeń ( zaproszenie do Warszawy). Może krucjata modlitewna w tej sprawie + zbieranie datków na ten cel. Jeśli kogoś uraziłem to przepraszam.
Bardzo rozsądna wypowiedź.
Dla mnie FSSPX to jest rozwiązanie prowizoryczne. Jeżdżąc tam od wielu lat towarzyszy mi poczucie niepewności i nieprzewidywalnosci dalszych kroków i dalszych losów tego Zgromadzenia . Z wielu przyczyn.
Dyscyplina liturgiczna tam praktykowana nie budzi większych zastrzerzeń, ale to jeszcze nie wszystko. "Coś jest nie tak" - niektórzy wiedzą co,  inni nie wiedzą i nie muszą wiedzieć.

Wspólna inicjatywa modlitewna o liturgię w starym rycie, funkcjonującą w oparciu o struktury legalne, prawnie uporządkowane wydaje mi się najlepszą drogą.

ale niech Pan pamięta, że gdyby w latach 90 XX wieku nie pojawiło się FSSPX w Warszawie to
Dobrze byłoby pamietać ,że FSSPX nie pojawiło się w Polsce z własnej inicjatywy, ale ,że zostało tu zaproszone.
to żadnego indultu kardynała Glempa w 1996 roku na sprawowanie mszy trydenckiej w parafii Dzieciątka Jezus by nie było.
Chyba jest w tym stwierdzeniu pewna przesada ?
Oczywiście jestem świadomy problemów jakie  mogą mieć wierni z udziałem w liturgii w kaplicach FSSPX,
Warto to powtarzać i podkreślać
ale sama Kuria swoimi działaniami  pcha tam wiernych.
Warto to powtarzać i podkreślać.

Zacytuję: "( ...) w ścisłym sensie można wypełnić swój niedzielny obowiązek uczestnicząc we Mszy Św. odprawianej przez kapłana Bractwa św. Piusa X (…). Nie jest grzechem uczestniczyć w takiej Mszy Św., o ile uczestniczący nie wyraża chęci zerwania łączności z Ojcem Świętym...

    * Źródło: komunikat Pontyfikalnej Komisji Ecclesia Dei z 18 stycznia 2003 roku"
http://pl.wikiquote.org/wiki/Bractwo_Kap%C5%82a%C5%84skie_%C5%9Awi%C4%99tego_Piusa_X

jak ktoś mieszka, dajmy na to w Falenicy i nie ma samochodu, to jak rozumiem ma drałować na Karolkową, bo z FSSPX jest "coś nie tak"

tekst w rodzaju " "Coś jest nie tak" - niektórzy wiedzą co,  inni nie wiedzą i nie muszą wiedzieć." są żałosne. Grupa wtajemniczonych "ortodoksów" wie cos ważnego, ale nie powie co. Ale oczywiście trzeba publicznie ogłosić, że się "coś" wie. Nie dziwię się, że p. KAIBJDMB utworzył wątek DZIWACTWO...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 26, 2011, 11:49:43 am
To "coś", o którym pisała Pani Genowefa - tak to zrozumiałem - nie dotyczy świata materialnego. To "coś" - jest "bytem eterycznym" - należy do świata odczuć i emocji, którymi Pani Genowefa dzieli się na forum.

Nie możemy kwestionować czyichś odczuć. Nie mamy prawa, podstaw.
Niepewność przyszłości, odczucie dylematu nie jest obce także i nam wszystkim. Gdy ja wyraziłem swój dylemat dot. Benona i odmów jakie rozsyła kard. Nycz na lewo i prawo, Pani Genowefa napisała, że moje dylematy są dla niej "egzotyczne" - nieznane.

Mówiąc krótko - wyrażamy swoje emocje.
Ważne by umieć rozdzielić emocje od ratio przy podejmowaniu decyzji, aby nasze decyzje były właśnie - racjonalne.

(O braku statutu fsspx nie piszę bo to jest fakt powszechnie znany.)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 26, 2011, 11:54:23 am
czające się nieokreślone zło?
brrr..
 ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 26, 2011, 12:56:04 pm

(O braku statutu fsspx nie piszę bo to jest fakt powszechnie znany.)
statut jest, chyba chodzi o brak statusu kanonicznego
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 28, 2011, 08:19:45 am
http://swbenon.pl/Informacje/Aktualno-ci/ZMIANA-MIEJSCA-CELEBRACJI-MSZY-TRYDENCKIEJ.html
Chyba już nie ma odwrotu od likwidacji KRR u św. Benona. Ponownie umieszczono tą informację (poszerzoną ze zdjęciami) stronie www. Niestety godzina 14 w niedzielę pozostaje. Podtrzymuję swoje zdanie, że msza o tej godzinie nie przyczyni się do rozwoju tradycji w Warszawie i nie przyciągnie wielu nowych uczestników, a niektórzy z ,,benonowców" będą jeżdzić do Przeoratu na 8.30 lub 10. Ale to moje zdanie, szanuje poglądy innych Forumowiczów.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Maj 28, 2011, 19:26:42 pm
Bardzo ciężko będzie rozstać się ze św. Benonem po tylu latach . Na pociechę, jeśli jakaś może tu być, przynajmniej będę miał (z Ochoty) znacznie  bliżej. I wieczorem w dni powszednie można na Karolkowej zaparkować, bo w niedzielę wczesnym popołudniem to już nie byłbym takim optymistą - z powodu bliskości Muzeum Powstania.

 Nie wiem dlaczego cały czas mówi się o przyszłej Mszy Św. niedzielnej o godz.  14.00 (ta godzina jest przecież nie tylko najgorsza z możliwych, ale też  jest obecnie zajęta) , podczas gdy jest wolna dużo lepsza pora - np. godz. 17.00  (półtorej godziny do NOM-u to wystarczająco dużo, a jeśli kolidowałaby z wieczornym nabożeństwem okresowym ok. 18ej - to mogłaby rozpoczynać się o godz. 16.30) ).  Przed Mszą o tej porze jest też czas wolny - w dużej obfitości - na dodatkowe nabożeństwa lub spotkania. Poza tym - ponieważ po południu ani na Karolkowej, ani w tych okolicach Woli nie ma chyba nigdzie Mszy Św aż do ok. 18-ej - dodatkowa Msza u redemptorystów o godz. 17.00 (a więc przez większość roku jeszcze przed/wczesnowieczorna), mogłaby stanowić doskonalą okazję do poznania Tridentiny i wszystkiego co się z nią wiąże przez osoby spoza Środowiska, przez parafian św. Klemensa.

Natomiast godz. 19.30 w dni powszednie jest wręcz optymalna - jak na warszawskie realia  (n.m. niegdyś była o porze wieczornych Mszy Św. w Wa-wie ciekawa dyskusja na starym FK - dokładnie chyba w maju / czerwcu 2008r.);  szereg  osób dopiero w okolicach tej godziny jest już po pracy (co ok. 18  wygląda jednak w wielu przypadkach inaczej) i nie stoi w korku (przecież do 18.30 -19ej w wielu miejscach Wa-wy, w tym na Woli z Trasą Prymasa Tysiąclecia włącznie,  korek to norma), poza tym właśnie o tej porze można tam już zaparkować nie tylko bezpłatnie, ale i bez problemów z miejscami - wcześniej  mógłby być z tym spory kłopot, w ostatnich latach w tej części Woli ulokowały swoje centrale / biura liczne banki (np. Kredyt Bank, BGŻ i in. ) i firmy (ostatnio doszła Oracle Polska)- z setkami zmotoryzowanych pracowników - więc wygląda to podobnie jak w Śródmieściu.

Najbardziej dokuczliwy może być ten brak autonomii, który u Benona dawał jednak trudny do przecenienia komfort.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 28, 2011, 21:43:41 pm
Zgadzam się w pełni z wypowiedzią poprzednika co do sytuacji na Karolkowej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 29, 2011, 08:29:43 am
@avars

Ciesze się, że kolejna osoba dostrzega brak autonomii jako większy problem od godziny Mszy. Godzina 17.00 odpada, bo parafia ma swoje nabożeństwa o 17.30 i 18.00.

Jesli chodzi o Wolę, to dwie parafie dalej stoi kościół z bardzo malutką parafią, gdzie ośrodek tradycyjny na pewno nie kolidowałby z życiem parafialnym:
http://koscioly.warszawa.pl/092_wawrzyniec/092_msze.html .  Obawiam się jednak, że dopóki w AW nie znajdzie się kapłan, który chciałby/mogłby prowadzić ośrodek z tradycyjną liturgią, dopóty dostępne dla nas w Warszawie będą tylko kościoły redemptorystów.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 29, 2011, 11:30:30 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 29, 2011, 11:52:04 am
Większy problem od autonomii to jeden jedyny odprawiający kapłan (i to ograniczony obowiązkami NOM'owymi) na całe miasto.
No właśnie - nie jestem pewny czy o.K. na Karolkowej będzie ograinczony obowiązkami NOMowymi skoro obecnie strona parafii wymienia 18 kapłanów, którzy tam mieszkają. Ograniczenie to nie będzie wynikało z konieczności, ale raczej z tego, że o.K. jako redemptorysta (niezaalpejski :) ) nie dostanie pozwolenia na odejście od rytu NOMowego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 29, 2011, 12:02:31 pm
Większy problem od autonomii to jeden jedyny odprawiający kapłan (i to ograniczony obowiązkami NOM'owymi) na całe miasto.


na pół miasta. Na szczęście władza kard. Nycza kończy się na Wiśle.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 29, 2011, 18:06:01 pm
@ Krusejder
Cytuj
na pół miasta. Na szczęście władza kard. Nycza kończy się na Wiśle.

Zaraz zaraz, jaki brak kapłanów? A co z kapłanami z Pruszkowa, Brwinowa i min. trzema, którzy kryją umiejętność odprawiania KRR, żeby nie skończyć w domu emerytów?  :) A co z księżmi (dwoma) ze św. Zbawiciela?
Przecież gdyby była dobra wola Czcigodnego, to duszpasterstwa dawno by kwitło. Problem w złej woli.

Dlatego wyszukiwanie mniej obciążonych kościółków i marzenie, że może tam.... jest dziecinadą.
Na co szukać nowego kościółka? skoro był Benon i go Czcigodny skasował. Co ma zrobić jeszcze Nycz, aby np. Pan Jarod złapał kontakt z rzeczywistością? Kardynał K. Nycz, jest osobą inteligentną, wie co robi, no .... i robi ;D, a wy Panowie (niektórzy) sugerujecie chyba, że kardynał nie do końca wie co robi ;D
Kardynał dobrze wie co robi, naprawdę.

ps
ostatnio działa wg. zasady dziel i rządź. Benona kasujemy, za to dajemy 2 x mszę w tygodniu w Brwinowie. Byli grzeczni, listów nie słali to dostali bonusa ;D

 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 29, 2011, 18:31:25 pm
aby np. Pan Jarod złapał kontakt z rzeczywistością?
Co ma zrobic jeszcze kard. Nycz, aby p. rysio złapał kontakt z rzeczywistością i zrozumiał, że nie ma co marzyć o zastąpieniu przedpołudniowego NOMu Mszą trydencką w każdej parafii, gdzie zbierze się stabilna grupka 10 osób?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Maj 29, 2011, 18:35:42 pm
Cytuj
Co ma zrobić jeszcze Nycz, aby np. Pan Jarod złapał kontakt z rzeczywistością?
- pełny cytat ;)
Panie Jarodzie, ja piszę o Karolkowej, gdzie może być np. 150 osób :)

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 29, 2011, 22:11:13 pm
Kto dziś sprawował KRR u Wizytek? A co do Karolkowej to dziś o. Krzysztof powiedział, że godzina 14 nie jest dogmatem i jak to ujął ,,pracują na tym". Pożyjemy. zobaczymy. Szkoda, że likwiduje się ośrodek u Benona i że nowe miejsca celebracji KRR nie powstają w mieście.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 29, 2011, 22:27:13 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maj 30, 2011, 11:49:11 am
Kto dziś sprawował KRR u Wizytek?
Ksiądz Grzegorz Śniadoch IBP

Msza była bez tablic ołtarzowych, x.Grzegorz nie miał manipularza. Msza była modelowa czytanie, ewangelia po łacinie potem z ambony czytanie i Święta Ewangelia po polsku x.Grzegorz głosi prawdziwe Katolickie kazania bez novusowych naleciałości.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 30, 2011, 13:04:05 pm
Msza była bez tablic ołtarzowych
i?
Msza była modelowa czytanie, ewangelia po łacinie potem z ambony czytanie i Święta Ewangelia po polsku
ze to niby swiadczy o 'modelowosci' ? prosze jakos dokladniej fraze rozwinac, bo nie panimaju.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 30, 2011, 13:08:45 pm
@ Krusejder
Cytuj
na pół miasta. Na szczęście władza kard. Nycza kończy się na Wiśle.

Zaraz zaraz, jaki brak kapłanów? A co z kapłanami z Pruszkowa, Brwinowa i min. trzema, którzy kryją umiejętność odprawiania KRR, żeby nie skończyć w domu emerytów?  :) A co z księżmi (dwoma) ze św. Zbawiciela?
Przecież gdyby była dobra wola Czcigodnego, to duszpasterstwa dawno by kwitło. Problem w złej woli.

Dlatego wyszukiwanie mniej obciążonych kościółków i marzenie, że może tam.... jest dziecinadą.
Na co szukać nowego kościółka? skoro był Benon i go Czcigodny skasował. Co ma zrobić jeszcze Nycz, aby np. Pan Jarod złapał kontakt z rzeczywistością? Kardynał K. Nycz, jest osobą inteligentną, wie co robi, no .... i robi ;D, a wy Panowie (niektórzy) sugerujecie chyba, że kardynał nie do końca wie co robi ;D
Kardynał dobrze wie co robi, naprawdę.

ps
ostatnio działa wg. zasady dziel i rządź. Benona kasujemy, za to dajemy 2 x mszę w tygodniu w Brwinowie. Byli grzeczni, listów nie słali to dostali bonusa ;D

Gówno Pan wiesz, gównoś Pan widział, gówno Pan rozumiesz.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Serpico w Maj 30, 2011, 13:18:43 pm
Gówno Pan wiesz, gównoś Pan widział, gówno Pan rozumiesz.

Jaśnie oświecony, co wszystko wie!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 30, 2011, 13:47:20 pm
Gówno Pan wiesz, gównoś Pan widział, gówno Pan rozumiesz.

i pomyśleć, że tacy ludzie, jak się wydaje, bronią Tradycji...
trochę dystansu...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 30, 2011, 14:18:26 pm


Gówno Pan wiesz, gównoś Pan widział, gówno Pan rozumiesz.

i pomyśleć, że tacy ludzie, jak się wydaje, bronią Tradycji...
trochę dystansu...
s
Wie Pan co, znoszę insynuacje Rysia z dużą cierpliwością, ale czasami ktoś mu musi sprzedać kopa w dupę, po przekracza jakiekolwiek granice.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 30, 2011, 14:20:53 pm
A Pańskie insynuacje na rebelce, albo na frondzie wszyscy jakoś znosili.
Ba nawet okrzyknięto Pana trollem, więc coś w tym musi być.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 30, 2011, 14:36:14 pm
A Pańskie insynuacje na rebelce, albo na frondzie wszyscy jakoś znosili.
Ba nawet okrzyknięto Pana trollem, więc coś w tym musi być.


Jakieś przykłady insynuacji w moim wykonaniu?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 30, 2011, 14:39:15 pm
Uuuuu, Panie v.S., nie chce mi się tego szukać. Jak ktoś będzie chciał to znajdzie. Ja nie mam na to czasu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 30, 2011, 14:50:10 pm
Uuuuu, Panie v.S., nie chce mi się tego szukać. Jak ktoś będzie chciał to znajdzie. Ja nie mam na to czasu.

Aha, czyli poprzestaje Kolega na insynuacji. Można się było spodziewać.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 30, 2011, 14:53:37 pm
Śmieszny Pan jest, a kolegami nie jesteśmy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 30, 2011, 14:56:54 pm
Śmieszny Pan jest, a kolegami nie jesteśmy.

Rzucił Kolega oskarżenie. Poprosiłem o dowody. Odmówił Kolega. I kto jest śmieszny?
A kolegami (w znaczeniu klasycznym) jesteśmy tak długo, jak długo piszemy razem na FK. Jak Kolega przestanie tu pisać (ja nie zamierzam) to wtedy kolegami być przestaniemy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 30, 2011, 15:17:15 pm
p. Michale, ale tak na poważnie, to myśli Pan, że wystarczy Panu nogi na tego kopa?  ;D No, wie Pan, żeby dosięgnąć.

Jakby co, Koleżanka mnie podsadzi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 30, 2011, 15:28:50 pm
poczyta sobie tę, jakże mądrą, dyskusję jakiś neon czy inny podobny i pomyśli: jak dobrze, że jestem w Neokatechumenacie, tam nie ma takich dyskusji
 ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 30, 2011, 15:29:52 pm
poczyta sobie tę, jakże mądrą, dyskusję jakiś neon czy inny podobny i pomyśli: jak dobrze, że jestem w Neokatechumenacie, tam nie ma takich dyskusji
 ;)

Bo tam jest teatr, a tu jest normalne, katolickie życie. Czasami dajemy sobie po mordach, ale generalnie się kochamy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 31, 2011, 12:21:24 pm
"Daily Telegraph: Czy więc życzeniem Papieża jest obecność rytu gregoriańskiego w wielu zwykłych parafiach?
JE kard.: We wszystkich parafiach. Nie „wielu” — wszystkich, ponieważ jest to dar Boży."
(kolor mój)
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-swiat,61/wizyta-kard-hoyosa-w-anglii-konferencja-prasowa,875.html

I to jest właśnie problem. Rzym coś uważa, mądrze rozrządza. Ale my mamy polski kościół i w praktyce codziennej zasadnicze dla wiernych decyzje są podejmowane, jak mi się wydaje, na poziomie ks. proboszcza.
I co z tego, że Papież ma życzenie? I tak wiadomo jakie miał podejście do kwestii Tradycji "Nasz Papież"...
Może jak do Kościoła będzie chodzić 15% ludzi, coś na dobre zacznie się zmieniać...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 31, 2011, 13:01:08 pm
Cytuj
Może jak do Kościoła będzie chodzić 15% ludzi, coś na dobre zacznie się zmieniać...
Doświadczenie z miejsc, w których osiągnięto już dno 15% (a nawet dużo mniej) udowadniają, że "nic nie zacznie się zmieniać".

Zmieniać się zacznie kiedy JŚw. wypowie swoje życzenie (żądanie) co do KRR poprzedzając je słowami:

Toteż oznajmiamy, twierdzimy, określamy i ogłaszamy, że ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 31, 2011, 13:16:27 pm
Dokładnie.
Życzenia, prośby nie przekładają się na masową zmianę. Ot, lekki, ożywczy powiew...
Bo faktycznie - wyobraźmy sobie sytuację, że jakiś ksiądz zaczyna odprawiać w latach np. 90-tych Mszę Tradycjną w kościele parafialnym. Wystarczyłby jeden ruch, jedno polecenie i po sprawie, jak mi się wydaje
Teraz jest jednak lepiej...

 A te pustki to gdzie? Warszawa?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 31, 2011, 14:02:01 pm
"Daily Telegraph: Czy więc życzeniem Papieża jest obecność rytu gregoriańskiego w wielu zwykłych parafiach?
JE kard.: We wszystkich parafiach. Nie „wielu” — wszystkich, ponieważ jest to dar Boży."
dobrymi checiami to pieklo wybrukowane. jak sie chce by msza rzymska byla wszedzie, to trzeba wydac dokument gdzie stoi: w kazdej parafii minimum 1 msza niedzielna w tym rycie. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 31, 2011, 14:09:59 pm
"Daily Telegraph: Czy więc życzeniem Papieża jest obecność rytu gregoriańskiego w wielu zwykłych parafiach?
JE kard.: We wszystkich parafiach. Nie „wielu” — wszystkich, ponieważ jest to dar Boży."
dobrymi checiami to pieklo wybrukowane. jak sie chce by msza rzymska byla wszedzie, to trzeba wydac dokument gdzie stoi: w kazdej parafii minimum 1 msza niedzielna w tym rycie.

I trzeba się liczyć z tym, że wtedy miałbyś większość mszy trydenckich masakrowanych przez sfrustrowanych księży. Benedyckt XVI wie co robi. Dobre dzieło będzie rosnąc powoli.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 31, 2011, 14:25:09 pm
I trzeba się liczyć z tym, że wtedy miałbyś większość mszy trydenckich masakrowanych przez sfrustrowanych księży. Benedyckt XVI wie co robi. Dobre dzieło będzie rosnąc powoli.
1. nie przeszedlam z Panem na ty
2. mam pelna swiadomosc, ze w takim przypadku Kosciol czekalby rozlam, a w najlepszym przypadku beznadziejne odprawianie mszy rzymskiej
3. ale nie mam tez zludzen, ze dzialania papieza nie wplyna na szerokie masy katolikow ani na ksiezy. nawet za wiele lat. oczywiscie procentowy udzial tzw. tradycjonalistow w Kosciele sie zwiekszy, ale glownie z powodow starzenia sie spoleczenstw oraz porzucania wiary.
4. papiez moglby choc sam powiedziec wprost, iz 'byloby milo gdyby...'

ps. nie uzurpuje sobie prawa do bycia wielkim strategiem czy kurialnym politykiem!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 31, 2011, 14:58:02 pm

1. nie przeszedlam z Panem na ty


Panów pozbyliśmy się w 45tym, proszę Kolegi. I więcej wiary w mszę trydencką
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 31, 2011, 15:25:39 pm
jesli mial to byc zarcik, to chyba sie nie udal.

***
wiecej wiary? - a co gdy nie bedzie jej nie tylko u mnie, ale u innych tez?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 31, 2011, 15:27:37 pm

1. nie przeszedlam z Panem na ty


Panów pozbyliśmy się w 45tym, proszę Kolegi. I więcej wiary w mszę trydencką
zwracano Pamu już uwagę w tej kwesti. Jest tu Pan czarną owcą. Proszę się stosować do formy obowiązującej na forum.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Maj 31, 2011, 15:39:58 pm
1. nie przeszedlam z Panem na ty
Panów pozbyliśmy się w 45tym, proszę Kolegi.
Proszę wybaczyć OT, ale czy w kontaktach w realnym świecie też konsekwentnie unika Pan tej formy? Także zwracając się do wszystkich osób starszych od siebie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 31, 2011, 15:47:39 pm
Skoro Kolega Barcikowski pozbywał się panów już w 1945, a więc 66 lat temu, to niewiele osób starszych od siebie spotyka ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 31, 2011, 15:57:57 pm
A dla wyjaśnienia: Jeśli razem należymy do jakiegoś kolektywu (kolegium) to jesteśmy kolegami. Niektórzy mylą to z pojęciem "przyjaciel" - ich sprawa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 31, 2011, 16:00:25 pm
1. nie przeszedlam z Panem na ty
Panów pozbyliśmy się w 45tym, proszę Kolegi.
Proszę wybaczyć OT, ale czy w kontaktach w realnym świecie też konsekwentnie unika Pan tej formy? Także zwracając się do wszystkich osób starszych od siebie?

Oczywiście, że nie unikam, stosuję wobec każdego, z kim nie jestem na ty bądź na "kolega". Formy "kolega" używam celowo tylko wobec członków jednego kolektywu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 31, 2011, 16:01:08 pm
do Xiedza tez bedzie Pan walił per KOLEGA??
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jacjag w Maj 31, 2011, 16:02:29 pm
do Xiedza tez bedzie Pan walił per KOLEGA??
Nie no, księży im się nie udało całkiem pozbyć w 1945...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Maj 31, 2011, 16:05:03 pm
do Xiedza tez bedzie Pan walił per KOLEGA??

Nie, do księży to "Księże Kolego..."
A poważnie na tym forum nigdy do żadnego kapłana nie wróciłem się per "Kolego". Ale jeszcze parę wjazdów ze strony Kolegi Szkieleta i chyba zacznę...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Maj 31, 2011, 16:28:44 pm
Idź się lecz człowieku, póki jeszcze czas.

Ja w to wiątpię... w to, czy jest jeszcze czas.  :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 31, 2011, 16:34:07 pm
do Xiedza tez bedzie Pan walił per KOLEGA??
zakladajac konsekwencje i slusznosc mowienia do mnie oraz do wszystkich innych w ten sposob - jestem za. niektorzy z piszacych na tym forum - mam wrazenie - uwazaja kaplanow za kaste wyzsza.


Idź się lecz człowieku, póki jeszcze czas.
czy trzeba w stosunku do oponenta byc niegrzecznym [eufemicznie mowiac] ?...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Maj 31, 2011, 16:42:20 pm
Wycieczki personalne usunąłem. Ostrzeżenia przyznałem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Maj 31, 2011, 19:38:22 pm
Oczywiście, że nie unikam, stosuję wobec każdego, z kim nie jestem na ty bądź na "kolega". Formy "kolega" używam celowo tylko wobec członków jednego kolektywu.
A jeśli ten kolektyw ustalił, ze zwracamy się do siebie per pan/pani?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Maj 31, 2011, 20:08:50 pm
Pozostaje nadzieja, że nikt nie wpadnie na pomysł, tytułować osoby na forum - towarzyszem.
Wszak towarzysz to ktoś kto towarzyszy.
Nie wiem czy Towarzysz Barcikowski podziela moje obawy. ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 31, 2011, 20:28:56 pm
Towarzyszy spadli ze szczytów władzy w 1989 r.

(http://img520.imageshack.us/img520/6636/img3757pp6.jpg)

;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Maj 31, 2011, 23:08:02 pm
Zbieznosc nazwisk przypadkowa? ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Czerwiec 01, 2011, 08:40:11 am
Zbieznosc nazwisk przypadkowa? ;)

Zupełnie szczerze: przypadkowa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 01, 2011, 10:20:32 am
Pozostaje nadzieja, że nikt nie wpadnie na pomysł, tytułować osoby na forum - towarzyszem.
Wszak towarzysz to ktoś kto towarzyszy.
Nie wiem czy Towarzysz Barcikowski podziela moje obawy. ;D
Akurat w Polsce towarzysz - historycznie oznaczał husarza, albo pancernego - czyli elitę polskiej SZLACHTY. (Obywatel zaś - posiadacza sporego kawałka ziemi). Stąd nawet komuniści w Polsce musieli "Panów" pozostawić...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Czerwiec 01, 2011, 10:39:41 am
Oczywiście, że nie unikam, stosuję wobec każdego, z kim nie jestem na ty bądź na "kolega". Formy "kolega" używam celowo tylko wobec członków jednego kolektywu.
A jeśli ten kolektyw ustalił, ze zwracamy się do siebie per pan/pani?

Nie no, kolektyw nie może uchwalać czegoś co faktycznie kolektyw rozwiązuje.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 01, 2011, 12:19:48 pm
Bo kapłani są "kastą" wyższą. Nikt na świecie nie dźwiga takiej odpowiedzialności, jak kapłani.
hę... czy opierajac sie na takich podstawach, można również stwierdzic, iż życie lekarza jest cenniejsze, jest on bardziej godny szacunku, niż rzeźnik?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Czerwiec 01, 2011, 12:58:48 pm
hę... czy opierajac sie na takich podstawach, można również stwierdzic, iż życie lekarza jest cenniejsze, jest on bardziej godny szacunku, niż rzeźnik?
No chyba, że to lekarz patolog ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Czerwiec 01, 2011, 16:55:11 pm
ciekawa wypowiedź Kardynała Hoyosa:

"It is also my opinion that, even should the SSPX make the compromise, lay Catholics may continue to attend the SSPX Masses for the sake of the Sacraments, without sharing in the compromise of the Bishops and priests."
(kolor mój)

http://www.traditioninaction.org/Questions/F032_Royos_SSPX.html (http://www.traditioninaction.org/Questions/F032_Royos_SSPX.html)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 01, 2011, 19:58:54 pm
pozwoli Pani, ze dalej bede sie z Pania nie zgadzal.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 01, 2011, 20:05:51 pm
A co ta dyskusja obecna ma wspólnego z sytuacją KRR w Warszawie i okolicy? Może  ktoś np. wie kto będzie szafarzem Bierzmowania u św. Benona i kiedy ono się odbędzie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 01, 2011, 21:27:17 pm
niestety nie wiem ani kto, ani kiedy. ale wiem, ze po
Nie, nie pozwalam.
dalsza dyskusja jest bezprzedmiotowa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwiec 02, 2011, 22:45:27 pm
Mam wielu kolegów księży Pani Tosiu do których mówię na "Ty" a nawet ksywkami. :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwiec 03, 2011, 13:25:09 pm
Tak. Tu Pani ma rację. O tym pamiętam.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 06, 2011, 21:42:31 pm
Może ktoś z Państwa na Forum wie, kim był ten ksiądz wczoraj u św. Benona, który rozdawał komunię świętą? I czy coś wiadomo o bierzmowaniu, kto będzie szafarzem sakramentu? Pozdrawiam wszystkich
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 12, 2011, 16:49:58 pm
i co dalej z tradycją postindultową w Warszawie? Za dwa tygodnie rozstanie z kościołem św. Benona i albo chodzenie na bardzo fajną godzinę(!!) 14 albo przejazdy na bardziej ludzkie godziny 8.30 i 10 w Przeoracie FSSPX. Czy o taki rozwój Tradycji w Warszawie chodziło Kardynałowi i Metropolicie???. A co z bierzmowaniem? Kiedy i gdzie ma się odbyć?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 12, 2011, 17:03:29 pm
i co dalej z tradycją postindultową w Warszawie? Za dwa tygodnie rozstanie z kościołem św. Benona i albo chodzenie na bardzo fajną godzinę(!!) 14 albo przejazdy na bardziej ludzkie godziny 8.30 i 10 w Przeoracie FSSPX. Czy o taki rozwój Tradycji w Warszawie chodziło Kardynałowi i Metropolicie???. A co z bierzmowaniem? Kiedy i gdzie ma się odbyć?
Panie Ryszardzie,

Jak czytam internet to polowa ludzi chwali sobie zmiane godziny. Jesli chodzi o bierzmowanie to niech Pan zapyta bezposrednio telefonicznie albo e-mailem: http://swbenon.pl/Informacje/Kontakt/Kontakt.html .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 12, 2011, 17:11:26 pm
pewnie, że jest świetna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Fantastyczna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Mogła być 23. Chwała Kardynałowi Nyczowi. W intenecie można wyczytać różne rzeczy. Np. Pana Premiera Tuska też wychwalają pod niebiosa. Klakierów, kluzików, arukowiczów nie brakuje w Polsce. A tak na poważnie to od przyszłej niedzieli jeżdzę na 8.30 albo na 10 do Przeoratu.
http://www.piusx.org.pl/kaplice/Warszawa
Ciekawe, że wiernym w Przeoracie ranne godziny nie przeszkadzają i w dodatku są zgodne z tradycyjnym postem eucharystycznym.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 12, 2011, 17:27:03 pm
pewnie, że jest świetna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Fantastyczna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Mogła być 23. Chwała Kardynałowi Nyczowi. W intenecie można wyczytać różne rzeczy. Np. Pana Premiera Tuska też wychwalają pod niebiosa. Klakierów, kluzików, arukowiczów nie brakuje w Polsce. A tak na poważnie to od przyszłej niedzieli jeżdzę na 8.30 albo na 10 do Przeoratu. Dziękuję za te 10 lat pobytu u św. Benona.
A jest pewien, ze to przez kardynala ta zmiana godziny?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 12, 2011, 17:36:48 pm
Niech Pan już tak nie chwali kardynała Nycza. Jak Panu pasuje godzina 14 to niech Pan sobie chodzi. (tak na margninesie to popołudnowe i wieczorne msze są znane w Kościele Katolickim dopiero od 1951 roku, wprowadził je Pius XII i jakoś przedtem wiernym nie przeszkadzało, że msze były tylko rano)Od 1996 roku jestem uczestnikiem mszy trydenckich w Warszawie i widzę  jak cała sprawa jest traktowana przez Kurię Warszawską. Jak piąte koło u wozu. Mają nas gdzieś po prostu. Więcej im dawajmy na nowe samochodziki, których pełno przed rezydencją na Miodowej. Wolę już Radość naprawdę nie obchodzi mnie co sądzą na temat lefrebrystów w Kurii warszawskiej i warszawsko-praskiej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 12, 2011, 18:36:25 pm
pewnie, że jest świetna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Fantastyczna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Mogła być 23. Chwała Kardynałowi Nyczowi. W intenecie można wyczytać różne rzeczy. Np. Pana Premiera Tuska też wychwalają pod niebiosa. Klakierów, kluzików, arukowiczów nie brakuje w Polsce. A tak na poważnie to od przyszłej niedzieli jeżdzę na 8.30 albo na 10 do Przeoratu. Dziękuję za te 10 lat pobytu u św. Benona.
A jest pewien, ze to przez kardynala ta zmiana godziny?

Ja jestem pewien, że przez kardynała warszawscy wierni mają do wyboru albo Karolkową albo Garncarską. Wystarczy, by go nie chwalić.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 12, 2011, 19:35:07 pm
Niech Pan już tak nie chwali kardynała Nycza.
Gdzie ja chwale kard. Nycza? Twierdze tylko, ze niemerytoryczną i bezpodstawną krytyką można dać amunicję w ręce naszym nieprzyjaciołom.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 12, 2011, 20:24:40 pm
Niech Pan już tak nie chwali kardynała Nycza.
Gdzie ja chwale kard. Nycza? Twierdze tylko, ze niemerytoryczną i bezpodstawną krytyką można dać amunicję w ręce naszym nieprzyjaciołom.
Dokładnie tak myślałem w czasie hucpy przeciw Arcybiskupowi Wielgusowi. Teraz zbieramy jej robaczywe owoce.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 12, 2011, 20:50:15 pm
Cytuj
A jest pewien, ze to przez kardynala ta zmiana godziny?

To kto w Warszawie zarządza tym interesem ?! Krasnoludki?

@ Ryszard1966
Jak mozna zakładać wątek pt: "Czy msza powinna być w niedzielę czy w czwartek wieczorem?"  ??? Dochodzimy do jakiegoś absurdu.

Wojny nie ma, trzęsienia ziemi też. Kościoły są całe, odbudowane po wojnie. Kaplice  boczne puste, niekiedy na składziki sprzętu nagłaśniajacego pozamieniane.
Nie rozumiem intencji aktywistów, którzy robią co mogą, aby zniechęcić wiernych do samoorganizacji. Np. dla Pana Jaroda nawet całkowita likwidacja Mszy w Warszawie, będzie posiadała jakieś pozytywy. Bóg z nimi.

Tylko do końca czerwca będzie można zebrać podpisy wiernych niezadowolonych z godz. 14-tej. Jeżeli znajda sie 4 osoby, to możemy zebrać podpisy pod Benonem od osób , którym godz. 14 nie odpowiada. Także przyjeżdżających z odległych miejsc. 
W W-wie poranna msza sw. to tylko fsspx. Mon. Pozzo nie jest fanem fsspx. Ciekaw jestem jak odbierze reklamę jaką fsspx robi kard. Nycz.
Napiszemy list informacyjny do Mon. Pozzo. Kopię listu przeslemy Nyczowi.

Są chętni ?

Uwaga: nie akceptujemy sympatyków następujących sekt: Natankowców, Kiersztynowców i pochodnych oraz aktywistów partyjnych (ONR< SLD<OP<PIS<ABW<itp)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 12, 2011, 20:57:51 pm
Jakby o. Krzysztofa przenieśli na Grenlandię albo na Antarktydę to niektórzy Państwo na Forum by wychwalali, że jest to słuszna decyzja poszerzająca kręg osób uczestniczących w KRR ;D ;D ;D
A co do wątku ,,Czy msza w niedzielę powinna być rano" to założyłem go specjalnie. Bo niektórym się wydaje, że msze popołudniowe i wieczorne były zawsze w historii Kościoła, a to nieprawda. I jakoś specjalnie nie przyczyniło się to do większej ilości wiernych w kościołach na świecie. Zdaję sobie sprawę, że już nie ma odwrotu od popołudniowych i wieczornych mszy, ale proszę mnie nie przekonywać do mszy o 14, czy 14.30 i że ta godzina sprawi, że na Karolkowej będą tłumy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 14, 2011, 20:02:36 pm
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/listy/?a=5267
No i już po św. Benonie. Znów zakróluje w nim NOM
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 14, 2011, 23:19:35 pm
Niekoniecznie. Jak dochody z tacy drastycznie spadną, to kto wie...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 15, 2011, 02:21:40 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 15, 2011, 08:00:36 am
Na razie to w wypadku tacy u św. Benona to od lipca zabije się kurę znoszącą złote jaja ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Morro w Czerwiec 15, 2011, 09:12:05 am
Bez złudzeń Panowie. Jakkolwiek mamona może zajmować wysoką pozycję w hierarchii kurialnych wartości, to jednak zna swe miejsce w szeregu raczej nie wysunie się ponad obronę posoborowizmu i status quo
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 15, 2011, 09:24:05 am
Ma Pan rację. ale szkoda tego co zrobiono u św. Benona a teraz znowu powróci tu NOM
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 15, 2011, 09:48:05 am
Na razie to w wypadku tacy u św. Benona to od lipca zabije się kurę znoszącą złote jaja ;D ;D ;D
Z reguły na "nowusie" daję na tacę 10%-20% tego co u Św. Benona.

P.S. A co z naszymi ornatami, krzyżami itp podobnym wyposażeniem?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 15, 2011, 10:04:10 am
Ktoś widział na NOM by dawano na tacę 50, 100 zł? A takie banknoty dawano na tacę u św. Benona nawet w dni powszednie.
A co do wyposażenia kościoła św. Benona to szkoda tego wszystkiego. Jeszcze niedawno o. Krzystof apelował o datki na witraże z okazji 10 mszy trydenckiej w tym kościele. i co z tą sprawą? Przecież teraz to bez sensu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 15, 2011, 11:21:42 am
Ktoś widział na NOM by dawano na tacę 50, 100 zł?
ja widzialem!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 15, 2011, 11:29:35 am
Ktoś widział na NOM by dawano na tacę 50, 100 zł?
ja widzialem!
Z tym, że u nas są to osoby uczęszczające regularnie ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 15, 2011, 14:50:10 pm
Cytuj
Czy Pan uważa, że komisja Ecclesia Dei będzie się zajmować takimi sprawami jak godzina odprawiania Mszy trydenckiej w Warszawie

1. ED zajmuje się tym, co zostanie im przedstawione.
Jeżeli zostanie poinformowana, że w Metropolii Warszawskiej zlikwidowano jedyną niedzielną poranną mszę św. w KRR i pozostała tylko Garncarska, to bedą sprawę wyjaśniać.

2. Jeżeli nic Pan nie wyśle, to niczym dot. Polski nie będą się w ED zajmować.

3. Wiem, ze zostałem uprzedzony, list już jest.

ps
jest to akcja "towarzyska". A pod Benonem mozna "dozbierać" inne osoby. Sprawa otwarta.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Morro w Czerwiec 15, 2011, 16:28:03 pm
A co do wyposażenia kościoła św. Benona to szkoda tego wszystkiego. Jeszcze niedawno o. Krzystof apelował o datki na witraże z okazji 10 mszy trydenckiej w tym kościele. i co z tą sprawą? Przecież teraz to bez sensu.

Dobrze, zeby po prostu o.Krzysztof wszystko to przechwycił i zabrał na karolkową, A pieniądze albo oddać darczyńcom, albo przeznaczyć na działalność na karolkowej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 15, 2011, 22:42:47 pm
Wynika, że Ojciec Krzysztof przechodzi z rektora na funkcję "szeregową": http://redemptor.pl/karolkowa/?q=node/877 (http://redemptor.pl/karolkowa/?q=node/877). Czarno to widzę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 16, 2011, 08:33:31 am
Proboszcz czy rektor kościoła ma jednak znacznie mocniejszą pozycję niz wikariusz czy rezydent, choćby nawet był ,,duszpasterzem wiernych przywiązanych do nadzwyczajnej formy rytu rzymskiego". Zawsze szybciej można przenieść wikariusza czy rezydentanta. I to nie wikary rządzi w parafii, a proboszcz. Też przyszłość widzę nieciekawie. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 16, 2011, 10:11:06 am
nowy proboszcz na Karolkowej zapowiada się na ciekawą personę. Na FB reklamuje m.in. taki filmik:

http://www.youtube.com/watch?v=tiXZB8Ys3q8

+10 do sympatii na wstępie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 16, 2011, 10:58:39 am
Piękny filmik! Oby tak trzymał!!!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Czerwiec 16, 2011, 11:03:05 am

Piękny filmik! Oby tak trzymał!!!
Ciekawe co Pan Rysio myśli na temat użytego tam liternictwa.... ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 16, 2011, 11:53:46 am
Bez Kadzidla odc.  20 Pawel Milcarek x. Kazimierz Sowa w kosciele pw. sw. Benona w Warszawie msza trydencka krr summorum pontificum luty 2008.wmv

http://www.onet.tv/bez-kadzidla-odc-20,3262624,3,klip.html#m=3262624,c=3
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 16, 2011, 16:18:09 pm
Na stronie Archidiecezji pojawiło się oficjalne info o duszpasterstwie (na głównej stronie: archidiecezja.warszawa.pl (http://archidiecezja.warszawa.pl)).
Podaję też http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/listy/?a=5267 link (http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/listy/?a=5267 link)  bezpośredni, jakby inne informacje przepchnęły tę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 16, 2011, 18:38:07 pm
Jak jest forma nadzwyczajna musi więc być forma nienadzwyczajna. Oj, jakże nienadzwyczajna ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 16, 2011, 21:19:51 pm
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2011, 08:31:21 am
było wczoraj bierzmowanie u św. Benona? Nie mogłem wczoraj być w kościele. Może ktoś z Forumowiczów był
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Emte w Czerwiec 17, 2011, 08:43:10 am
było wczoraj bierzmowanie u św. Benona? Nie mogłem wczoraj być w kościele. Może ktoś z Forumowiczów był

Tak, było. Bardzo ładnie odprawiona Msza Św., dużo ludzi. O. Krzysztof wspominał, że tylko dzięki zgodzie kard. Nycza bierzmowanie w NFRR mogło się odbyć.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2011, 08:51:44 am
Bierzmował o. Krzysztof? Ilu osób przyjęło sakrament?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Emte w Czerwiec 17, 2011, 08:56:32 am
Tak.
Wie pan, nie liczyłem, wydaje mi się, że bylo to ok 12 osób.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2011, 09:02:48 am
Bardzo dziękuję za informacje
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 17, 2011, 09:31:01 am
x.Krzysztof sypał dowcipami o Kardynale Nyczu .  ;D  Było bardzo sympatycznie i pobożnie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Czerwiec 17, 2011, 09:41:27 am
x.Krzysztof sypał dowcipami o Kardynale Nyczu .  ;D  Było bardzo sympatycznie i pobożnie.

Te dowcipy były takie pobożne? To może poprosimy kilka przykładów do wykorzystania.  :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Czerwiec 17, 2011, 10:25:48 am
było wczoraj bierzmowanie u św. Benona? Nie mogłem wczoraj być w kościele. Może ktoś z Forumowiczów był

Tak, było. Bardzo ładnie odprawiona Msza Św., dużo ludzi. O. Krzysztof wspominał, że tylko dzięki zgodzie kard. Nycza bierzmowanie w NFRR mogło się odbyć.

No bo to prawda. Kardynał musiał upoważnić o. KS do udzielenia bierzmowania.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2011, 11:26:48 am
W Warszawie mamy tylu biskupów, infułatów. A żadnemu się nie chce udzielić bierzmowania w tradycyjnej formie. Biskup Jarecki pięć lat temu publicznie obiecał się nauczyć sprawowania KRR i jakoś efektów nie widać. Opieranie warszawskiej tradycji ,postindultowej" tylko na o. Krzysztofie skończy się kiedyś katastrofa. Bo z Karolkowej też go mogą przenieść do iinego miasta np i co wtedy? Czy naprawdę w Warszawie nie ma kapłanów pragnących sprawować KRR? Czy wszyscy boją się Kardynała Nycza? A może po prostu im się nie chce
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 17, 2011, 11:42:14 am
Cytuj
Ciekawe co Pan Rysio myśli na temat użytego tam liternictwa.... ?
@ Genowefa
Tak...
Można powiedzieć tylko tyle, że dramat z liternictwem na ogromną skalę pojawił się z chwilą pojawienia się komputerów. Teraz każdy kto ściągnie sobie Corela, uważa, że jest Michałem Aniołem.

@ Bierzmowanie u Benona.

No właśnie... rodzice zastanawiali się, czy przyjedzie Kardynał lub biskup pomocniczy.
Rodzice podzieleni byli na optymistów i realistów. Optymiści zastanawiali się nad kwiatami i "darem" dla biskupa. Realiści, stwierdzali, że biskupi nas oleją. Stanęło na tym, że bierzmowanie będzie papierkiem lakmusowym stosunku Kurii do tradycyjnych katolików w Warszawie.

@Ryszard1966
Oczywiście, że się boją. Świeccy również się boją. Chojrakami są wszyscy przed telewizorami i monitorami.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 17, 2011, 15:17:51 pm
Cytuj
Ktoś widział na NOM by dawano na tacę 50, 100 zł? A takie banknoty dawano na tacę u św. Benona nawet w dni powszednie.
A co do wyposażenia kościoła św. Benona to szkoda tego wszystkiego. Jeszcze niedawno o. Krzystof apelował o datki na witraże z okazji 10 mszy trydenckiej w tym kościele. i co z tą sprawą? Przecież teraz to bez sensu.
Ja widziałem. Jak się pochodzi w Wielkopolski i zbiera się tacę na Mazowszu albo na Śląsku to bardziej się to dostrzega. :)
No ale w dni powszednie chyba nie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 17, 2011, 15:20:33 pm
No ale w dni powszednie chyba nie.
w dni powszenie (pomijajac okolicznosciowe msze) nie widzialem tacy jeszcze
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 17, 2011, 15:45:00 pm
Realiści, stwierdzali, że biskupi nas oleją.

Mówi się "oliwią" ;) - o to przecież chodzi w bierzmowaniu, nieprawdaż ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2011, 20:57:48 pm
http://www.mszatrydencka.waw.pl/
Nowa strona internetowa o. Krzysztofa Stępowskiego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Czerwiec 17, 2011, 21:48:29 pm

@ Genowefa
Tak...
Można powiedzieć tylko tyle, że dramat z liternictwem na ogromną skalę pojawił się z chwilą pojawienia się komputerów. Teraz każdy kto ściągnie sobie Corela, uważa, że jest Michałem Aniołem.



@Rysio
Wiemy to już z wcześniejszych Pana komentarzy.  Bardzo ogólnikowo się Pan wypowiedział.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 17, 2011, 23:51:53 pm
@ Genowefa

Najczęstszym błędem jest "bawienie się" pismem narzędziowym, takim, które powstało przy użyciu pióra, pędzla, dłuta itp. Tego rodzaju pismo nie może: rzucać cienia, "fruwać" na tle zdjęcia czy filmu. Właśnie tego typu zabieg jest widoczny na zalinkowanym filmie. Rzucanie cienia, przenikanie, nakładanie jest domeną pisma konstruowanego.
Innym błędem początkujących domorosłych ( i niestety nie tylko domorosłych) grafików, jest przeskalowanie pisma. "Zjada" ono cały kadr i jest agresywne.
Nie twierdzę, że jest to wszystko proste. Wprost przeciwnie. Inaczej odbierane jest pismo na ekranie telewizora, inaczej na wielkim plakacie jeszcze inaczej na wizytówce. Ale zasady elementarne, świadczące o zrozumieniu genezy pisma powinny być moim zdaniem respektowane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 18, 2011, 11:16:12 am
Cytuj
Cytuj
No ale w dni powszednie chyba nie.

w dni powszenie (pomijajac okolicznosciowe msze) nie widzialem tacy jeszcze
Ja kojarzę przynajmniej jeden kościół. Ale też na każdej mszy jest tam kazanie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 19, 2011, 18:12:43 pm
Dziś byłem na 8.30 na KRR w Przeoracie FSSPX w Radości. Było ponad 50 osób, w tym dużo rodziców z dziećmi. I co najmniej 5 osób bywalców św. Benona. I to mnie utwierdziło w przekonaniu, że ranna msza KRR w Warszawie jest niezbędna i że chętni na nią są nawet z małymi dziećmi. A w Przeoracie jest jeszcze suma o 10. Więc proszę mnie nie przekonywać, że najlepszą godziną dla KRR w Warszawie jest godzna 14 u św. Klemensa na Karolkowej i że to to przyczyni się do rozrostu grupy ,,postbenowej". Będzie odwrotnie, bo część uczestników będzie jeżdzić na ranne godziny do Radości. No cóż kardynał Kazimierz Nycz zrobił darmową reklamę FSSPX i chwała mu za to.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Czerwiec 19, 2011, 18:27:49 pm
Dziś byłem na 8.30 na KRR w Przeoracie FSSPX w Radości. Było ponad 50 osób, w tym dużo rodziców z dziećmi. I co najmniej 5 osób bywalców św. Benona. I to mnie utwierdziło w przekonaniu, że ranna msza KRR w Warszawie jest niezbędna i że chętni na nią są nawet z małymi dziećmi. A w Przeoracie jest jeszcze suma o 10. Więc proszę mnie nie przekonywać, że najlepszą godziną dla KRR w Warszawie jest godzna 14 u św. Klemensa na Karolkowej i że to to przyczyni się do rozrostu grupy ,,postbenowej". Będzie odwrotnie, bo część uczestników będzie jeżdzić na ranne godziny do Radości. No cóż kardynał Kazimierz Nycz zrobił darmową reklamę FSSPX i chwała mu za to.

Tak, rano było mało osób. O 10.00 nie było miejsca siedzącego. Ja musiałam stać. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 19, 2011, 18:37:24 pm
Wiem, bo widziałem ile osób szło na 10 do Przeoratu i ich ilość będzie się od lipca powiększać. Najbardziej cieszy mnie widok rodziców z małymi dziećmi. Jakoś poranne godzinny celebracji im nie straszne. I to że trzeba nieraz dojechać z daleka. I nie narzekają na dojazdy, itp. Metropolita warszawski zrobił ,,piusowcom" przysługę. I taka ciekawostka. na początku lipca, chyba drugiego będzie tam ślub tradycyjny, a połowie lipca prymicje kolejnego polskiego kapłana Tradycji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 19, 2011, 20:04:36 pm
Cytuj
Dziś byłem na 8.30 na KRR w Przeoracie FSSPX w Radości. Było ponad 50 osób, w tym dużo rodziców z dziećmi. I co najmniej 5 osób bywalców św. Benona. I to mnie utwierdziło w przekonaniu, że ranna msza KRR w Warszawie jest niezbędna

Chyba podobne przekonanie ma ks.Ordynariusz, tylko wnioski wyciąga odmienne.
Ale w sumie spostrzeżenia macie zbieżne.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 19, 2011, 21:30:42 pm
Zawsze uważałem że godzina ranna mszy jest najlepsza. Ale niektórzy Państwo na Forum twierdzą, że jest inaczej. I że godzina 14 na Karolkowej jest OK. No cóż, szanuję taki punkt widzenia, ale go nie podzielam. I uważam, że płonne są nadzieje, na pozyskanie dużej liczby wiernych chodzących na NOM na rzecz KRR na Karolkowej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 19, 2011, 22:27:32 pm
Bierzmowanie:
http://www.redemptor.pl/aktualnosci.php?id=262&typ=1 (http://www.redemptor.pl/aktualnosci.php?id=262&typ=1)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Czerwiec 19, 2011, 22:49:07 pm
Najbardziej cieszy mnie widok rodziców z małymi dziećmi. Jakoś poranne godzinny celebracji im nie straszne. I to że trzeba nieraz dojechać z daleka. I nie narzekają na dojazdy, itp.
Szczerze  podziwiam rodziny wielodzietne, które przyjeżdżają w pełnym składzie, z niemowlętami , w tygodniu  na mszę poranną  o 7.15,  albo  jeszcze na roraty na 6.45...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwiec 20, 2011, 10:50:31 am
Coniedzielne Msze w językach obcych w Warszawie:

po angielsku – godz. 11.30
po hiszpańsku – godz. 10.40
po francusku – godz. 10.45
po niemiecku – godz. 10.30
po włosku – godz. 11.00
po koreańsku – godz. 10.00
po łacinie - nadzwyczajna forma rytu rzymskiego: godz. 14.00

Na podstawie:
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/duszpasterstwo/liturgia/holymass/

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 20, 2011, 11:10:02 am
no cóż inne języki są bardziej preferowane pod względem godzin celebracji przez kurię metropoltarną warszawską niż oficjalny język Kościoła Katolickiego
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 20, 2011, 18:39:51 pm
o. Krzysztof bedzie mial blisko pomoc duszpasterska :)

Ks. Łukasz Kadziński, dotychczasowy wikariusz parafii św. Kazimierza w Pruszkowie w dekanacie pruszkowskim, mianowany wikariuszem parafii Dobrego Pasterza w Warszawie w dekanacie wolskim.

I po Mszy w Pruszkowie...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 20, 2011, 19:00:23 pm
"Od tych dobrych wiadomości to aż głowa puchnie"
jak mawiali Żydzi przed wojną
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 20, 2011, 19:24:21 pm
o. Krzysztof bedzie mial blisko pomoc duszpasterska :)

Ks. Łukasz Kadziński, dotychczasowy wikariusz parafii św. Kazimierza w Pruszkowie w dekanacie pruszkowskim, mianowany wikariuszem parafii Dobrego Pasterza w Warszawie w dekanacie wolskim.

I po Mszy w Pruszkowie...

po co Msza w Pruszkowie, skoro jest w Brwinowie ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 20, 2011, 19:28:26 pm
Cytuj
po co Msza w Pruszkowie, skoro jest w Brwinowie ?

po co Msza w Warszawie...skoro jest w Brwinowie  ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 20, 2011, 19:38:11 pm
Przyszly mi do glowy 2 narracje...

Dobra kuria przeniosla ks. Lukasza blisko Karolkowej, aby ten ewentulanie mogl pomoc o. K. w duszpasterstwie.

Zla kuria przeniosla ks. Lukasza do takiej parafii, gdzie na pewno nie zorganizuje sie Mszy trydenckiej ze wzgledu na bliskosc Karolkowej.

:) W czasach ponowoczesnych nie ma prawdy - sa tylko narracje.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 20, 2011, 19:43:54 pm
o. Krzysztof bedzie mial blisko pomoc duszpasterska :)

Ks. Łukasz Kadziński, dotychczasowy wikariusz parafii św. Kazimierza w Pruszkowie w dekanacie pruszkowskim, mianowany wikariuszem parafii Dobrego Pasterza w Warszawie w dekanacie wolskim.

I po Mszy w Pruszkowie...

po co Msza w Pruszkowie, skoro jest w Brwinowie ?
Nalezy rozrozniac Msze dla tradycjonalistow i Msze tridentynizujace parafie (choc czasami jedno jest zalazkiem drugiego).  W Pruszkowie to byl drugi przypadek. Ludzie nawet na alleluja wstawali. Z punktu widzenia tradsow to Briwnow wystarczy i wg mnie lepiej tradsom skupiac sie w duze grupy. Z punktu widzenia przyblizania tridentiny katolikom - jest to strata.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 20, 2011, 19:44:04 pm
a może kurja po prostu sugeruje x. Łukaszowi, bo z parafji dobrego Pasterza przeszedl do Instytutu Dobrego Pasterza ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 20, 2011, 19:45:23 pm

Nalezy rozrozniac Msze dla tradycjonalistow i Msze tridentynizujace parafie (choc czasami jedno jest zalazkiem drugiego).  W Pruszkowie to byl drugi przypadek. Ludzie nawet na alleluja wstawali. Z punktu widzenia tradsow to Briwnow wystarczy i wg mnie lepiej tradsom skupiac sie w duze grupy. Z punktu widzenia przyblizania tridentiny katolikom - jest to strata.


czyżby w ten siódmy czwartek miesiąca o 22:30 w kościele pojawiali się przypadkowi ludzie spoza bardzo stabilnych grup ??
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 20, 2011, 21:12:31 pm
A jaka jest gwarancja, że w Brwinowie też nie zlikwidują KRR?  W Zielonki też arcybiskup Hoser może przenieść x. Połomskiego do innej parafii jak nie w tym roku to w przyszłym roku, wiecznie wikarym tam nie będzie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 22, 2011, 12:28:01 pm
Godzi się podziękować Ojcu Krzysztofowi za jego wieloletnią ciężką pracę u św. Benona. Przed jutrzejszą Mszą oraz po niej będę stał pod kościołem i zbierał fundusze na prezent dla Ojca. Gdyby ktoś chciał dorzucić złotówkę ewentualnie postać ze mną, przeliczyć pieniądze i w jakikolwiek inny sposób wspomódz inicjatywę - będzie bardzo miło :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 22, 2011, 12:43:12 pm
@ Krusejder
Cytuj
Godzi się podziękować Ojcu Krzysztofowi za jego wieloletnią ciężką pracę u św. Benona. Przed jutrzejszą Mszą oraz po niej będę stał pod kościołem i zbierał fundusze na prezent dla Ojca. Gdyby ktoś chciał dorzucić złotówkę ewentualnie postać ze mną, przeliczyć pieniądze i w jakikolwiek inny sposób wspomódz inicjatywę - będzie bardzo miło :)

Godzi się.

Tylko, że taki prezent z okazji "przenosin" na Karolkową - to trochę jak pożegnanie. A przecież Msza o. Krzysztofa w KRR trwać będzie dalej, tyle że w innym miejscu i o  innej godzinie.
To może zbierzemy przy okazji podpisy pod listem-informacją do ED?

- spokojnie, żartowałem. Jestem realistą, wiem, że taki list trzeba wcześniej skonsultować z o. Krzysztofem lub Czcigodnym
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 22, 2011, 13:00:21 pm
>> To może zbierzemy przy okazji podpisy pod listem-informacją do ED?

Osobiście nie widzę przeciwwskazań. Aczkolwiek jest coś takiego jak prowadzenie jakiejkolwiek aktywności na terenie przylegającym do świątyni. Gdy rozdawałem kiedyś ulotki w kampanii wyborczej, to stało się przed ogrodzeniem, by nie naruszać tej autonomii. Święty Benon ogrodzony nie jest, zatem można uznać, że już tuż za murami jest przestrzeń, w której można takie działania podejmować.

Nie widzę też przeszkód w zapytaniu Ojca o zgodę na taką zbiórkę. Godzi się :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 22, 2011, 13:53:14 pm
Cytuj
Gdy rozdawałem kiedyś ulotki w kampanii wyborczej, to stało się przed ogrodzeniem, by nie naruszać tej autonomii. Święty Benon ogrodzony nie jest, zatem można uznać, że już tuż za murami jest przestrzeń, w której można takie działania podejmować.
Bardzo słuszna koncepcja. Benon ogrodzony nie jest, ale teren działki obejmuje plus minus ciemną posadzkę przed kościołem - całkiem sporą zresztą. Tam też - zgadzam się - takich akcji nie powinno się prowadzić.

Zatem na terenie miejskim, nie kościelnym.  Unika się tym sposobem stawiania trudnych pytań kapłanowi dot. "porządku świeckiego". Każda odpowiedź kapłana (tak, nie, nic mi o tym nie wiadomo) jest zła, bo angażuje duchownego do działań prowadzonych przez świeckich a w naszej polskiej tradycji, może to być odebrane jako "przejęcie inicjatywy przez księdza".

Dlatego działania należy podejmować w sposób zachowujący autonomię wiernych i autonomię kapłana.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 22, 2011, 19:42:46 pm
A czy ED zareaguje na przeniesienie zakonnika? Prowincjał ma prawo zakonnika przenosić i jak już to przypuszczam, że ED zwróciłaby się do diecezji, żeby znaleźć kogoś innego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 24, 2011, 22:43:40 pm
Cytuj
ak już to przypuszczam, że ED zwróciłaby się do diecezji, żeby znaleźć kogoś innego.

chyba nic w tym złego?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 25, 2011, 11:11:46 am
Cytuj
Cytuj
ak już to przypuszczam, że ED zwróciłaby się do diecezji, żeby znaleźć kogoś innego.
chyba nic w tym złego?
Raczej nie. Ale zrozumiałem, że dotyczy to o. Krzysztofa w kościele św. Benona lub na Karolkowej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 25, 2011, 14:47:28 pm
Cytuj
    Cytuj

        ak już to przypuszczam, że ED zwróciłaby się do diecezji, żeby znaleźć kogoś innego.

    chyba nic w tym złego?

Raczej nie. Ale zrozumiałem, że dotyczy to o. Krzysztofa w kościele św. Benona lub na Karolkowej.

Dobrze Pan zrozumiał.
Lepsza Tridentina odprawiana przez ks. Iksińskiego niż Tridentina nieodprawiana przez o. Krzysztofa
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 26, 2011, 13:49:04 pm
Godzi się podziękować Ojcu Krzysztofowi za jego wieloletnią ciężką pracę u św. Benona. Przed jutrzejszą Mszą oraz po niej będę stał pod kościołem i zbierał fundusze na prezent dla Ojca. Gdyby ktoś chciał dorzucić złotówkę ewentualnie postać ze mną, przeliczyć pieniądze i w jakikolwiek inny sposób wspomódz inicjatywę - będzie bardzo miło :)

29 VI, w święto Piotra i Pawła odbędzie się ostatnia Msza św. trydencka u św. Benona. Po Mszy podziękujemy Ojcu Krzysztofowi za tyle lat posługi osobistej oraz za udostępnianie kościoła, którego był rektorem.

W Boże Ciało zebrałem 600 zł z groszami na prezent dla Ojca; kwota ta zostanie przeznaczona na stypendium Mszy w jego intencji. Dziękuję wszystkim za szczodrość i włączenie się w inicjatywę. Bóg zapłać !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 26, 2011, 21:49:39 pm
a o której będzie msza trydencka u św. Benona 29. czerwca?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 26, 2011, 22:05:36 pm
19 jak zawsze w dnie powszednie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Czerwiec 27, 2011, 12:37:09 pm
19 jak zawsze w dnie powszednie

A rzeczywiście się odbędzie? Bo miało nie być. Coś się zmieniło?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 27, 2011, 12:42:29 pm
Zmieniło się, że jest.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Czerwiec 27, 2011, 13:47:25 pm
Zmieniło się, że jest.

O. KS ogłosił wczoraj z ambony?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 27, 2011, 13:50:49 pm
tak
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Czerwiec 27, 2011, 17:31:38 pm
Byłam dzisiaj pod kościołem św. Benona a tam rewolucja. Porozstawiane rusztowania przy każdej ścianie na wysokość 4 kondygnacji. Robotnicy uwijali się jak mrówki.
O co w tym chodzi? Jeszcze nas się nie pozbyli a już rewolucję robią. Byleby się Msza we środę odbyła.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 27, 2011, 17:44:19 pm
Cytuj
Byłam dzisiaj pod kościołem św. Benona a tam rewolucja. Porozstawiane rusztowania przy każdej ścianie na wysokość 4 kondygnacji. Robotnicy uwijali się jak mrówki.
O co w tym chodzi?

Rozbierają Benona !  ;)

Pewnie tynki wymieniają. Sypią się.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 27, 2011, 18:05:45 pm
Nalot posoborza zaczął po 10 latach sprawowania niekompatybilnego kultu gwałtownie odpadać ;) i potrzebna była interwencja Zwierzchności oraz Mularzy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 27, 2011, 22:05:53 pm
http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/17-ogoszenia
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 29, 2011, 12:42:28 pm
Czy naprawdę trzeba było likwidować poranną msżę postindultową w Warszawie? Czy na przykład nie można było zlikwidować jednego NOM u św. Klemensa w godzinach porannych na rzecz KRR? Dlaczego ciągle tradycjonaliści sa katolikami drugiej kategorii?  Jak mamy mieć zaufanie do Archidiecezji Warszawskiej i do jej Pasterzy, której podlega parafia św. Klemensa? Nie wierzę by szybko ta godzina 14 w niedzielę została zmieniona. W Polsce najtrwalsze są prowizorki. No coż jeśli o mnie chodzi to w większość niedziel zamierzam jeżdzić do FSSPX, mam dalej, ale trudno. Wolę się tam przejechać niż mieć przepołowioną niedzielę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 29, 2011, 12:47:38 pm
Nie wierzę by szybko ta godzina 14 w niedzielę została zmieniona.
Nie pamiętam ile to czasu trwało u Świętego Benona ale to nie był kościół parafialny.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 30, 2011, 09:39:14 am
http://rebelya.pl/discussion/26623/4/koniec-mszy-lacinskich-u-w-benona-w-warszawie/
ostatnia celebracja u św. Benona. Dziękuję o. Krzysztofowi za sprawowania KRR w tym kościele przez 10 lat. Z  jego wczorajszych słów wynikało, że te przenosiny spadły nagle niego i że żal mu opuszczać to miejsce.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 30, 2011, 10:10:03 am
.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 30, 2011, 10:46:31 am
zapowiadał niedawno o. Krzysztof nowe witraże do kościoła św. Benona z okazji 10 celebracji mszy trydenckiej, więc chyba się nie spodziewał ze go tak szybko przeniosą. To poważny człowiek, nie rzucałby próśb o ofiary na witraże na wiatr.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Czerwiec 30, 2011, 13:36:15 pm
Cytuj
Każdego poza papieżem mogą spotkać nagłe przenosiny, co w tym dziwnego 

W sensie fizycznym to papieży też spotykały.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Lipiec 01, 2011, 13:18:47 pm
A może kościół swe. Benona będzie parafialny? Bo na mszach w rycie zwykłym jest bardzo mała frekwencja, kiedy byłam w poniedziałek, to 6 osób plus 2 kapłanów i ministrant. Jakiś czas temu oprócz księdza sprawującego Msze w kościele nie było nikogo z wiernych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 01, 2011, 13:22:20 pm
A może kościół swe. Benona będzie parafialny? Bo na mszach w rycie zwykłym jest bardzo mała frekwencja, kiedy byłam w poniedziałek, to 6 osób plus 2 kapłanów i ministrant. Jakiś czas temu oprócz księdza sprawującego Msze w kościele nie było nikogo z wiernych.
To byloby zupelnie bez sensu. Skad taki pomysl?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Lipiec 01, 2011, 13:25:08 pm
Dlaczego bez sensu?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 01, 2011, 13:30:57 pm
http://przedsoborowy.blogspot.com/2011/07/przeprowadzka-ze-swietego-benona.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 01, 2011, 14:26:17 pm
Świetny komentarz do sytuacji Warszawy. Jak od początku ,,indultu" w 1996 roku była w Warszawie JEDNA świątynia, gdzie sprawowano KRR tak w 2011 roku też jest JEDNA. I taka jest polityka biskupów warszawskich. Dobrze, że jest jeszcze w Warszawie Przeorat FSSPX, na który zawsze można liczyć.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 01, 2011, 14:32:28 pm
A w tej jednej świątyni  Msza św. w niedzielę tylko jedna, a w tygodniu brak mszy codziennych.
I na tym polega "pełna jedność".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 01, 2011, 14:33:20 pm
@ Tonya
Cytuj
Dlaczego bez sensu?

Albowiem posoborowie przygotowuje się, tak jak to jest na Zachodzie, do zamykania parafii lub łączenia w inne większe stuktury.
Parafia NMP na Przyrynku jakoś utrzyma się ze ślubów. Ale wiernych nie ma tak wielu. A tu by powstała jeszcze parafia św.Benona do wyżywienia.
Proszę pamiętać, że odbudowane po wojnie Nowe Miasto, Stare Miasto, było zasiedlane w b. dużym stopniu przez resorty i partię. Tak więc wiernych praktykujących tam wielu nie było.

@ Genowefa
Cytuj

    I na tym polega "pełna jedność".


Proszę, tylko Pani Genowefa zrozumiała na czym polegają te przepychanki trwające dziesięciolecia.

"Być w jedności" to zawsze będzie oznaczać brak Tridentiny. I żadne zaklęcia Pana Jaroda niczego w tym względzie nie zmienią.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 01, 2011, 15:14:49 pm
@ Rysio
owa "pełna jedność" polega na fanatycznej wierności wodzowi. Ein Fuhrer, ein Reich, ein Volk  zamiast jeden Bóg, jedna Wiara, jeden Chrzest.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 02, 2011, 12:33:13 pm
Dlaczego bez sensu?
1. Po co tam parafia..., brakuje tam kosciolow?
2. Dlaczego kuria chcialaby powierzyc parafie ksiezom niediecezjalnym
3. Dlaczego robic parafie w tak malym kosciolku?
4. .....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 03, 2011, 18:08:13 pm
A ja zmieniając nieco temat: byłem na dzisiejszej Mszy. Kościół jest przepiękny i ze 4 razy większy niż św. Benon. Niestety ma "stół soborowy"- ale (to pierwsze to i wada, i zaleta) kamienny i z relikwiami. Na Mszy było na oko ponad 200 osób (do Benona by się raczej nie wszyscy zmieścili, tu można było nawet usiąść). Wiele osób z parafii (parę się ewakuowało kiedy okazało się, że to po łacinie...). Ojciec Krzysztof albo ktokolwiek z organizatorów mógł przed Mszą św. wprowadzić owych "przypadkowych wiernych" w specyfikę Mszy i poinformować że są karteczki z Ordo - mniej by ich zszokowało... Kazanie bardzo dobre nie mniej - ogłoszenia o wiele za długie (co może jeszcze bardziej wystraszyć tamtejszych parafian). Ale to raczej nie dało by się poprawić. Niestety - podczas Mszy nikogo w konfesjonale (mam nadzieję, że chwilowo). Oprawa muzyczna - hmmm. Chorał jak zawsze dobry tyle, ze gdyby zaśpiewali na prostszą nutę - to wiernym by lepiej wychodziło. Tak - wyszło średnio. Z ogłoszeń wiem, że duszpasterstwo doczekało się 2 sal w  (niestety - do remontu). Czyli - kilka ewidentnych zmian na lepsze jest. Był fotograf, to pewnie n necie będą i zdjęcia...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Emte w Lipiec 03, 2011, 18:57:44 pm
Byłem dość zaskoczony kiedy zobaczyłem tyle osób w kościele (oczywiście in plus:), kosciół rzeczywiście piękny. Gdyby w każdą niedziele przychodziło tylu wiernych to kto wie, może dałoby się uzyskać jeszcze jedną Mszę, najlepiej w rannych godzinach...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Lipiec 03, 2011, 19:32:11 pm
Niestety - podczas Mszy nikogo w konfesjonale (mam nadzieję, że chwilowo).
Niestety nie spodziewałbym się poprawy, po tym co zobaczyłem 1 lipca, w tej sprawie (czyli ucieczka z konfesjonału w teki sposób żeby przypadkiem nie zobaczyć czy ktoś by się chciał jeszcze wyspowiadać, a było aż dwie osoby).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 03, 2011, 20:33:14 pm
jak widać tych 20 pozostałych ojców ma bardzo smaczny obiad podczas naszej Mszy.

Są rzeczy ważne i ważniejsze.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 03, 2011, 21:01:20 pm
jak widać tych 20 pozostałych ojców ma bardzo smaczny obiad podczas naszej Mszy.

Są rzeczy ważne i ważniejsze.

A tak w nawiązaniu, gdy idziecie Państwo na 14tą na Mszę św., to o której macie obiad? O 11.00 czy o 16.00.  :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 03, 2011, 21:09:23 pm
o tej, o której się wejdzie do restauracji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 03, 2011, 21:16:40 pm
Czy może ktoś z Państwa był dzisiaj w Przeoracie w Radości? Sporo osób było tam na mszach dzisiaj? Ja niestety dziś nie mogłem być ani na Karolkowej ani w Radości.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Lipiec 03, 2011, 21:32:30 pm
Niestety - podczas Mszy nikogo w konfesjonale (mam nadzieję, że chwilowo).
Niestety nie spodziewałbym się poprawy, po tym co zobaczyłem 1 lipca, w tej sprawie (czyli ucieczka z konfesjonału w teki sposób żeby przypadkiem nie zobaczyć czy ktoś by się chciał jeszcze wyspowiadać, a było aż dwie osoby).
Trzeba sie modlic, aby o.K. mial do pomocy na stale tradycyjnego kaplana... Jeden dobry kandydat jest :) Wowczas nie bedzie problemu z konfesjonalem...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Emte w Lipiec 03, 2011, 21:37:46 pm
Cytuj
A tak w nawiązaniu, gdy idziecie Państwo na 14tą na Mszę św., to o której macie obiad? O 11.00 czy o 16.00.  :D

Jeszcze później, ale ogólnie to nie przejmuje się takimi przyziemnymi sprawami ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 03, 2011, 21:40:56 pm
Ale z drugiej strony, to nie w porządku jak w klasztorze w którym jest 20 ojców, żadnemu się nie chce wyjść do konfesjonału. Przecież chyba to oni mają być do dyspozycji wiernych, a nie odwrotnie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Lipiec 03, 2011, 21:45:09 pm
Może jeszcze nie zdążyli się nauczyć tradycyjnej formuły spowiedzi ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 03, 2011, 21:46:01 pm
Ale z drugiej strony, to nie w porządku jak w klasztorze w którym jest 20 ojców, żadnemu się nie chce wyjść do konfesjonału. Przecież chyba to oni mają być do dyspozycji wiernych, a nie odwrotnie.
Nieśmiertelna postawa roszczeniowa ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 03, 2011, 21:54:00 pm
ja tam bym na nich nie liczył. Na Pieszej koło Benona była kuria prowicjalna redemptorystów i czy któryś z ojców nauczył się celebracji KRR? Czy nawet wyraził chęć?
Tak samo jak bym nie liczył na biskupów warszawskich.

http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,6230,ekumeniczna-modlitwa-w-intencji-polski-i-europy.html
Biskup pomocniczy warszawski Tadeusz Pikus był jednym z przewodniczących dzisiejszego nabożeństwa ekumenicznego w zborze św. Trójcy w Warszawie. I na to mają nasi biskupi czas. Ale już na bierzmowanie w tradycyjnym rycie to żaden z licznych biskupów i infułatów warszawskich nie znalazł czasu
I trochę ogólniejszy temat. Zauważyłem, że dużej ilości polskich księży już nawet nie chce się rozdawać komunii świętej. Lepiej ustanowić ,,nadzwyczajnych szafarzy". po co się wysilać samemu. Np. w archidiecezji warmińskiej jest ,,plaga" szafarzy, a jakiś nadzwyczajnych tłumów w kościołach nie ma.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 03, 2011, 22:06:08 pm
Ojej, dużo Pan chce na początek a na Pieszej to ja tych tłumów kapłańskich nie widywałem, to była raczej "górka rozrządowa" gdzie ktoś wpadał i zaraz pędził do obowiązków w innym miejscu miasta.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 03, 2011, 22:06:46 pm
Czy może ktoś z Państwa był dzisiaj w Przeoracie w Radości? Sporo osób było tam na mszach dzisiaj? Ja niestety dziś nie mogłem być ani na Karolkowej ani w Radości.

Tyle było, co zawsze. Chyba, bo specjalnie się nie rozglądam. ;D Ksiądz miał bardzo dobre kazanie, zresztą jak zawsze. Tam to warto chodzić dla samych kazań. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 03, 2011, 22:11:32 pm
o już nie przesadzajmy, że redemptoryści to taki zapracowany zakon, że na nic czasu nie mają ;D ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: hellsing w Lipiec 03, 2011, 22:41:41 pm
Ale z drugiej strony, to nie w porządku jak w klasztorze w którym jest 20 ojców, żadnemu się nie chce wyjść do konfesjonału. Przecież chyba to oni mają być do dyspozycji wiernych, a nie odwrotnie.
Też byłem na tej Mszy dziś i również, zdziwił mnie brak jakiegokolwiek spowiednika, w chwili gdy jest to parafia zakonna, a z tego co mówił x. Krzysztof wynikałoby - że NRR została włączona w normalny cykl parafialnych Mszy niedzielnych.

Co do ogłoszeń to też mi się wydawały przydługie i nawet zastanawiałem, się czy w całości nie zastąpią kazania...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 03, 2011, 23:11:25 pm
Św. Benon – półoficjalna galeria zdjęć


http://swbenon.brachos.pl/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Lipiec 04, 2011, 01:35:41 am
A ja zmieniając nieco temat: byłem na dzisiejszej Mszy. Kościół jest przepiękny i ze 4 razy większy niż św. Benon. Niestety ma "stół soborowy"- ale (to pierwsze to i wada, i zaleta) kamienny i z relikwiami. Na Mszy było na oko ponad 200 osób (do Benona by się raczej nie wszyscy zmieścili, tu można było nawet usiąść). Wiele osób z parafii (parę się ewakuowało kiedy okazało się, że to po łacinie...). Ojciec Krzysztof albo ktokolwiek z organizatorów mógł przed Mszą św. wprowadzić owych "przypadkowych wiernych" w specyfikę Mszy i poinformować że są karteczki z Ordo - mniej by ich zszokowało... Kazanie bardzo dobre nie mniej - ogłoszenia o wiele za długie (co może jeszcze bardziej wystraszyć tamtejszych parafian). Ale to raczej nie dało by się poprawić. Niestety - podczas Mszy nikogo w konfesjonale (mam nadzieję, że chwilowo). Oprawa muzyczna - hmmm. Chorał jak zawsze dobry tyle, ze gdyby zaśpiewali na prostszą nutę - to wiernym by lepiej wychodziło. Tak - wyszło średnio. Z ogłoszeń wiem, że duszpasterstwo doczekało się 2 sal w  (niestety - do remontu). Czyli - kilka ewidentnych zmian na lepsze jest. Był fotograf, to pewnie n necie będą i zdjęcia...
U św. Klemensa wnętrze jest całkiem  tradycyjne, a co do stołu ołtarzowego, to jest tak ustawiony, że  poddaje się przecież bez większych problemów adaptacji do Tridentiny. (Jest też na mniej solenne celebracje piękny boczny ołtarz Najśw. Serca Jezusowego. ) A O. Krzysztof odprawiał dziś Mszę Św. ze szczególnym pietyzmem, wydaje mi się, że sam język pięknych i czytelnych liturgicznych gestów (u św. Klemensa jest dobra widoczność)  wywierał  poruszające wrażenie na dużej części nowych / przypadkowych osób, np. tych które były w pobliżu mojego miejsca.
Mam też kilka dodatkowych spostrzeżeń – ale takich "życzliwych" :-) - zgodnie z dzisiejszą prośbą O. Krzysztofa. Pierwsze to sprawa czytań / repetycji. Obserwując praktykę, która pojawiła się w drugiej połowie czerwca jeszcze u Benona , (chyba wraz z pojawieniem się dk Sergiusza?),  przypuszczałem, że przeniesie się ona i do św. Klemensa ; niestety potwierdziło się to w trzech ostatnich dniach , kiedy albo zupełnie brakowało repetycji czytań, albo miało miejsce odczytywanie po polsku jedynie słów Ewangelii.  Dk Sergiusz ładnie śpiewa, ale jeśli nie ma w planie repetycji – lepiej byłoby (ze „strategicznego” punktu widzenia zwłaszcza), aby zaśpiewał Lekcję po polsku. Zważywszy , że mamy  primordia Tridentinae „Clementinae”  i jest to niepowtarzalna okazja do zachęcenia parafian do jej bliższego poznania,  wydaje się bardzo ważne, aby rzeczywiście od razu nie fundować ludziom aż takiego szoku , że  „tam wszystko, nawet czytania są po  łacinie” .    O. Krzysztof miał przez długi czas  bardzo chwalebny zwyczaj częstego odczytywania / śpiewania Lekcji / Ewangelii od razu po polsku , zostawiając łacinę na większe / odpowiednie okazje . Wiem, że dla niektórych Forumowiczów to nie jest do końca koszer, ale skoro jest taka, legalna  możliwość – zmniejszmy dystans i dajmy ludziom szansę na oswojenie bez przedawkowania ukochanej rzymskiej mowy, zwłaszcza na początku, w obecnej sytuacji. [Wiadomo, że są dni, kiedy korzystać z takiej możliwości wręcz nie wypada, dla przykładu: od lat kilku lat zasmuca mnie  (raczej niestety aż denerwuje) , kiedy w Lublinie, w Boże Narodzenie Ewangelia śpiewana jest od razu po polsku,  a we Mszy części stałe na mocy indultu z początku l. 60-tych - przeznaczonego na inne czasy i okoliczności  -  lud wykonuje po polsku, co zupełnie rozbija / rozstraja liturgię;  a przecież wtedy sama liturgia niemal krzyczy o  łacinę – In illo tempore exiit edictum a caesare Augusto, ut describeretur universus orbis….; wszak łacina  jest tu niezastąpionym i niezwykle czytelnym znakiem  spotkania  Historii Zbawienia i Orbis Romani , jakie nastąpiło w tę świętą noc i trwa do dziś…  Może niech wystarczy taki przykład.]
Drugie spostrzeżenie – to śpiewanie polskich pieśni - dotyczy ono chyba prawie wszystkich Starych  Mszy w Polsce, ale szczególnie ważne wydaje mi się związku z przeprowadzką do parafii św. Klemensa. Naprawdę warto śpiewać więcej polskich pieśni , czasami po kilka „w jednym  wejściu” , zwłaszcza kiedy jest na to dużo czasu np. podczas Ofiarowania lub Komunii, zamiast poprzestania na wykonaniu propriów i jednej pieśni , a potem długawego akompaniamentu organów , kiedy trwa jeszcze kadzenie / komunikowanie. Przecież kto śpiewa dwa razy ……, a  intensyfikacja tak wspólnej, jak też  indywidualnej modlitwy leży nam wszystkim chyba szczególnie mocno na sercu. Momentów na cichą modlitwę / skupienie jest na Tridentinie  przecież wystarczająco  dużo.
Jeszcze,  podniesiona już w wyżej cytowanym wpisie, sprawa dzisiejszych melodii części stałych. Nie wiem , czy dobrym pomysłem było, aby akurat dziś nie śpiewać ich na melodię z de Angelis; cały kościół śpiewałby je wtedy  gromkim głosem , efekt byłby niesamowity , a niewprawionym i nowym wiernym łatwiej byłoby się w ten śpiew włączyć , a tymczasem nawet  druzyna na chórze miała chwilami małe problemy. Może tym razem najwłaściwsze byłoby jednak śpiewać na melodię , którą łatwiej podejmą wszyscy.
Może to, co napisałem powyżej wygląda na jakieś biadanie, ale zapewniam, że to pozory :-); ja dziś naprawdę czułem się jak w przedsionku nieba i podziwiałem ogromny trud włożony przez wszystkich od O. Krzysztofoa począwszy w organizację i celebrację , za co ogromne i szczere  podziękowania i wyrazy szacunku.  Bóg zapłać.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 04, 2011, 07:54:41 am
Panie Binraf. Na nieoficjalnych zdjęciach z bierzmowania w jednej z ławek zobaczyłem o. Romana Tomanka OMI. Mojego dawnego wykładowcę logiki w WSD OMI w Obrze a wcześniej dyrektora NSD OMI w Markowicach. Czy o. Tomanek ma ciągoty trydenckie?
Wiem że jest w domu zakonnym w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 04, 2011, 08:01:21 am
co do czytań po polsku to zgadzam się z poprzednim postem, tym bardziej, że przepisy na to pozwalają. A tym bardziej, że u św. Klemensa będziemy się nieraz stykać z osobami, które nidy nie były na KRR. Przynajmniej trzeba potem przeczytać czytania w języku polskim. I jeszcze jedna sprawa. Ja wiem, że kontrowersyjna. Albo stoimy albo klęczymy w czasie modlitw u stóp ołtarza, Santus i Agnus Dei. Dla ludzi, którzy zetkną się u św. Klemensa pierwszy raz z KRR, może być rzeczą dziwną, że jedni ludzie w tych momentach stoją, drudzy klęczą. Są przyzwaczajeni przez NOM do jednolitych postaw liturgicznych i ciężko im przyjąć różnorodne postawy(choć obie postawy sa dopusczalne w czasie uroczystego KRR)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 04, 2011, 08:05:47 am
Zauważyłem na następnych fotkach że o. Tomanek OMI jest świadkiem bierzmowania. Może jest przychylny Tradycji? Jeśli tak to trzeba z nim porozmawiać. Oblaci w Warszawie nie mają parafii tylko malutki dom zakonny więc może byłby chętny do celebracji?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Lipiec 04, 2011, 08:09:54 am
O. Krzysztof miał przez długi czas  bardzo chwalebny zwyczaj częstego odczytywania / śpiewania Lekcji / Ewangelii od razu po polsku , zostawiając łacinę na większe / odpowiednie okazje . Wiem, że dla niektórych Forumowiczów to nie jest do końca koszer, ale skoro jest taka, legalna  możliwość

Też wolę Lekcję i Ewangelię od razu w mowie ojczystej, jednak w Mszach śpiewanych jest to niedopuszczalne.

26. Zgodnie z tym, co jest przewidziane przez artykuł 6 motu proprio Summorum Pontificum, czytania w Mszach według mszału z 1962 r. mogą być wykonywane albo wyłącznie po łacinie, albo po łacinie i następnie w języku narodowym, albo, w mszach czytanych, wyłącznie w języku narodowym.
http://pismo.christianitas.pl/2011/05/universae-ecclesiae/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 04, 2011, 08:57:42 am
Ale z drugiej strony, to nie w porządku jak w klasztorze w którym jest 20 ojców, żadnemu się nie chce wyjść do konfesjonału. Przecież chyba to oni mają być do dyspozycji wiernych, a nie odwrotnie.
Też byłem na tej Mszy dziś i również, zdziwił mnie brak jakiegokolwiek spowiednika, w chwili gdy jest to parafia zakonna, a z tego co mówił x. Krzysztof wynikałoby - że NRR została włączona w normalny cykl parafialnych Mszy niedzielnych.
Co do ogłoszeń to też mi się wydawały przydługie i nawet zastanawiałem, się czy w całości nie zastąpią kazania ...
Odkąd to kikokarmenista ma coś do katolickich spowiedzi? A baranie zawodzenie kantora ciągione jak g... przez morze na waszych kikokarmeniackich "liturgiach" mu nie przeszkadza? To niech siedzi cicho i nie przysmradza bo u siebie tu nie jest.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipiec 04, 2011, 09:18:21 am
Ale z drugiej strony, to nie w porządku jak w klasztorze w którym jest 20 ojców, żadnemu się nie chce wyjść do konfesjonału. Przecież chyba to oni mają być do dyspozycji wiernych, a nie odwrotnie.
Też byłem na tej Mszy dziś i również, zdziwił mnie brak jakiegokolwiek spowiednika, w chwili gdy jest to parafia zakonna, a z tego co mówił x. Krzysztof wynikałoby - że NRR została włączona w normalny cykl parafialnych Mszy niedzielnych.
Co do ogłoszeń to też mi się wydawały przydługie i nawet zastanawiałem, się czy w całości nie zastąpią kazania ...
Odkąd to kikokarmenista ma coś do katolickich spowiedzi? A baranie zawodzenie kantora ciągione jak g... przez morze na waszych kikokarmeniackich "liturgiach" mu nie przeszkadza? To niech siedzi cicho i nie przysmradza bo u siebie tu nie jest.
Nie przesadza Pan aby?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 04, 2011, 09:18:41 am
  cały kościół śpiewałby je wtedy  gromkim głosem , efekt byłby niesamowity ,  .
Po "efekty niesamowite" to raczej do kina trzeba się udać. W Warszawie gdzieś na Nowym Mieście są jakieś pokazy świetlno-fontannowe wieczorami, może tam się Pan przejdzie i zaspokoi się.  ;D
Szkoda, że Pani w Chartres na pielgrzymce nie była, tam są dopiero w pełni katolickie "efekty niesamowite". Choć ja wolę to nazwać zapowiedzią Liturgii Niebieskiej.

Nie przesadza Pan aby?
Nie. Ojciec Krzysztof wyraźnie prosił, by nie "przysmradzać". 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Lipiec 04, 2011, 10:16:24 am
O. Krzysztof miał przez długi czas  bardzo chwalebny zwyczaj częstego odczytywania / śpiewania Lekcji / Ewangelii od razu po polsku , zostawiając łacinę na większe / odpowiednie okazje . Wiem, że dla niektórych Forumowiczów to nie jest do końca koszer, ale skoro jest taka, legalna  możliwość

Też wolę Lekcję i Ewangelię od razu w mowie ojczystej, jednak w Mszach śpiewanych jest to niedopuszczalne.

26. Zgodnie z tym, co jest przewidziane przez artykuł 6 motu proprio Summorum Pontificum, czytania w Mszach według mszału z 1962 r. mogą być wykonywane albo wyłącznie po łacinie, albo po łacinie i następnie w języku narodowym, albo, w mszach czytanych, wyłącznie w języku narodowym.
http://pismo.christianitas.pl/2011/05/universae-ecclesiae/

Świetnie, że wypłynęła ta sprawa , bo P. Bartek to szczególnie kompetentna osoba, aby bliżej o to dopytać. Czytając deklarację Universae Ecclesiae zastanawiałem się, skąd wzięła się ta zawężająca (jak mi się wydaje ) interpretacja Art. 6 SP , gdzie wyraźnie jest tylko tyle: Art. 6. In Missis iuxta Missale B. Ioannis XXIII celebratis cum populo, Lectiones proclamari possunt etiam lingua vernacula, utendo editionibus ab Apostolica Sede recognitis. Czy jakieś odpowiednie przepisy z okresu do 1962/ 3 zabraniały takiej praktyki i zostały utrzymane?  Motu Proprio wyraźnie dopuszcza taką możliwość  nie definiując (zawężając do konkretnego) rodzaju Mszy, a deklaracja jako dokument niższej rangi nie ma mocy dyspozytywnej w zakresie zmiany postanowień SP, ale stanowi (jak w nazwie aktu) wyjaśnienie dot. praktyki stosowania . Jak więc należy na to patrzeć i stosować?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Lipiec 04, 2011, 10:21:34 am
co do czytań po polsku to zgadzam się z poprzednim postem, tym bardziej, że przepisy na to pozwalają. A tym bardziej, że u św. Klemensa będziemy się nieraz stykać z osobami, które nidy nie były na KRR. Przynajmniej trzeba potem przeczytać czytania w języku polskim. I jeszcze jedna sprawa. Ja wiem, że kontrowersyjna. Albo stoimy albo klęczymy w czasie modlitw u stóp ołtarza, Santus i Agnus Dei. Dla ludzi, którzy zetkną się u św. Klemensa pierwszy raz z KRR, może być rzeczą dziwną, że jedni ludzie w tych momentach stoją, drudzy klęczą. Są przyzwaczajeni przez NOM do jednolitych postaw liturgicznych i ciężko im przyjąć różnorodne postawy(choć obie postawy sa dopusczalne w czasie uroczystego KRR)

Co do tych postaw, rzeczywiście znowu "każdy sobie...". O. Krzysztof swego czasu uczył jak należy się zachowywać na Mszach śpiewanych i prosił, aby zapamiętać, ze 'kiedy śpiewamy - stoimy" . Chyba należałoby to przypomnieć wszystkim przy okazji przeprowadzki na nowe miejsce, m.in. z powodów, o których powyżej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Lipiec 04, 2011, 10:28:24 am

  cały kościół śpiewałby je wtedy  gromkim głosem , efekt byłby niesamowity ,  .


Po "efekty niesamowite" to raczej do kina trzeba się udać. W Warszawie gdzieś na Nowym Mieście są jakieś pokazy świetlno-fontannowe wieczorami, może tam się Pan przejdzie i zaspokoi się.  ;D

Efekt w znaczeniu "skutek działania"  (tu wspólna modlitwa śpiewana) - proszę sobie zadać nieco trudu i powertować słownik łac. - pol. lub przynajmniej wyrazów obcych, zanim Pani z czymś wyjedzie....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 04, 2011, 11:36:05 am
To chyba dobrze mimo wszystko że Pan Hellsing uczęszcza na Msze w KRR i interesuje się spowiednikami?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipiec 04, 2011, 12:04:57 pm
To chyba dobrze mimo wszystko że Pan Hellsing uczęszcza na Msze w KRR i interesuje się spowiednikami?

No właśnie, pan Hellsing jest neonem protradycyjnym i wypominanie mu przynależności do Neow kontekście wypowiedzi zupełnie z tym tematem niezwiązanych wydaje mi sie niesmaczne.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Lipiec 04, 2011, 12:13:38 pm
co do czytań po polsku to zgadzam się z poprzednim postem, tym bardziej, że przepisy na to pozwalają. A tym bardziej, że u św. Klemensa będziemy się nieraz stykać z osobami, które nidy nie były na KRR. Przynajmniej trzeba potem przeczytać czytania w języku polskim. I jeszcze jedna sprawa. Ja wiem, że kontrowersyjna. Albo stoimy albo klęczymy w czasie modlitw u stóp ołtarza, Santus i Agnus Dei. Dla ludzi, którzy zetkną się u św. Klemensa pierwszy raz z KRR, może być rzeczą dziwną, że jedni ludzie w tych momentach stoją, drudzy klęczą. Są przyzwaczajeni przez NOM do jednolitych postaw liturgicznych i ciężko im przyjąć różnorodne postawy(choć obie postawy sa dopusczalne w czasie uroczystego KRR)

Co do tych postaw, rzeczywiście znowu "każdy sobie...". O. Krzysztof swego czasu uczył jak należy się zachowywać na Mszach śpiewanych i prosił, aby zapamiętać, ze 'kiedy śpiewamy - stoimy" . Chyba należałoby to przypomnieć wszystkim przy okazji przeprowadzki na nowe miejsce, m.in. z powodów, o których powyżej.

A jak śpiewamy litanię to też stoimy? :)
A może po prostu zastanowić się co się dzieje w tych momentach Mszy i wtedy każdy sobie sam odpowie co powinien zrobić.
A czy wierni posłuchają o. Krzysztofa? Nie jestem przekonana, bo nie wiem czy ktoś zauważył, że podczas wczorajszego śpiewania Gloria ojciec poprosił aby celebrans gestem ,,usadził" wiernych. I co? I nico, nikt nie usiadł :) :) :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 04, 2011, 13:08:48 pm
... pan Hellsing jest neonem protradycyjnym ...
Dobre! Coś jak masom proeklezjalny albo wieprzek koszerny, nominacja na "dowcip roku" murowana.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Lipiec 04, 2011, 13:10:43 pm

A jak śpiewamy litanię to też stoimy? :)
A może po prostu zastanowić się co się dzieje w tych momentach Mszy i wtedy każdy sobie sam odpowie co powinien zrobić.
A czy wierni posłuchają o. Krzysztofa? Nie jestem przekonana, bo nie wiem czy ktoś zauważył, że podczas wczorajszego śpiewania Gloria ojciec poprosił aby celebrans gestem ,,usadził" wiernych. I co? I nico, nikt nie usiadł :) :) :)

Chodzi  nam tu teraz o standard - postawę podczas śpiewu części stałych niedzielnej Mszy , to chyba jasno wynika z wpisów powyżej ?

podczas wczorajszego śpiewania Gloria ojciec poprosił aby celebrans gestem ,,usadził" wiernych .  - O co tu chodzi? wczoraj? aby celebrans usadził ... ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 04, 2011, 13:14:17 pm
... czy ktoś zauważył, że podczas wczorajszego śpiewania Gloria ojciec poprosił aby celebrans gestem ,,usadził" wiernych. I co? I nico, nikt nie usiadł :) :) :)
Oj zauważył to oraz to, że w sobotę podziałało ... Widać nawyki z czasów Księdza Prałata Jana Szymborskiego są trwałe a poczucie odrębności od Przeoratu i NOM jednocześnie silne.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Lipiec 04, 2011, 13:17:24 pm

A jak śpiewamy litanię to też stoimy? :)
A może po prostu zastanowić się co się dzieje w tych momentach Mszy i wtedy każdy sobie sam odpowie co powinien zrobić.
A czy wierni posłuchają o. Krzysztofa? Nie jestem przekonana, bo nie wiem czy ktoś zauważył, że podczas wczorajszego śpiewania Gloria ojciec poprosił aby celebrans gestem ,,usadził" wiernych. I co? I nico, nikt nie usiadł :) :) :)

Chodzi  nam tu teraz o standard - postawę podczas śpiewu części stałych niedzielnej Mszy , to chyba jasno wynika z wpisów powyżej ?

podczas wczorajszego śpiewania Gloria ojciec poprosił aby celebrans gestem ,,usadził" wiernych .  - O co tu chodzi? wczoraj? aby celebrans usadził ... ?

Podczas niedzielnej Mszy, kiedy śpiewane było Gloria, ojciec Krzysztof sam usiadł, ministranci również. I w tym momencie ojciec zwrócił się po cichu do celebransa stojącego przy nim, aby dał znak (gest) wiernym, że mają usiąść. Celebrans gest uczynił, ale wierni stali dalej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 04, 2011, 13:27:54 pm
Podobna sytuacja była w Przeoracie w Radości i x. Karolowi udało się ujednolić postawy wiernych na mszy trydenckiej. Mnie nie chodzi o nasze, tradsowskie postawy, ale o odczucia potecjalnych nowych ucvzestników KRR od św. Klemensa
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 04, 2011, 14:39:48 pm
Trzeba sie modlic, aby o.K. mial do pomocy na stale tradycyjnego kaplana... Jeden dobry kandydat jest :) Wowczas nie bedzie problemu z konfesjonalem...
Ale na razie święceń mu brak...

Ale z drugiej strony, to nie w porządku jak w klasztorze w którym jest 20 ojców, żadnemu się nie chce wyjść do konfesjonału.
Może weszli na Forum Krzyż i się przestraszyli?

Może jeszcze nie zdążyli się nauczyć tradycyjnej formuły spowiedzi ;)
Kiedy mi wystarczyła by dowolna ważna i godziwa...

Mam też kilka dodatkowych spostrzeżeń – ale takich "życzliwych" :-) - zgodnie z dzisiejszą prośbą O. Krzysztofa.
Życzliwe mały być przez stronę www.mszatrydencka.waw.pl Tu można każdą (o ile prawdziwa i w granicach dobrego smaku)

Nie wiem , czy dobrym pomysłem było, aby akurat dziś nie śpiewać ich na melodię z de Angelis; cały kościół śpiewałby je wtedy  gromkim głosem , efekt byłby niesamowity , a niewprawionym i nowym wiernym łatwiej byłoby się w ten śpiew włączyć , a tymczasem nawet  druzyna na chórze miała chwilami małe problemy
Podpisuję się pod tą propozycją. Bez neum - wypadałem non stop (i cała reszta kościoła też...). Wyszło gorzej niż "wycie koszerno-stepowe";) - ze sporą stratą dla tamtejszych parafian.


naprawdę czułem się jak w przedsionku nieba i podziwiałem ogromny trud włożony przez wszystkich od O. Krzysztofoa począwszy w organizację i celebrację , za co ogromne i szczere  podziękowania i wyrazy szacunku.  Bóg zapłać.
Znowu się podpisuję...

Panie jwk - rozumiem zę może Pan reagować na zaczepki, ale w tym przypadku - to Pan zaczepia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipiec 04, 2011, 14:53:19 pm
Cytuj
Cytuj
... pan Hellsing jest neonem protradycyjnym ...

Dobre! Coś jak masom proeklezjalny albo wieprzek koszerny, nominacja na "dowcip roku" murowana.
Wydaje mi się, że takich neonów protradycyjnych jest więcej. Ja sam w każdym razie jednego znam (i to nie z forum). Nie mogę im jednak powiedzieć, że nie są u siebie bo i ja sam nie jestem u siebie... Jakbym był rektorem kościoła to jeszcze by uszło, ale też nie do końca, bo w kościele zawsze jesteśmy u Pana Boga.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Lipiec 04, 2011, 15:35:30 pm

Podczas niedzielnej Mszy, kiedy śpiewane było Gloria, ojciec Krzysztof sam usiadł, ministranci również. I w tym momencie ojciec zwrócił się po cichu do celebransa stojącego przy nim, aby dał znak (gest) wiernym, że mają usiąść. Celebrans gest uczynił, ale wierni stali dalej.

A tego nie dostrzegłem , gdyż siedzący O. Krzysztof krył mi się za filarem.  A tym gestem podżegał  :-) chyba ceremoniarza? Nie zrozumiałem skąd w wyżej cyt. wpisie ten drugi celebrans, już oczyma (przerażonej)  wyobraźni widziałem jakąś ukrytą koncelebrę. :-)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Lipiec 04, 2011, 15:49:36 pm
Życzliwe mały być przez stronę www.mszatrydencka.waw.pl Tu można każdą (o ile prawdziwa i w granicach dobrego smaku)

Tak, słyszałem na ogłoszeniach, ale FK O. Krzysztof też czyta, jak sam wspomniał o tym niechcący (?) na ogłoszeniach/ kazaniu  jeszcze u Benona  w św. Piotra i Pawła. Na tym kazaniu o. K. nie szczędził swego unikalnego poczucia humoru, a ja niemal odjechałem ze śmiechu, to było jedno z tych the best of o.K.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: hellsing w Lipiec 04, 2011, 17:13:09 pm
Dziękuję wszystkim za miłe słowa i obronę mojej skromnej osoby :)) Co do mojej przynależności do DN, mogę na tą chwilę powiedzieć, iż jak to określili odpowiedzialni na ostatniej Passze - jestem "bratem w stanie spoczynku". To znaczy, od pewnego już czasu nie jestem czynnym neonem, nie uczestniczę w liturgiach, nie jestem odpowiedzialnym ani nikim innym w ramach jakiejkolwiek wspólnoty DN.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 04, 2011, 18:19:27 pm
- jestem "bratem w stanie spoczynku". To znaczy, od pewnego już czasu nie jestem czynnym neonem, nie uczestniczę w liturgiach, nie jestem odpowiedzialnym ani nikim innym w ramach jakiejkolwiek wspólnoty DN.
Choć to zabrzmiało jak u, z przeproszeniem masonów, (cytat a nie Pańskie słowa), przyjmuję to z radością i przechodzę na życzliwszy nasłuch Pańskich wypowiedzi  :).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Lipiec 04, 2011, 23:34:27 pm
Życzliwe mały być przez stronę www.mszatrydencka.waw.pl Tu można każdą (o ile prawdziwa i w granicach dobrego smaku)
Tak, słyszałem na ogłoszeniach, ale FK O. Krzysztof też czyta, jak sam wspomniał o tym niechcący (?) na ogłoszeniach/ kazaniu  jeszcze u Benona  w św. Piotra i Pawła. Na tym kazaniu o. K. nie szczędził swego unikalnego poczucia humoru, a ja niemal odjechałem ze śmiechu, to było jedno z tych the best of o.K.
Tym niemniej podtrzymuje com napisał - w granicach dobrego smaku i uprawniona (a najlepiej konstruktywna) krytyka jeszcze nikomu nie zaszkodziła.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipiec 04, 2011, 23:43:04 pm
Tak, słyszałem na ogłoszeniach, ale FK O. Krzysztof też czyta, jak sam wspomniał o tym niechcący (?) na ogłoszeniach/ kazaniu  jeszcze u Benona  w św. Piotra i Pawła.

Skoro O. Krzysztof czyta, to pozwolę sobie na quasi-prywatę i wystosuję prośbę, by mimo dobrej frekwencji nie ustawał w walce (zabiegach dyplomatycznych) o poranną godzinę Mszy Świętej.
Ze względu na moją sytuację rodzinną nie jestem w stanie dotrzeć do kościoła na 14 i z prawdziwym bólem muszę (mam nadzieję, że tymczasowo) opuścić "Wspólnotę Postbenonową"... :(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Lipiec 05, 2011, 11:01:57 am

Podczas niedzielnej Mszy, kiedy śpiewane było Gloria, ojciec Krzysztof sam usiadł, ministranci również. I w tym momencie ojciec zwrócił się po cichu do celebransa stojącego przy nim, aby dał znak (gest) wiernym, że mają usiąść. Celebrans gest uczynił, ale wierni stali dalej.

A tego nie dostrzegłem , gdyż siedzący O. Krzysztof krył mi się za filarem.  A tym gestem podżegał  :-) chyba ceremoniarza? Nie zrozumiałem skąd w wyżej cyt. wpisie ten drugi celebrans, już oczyma (przerażonej)  wyobraźni widziałem jakąś ukrytą koncelebrę. :-)

Oj tak tak, ceremoniarza, o tym myślałam a co inne napisałam jeszcze raz przepraszam za zamieszanie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 05, 2011, 17:08:06 pm
Cytuj
Skoro O. Krzysztof czyta, to pozwolę sobie na quasi-prywatę i wystosuję prośbę, by mimo dobrej frekwencji nie ustawał w walce (zabiegach dyplomatycznych) o poranną godzinę Mszy Świętej.
Ze względu na moją sytuację rodzinną nie jestem w stanie dotrzeć do kościoła na 14 i z prawdziwym bólem muszę (mam nadzieję, że tymczasowo) opuścić "Wspólnotę Postbenonową"... :(

Podłączam się do podania skierowanego do o.Krzysztofa.

Z uwagi na sezon wakacyjny, udało mi się przybyć wyjątkowo na Karolkową na 14-tą.

Muszę wszystkim pomagającym w przygotowaniu mszy oraz o. Krzysztofowi powiedzieć, że pomimo zasłyszanych krytycznych uwag dot. prezbiterium (mało miejsca, ilość stopni "ołtarzowych", architektura budynku itp) wszystko wyglądało super. Odważę się powiedzieć, że może nawet pod pewnym względem lepiej niż w Benonie:

1. Kościół wewnątrz, oraz samo prezbiterium jest piękne. Na ścianach w prezbiterium sgrafitto(?) anioły w stylu "polskim art deco".
2. Widoczność ołtarza jest znakomita! Nikt nikomu nie zasłania - radość dla "ubogich" ciałem, np. dzieci.
3. Kościół jest duży.

Na pierwszy rzut oka wydaje się, że po Soborze podwyższono - wyniesiono całe prezbiterium - stąd te schody. To była powszechna praktyka. Ale można sobie wyobrazić, że jesteśmy we Włoszech a ołtarz jest wyniesiony wysoko, bo pod nim jest krypta.
Wszystko jest cacy, tylko godzina nie jest cacy.

No i nie rozumiem aluzji lekko sarkastycznych skierowanych do tych którzy nie mogą przyjeżdżać do W-wy na antyrodzinną godzinę 14-tą: "Tym życzymy wszystkiego dobrego".
Trudno wymagać by wszyscy poświęcali się przychodząc na mszę na idiotyczną godzinę. Postawienie z zasady całego życia rodzinnego na głowie, tylko dlatego, że Kardynał wstał lewą nogą i wpadł na złośliwy pomysł godziny 14-tej, może być zakwalifikowane jako grzech. Doświadczony spowiednik, jakim jest o.Krzysztof na pewno to wie. Szef Duszpasterstwa powinien wiedzieć tym bardziej.
Może właśnie ci, którzy nie będą mogli przyjeżdżać powinni być oczkiem w głowie Duszpasterstwa.
Wypada raczej wyrazić smutek i ubolewanie, że część "benonitów" nie będzie mogła przyjeżdżać więcej do Warszawy. Nie wszyscy "benonici" to studenci warszawscy bez większych zobowiązań. Kiedyś też żyłem w W-wie o wodzie i słonych paluszkach i było git. Teraz już tak nie jest.
Jeżeli zaś sarkazm bierze się stąd, że wielu wyląduje na Garncarskiej, cóż... pretensje należy przedstawić na Miodowej. Lefebvryści "po kolędzie" jeżdżą jeszcze latem do rozproszonych wiernych, by nie uronić ani jednej duszyczki.

A u nas co? Kotlet raz, przyjeżdżasz na 14-tą albo odpadasz. Czy to jest    D u s z p a s t e r s t w o ?
Czy ktoś z "Duszpasterstwa Tradycji Arch....itd" pomyślał co maja zrobić ci, którzy nie mogą przyjechać? Jak rozwiązać problem zbierania stempelków w dzienniczkach do bierzmowania ?
"Tym życzymy wszystkiego dobrego"... delikatnie mówiąc wyszło niezgrabnie, zwłaszcza w zestawieniu z kazaniem, gdzie była mowa o Dobrym Pasterzu szukającym jednej zagubionej owieczki.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Lipiec 05, 2011, 17:25:03 pm
ja sugeruje zapalanie tych 6 przytabernakulowych swiec :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Lipiec 05, 2011, 18:04:43 pm
Cytuj
Skoro O. Krzysztof czyta, to pozwolę sobie na quasi-prywatę i wystosuję prośbę, by mimo dobrej frekwencji nie ustawał w walce (zabiegach dyplomatycznych) o poranną godzinę Mszy Świętej.
Ze względu na moją sytuację rodzinną nie jestem w stanie dotrzeć do kościoła na 14 i z prawdziwym bólem muszę (mam nadzieję, że tymczasowo) opuścić "Wspólnotę Postbenonową"... :(

Podłączam się do podania skierowanego do o.Krzysztofa.

Z uwagi na sezon wakacyjny, udało mi się przybyć wyjątkowo na Karolkową na 14-tą.

Muszę wszystkim pomagającym w przygotowaniu mszy oraz o. Krzysztofowi powiedzieć, że pomimo zasłyszanych krytycznych uwag dot. prezbiterium (mało miejsca, ilość stopni "ołtarzowych", architektura budynku itp) wszystko wyglądało super. Odważę się powiedzieć, że może nawet pod pewnym względem lepiej niż w Benonie:

1. Kościół wewnątrz, oraz samo prezbiterium jest piękne. Na ścianach w prezbiterium sgrafitto(?) anioły w stylu "polskim art deco".
2. Widoczność ołtarza jest znakomita! Nikt nikomu nie zasłania - radość dla "ubogich" ciałem, np. dzieci.
3. Kościół jest duży.

Na pierwszy rzut oka wydaje się, że po Soborze podwyższono - wyniesiono całe prezbiterium - stąd te schody. To była powszechna praktyka. Ale można sobie wyobrazić, że jesteśmy we Włoszech a ołtarz jest wyniesiony wysoko, bo pod nim jest krypta.
Wszystko jest cacy, tylko godzina nie jest cacy.

No i nie rozumiem aluzji lekko sarkastycznych skierowanych do tych którzy nie mogą przyjeżdżać do W-wy na antyrodzinną godzinę 14-tą: "Tym życzymy wszystkiego dobrego".
Trudno wymagać by wszyscy poświęcali się przychodząc na mszę na idiotyczną godzinę. Postawienie z zasady całego życia rodzinnego na głowie, tylko dlatego, że Kardynał wstał lewą nogą i wpadł na złośliwy pomysł godziny 14-tej, może być zakwalifikowane jako grzech. Doświadczony spowiednik, jakim jest o.Krzysztof na pewno to wie. Szef Duszpasterstwa powinien wiedzieć tym bardziej.
Może właśnie ci, którzy nie będą mogli przyjeżdżać powinni być oczkiem w głowie Duszpasterstwa.
Wypada raczej wyrazić smutek i ubolewanie, że część "benonitów" nie będzie mogła przyjeżdżać więcej do Warszawy. Nie wszyscy "benonici" to studenci warszawscy bez większych zobowiązań. Kiedyś też żyłem w W-wie o wodzie i słonych paluszkach i było git. Teraz już tak nie jest.
Jeżeli zaś sarkazm bierze się stąd, że wielu wyląduje na Garncarskiej, cóż... pretensje należy przedstawić na Miodowej. Lefebvryści "po kolędzie" jeżdżą jeszcze latem do rozproszonych wiernych, by nie uronić ani jednej duszyczki.

A u nas co? Kotlet raz, przyjeżdżasz na 14-tą albo odpadasz. Czy to jest    D u s z p a s t e r s t w o ?
Czy ktoś z "Duszpasterstwa Tradycji Arch....itd" pomyślał co maja zrobić ci, którzy nie mogą przyjechać? Jak rozwiązać problem zbierania stempelków w dzienniczkach do bierzmowania ?
"Tym życzymy wszystkiego dobrego"... delikatnie mówiąc wyszło niezgrabnie, zwłaszcza w zestawieniu z kazaniem, gdzie była mowa o Dobrym Pasterzu szukającym jednej zagubionej owieczki.
trudno nawet komentować...
po prostu Tradycjonaliści w Kosciele posoborowym, stanowią rodzaj getta - gdyby nie Abp. Lefebvre'a to nie wiem czy nawet ta 14.00 by była.
Ciężko o optymizm no bo co - po iluś tam monitach, prośbach gdzieś będzie zgoda na Mszę Trydencką w porze obiadowej. Duch soboru trzyma się mocno.
Z Neokatechumenatemm jest inna rozmowa...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: hellsing w Lipiec 05, 2011, 19:38:01 pm
To nie jest tak, że z neokatechumenatem jest lżej. Tylko mam wrażenie, że wspólnoty DN w optyce ordynariusza i proboszczów dają konkretny zysk parafii w postaci "łowienia nowych dusz"- które albo już były daleko od Kościoła, albo na najlepszej drodze ku temu.

Natomiast mam wrażenie, że w optyce w/w władz duchownych Tradycja -  to nic innego jak "podkradanie" wiernych z normalnych parafii, w celu zgromadzenia ich w jednym miejscu na mało zrozumiałych obrzędach - "ot taka grupka fascynatów koronek, starych ornatów i łaciny".

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Lipiec 05, 2011, 20:30:37 pm
Puki co proszę nie czepiać się godziny. To jest parafia. I tak godzina 14 w parafii to sukces. O. Krzysztof może jedynie lobbować za lepszą godziną. Od takich rzeczy przecież jest proboszcz.
Ale narzekania pewnie się i tak nie skończą.
Proszę sobie wyobrazić jaką bombą w parafii by się skończyło gdy byśmy dostali najlepszą godzinę, a i tak byśmy musieli się w tym czasie wyliczyć, a KRR nie trwa tyle co NOM i nikt specjalnie dla nas nie będzie całego grafiku niedzielnego zmieniał. A tak po 14 mamy dużo czasu na nasze nabożeństwa i sakramenty. Gdyby do tego doszło to parafianie zlinczowali by najpierw proboszcza, a potem nas.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 05, 2011, 21:18:32 pm
  "Tym życzymy wszystkiego dobrego". 

To znaczy, że ta arogancja panuje wszędzie. Ciekawe, czy oni się uczą tego w seminariach.  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 05, 2011, 21:50:18 pm
Co do św. Klemensa to zamierzam tam nieraz bywać w dni powszednie, jak będzie jakaś celebracja KRR. A co do niedzieli to cóż. Jest kościół FSSPX w Radości, gdzie są msze poranne o 8.30 i 10. Więc pozostaje mi tam jeżdzić. Mam nadzieję, że kiedyś u św. Klemensa będzie KRR poranna też. Dziękuję o. Krzysztofowi za włożony wkład w rozwój Tradycji. Życzę powodzenia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipiec 06, 2011, 00:06:01 am
Puki co proszę nie czepiać się godziny. To jest parafia. I tak godzina 14 w parafii to sukces. O. Krzysztof może jedynie lobbować za lepszą godziną. Od takich rzeczy przecież jest proboszcz.
Ale narzekania pewnie się i tak nie skończą.

Nikt się o. Krzysztofa nie czepia o godzinę. Chyba wszyscy sobie zdają sprawę, że to mimo najszczerszych chęci nie od niego zależy.
Narzekać też już nie zamierzam - to i tak niczego nie zmieni.
Po prostu z nadzieją oczekiwać będę zmiany godziny Mszy, bo w najbliższym czasie dojeżdżanie na 14 będzie dla mnie niemożliwe.

I oczywiście przyłączam się do podziękowań p. Ryszarda.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 06, 2011, 09:05:46 am
Skończylibyście już z tym kultem Świętego Niedzielnego Kotleta Schabowego i Godziny świętej, o której odbywać się musi ceremoniał jego podawania.
Jeśli jedynym usprawiedliwieniem nieobecności u św. Klemensa ma być obiad niedzielny  akurat o godz. 14tej, to jest to żadne usprawiedliwienie.
Ps. Panie Rysiu, Pan skończy już tą prywatną wojenkę z kard. Nyczem, albo przynajmniej przestanie zamęczać nią wszystkich naokoło.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 06, 2011, 09:35:48 am
Skończylibyście już z tym kultem Świętego Niedzielnego Kotleta Schabowego i Godziny świętej, o której odbywać się musi ceremoniał jego podawania.
Jeśli jedynym usprawiedliwieniem nieobecności u św. Klemensa ma być obiad niedzielny  akurat o godz. 14tej, to jest to żadne usprawiedliwienie.
Ps. Panie Rysiu, Pan skończy już tą prywatną wojenkę z kard. Nyczem, albo przynajmniej przestanie zamęczać nią wszystkich naokoło.

Tu chodzi o post eucharystyczny, a nie kotleta.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 06, 2011, 09:39:39 am
Skończylibyście już z tym kultem Świętego Niedzielnego Kotleta Schabowego i Godziny świętej, o której odbywać się musi ceremoniał jego podawania.
Jeśli jedynym usprawiedliwieniem nieobecności u św. Klemensa ma być obiad niedzielny  akurat o godz. 14tej, to jest to żadne usprawiedliwienie.
Ps. Panie Rysiu, Pan skończy już tą prywatną wojenkę z kard. Nyczem, albo przynajmniej przestanie zamęczać nią wszystkich naokoło.

Tu chodzi o post eucharystyczny, a nie kotleta.

Obowiązuje pod grzechem godzinę przed komunią świętą. Jeśli kogoś prywatna pobożność, jaką jest post dłuższy powstrzyma przed udziałem we mszy św. to ten ktoś jest sam sobie winien,. Już nie mówiąc o tym, że obiad można zjeść po mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 06, 2011, 09:54:40 am
Skończylibyście już z tym kultem Świętego Niedzielnego Kotleta Schabowego i Godziny świętej, o której odbywać się musi ceremoniał jego podawania.
Jeśli jedynym usprawiedliwieniem nieobecności u św. Klemensa ma być obiad niedzielny  akurat o godz. 14tej, to jest to żadne usprawiedliwienie.
Ps. Panie Rysiu, Pan skończy już tą prywatną wojenkę z kard. Nyczem, albo przynajmniej przestanie zamęczać nią wszystkich naokoło.

Tu chodzi o post eucharystyczny, a nie kotleta.

Obowiązuje pod grzechem godzinę przed komunią świętą. Jeśli kogoś prywatna pobożność, jaką jest post dłuższy powstrzyma przed udziałem we mszy św. to ten ktoś jest sam sobie winien,. Już nie mówiąc o tym, że obiad można zjeść po mszy.

Godzina jest przypadku Mszy św. wieczornych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 06, 2011, 10:15:45 am
Skończylibyście już z tym kultem Świętego Niedzielnego Kotleta Schabowego i Godziny świętej, o której odbywać się musi ceremoniał jego podawania.
Jeśli jedynym usprawiedliwieniem nieobecności u św. Klemensa ma być obiad niedzielny  akurat o godz. 14tej, to jest to żadne usprawiedliwienie.
Ps. Panie Rysiu, Pan skończy już tą prywatną wojenkę z kard. Nyczem, albo przynajmniej przestanie zamęczać nią wszystkich naokoło.

Tu chodzi o post eucharystyczny, a nie kotleta.

Obowiązuje pod grzechem godzinę przed komunią świętą. Jeśli kogoś prywatna pobożność, jaką jest post dłuższy powstrzyma przed udziałem we mszy św. to ten ktoś jest sam sobie winien,. Już nie mówiąc o tym, że obiad można zjeść po mszy.

Godzina jest przypadku Mszy św. wieczornych.

Nie, godzina dotyczy każdej mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 06, 2011, 10:52:11 am
Czytanie tekstu ze zrozumieniem jest słabą stroną edukacji w Polsce - potwierdzają to ponownie analizy wyników testów jakim poddano w tym roku młodzież szkół podstawowych i gimnazjalnych.
Niektóre wpisy na tym forum też to potwierdzają.

Jestem przekonany, że o. Krzysztof potrafi zrozumieć moje uwagi w przeciwieństwie do niektórych funkcjonariuszy obecnych na tym forum, którzy są tak głupi (albo tylko tak dobrze rżną głupa), że wszystko im się z kotletem kojarzy.

Głodnemu kotlet na myśli. Proszę najpierw zjeść dobre śniadanie a dopiero później siadać do klawiatury.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 06, 2011, 11:01:32 am
Czytanie tekstu ze zrozumieniem jest słabą stroną edukacji w Polsce - potwierdzają to ponownie analizy wyników testów jakim poddano w tym roku młodzież szkół podstawowych i gimnazjalnych.
Niektóre wpisy na tym forum też to potwierdzają.

Jestem przekonany, że o. Krzysztof potrafi zrozumieć moje uwagi w przeciwieństwie do niektórych funkcjonariuszy obecnych na tym forum, którzy są tak głupi (albo tylko tak dobrze rżną głupa), że wszystko im się z kotletem kojarzy.

Głodnemu kotlet na myśli. Proszę najpierw zjeść dobre śniadanie a dopiero później siadać do klawiatury.

Znaczy Pan naprawdę uważa, że kard. Nycz decyduje o obsadzie personalnej parafii zakonnych?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lipiec 06, 2011, 11:49:44 am
Skończylibyście już z tym kultem Świętego Niedzielnego Kotleta Schabowego i Godziny świętej, o której odbywać się musi ceremoniał jego podawania.
Jeśli jedynym usprawiedliwieniem nieobecności u św. Klemensa ma być obiad niedzielny  akurat o godz. 14tej, to jest to żadne usprawiedliwienie.

Panie Barcikowski,
jak pan założy rodzinę, spłodzi dzieci, to może dostrzeże pan również inne aspekty spędzania niedzieli poza obżarstwem i jego celebrowaniem.
A jeżeli wszystko kojarzy się panu z kotletem schabowym i wynosi go pan do godności świętego, to polecam post zdecydowanie dłuższy niż godzinny.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 06, 2011, 11:50:53 am
Obowiązuje pod grzechem godzinę przed komunią świętą. Jeśli kogoś prywatna pobożność, jaką jest post dłuższy powstrzyma przed udziałem we mszy św. to ten ktoś jest sam sobie winien,. Już nie mówiąc o tym, że obiad można zjeść po mszy.

Godzina jest przypadku Mszy św. wieczornych.
[/quote]

Nie, godzina dotyczy każdej mszy.
[/quote]

Od samego początku skrócony post eucharystyczny dotyczy Mszy św. wieczornych.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Lipiec 06, 2011, 12:12:37 pm
pora Mszy Tradycyjnych jest taka,  że wyjazd z Rodziną odwiedziny do Rodziców, własnie na OBIAD mieszkających, powiedzmy, w odległości 40 km jest praktycznie wykluczony. Jasne jest, że nie chodzi o tego "schabowego" tylko o zwykłe, normalne czynności jakie normalna Rodzina podejmuje w dni świąteczne, spotkanie, rozmowa...

Mam pytanie do p Barckowskiego - po co Pan jest na tym forum? I czy jest choć jedna rzecz w Kościele posoborowym, która budzi Pana dezaprobatę (nie mówię o Tradycjonalistach, którzy robią problemy)?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Lipiec 06, 2011, 12:38:18 pm
Od samego początku skrócony post eucharystyczny dotyczy Mszy św. wieczornych.
Jakieś źródło tego twierdzenia?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 06, 2011, 12:43:54 pm

Od samego początku skrócony post eucharystyczny dotyczy Mszy św. wieczornych.

Że został niby skrócony do godziny przez Piusa XII czy Montiniego ?? Czy aby nie ma Pani przypadkiem błędu w mszaliku ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 06, 2011, 12:48:35 pm
Obowiązuje pod grzechem godzinę przed komunią świętą. Jeśli kogoś prywatna pobożność, jaką jest post dłuższy powstrzyma przed udziałem we mszy św. to ten ktoś jest sam sobie winien,. Już nie mówiąc o tym, że obiad można zjeść po mszy.

Godzina jest przypadku Mszy św. wieczornych.

Nie, godzina dotyczy każdej mszy.
[/quote]

Od samego początku skrócony post eucharystyczny dotyczy Mszy św. wieczornych.
[/quote]

Ja mówię o obecnym stanie prawnym.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 06, 2011, 13:15:15 pm
Od samego początku skrócony post eucharystyczny dotyczy Mszy św. wieczornych.
Jakieś źródło tego twierdzenia?

Tutaj jest na ten przykład: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pius_xii/konstytucje/christus_dominus_06011953.html

Ale może czegoś nie rozumiem. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipiec 06, 2011, 13:54:19 pm
Od samego początku skrócony post eucharystyczny dotyczy Mszy św. wieczornych.
Jakieś źródło tego twierdzenia?

Tutaj jest na ten przykład: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pius_xii/konstytucje/christus_dominus_06011953.html

Ale może czegoś nie rozumiem.


Ale obowiązują regulacje Pawła VI, a nie Piusa XII
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 06, 2011, 14:09:05 pm




Ale obowiązują regulacje Pawła VI, a nie Piusa XII

O. Michael Mary Redemptorysta Zaalpejski  w czasach gdy był jeszcze sedewakantystą stwierdził , że: " nie możemy powiedzieć, że regulacje Pawła VI nas nie obowiazują, ale ostatecznie w kwestii obowiązującej długości postu eucharystycznego proszę kierować się konsekwentnie wg. rozeznania własnego sumienia".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Lipiec 06, 2011, 14:22:12 pm




Ale obowiązują regulacje Pawła VI, a nie Piusa XII

O. Michael Mary Redemptorysta Zaalpejski  w czasach gdy był jeszcze sedewakantystą stwierdził , że: " nie możemy powiedzieć, że regulacje Pawła VI nas nie obowiazują, ale ostatecznie w kwestii obowiązującej długości postu eucharystycznego proszę kierować się konsekwentnie wg. rozeznania własnego sumienia".

Jak najbardziej słusznie, ale znaczy to tylko tyle, ze okrojony posta Pawła VI jest obowiazkiem, a cos wiecej to dobrowolna praktyka poboznosciowa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lipiec 06, 2011, 21:23:35 pm
To panowie nie poszczą od północy ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ant w Lipiec 06, 2011, 21:54:59 pm
nie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 07, 2011, 08:58:11 am
To panowie nie poszczą od północy ?

Jeśli Msza jest przed południem, to tak. Jeśli po, to godzinę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 11, 2011, 08:50:49 am
jak wczoraj było z frekwencją u św. Klemensa? Serdecznie pozdrowienia dla uczestników nszego Forum
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Lipiec 11, 2011, 09:08:02 am
jak wczoraj było z frekwencją u św. Klemensa? Serdecznie pozdrowienia dla uczestników nszego Forum
Było porównywalnie jak tydzień temu. Ławki bez większych luk + trochę ludzi po bokach i z tyłu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 11, 2011, 09:27:10 am
szacuję liczbę wiernych na 250 osób.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 11, 2011, 11:26:12 am
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2011/47
w sobotę o 11
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lipiec 11, 2011, 14:18:31 pm
Na pewno ? Zazwyczaj w święta plusowcy mają o 10 i jak sięgam pamięcią podobnie było na prymicji Łukasza Szydłowskiego.
 ???
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 11, 2011, 14:34:38 pm
o 11 na pewno :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 14, 2011, 14:12:18 pm
Na pewno ? Zazwyczaj w święta plusowcy mają o 10 i jak sięgam pamięcią podobnie było na prymicji Łukasza Szydłowskiego.
 ???
ale to chyba będzie w sobotę ???
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 14, 2011, 14:25:41 pm
Na pewno ? Zazwyczaj w święta plusowcy mają o 10 i jak sięgam pamięcią podobnie było na prymicji Łukasza Szydłowskiego.
 ???
ale to chyba będzie w sobotę ???
Tak, w sobotę.

http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2011/47
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Lipiec 23, 2011, 18:15:39 pm
Witam. Czy Msza jutro na Karolkowej jest o 14? Jestem przyjezdnie w Warszawie dlatego nie jestem na biezaco w tych sprawach. Z gory dziekuje za odpowiedz.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Martyna w Lipiec 23, 2011, 20:57:00 pm
na stronie:
http://www.mszatrydencka.waw.pl/index.php/terminarz-mszy-trydenckiej
jest napisane że 24.07 Msza o 14:)
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 25, 2011, 07:27:51 am
Znakomicie, że ojcowie z Karolkowej pomagają w roznoszeniu Kommunji Św. Ojcu Krzysztofowi, ale chyba powinni zostać przeszkoleni, jak należy to robić.

1. Kapłanowi ma towarzyszyć ministrant z pateną i patena ma być używana.
2. Kommunja Św. ma być przyjmowana przez wiernych w pozycji klęczącej, oprócz starców i ludzi chorych, którzy mogą stać.
3. Jeśli jest kłopot z wyraźnem wymówieniem łacińskiej formułki nad wiernymi, zaleca się mruczenie czegoś po cichu pod nosem, aby nikt nie zrozumiał, ale każdy wiedział, że nie jest to "Ciało Chrystusa".

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 25, 2011, 07:52:50 am
Czyżby będzie tradycyjnie po nowemu na Karolkowej?   ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 25, 2011, 07:57:58 am
Dzisiaj pamiętajmy o mszy u św. Klemensa o 19.30. Imieniny o. Krzysztofa oraz poświęcenie pojazdów mechanicznych przed kościołem po mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 25, 2011, 08:47:58 am
chyba powinni zostać przeszkoleni, jak należy to robić.
Dużo zależy od wiernych. Gdyby ktoś "czujny", albo lepiej ze dwie trzy osoby uklękły jako pierwsze, pozostali by się przyłączyli.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 25, 2011, 08:51:54 am

3. Jeśli jest kłopot z wyraźnem wymówieniem łacińskiej formułki nad wiernymi, zaleca się mruczenie czegoś po cichu pod nosem, aby nikt nie zrozumiał, ale każdy wiedział, że nie jest to "Ciało Chrystusa".



Mamo, ja wariat...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 25, 2011, 08:56:20 am
chyba powinni zostać przeszkoleni, jak należy to robić.
Dużo zależy od wiernych. Gdyby ktoś "czujny", albo lepiej ze dwie trzy osoby uklękły jako pierwsze, pozostali by się przyłączyli.

właśnie dlatego napisałem o sprawie, by uczulić Państwa, abyśmy dawali dobry przykład.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 25, 2011, 09:26:54 am
chyba powinni zostać przeszkoleni, jak należy to robić.
Dużo zależy od wiernych. Gdyby ktoś "czujny", albo lepiej ze dwie trzy osoby uklękły jako pierwsze, pozostali by się przyłączyli.

właśnie dlatego napisałem o sprawie, by uczulić Państwa, abyśmy dawali dobry przykład.

Czy ja dobrze rozumiem, że Komunia św. jest na stojąco?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 25, 2011, 09:32:51 am
Źle. Wczoraj do pomocy Ojcu Krzysztofowi wyszło chyba aż 3 kapłanów i dzięki temu Kommunja nie trwała pół godziny. Ponieważ na Mszy jest sporo ludzi z parafji, to nie wszyscy mieli szansę usłyszeć, że powinni przystępować w pozycji klęczącej, a kapłani też nie są na to wyczuleni. No i zdarzało się zaburzenie jedności wspólnoty.

Jak napisał Pan JWK - za tydzień trzeba się zmobilizować i ustawić pierwszy szereg przy e-balaskach, potem pójdzie dobrze.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 25, 2011, 09:38:46 am
  to nie wszyscy mieli szansę usłyszeć, 

Usłyszeć mogli nie mieć szansy. Ale to co, "uwidzieć" też nie mieli szansy, że wszyscy klękają?  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 25, 2011, 09:58:18 am
Wg mojej obserwacji, w pierwszych ławkach jest sporo ludzi z parafji. Siadają bliżej, bo chcą lepiej widzieć. A ponieważ nie ma wyścigów, to są pierwsi przy stopniach ołtarza do Kommunji Św. Nie ma tu żadnej sensacji, po prostu sprawa nie dograna, bez czyjejkolwiek złej woli.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: tosia w Lipiec 25, 2011, 10:21:09 am
Wg mojej obserwacji, w pierwszych ławkach jest sporo ludzi z parafji. Siadają bliżej, bo chcą lepiej widzieć. A ponieważ nie ma wyścigów, to są pierwsi przy stopniach ołtarza do Kommunji Św. Nie ma tu żadnej sensacji, po prostu sprawa nie dograna, bez czyjejkolwiek złej woli.

Jasne! Pan widzę "świerzutki".  ;D Niedługo w pierwszych ławkach usadzą się ci, co na rękę.  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 25, 2011, 10:40:57 am
Wg mojej obserwacji, w pierwszych ławkach jest sporo ludzi z parafji. Siadają bliżej, bo chcą lepiej widzieć. A ponieważ nie ma wyścigów, to są pierwsi przy stopniach ołtarza do Kommunji Św. Nie ma tu żadnej sensacji, po prostu sprawa nie dograna, bez czyjejkolwiek złej woli.
Po prostu  biedacy z niedostatecznie uformowaną dobrą wolą....
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 25, 2011, 11:24:41 am
A to ich wina, że od 20 - 30 lat są kolejeczki ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 25, 2011, 12:06:40 pm
A to ich wina, że od 20 - 30 lat są kolejeczki ?
Błoga nieświadomość na pewnym etapie przestaje być niewinna...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 25, 2011, 12:21:33 pm
A to ich wina, że od 20 - 30 lat są kolejeczki ?
Błoga nieświadomość na pewnym etapie przestaje być niewinna...

Nie umie Genowefa przeczytać, że ludzie są 1 raz na Mszy, to po co pisze ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 25, 2011, 12:36:39 pm
nie ma co się dziwić ludziom. którzy po raz pierwszy uczestniczą w KRR. że nie bardzo umią się zachować. Trzeba im spokojnie wytłumaczyć. Ponad rok temu była celebra KRR w Bazylice św. Krzyża i też niektórzy wierni uczestniczący w KRR po raz pierwszy przyjmowali komunię na stojąco. Bo też przed mszą nie powiedziano im w jakiej pozycji nają przyjmować komunię. To nie ich wina. Od Soboru minęło ponad 45 lat i już coraz mniej osób pamięta KRR.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 25, 2011, 13:14:44 pm
nie ma co się dziwić ludziom. którzy po raz pierwszy uczestniczą w KRR. że nie bardzo umią się zachować. Trzeba im spokojnie wytłumaczyć. Ponad rok temu była celebra KRR w Bazylice św. Krzyża i też niektórzy wierni uczestniczący w KRR po raz pierwszy przyjmowali komunię na stojąco. Bo też przed mszą nie powiedziano im w jakiej pozycji nają przyjmować komunię. To nie ich wina. Od Soboru minęło ponad 45 lat i już coraz mniej osób pamięta KRR.
Reformę liturgiczną wprowadzono w Polsce nie 45 lat temu a 40.
Jednak komunia na klęczaco i do ust była zachowana  na NOM przez długie lata. To nie jest praktyka związana wyłącznie z Mszą Trydencką.

Obawiam się, że wdzierającej się na "indult" nowoczesności nie będzie łatwo wyplenić.
Nie przypuszczam aby o.Krzysztof  odważył się przeciwstawić temu w sposób dość stanowczy. Obym się tym razem myliła.




Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 25, 2011, 13:20:49 pm

Obawiam się, że wdzierającej się na "indult" nowoczesności nie będzie łatwo wyplenić.
Nie przypuszczam aby o.Krzysztof  odważył się przeciwstawić temu w sposób dość stanowczy. Obym się tym razem myliła.


"obym się tym razem się myliła" ?? Tym razem wredna i podła kobieto obrażasz i oczerniasz zacnego katolickiego kapłana a nie po prostu mylisz się.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 25, 2011, 13:24:17 pm

"obym się tym razem się myliła" ?? Tym razem wredna i podła kobieto obrażasz i oczerniasz zacnego katolickiego kapłana a nie po prostu mylisz się.
Na tym forum obowiązuje forma Pan /Pani." Potwór to jest coś w patrzącego oku" (jak powiedział Norwid), Panie Krusejder.

Wypij Pan szklankę zimnej wody i poczekaj Pan do następnej niedzieli.

Ojciec Krzysztof  nie aspiruje do roli heroicznego obrońcy Tradycji.
Do tej pory zwykle podkreślał swoje przywiązanie do NOM jako do rytu swioch święceń.
Ojciec  Krzysztof jest birytualistą i nie mam 100% pewności czy to jest takie zacne...
Jako człowiek jest bardzo sympatyczny, kulturalny, ma bardzo życzliwe podejście do ludzi.
W moim odczuciu, całkowite posłuszeństwo biskupowi i symetrycznie pojęta troska o wiernych "przywiązanych" do obu rytów, stanowią dla niego wartość nadrzędną względem  form liturgicznych.
Ciągły napływ nowych wiernych z NOMu będzie stwarzał permanentne nieporozumienia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 25, 2011, 13:27:10 pm
Chyba nie należy uważać rytu 65 za ryt trydencki? Więc twierdzę, że ,,reformy" liturgiczne w Polsce zaczęto 45-46 lat temu
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 25, 2011, 13:39:02 pm
Chyba nie należy uważać rytu 65 za ryt trydencki? Więc twierdzę, że ,,reformy" liturgiczne w Polsce zaczęto 45-46 lat temu
Reformę liturgiczną wprowadzono w Polsce w listopadzie 1970. Po jej wprowadzeniu nadal przyjmowano komunię "na klęczaco i do ust".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 25, 2011, 14:05:39 pm
To w Polsce nie było rytu 65 i 67? Od razu przeszkoczono z rytu 62 do 69? Ciekawe
http://rebelya.pl/discussion/8384/msza-w-latach-19641969/
Ciekawe też, dlaczego na początku lat 60 pastor Michalis sprawował nabożeństwa luterańskie w kościele sióstr sakramentek w Warszawie?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Michelis
Nie ma sensu upierać się, ze do 1970 roku w Polsce było cacy w dziedzinie liturgii, a potem zrobiło się be.
A jeszcze przed SWII ksiądz Federowicz miał pozwolenie kardynała Wyszyńskiego na celebrowanie KRR przodem do ludu
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 25, 2011, 14:41:14 pm
To w Polsce nie było rytu 65 i 67? Od razu przeszkoczono z rytu 62 do 69? Ciekawe
http://rebelya.pl/discussion/8384/msza-w-latach-19641969/
Ciekawe też, dlaczego na początku lat 60 pastor Michalis sprawował nabożeństwa luterańskie w kościele sióstr sakramentek w Warszawie?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Michelis
Nie ma sensu upierać się, ze do 1970 roku w Polsce było cacy w dziedzinie liturgii, a potem zrobiło się be.
A jeszcze przed SWII ksiądz Federowicz miał pozwolenie kardynała Wyszyńskiego na celebrowanie KRR przodem do ludu

Panie Ryszardzie1966, ja to pamiętam. Wprowadzanie NOMu widziałam na własne oczy. W kościele św. Krzyża w Warszawie.
Do Pierwszej Komunii przystępowałam przed reformą. Powtórzenie ( rocznicę ) Pierwszej Komunii miałam w rycie zreformowanym.
Poczucie obecności sacrum i  rozmycie sacrum jest wyczuwalne nawet dla dziecka w wieku przedszkolnym.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 27, 2011, 09:25:36 am
A to ich wina, że od 20 - 30 lat są kolejeczki ?
Wymuszanie kolejeczek zaczęło się ~>13 lat temu. Ponieważ w parafii mieliśmy moderuchów z dużym przebiciem, którzy ściągnęli tej "klasy" duszpastusiaków co x.Trzciński, było jasne, że to przymiarka do handkomunii na kolejnym etapie "modernizacji". Mimo kilku starć nie dałem się złamać a wkrótce trafiliśmy na Indult, wtedy jeszcze u Res Sacra Miser. Tymczasem w parafii pojawili się handkomuniści, jako jedni z pierwszych w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Lipiec 27, 2011, 09:36:01 am

Ciągły napływ nowych wiernych z NOMu będzie stwarzał permanentne nieporozumienia.

Aby temu zapobiedz, mądrzy i szlachetni biskupi 15 lat temu wprowadzali indulty imienne, o 6 rano odprawiane w kaplicach szpitali psychiatrycznych, aby żaden wierny z NOMu na nie się nie dostał.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 27, 2011, 22:51:28 pm
Nie zauważyłem na Karolkowej Komunii na stojąco. Ale pewnie tak było jak Państwo piszą. Potwierdzam jadnak, że lokalni kapłani nie byli w stanie wkuć jednego zdania po łacinie. Może to świadczyć albo o złośliwości albo o ograniczeniu umysłowym.

"Ciekawy eksperyment z Tradycją w parafii przy ul.Karolkowej".
Myślę, że należy poinformować wiernych novusowych, jakowąś gazetką: co to Msza św. KRR i jak to wszystko "się je". Tylko kto się odważy ?
Taka gazetka to będzie wypowiedzenie wojny.... i to jest właśnie "cena kompromisu" lub "wzajemne ubogacanie 2 form tego samego rytu".
Osobiście uważam, że należałoby wydać na xero "Instrukcję" dla "pierwszych rzędów". W Jazgarzewie wszyscy dostawali takie części stałe z adresami różnych stron. Tyle, że to będzie odebrane jako "prozelityzm"...czyli konflikt. A 2 formy tego.....itp. miały współżyć bezkonfliktowo.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Lipiec 27, 2011, 23:00:13 pm
Nie zauważyłem na Karolkowej Komunii na stojąco. Ale pewnie tak było jak Państwo piszą. Potwierdzam jadnak, że lokalni kapłani nie byli w stanie wkuć jednego zdania po łacinie. Może to świadczyć albo o złośliwości albo o ograniczeniu umysłowym.



Wpis do usuniecia a autor do upomnienia.
Trzeba mieć naprawde kłopoty z samym sobą, żeby wrogów tworzyć sobie samemu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Lipiec 27, 2011, 23:08:46 pm
uważam, że należałoby wydać na xero "Instrukcję" dla "pierwszych rzędów". W Jazgarzewie wszyscy dostawali takie części stałe

Po co? Zeby wszyscy jak na komende wykonywali te same ruchy? Zeby wierni mogli "uczestniczyc" czy zeby "wiedzieli o co chodzi" ? Wyglada na to, ze nowy ryt juz "ubogacil" wiernych KRR, przynajmniej jesli chodzi o mentalnosc.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 27, 2011, 23:36:56 pm


 Zeby wszyscy jak na komende wykonywali te same ruchy?
Dla żołnierzy Chrystusowych nie byłoby to chyba szkodliwe...?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Paulus w Lipiec 28, 2011, 06:13:45 am
Bo też przed mszą nie powiedziano im w jakiej pozycji nają przyjmować komunię. To nie ich wina. Od Soboru minęło ponad 45 lat i już coraz mniej osób pamięta KRR.
Nie zaszkodziłoby słowo ks. Krzysztofa po ogłoszeniach, że komunię przyjmuje się na klęcząco i do ust. Nikt nie powinien się za to obrazić - większości parafian przez ostatnie kilkadziesiąt lat nikt o poprawnej postawie nie przypominał.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 28, 2011, 08:20:27 am
Sprawa przyjmowania komunii u św. Klemensa unormuje się. Przecież to dopiero początek celebracji w tamtym kościele. Wielu ludzi styka się z KRR po raz pierwszy, więc trudno ich winić. Wierzę, że x. Krzysztof wyjaśni tą sprawę wiernym. Problem byłby większy jakby ktoś przyjmował w czasie KRR komunię na rękę, a do tego nie doszło całe szczęście.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 28, 2011, 09:29:44 am
W Jazgarzewie wszyscy dostawali takie części stałe z adresami różnych stron.
... a kuria wyraziła swoje podziękowanie zabierając Księdza ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 28, 2011, 09:38:23 am
Dajmy nowym uczestnikom KRR z parafii św. Klemensa trochę czasu na nauczanie się postaw w czasie mszy. To dla nich nowość. Myślę, że i księża z tej parafii nauczą się rozdawać komunię na klęcząco i do ust. Zaufajmy o. Krzysztofowi w tej sprawie. Nie róbmy problemu z tego, ze kilka osób przyjęło komunię na stojąco. Przecież nie zbeszcześlili Najświętszego Sakramentu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 28, 2011, 09:41:13 am
Następnego dnia, w poniedziałek Ojciec Solenizant zarządził aranżację Komunii Świętej, gdzie zapalone świece wyznaczały zakres miejsc do przyjmowania Najświętszego Sakramentu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 28, 2011, 09:47:31 am
no właśnie. Byłem i widziałem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 28, 2011, 10:57:07 am
Dajmy nowym uczestnikom KRR z parafii św. Klemensa trochę czasu na nauczanie się postaw w czasie mszy. To dla nich nowość. Myślę, że i księża z tej parafii nauczą się rozdawać komunię na klęcząco i do ust. Zaufajmy o. Krzysztofowi w tej sprawie. Nie róbmy problemu z tego, ze kilka osób przyjęło komunię na stojąco. Przecież nie zbeszcześlili Najświętszego Sakramentu.
Nie chodzi o "robienie problemu", ale o to czym obiektywnie jest przyjęcie Najświętszego Sakramentu w postawie stojącej.
Pojawianie się nierozgarniętych uczestników może stanowić problem permanentny.
Tylko wyraźny, jednoznaczny, stanowczy  komunikat ze strony o.Krzysztofa może  te nadużycia ograniczyć.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 28, 2011, 11:14:57 am
czy uważa Pani, że ci wierni, którzy przyjęli komunię świętą w postawie stojącej na mszy u św. Klemensa zbeszczeli Najświętszy Sakrament?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Lipiec 28, 2011, 11:44:38 am
czy uważa Pani, że ci wierni, którzy przyjęli komunię świętą w postawie stojącej na mszy u św. Klemensa zbeszczeli Najświętszy Sakrament?
Nie widziałam tego. I czuję, że nigdy w życiu nie chciałabym czegoś takiego oglądać.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 29, 2011, 23:30:38 pm
Nic tragicznego nie wydarzyło się. Należy się cieszyć, że tylu nowych wiernych urzekła liturgia, i że przychodzą.

Inną rzeczą jest zachowanie kapłanów udzielających Komunii. Tu trudno stosować taryfę ulgową - z daleka widać bowiem, ze są to bystrzy i inteligentni ludzie.

A co będzie gdy pojawi się kilka osób proszących o Komunię na rękę? Myślę, że otrzymają z rąk (do rąk) miejscowych kapłanów. Bo niby dlaczego nie? A kto im zabroni ? Mgr Pozzo?

@ Fons Blaudi
Cytuj
Cytat: rysio w Lipiec 27, 2011, 22:51:28

    uważam, że należałoby wydać na xero "Instrukcję" dla "pierwszych rzędów". W Jazgarzewie wszyscy dostawali takie części stałe


Po co? Zeby wszyscy jak na komende wykonywali te same ruchy? Zeby wierni mogli "uczestniczyc" czy zeby "wiedzieli o co chodzi" ? Wyglada na to, ze nowy ryt juz "ubogacil" wiernych KRR, przynajmniej jesli chodzi o mentalnosc.

Zawsze wypowiadał się Pan w sposób rozważny i spokojny...
Czyżby wydane części stałe przez wydawnictwo Te Deum, zaopatrzone w informacje kiedy wstać a kiedy uklęknąć, było objawem "ubogacania" mentalności fsspx przez novus ordo?
Popularny komiks pt. "Twoja Msza" też jest szkodliwy, bo instruuje w jakiej pozycji słuchać kazania a kiedy powstać?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 31, 2011, 21:52:05 pm
Czy 6 sierpnia w sobotę jest o godzinie 6 msza trydencka w kaplicy Res Sacra Miser z okazji rozpoczęcia pielgrzymki na Jasną Górę?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Sierpień 01, 2011, 00:29:16 am
@ rysio : argument ex auctoritate jest smieszny zwlaszcza jesli tym "autorytetem" maja byc przypisy w mszaliku przywolanym tylko dlatego, ze zostal wydany przez wydawnictwo zwiazane z Bractwem sw. Piusa X.

Powiedzmy oglednie i uprzejmie, ze praktyka liturgiczna w Bractwie nie jest jego najmocniejsza strona. Gdybym np. panu opisal msze, na ktorej dzis bylem (FSSPX), to by sobie pan powyrywal wlosy do lysego. Bractwo nie jest jakims wzorcem z Sevres poprawnosci liturgicznej. Paradoks polega na tym, ze za "tradycyjne" bierzemy dzis nowinki, wyciagniete z kapelusza na poczatku poprzedniego stulecia przez luminarzy heterodoksyjnego ruchu liturgicznego, o ktorych nikomu przez stulecia sie nie snilo. W Europie zachodniej te dziwactwa sie przyjely, zostaly zakonserwowane przez ruch tradycjonalistyczny, w tym Bractwo, i dzis uwazamy je za jedynie sluszne podczas gdy chodzi o teologiczne dziwactwo. Te wszystie mszaliki, msze dialogowane, padnij-powstan etc. to wtedy bylo narzedzie rozwalania liturgii, a dzis ich przyjmowanie to efekt zainfekowania novusowa koncepcja liturgii. Pisalem o tym dziesiatki razy, nie bede sie powtarzal.

PS. Kazanie nie jest czescia mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 01, 2011, 00:55:18 am
Czy mógłby pan wymienić przynajmniej 3 powody, dla których mielibyśmy sobie wyrywać włosy z głowy (chodzi o Mszę w FSSPX na której pan był)?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 01, 2011, 07:42:30 am
To ciekawe, co pan FB widział wczoraj na mszy w kaplicy FSSPX? Chyba nie komunię na rękę?? Lub stanie na Przeistoczenie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 01, 2011, 07:46:54 am
@FB

Jest jednak roznica pomiedzy ludzmi wyedukowanymi chociazby tak, ze na Mszy trydenckiej istnieje dowolnosc postaw a pewne typowe postawy sa takie a takie, a pomiedzy zagubionymi ludzmi, ktorzy nie wiedzac jak sie zachowac i probuja nasladowac postawy z NOM.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 01, 2011, 08:14:20 am
pełna zgoda z panem Jarodem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 01, 2011, 08:55:13 am
Powiedzmy oglednie i uprzejmie, ze praktyka liturgiczna w Bractwie nie jest jego najmocniejsza strona. Gdybym np. panu opisal msze, na ktorej dzis bylem (FSSPX), to by sobie pan powyrywal wlosy do lysego. Bractwo nie jest jakims wzorcem z Sevres poprawnosci liturgicznej. Paradoks polega na tym, ze za "tradycyjne" bierzemy dzis nowinki, wyciagniete z kapelusza na poczatku poprzedniego stulecia przez luminarzy heterodoksyjnego ruchu liturgicznego, o ktorych nikomu przez stulecia sie nie snilo. W Europie zachodniej te dziwactwa sie przyjely, zostaly zakonserwowane przez ruch tradycjonalistyczny, w tym Bractwo, i dzis uwazamy je za jedynie sluszne podczas gdy chodzi o teologiczne dziwactwo. Te wszystie mszaliki, msze dialogowane, padnij-powstan etc. to wtedy bylo narzedzie rozwalania liturgii, a dzis ich przyjmowanie to efekt zainfekowania novusowa koncepcja liturgii. Pisalem o tym dziesiatki razy, nie bede sie powtarzal.

Mszaliki OK. Odklejenie się pobożności wiernych od liturgii nie OK. Konserwowane przez stulecia złe nawyki, które doprowadziły do entuzjastycznego przyjęcia NOM nie OK. Ruch liturgiczny (i jego przywódca św. Pius X)  w znacznej mierze OK. Dzięki niemu ktokolwiek podjął walkę o Mszę Trydencką.
Tam, gdzie tego strasznego ruchu liturgicznego nie było, tak jak w Polsce, o Mszę nie chciał walczyć nikt.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpień 01, 2011, 10:05:53 am

Powiedzmy oglednie i uprzejmie, ze praktyka liturgiczna w Bractwie nie jest jego najmocniejsza strona.Gdybym np. panu opisal msze, na ktorej dzis bylem (FSSPX), to by sobie pan powyrywal wlosy do lysego. Bractwo nie jest jakims wzorcem z Sevres poprawnosci liturgicznej. Paradoks polega na tym, ze za "tradycyjne" bierzemy dzis nowinki, wyciagniete z kapelusza na poczatku poprzedniego stulecia przez luminarzy heterodoksyjnego ruchu liturgicznego, o ktorych nikomu przez stulecia sie nie snilo. W Europie zachodniej te dziwactwa sie przyjely, zostaly zakonserwowane przez ruch tradycjonalistyczny, w tym Bractwo, i dzis uwazamy je za jedynie sluszne podczas gdy chodzi o teologiczne dziwactwo. Te wszystie mszaliki, msze dialogowane, padnij-powstan etc. to wtedy bylo narzedzie rozwalania liturgii, a dzis ich przyjmowanie to efekt zainfekowania novusowa koncepcja liturgii.
Czy był Pan na Mszy w Radości ?
Bardzo proszę o konkrety. Co tam się wydarzyło takiego nagnnego ? Bardzo proszę nas łaskawie oświecić.

Pisalem o tym dziesiatki razy, nie bede sie powtarzal.
Bardzo proszę o wskazanie  gdzie , kiedy i co.

 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 01, 2011, 10:28:25 am
Mszaliki OK. Odklejenie się pobożności wiernych od liturgii nie OK. Konserwowane przez stulecia złe nawyki, które doprowadziły do entuzjastycznego przyjęcia NOM nie OK. Ruch liturgiczny (i jego przywódca św. Pius X)  w znacznej mierze OK. Dzięki niemu ktokolwiek podjął walkę o Mszę Trydencką.
Tam, gdzie tego strasznego ruchu liturgicznego nie było, tak jak w Polsce, o Mszę nie chciał walczyć nikt.
Paradoksalnie także nadużycia posoborowe świeckich zainspirowały wiernych Tradycji do walki przeciw herarchii. Pamiętam uwagę Siostry Zmartwychwstanki (CR) urodzonej w końcu XIX: "ja jednak mam zaufanie do Papieża Pawła". A przecież w końcu tamtego pontyfikatu, to w Polsce NOM robił wrażenie kontynuacji Mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 01, 2011, 10:33:26 am
Nie zaszkodziłoby słowo ks. Krzysztofa po ogłoszeniach, że komunię przyjmuje się na klęcząco i do ust. Nikt nie powinien się za to obrazić - większości parafian przez ostatnie kilkadziesiąt lat nikt o poprawnej postawie nie przypominał.
No i mieliśmy wczoraj takie pouczenie, z właściwą Ojcu Krzysztofowi delikatnością i subtelnym poczuciem humoru. Pomagający Mu Ksiądz z Parafii też kreślił Znaki Krzyża Hostią.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 01, 2011, 10:45:47 am
oczekujemy zatem, aby Genowefa odszczekała pod stołem pomówienia pod adresem Ojca Krzysztofa
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 01, 2011, 11:02:57 am
oczekujemy zatem, aby Genowefa odszczekała pod stołem pomówienia pod adresem Ojca Krzysztofa
... a tak na marginesie to w oczy rzucały się właśnie uczestniczki z pokolenia Pani Genowefy nie stosując się do nauk Ojca. Ale skoro Ojciec pozostawił to sumieniu uczestników ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpień 01, 2011, 11:33:29 am

oczekujemy zatem, aby Genowefa odszczekała pod stołem pomówienia pod adresem Ojca Krzysztofa
Na tym forum obowiązuje forma Pan/Pani.

Pan Krusejder nie umie zwracać się do mnie z zachowaniem elementarnych norm kultury osobistej.
Jedzie pod moim adresem równo jednym bluzgiem.
Nie mam zamiaru odwzajemniać.

Proszę moderatora o usunięcie pana Krusejdera z Forum Krzyż.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpień 01, 2011, 11:37:11 am

oczekujemy zatem, aby Genowefa odszczekała pod stołem pomówienia pod adresem Ojca Krzysztofa
Na tym forum obowiązuje forma Pan/Pani.

Pan Krusejder nie umie zwracać się do mnie z zachowaniem elementarnych norm kultury osobistej.
Jedzie pod moim adresem równo jednym bluzgiem.
Nie mam zamiaru odwzajemniać.

Proszę moderatora o usunięcie pana Krusejdera z Forum Krzyż.
Wykluczone.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpień 01, 2011, 11:43:42 am
Czy p.Krusejdera nie obowiazują zasady kultury

oczekujemy zatem, aby Genowefa odszczekała pod stołem pomówienia pod adresem Ojca Krzysztofa
Na tym forum obowiązuje forma Pan/Pani.

Pan Krusejder nie umie zwracać się do mnie z zachowaniem elementarnych norm kultury osobistej.
Jedzie pod moim adresem równo jednym bluzgiem.
Nie mam zamiaru odwzajemniać.

Proszę moderatora o usunięcie pana Krusejdera z Forum Krzyż.
Wykluczone.

Jasne. " Wolność, równość, braterstwo".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpień 01, 2011, 11:46:24 am
Nudzi Pani, aż się przykro robi.
Drzazgę w cudzym oku widzi Pani doskonale, ale tego podkładu kolejowego w swoim to trudno Pani zobaczyć.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpień 01, 2011, 11:53:53 am
Proszę  o interwencję względem Pana kolegi K.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpień 01, 2011, 11:58:04 am
Czy można oczyścicć ten wątek? On chyba ma służyć podawaniu informacji dot. Warszawy - a nie polemice.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 01, 2011, 12:00:12 pm

oczekujemy zatem, aby Genowefa odszczekała pod stołem pomówienia pod adresem Ojca Krzysztofa
Na tym forum obowiązuje forma Pan/Pani.

Pan Krusejder nie umie zwracać się do mnie z zachowaniem elementarnych norm kultury osobistej.
Jedzie pod moim adresem równo jednym bluzgiem.
Nie mam zamiaru odwzajemniać.

Proszę moderatora o usunięcie pana Krusejdera z Forum Krzyż.

a gdzie ten bluzg ? Nietolerancja dla oszczerców to ma być bluzg ? Zwracanie się poprzez trzecią osobę to w wielu wypadkach norma w relacjach międzyludzkich.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 01, 2011, 12:36:18 pm
Proszę  o interwencję względem Pana kolegi K.
Zaręczam Pani, że Wymieniony to bardzo sympatyczny (ciągle jeszcze) młody człowiek, zupełnie nie podobny fizyznie do swojego avatara ;).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpień 01, 2011, 12:52:07 pm
]Zaręczam Pani, że Wymieniony to bardzo sympatyczny (ciągle jeszcze) młody człowiek, zupełnie nie podobny fizyznie do swojego avatara ;).
Taaaaa, "braterstwo" znów.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpień 01, 2011, 12:54:22 pm
]Zaręczam Pani, że Wymieniony to bardzo sympatyczny (ciągle jeszcze) młody człowiek, zupełnie nie podobny fizyznie do swojego avatara ;).
Taaaaa, "braterstwo" znów.
Się Pani powtarza...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 01, 2011, 13:36:02 pm
Taaaaa, "braterstwo" znów.
Nie wykluczam objęcia Pani "siostrzeństwem", właściwie w niektórych wątkach zaczyna się to realizować.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpień 01, 2011, 14:07:34 pm
@Krusejder @szkielet

a gdzie ten bluzg ? Zwracanie się poprzez trzecią osobę to w wielu wypadkach norma w relacjach międzyludzkich.
Nudzi Pani, aż się przykro robi.
Drzazgę w cudzym oku widzi Pani doskonale, ale tego podkładu kolejowego w swoim to trudno Pani zobaczyć.
Się Pani powtarza...
"Prolertariusze wszystkich krajów, łączcie się" !

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Sierpień 01, 2011, 14:10:14 pm
ten avatar kojarzy się z heavy-metalem. A jest to muzyka przed którą przestrzegam!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpień 01, 2011, 14:12:38 pm
@Krusejder @szkielet

a gdzie ten bluzg ? Zwracanie się poprzez trzecią osobę to w wielu wypadkach norma w relacjach międzyludzkich.
Nudzi Pani, aż się przykro robi.
Drzazgę w cudzym oku widzi Pani doskonale, ale tego podkładu kolejowego w swoim to trudno Pani zobaczyć.
Się Pani powtarza...
"Prolertariusze wszystkich krajów, łączcie się" !
Proponowałbym wyłączyć komputer na kilka dni, udać się na dłuuuugi spacer, albo napić się czegoś. Może być woda z solą gorzką.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Sierpień 01, 2011, 14:24:52 pm
Nie wykluczam objęcia Pani "siostrzeństwem", właściwie w niektórych wątkach zaczyna się to realizować.
Dzisiaj św. Piotra w Okowach, może nadszedł właściwy moment, żeby wreszcie jakiś rycerz Chrystusowy uwolnił się z tych kleszczy "braterstwa".
Oremus.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 01, 2011, 14:25:42 pm
Nie wykluczam objęcia Pani "siostrzeństwem", właściwie w niektórych wątkach zaczyna się to realizować.
Dzisiaj św. Piotra w Okowach, może nadszedł właściwy moment, żeby wreszcie jakiś rycerz Chrystusowy uwolnił się z tych kleszczy "braterstwa".
Oremus.

 pn  dzień ferialny [4 kl.]
— Siedmiu Braci Machabejskich, Męczenników
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Sierpień 01, 2011, 14:29:57 pm
Nie bywam na forum tak często jak dawniej, ale widząc te wymiany zdań jestem naprawde zdegustowany.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 01, 2011, 14:32:02 pm
Nie bywam na forum tak często jak dawniej, ale widząc te wymiany zdań jestem naprawde zdegustowany.

Proszę się nie zrażać - forum nie jest oficjalnym reprezentantem tradycjonalizmu. Proszę porozmawiać z takowymi, na przykład z kapłanami Bractwa w Warszawie - zapewniam, że rozmowa byłaby bardzo przyjemna.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 01, 2011, 14:34:43 pm
Dzisiaj św. Piotra w Okowach, może nadszedł właściwy moment, żeby wreszcie jakiś rycerz Chrystusowy uwolnił się z tych kleszczy "braterstwa".

Święto Św. Piotra w Okowach zniósł bł. Jan XXIII.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Sierpień 01, 2011, 14:35:19 pm
@ thomas12345

Na forum jestem od 2008 roku. I wierz mi kolego, wiele się zmieniło w tutejszej atmosferze.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 01, 2011, 14:37:27 pm
Być może, ale ludzie zawsze pozostaną ludźmi, będą się obrażać i co tam jeszcze, a mogli by sobie darować, ah...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 01, 2011, 22:46:28 pm
Święto Św. Piotra w Okowach zniósł bł. Jan XXIII.
Przed opublikowaniem Mszału, czy po? Rozróżnienie istotne.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 01, 2011, 23:22:50 pm
W Cincinnati maja katedre pw. sw. Piotra w Okowach.
http://www.stpeterinchainscathedral.org/
Po amerykanskiemu to brzmi "St. Peter in Chains"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 01, 2011, 23:34:06 pm
zaś w okolicach Seattle rozwinął się kult Alicji w Okowach ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 02, 2011, 08:04:37 am
Święto Św. Piotra w Okowach zniósł bł. Jan XXIII.
Przed opublikowaniem Mszału, czy po? Rozróżnienie istotne.

Przed. W 1960 r., wraz z odnowieniem rubryk i kalendarza. Wpisywało się to, zdaje mi się, w aplikację zasady: "liturgia nie znosi powtórzeń". Przy czym te kilkanaście świąt usunięto jedynie z kalendarza, formularze mszalne przenosząc do sekcji "pro aliquibus locis" - można więc w dany dzień odprawić o świętym Mszę wotywną.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 02, 2011, 10:23:55 am
Dziękuję.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpień 02, 2011, 10:33:40 am
zaś w okolicach Seattle rozwinął się kult Alicji w Okowach ;)
;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 02, 2011, 21:34:58 pm
http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/msza-trydencka/postawy-wiernych1
właśnie pojawiło się na stronie www. wyjaśnienie co do postaw w czasie mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Sierpień 02, 2011, 21:45:22 pm
Akurat się stosuję, choć uważam, że powinna być dowolność, a to są tylko wskazówki o. Krzysztofa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 02, 2011, 21:49:38 pm
Akurat się stosuję, choć uważam, że powinna być dowolność, a to są tylko wskazówki o. Krzysztofa.

Oczywiście że jest dowolność, a to są tylko wskazówki, to nie NOM że wszyscy mają z góry zaplanowane w rubrykach pozycje. Tu nikt nic nie musi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 02, 2011, 22:07:47 pm
Oczywiście nikt nikogo nie zmusi, ale z drugiej strony o. Krzysztof ze względu na obecność niektórych osób z parafii św. Klemensa na mszy trydenckiej chce uporządkować pewne sprawy związane z postawami w czasie mszy. W Radości trzeba przyznać raczej postawy w czasie mszy są jednolite. A czy takie ujednolicenie postaw jest słuszne to sprawa dyskusyjna.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 02, 2011, 22:30:52 pm
Ujednolicenie w Przeoracie moim zdaniem wynika z przyzwyczjenia wiernych,  a kapłani nie mieli z tym nic wspólnego, tak mi się wydaję.
P.S. Ostatnio było słychać o podtopieniach/zalaniach w Warszawie - Wawer, czy na terenach "przyprzeorackich" nic się nie stało?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 05, 2011, 11:50:32 am
płonie kościół pw Chrystusa Króla na Targówku

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/warszawa/pozar-kosciola-pw-chrystusa-krola-na-targowku,4813894,0,fotoreportaz-maly.html#photo10092229

dla mnie wiadomość szczególnie smutna, bo byłem tam ochrzczony
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Sierpień 05, 2011, 12:06:10 pm
Smutne, niestety zniszczenia będą spore...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Sierpień 07, 2011, 14:58:38 pm
Zniszczenia:

- ok 56-70% dachu
- wnętrze kościoła praktycznie nienaruszone
- zasmolenia w kasetonach przy żyrandolach oraz przy organach
- lekko zalane mury

Inne:
- do czasu przeprowadzenia ekspertyz zakaz dłuższego przebywania w prezbiterium
- NS w tabernakulum
- po środku kościoła ustawiony prowizoryczny ołtarz
- JE abp Henryk Hoser SAC 14 sierpnia o godz. 18:30 będzie sprawował Mszę św. w tym kościele.
- Msze odbywają się w normalnym rozkładzie godzinowym
- zabytkowym obrazom nic się nie stało

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpień 18, 2011, 16:40:43 pm
Nowy rozkład Mszy św. niedzielnych w warszawskim przeoracie FSSPX

8.30 Msza św. cicha
9.30 Godzinki
10.00 Msza św. śpiewana
17.30 Msza św. cicha
18.30 Nieszpory lub Różaniec

Spowiedź: 8.00–11.00, 17.00–17.25

W każdą niedzielę po Mszy św. o 10 katecheza dla dorosłych w kościele
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 18, 2011, 16:46:21 pm
17.30 Msza św. cicha
18.30 Nieszpory
podoba mi sie, moze bede mial okazje wpasc 
zeby w gdyni ustawili tak samo to juz w ogole byloby bombowo ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 18, 2011, 18:38:49 pm

17.30 Msza św. cicha
18.30 Nieszpory lub Różaniec


Bardzo dobre wiadomości ! Ale jeszcze lepsze byłyby, gdyby odwrócić ten harmonogram. Warszawie brakuje Mszy wieczornej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Sierpień 18, 2011, 18:45:09 pm
Zaraz się posypią gromy na tę "Mszę cichą"  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Emte w Sierpień 18, 2011, 18:50:54 pm
Świetna wiadomość, szczególnie cieszy mnie ta Msza o 17.30. Gromami nie będę rzucał :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 19, 2011, 11:48:43 am
Bardzo dobra wiadomość. 3 msze w niedziele na Garncarskiej od 4 września. 8.30, 10, 17.30. Jak się chce to można wyjść naprzeciw wiernych. Mam nadzieję, że u św, Klemensa coś zmieni się z ,,fajną" godziną 14 celebracji lub doda się drugą mszę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpień 20, 2011, 00:08:14 am
Proponuję dla konsekwencji niedziele Klemens 19:30. W sam po młodzieży.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 20, 2011, 16:56:38 pm
Zaraz się posypią gromy na tę "Mszę cichą"  ;D

Źródło gromów:
(http://www.sanctamissa.org/en/missale-romanum-1962/missale-romanum-white-bg.jpg)

Nowożytne opnie części rubrycystów i talent zakopany w ziemi (sługa nawet będzie mógł puszyć się: "tradidi quod et accepi")  albo Mszał z całym jego bogactwem i Nowe Życie Starej Mszy: wybór należy do ciebie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Sierpień 20, 2011, 17:17:39 pm
Osobiście wolę Mszał Leona XIII, ale nawet ten żadnym źródłem gromów nie jest. Można zaklinać rzeczywistość, ale na dłuższą metę to jest bez sensu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 20, 2011, 17:30:27 pm
Osobiście wolę Mszał Leona XIII, ale nawet ten żadnym źródłem gromów nie jest. Można zaklinać rzeczywistość, ale na dłuższą metę to jest bez sensu.

Zakopany talent.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpień 21, 2011, 22:03:48 pm
Jak to dobrze że możemy o tym wszystkim porozmawiać. Strach pomyśleć, co to będzie jeżeli zaczną wymagać by coś robić.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 21, 2011, 23:05:59 pm
Strach pomyśleć, co to będzie jeżeli zaczną wymagać by coś robić.
Może przewrotnie, ale zapytam: kto? co robic (przykladowo)? ;p
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Sierpień 21, 2011, 23:06:34 pm
Zaraz się posypią gromy na tę "Mszę cichą"  ;D

... bo "nie zapala się światła i i nie stawia pod korcem /.../"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpień 22, 2011, 13:55:53 pm
Komuś się widać pomyliła Msza cicha z tajną, tzn. taką, której nie wolno ogłaszać albo też wolno na nią wpuszczać tylko osoby ze specjalnej listy. Ale takie rzeczy to tylko w neo albo też innych posoborowych rzeczywistościach -- por. choćby dekret indultu poznańskiego z 1994 r.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 22, 2011, 14:11:21 pm
Komuś się widać pomyliła Msza cicha z tajną, tzn. taką, której nie wolno ogłaszać albo też wolno na nią wpuszczać tylko osoby ze specjalnej listy. Ale takie rzeczy to tylko w neo albo też innych posoborowych rzeczywistościach -- por. choćby dekret indultu poznańskiego z 1994 r.

23.05.1994 ks. kanonik Zygmunt Chwiłkowski (po uzgodnieniu z wiernymi i wyrażeniu zgody) otrzymuje od Arcybiskupa Metropolity dekret zlecający celebracje z zastrzeżeniem, że we Mszach mogą uczestniczyć tylko osoby, które podpisały petycję.

http://jacquesblutoir.blogspot.com/2009/07/trydencki-poznan-kalendarium-cz-i-1992.html

Ojacie...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Sierpień 22, 2011, 15:07:04 pm
Komuś się widać pomyliła Msza cicha z tajną, tzn. taką, której nie wolno ogłaszać albo też wolno na nią wpuszczać tylko osoby ze specjalnej listy.

Tak jak też tu pisze, cicho szaaaaaaa!
Cytuj
Prosiłbym zatem o nieprzeklejanie infa na portale/fora ogólnodostępne.
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,5895.0.html


Ale takie rzeczy to tylko w neo albo też innych posoborowych rzeczywistościach -- por. choćby dekret indultu poznańskiego z 1994 r.

Oj, bardzo to ciekawe :o
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpień 22, 2011, 16:29:33 pm
Może przewrotnie, ale zapytam: kto? co robic (przykladowo)? ;p
[/quote]
Coś pożytecznego.
Przykład; o Krzysztof nawołuje do służby przy ołtarzu i służby na chórze.
Zapracować pieniądze na opłacenie remontu, uposażenie kantorów i ministrantów.
Wdrożyć się w zwyczajną działalność parafialną.
mało ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 22, 2011, 19:15:55 pm

uposażenie kantorów i ministrantów.


Zwrot UPOSAŻENIE sugeruje odpłatność posługi. O ile rozumiem opłacanie organisty, to płacenie ministrantom byłoby patologją. Proszę nie tworzyć tego mylnego wrażenia.

Aha, jeśli mam wybierać między kantorami a organistą, zawszem po stronie organisty. Wiem, że nie każdy jest panem Jackiem Rządkowskim, ale statystycznie rzecz ujmując, za wielu kantorów przesadza z wykonywaniem coverów p. Marcelego Peresa podczas liturgji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 24, 2011, 08:37:02 am
Wakacje się już kończą, więc może ktoś ma informację o planowanych nowych celebracjach KRR w granicach administracyjnych Warszawy? Jak wiadomo od 04.09.2011 r. w Przeoracie FSSPX będą celebrowane 3 niedzielne KRR o 8.30, 10, 17.30. Pozostaje jeszcze kościoł św. Klemensa z jedną mszą niedzielną o 14. Jak na prawie 2 milionowe miasto to trochę mało. Więc co dalej z KRR w Warszawie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 24, 2011, 09:23:18 am
Aha, jeśli mam wybierać między kantorami a organistą, zawszem po stronie organisty. Wiem, że nie każdy jest panem Jackiem Rządkowskim, ale statystycznie rzecz ujmując, za wielu kantorów przesadza z wykonywaniem coverów p. Marcelego Peresa podczas liturgji.

Problem jest taki, że Pius X miał inne preferencje. Wykonanie propriów jest obowiązkowe, muzyka organowa nie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: x. Konstantyn Najmowicz w Sierpień 24, 2011, 10:09:40 am
Problem jest taki, że Pius X miał inne preferencje. Wykonanie propriów jest obowiązkowe, muzyka organowa nie.
Ksiądz je wykonuje, no poza baruchami i gomboltami, gdzie muszą to kantorzy wykonać.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 24, 2011, 10:49:56 am
Problem jest taki, że Pius X miał inne preferencje. Wykonanie propriów jest obowiązkowe, muzyka organowa nie.
Ksiądz je wykonuje, no poza baruchami i gomboltami, gdzie muszą to kantorzy wykonać.

Jeśli msza jest śpiewana, to propria MUSZĄ być wykonane przez scholę. Przynajmniej recto tono.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 24, 2011, 11:06:37 am
Ale to nie znaczy by wierni musieli płacić scholi, kantorom i ministrantom, tak jak postulował pan Kefasz. Przecież robią to na chwałę Bożą.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 24, 2011, 12:41:09 pm
uposażenie kantorów i ministrantów.
O ile pamiętam, to chodziło raczej o wyposażenie (komże itp.).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 24, 2011, 12:49:54 pm
ja też myślę, ze to literowa pomyłka, nie wydaje mi się by ktoś z posługujących przy KRR chciał za to pieniędzy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpień 24, 2011, 14:43:34 pm
Wakacje się już kończą, więc może ktoś ma informację o planowanych nowych celebracjach KRR w granicach administracyjnych Warszawy? Jak wiadomo od 04.09.2011 r. w Przeoracie FSSPX będą celebrowane 3 niedzielne KRR o 8.30, 10, 17.30. Pozostaje jeszcze kościoł św. Klemensa z jedną mszą niedzielną o 14. Jak na prawie 2 milionowe miasto to trochę mało. Więc co dalej z KRR w Warszawie?
No właśnie, co Pan zrobi panie Ryszardzie ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Sierpień 24, 2011, 15:02:15 pm
Wyposażenie jest niezbędne do zaistnienia. Narzędzia są potrzebne by pracować.
Uposażenie jest niezbędne do działalności na poziomie. Profesjonalizm wymaga. Poświęceń, czasu, skupienia na jednej rzeczy, rezygnacji z innych. Skoro robisz jedną rzecz, nie zrobisz drugiej. Jeżeli poświęcisz w tygodniu godziny na przygotowanie niedzielnej mszy to tych godzin nie przepracujesz. Ergo, jesteś konkretną sumę w plecy.
Wniosek końcowy: pewne sumy dla mających regularne oficjum są warunkiem wysokiego poziomu tegoż oficjum i aktem przyzwoitości wobec ludzi od których się wymaga.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpień 24, 2011, 18:58:21 pm
No tak, dzięki temu uzyskałem klucz hermeneutyczny do pewnego zagadkowego priva.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 24, 2011, 19:25:02 pm
Aha, jeśli mam wybierać między kantorami a organistą, zawszem po stronie organisty. Wiem, że nie każdy jest panem Jackiem Rządkowskim, ale statystycznie rzecz ujmując, za wielu kantorów przesadza z wykonywaniem coverów p. Marcelego Peresa podczas liturgji.

Problem jest taki, że Pius X miał inne preferencje. Wykonanie propriów jest obowiązkowe, muzyka organowa nie.

Tyle, że preferencje św. Piusa X odnosiły się do szkoły solemneńskiej (tak to napisać - ?). Jakby św. Pius X posłuchał niektóre covery epigonów Marcelego Peresa, to zmieniłby preferencje.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Sierpień 24, 2011, 20:31:16 pm
Problem jest taki, że Pius X miał inne preferencje. Wykonanie propriów jest obowiązkowe, muzyka organowa nie.
Ksiądz je wykonuje, no poza baruchami i gomboltami, gdzie muszą to kantorzy wykonać.

Jeśli msza jest śpiewana, to propria MUSZĄ być wykonane przez scholę. Przynajmniej recto tono.
Czyli Msza spiewana nie moze byc odprawiona bez scholi? Czy to oznacza, ze w Warszawie sa naduzycia, bo czesto propria nie sa spiewane przez schole?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 24, 2011, 20:52:54 pm
Czy to oznacza, ze w Warszawie sa naduzycia, bo czesto propria nie sa spiewane przez schole?
Luuudzie! Dajcie już z tym spokój i na dodatek nie wciągajcie w to Ojca Krzysztofa!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 24, 2011, 21:56:13 pm
Wakacje się już kończą, więc może ktoś ma informację o planowanych nowych celebracjach KRR w granicach administracyjnych Warszawy? Jak wiadomo od 04.09.2011 r. w Przeoracie FSSPX będą celebrowane 3 niedzielne KRR o 8.30, 10, 17.30. Pozostaje jeszcze kościoł św. Klemensa z jedną mszą niedzielną o 14. Jak na prawie 2 milionowe miasto to trochę mało. Więc co dalej z KRR w Warszawie?
No właśnie, co Pan zrobi panie Ryszardzie ?
Ja już zrobiłem. Po prostu uczęszczam na niedzielną mszę na 8.30 do Przeoratu. Wielkiego wyboru nie mam. Ze względów rodzinnych godzina 14 u św. Klemensa jest dla mnie nie do przyjęcia. I widzę też tam tam sporo ,,postbenonowców".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Sierpień 25, 2011, 00:14:05 am
Ja już zrobiłem. Po prostu uczęszczam na niedzielną mszę na 8.30 do Przeoratu. Wielkiego wyboru nie mam. Ze względów rodzinnych godzina 14 u św. Klemensa jest dla mnie nie do przyjęcia. I widzę też tam tam sporo ,,postbenonowców".

O 10.00 też jest ich sporo. Po prostu archidiecezja postanowiła wesprzeć troszkę FSSPX... ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 25, 2011, 11:08:29 am
Jeśli msza jest śpiewana, to propria MUSZĄ być wykonane przez scholę. Przynajmniej recto tono.
Czyli Msza spiewana nie moze byc odprawiona bez scholi? Czy to oznacza, ze w Warszawie sa naduzycia, bo czesto propria nie sa spiewane przez schole?
Jest nadużyciem, bo propria w ogóle nie są śpiewane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 25, 2011, 11:15:38 am
Problem jest taki, że Pius X miał inne preferencje. Wykonanie propriów jest obowiązkowe, muzyka organowa nie.
Ksiądz je wykonuje, no poza baruchami i gomboltami, gdzie muszą to kantorzy wykonać.

Jeśli msza jest śpiewana, to propria MUSZĄ być wykonane przez scholę. Przynajmniej recto tono.
Czyli Msza spiewana nie moze byc odprawiona bez scholi? Czy to oznacza, ze w Warszawie sa naduzycia, bo czesto propria nie sa spiewane przez schole?
Jest nadużyciem, bo propria w ogóle nie są śpiewane.

A czy przepraszam bardzo przed reformą w większości parafii były takie schole? W miastach, na wsiach?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 25, 2011, 15:25:51 pm
A czy przepraszam bardzo przed reformą w większości parafii były takie schole? W miastach, na wsiach?

Przed reformą niezbędnym minimum było odczytanie (sic!) propriów przez organistę. Z kolei scholę preferuje się nad pojedynczego kantora - wynika to z tradycji i natury śpiewu gregoriańskiego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Sierpień 25, 2011, 18:20:03 pm
@ thomas12345

Przed reformą rzadko odprawiano w parafiach msze śpiewane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kurak w Sierpień 25, 2011, 21:17:46 pm
Dokladnie,reszta to byly ciche 8)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 25, 2011, 21:35:38 pm
http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/46-dodatkowe-msze-w
Msze ciche u św. Klemensa w dni powszednie 29, 30, 31.Ale niestety ta godzina 9.30 rano dostępna raczej wyłącznie dla emerytów, rencistów i studentów(jeszcze do pażdziernika mają wakacje). Wyklucza osoby pracujące. Szkoda.
Ale na pocieszenie jest terminarz KRR u św. Klemensa na wrzesień i pażdziernik. Dużo w nim celebracji KRR w dni powszednie o 19.30http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/terminarz-mszy-trydenckiej
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 25, 2011, 21:40:54 pm
a jak kto pracuje w trybie zmianowym Panie Ryszardzie ??


chwała ojcu Krzysztofowi !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 25, 2011, 21:46:19 pm
Nie mówię, że to żle, ale pocieszający jest bardzo kalendarz na IX i X. Chwała o. Krzysztofowi
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Sierpień 25, 2011, 21:54:26 pm
Niedługo będzie Gloria in Excelsis Krzysztof!  ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Sierpień 25, 2011, 22:30:48 pm
Niedługo będzie Gloria in Excelsis Krzysztof!  ;)

Ja jednak zdecydowanie bym wolał, żeby o. Krzysztof jeszcze trochę po ziemi pochodził...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpień 25, 2011, 22:57:05 pm
Cytuj
u św. Klemensa na wrzesień i pażdziernik. Dużo w nim celebracji KRR w dni powszednie o 19.30http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/terminarz-mszy-trydenckiej
Co to za wysyp KRR w dni powszednie?
Czy to odpowiedź na nowy rozkład jazdy fsspx? ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 26, 2011, 09:56:34 am
Czy to odpowiedź na nowy rozkład jazdy fsspx? ;)
Nie ma jeszcze spotów w telewizorni i bigbordów na ulicach więc za wcześnie na takie pomysły ;) .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 01, 2011, 11:29:09 am
był ktoś z Państwa na KRR u św. Klemensa w dni powszednie 29,30, 31 sierpnia o 9.30? Jaka była frekwencja, bo pora dość nietypowa?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Wrzesień 01, 2011, 21:08:07 pm
Sumując ostatnie strony rozmów Warszawiaków, można wyciągnąć końcowe pytanie:
Czy należy użyć wszystkich środków by Msza, a szerzej liturgija była sprawowana w sposób zgodny ze spisanym prawem ?
czy też
Należy dążyć do tego, by Msza i nabożeństwa były sprawowane tradycyjnie to jest według nowożytnych zwyczajów Kościoła i przyzwyczajenia wiernych tudzież kapłana ?
Kefasz
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 02, 2011, 09:08:06 am
Tradycyjnie wcale nie musi oznaczać (i najczęściej nie oznacza) "według nowożytnych zwyczajów Kościoła i przyzwyczajenia wiernych tudzież kapłana."
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 02, 2011, 09:56:23 am
jak Państwo oceniają frekwencję u św. Klemensa w niedzielę i dni powszednie? Minęło już 2 miesiące od zmiany miejsca celebracji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 02, 2011, 10:27:18 am
jak Państwo oceniają frekwencję u św. Klemensa w niedzielę i dni powszednie? Minęło już 2 miesiące od zmiany miejsca celebracji.

Lepiej, niż się ktokolwiek spodziewał.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 02, 2011, 10:48:57 am
Ale chyba tych ,,babc kościelnych", które przychodzą na 18.30 nikt i nic nie przyciągnie by zostały na 19.30 na KRR. To dotyczy zresztą wszystkich kościołów. Tego ,,elektoratu" na KRR nie przyciągniemy.  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Wrzesień 04, 2011, 12:30:02 pm
Wczoraj w kościele było:
Sześcdziesięciu wiernych chrześcijan
Siedmioro dziateczek
Trzech na chórze - organistów (?:)
Ksiądz z dwoma ministrantami
I fotograf

Średnio w niedziele jest między 250 a 300 wiernych.
Na mszy w tygodniu koło 60 chrześcijan.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Wrzesień 04, 2011, 14:05:45 pm
Moze godzina jest bardziej dogodna w kosciele sw. Klemensa, stad ta zwiekszona frekwencja  :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Wrzesień 04, 2011, 16:10:21 pm
A dzisiaj był jeszcze diakon z subdiakonem ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Wrzesień 04, 2011, 19:00:56 pm
A dzisiaj był jeszcze diakon z subdiakonem ;)
Kto asystował?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Wrzesień 04, 2011, 21:21:11 pm
Moze godzina jest bardziej dogodna w kosciele sw. Klemensa, stad ta zwiekszona frekwencja  :)

Dla jednych tak, dla innych (np. mnie) mniej. Ogólniej 10 Mszy w Warszawie miałoby uczestników. Najmniej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Wrzesień 07, 2011, 21:48:06 pm
Cytuj
ZAPROSZENIE DO DZIĘKCZYNIENIA W KOŚCIELE ŚW. KLEMENSA

14 IX 2011 (Podwyższenie Krzyża Świętego) w IV-tą rocznicę wejścia w życie Motu proprio Ojca św. Benedykta XVI „Summorum Pontificum” oraz w XV–tą rocznicę sprawowania Mszy świętej trydenckiej w Warszawie a od lipca 2011 r., utworzenia przy kościele św. Klemensa Duszpasterstwa Wiernych Tradycji Łacińskiej w Archidiecezji Warszawskiej serdecznie zapraszamy do udziału w dziękczynieniu składanym Panu Bogu podczas uroczystej Mszy świętej o godz. 19:30.

SŁOWO BOŻE W CZASIE DZIĘKCZYNNEJ EUCHARYSTII WYGŁOSI JEGO EMINENCJA KAZIMIERZ KARDYNAŁ NYCZ ARCYBISKUP METROPOLITA WARSZAWSKI.

Mszę świętą z asystą w nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego sprawować będzie O. Krzysztof Stępowski CSsR Duszpasterz Wiernych Tradycji Łacińskiej w Archidiecezji Warszawskiej.

(http://mszatrydencka.waw.pl/images/stories/20110812/14ix.jpg)

http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/51-zaproszenie-do-dzikczynienia-w-kociele-w-klemensa (http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/51-zaproszenie-do-dzikczynienia-w-kociele-w-klemensa)

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Wrzesień 07, 2011, 22:31:49 pm
Szacun za takie wydarzenie !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 07, 2011, 22:36:35 pm
Czapki z głów! Kropla drąży (nawet najtwartrzą) SKAŁĘ.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 07, 2011, 22:37:04 pm
Tylko żeby nie było opiewania Superanckiego SVII, bez którego przecież nie byłoby przecież Naszego Papieża, oraz podziękowań za to że nie są w schizmie, jak ci lasandryści.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 07, 2011, 22:40:52 pm
Tylko żeby nie było opiewania Superanckiego SVII,

Przecież my wszyscy na tym forum kochamy SVII. :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 07, 2011, 22:42:44 pm
Peace and Love, brothers!  ;D  8)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 07, 2011, 22:53:07 pm
Peace and Love, brothers!  ;D  8)

A może: piss and laugh!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Wrzesień 07, 2011, 23:11:01 pm
Tylko żeby nie było opiewania Superanckiego SVII, bez którego przecież nie byłoby przecież Naszego Papieża, oraz podziękowań za to że nie są w schizmie, jak ci lasandryści.

Bo jak nie to co?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 07, 2011, 23:23:00 pm
To wrócimy do punktu wyjścia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Wrzesień 07, 2011, 23:59:14 pm
KTÓREGO punktu wyjścia ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 08, 2011, 00:10:57 am
Że Msza Trydencka tak, doktryna nie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Wrzesień 08, 2011, 00:18:55 am
Jestem bardzo zadowolony, że w czwartą rocznicę SP mój biskup, kardynał ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów wygłosi kazanie dla duszpasterstwa, którego dobrowolnie zostałem częścią. To o czym powie i o czym nie powie, zostawiam jemu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Wrzesień 08, 2011, 12:17:43 pm
Cytuj
SŁOWO BOŻE W CZASIE DZIĘKCZYNNEJ EUCHARYSTII WYGŁOSI JEGO EMINENCJA KAZIMIERZ KARDYNAŁ NYCZ ARCYBISKUP METROPOLITA WARSZAWSKI

Wielka prośba dla obecnych: czy mógłby ktoś chociaż streścić (a najfajniej gdyby udało się nagrać i gdzieś udostępnić) kazanie?

[14 IX będę na długo wyczekiwanym urlopie i mimo szczerych chęci osobiście nie będę mógł wysłuchać. Tym razem w uczestnictwie nie przeszkodzą mi "Kotlety Barcikowskiego" tylko fląderka bałtycka... ;) ]
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Wrzesień 11, 2011, 21:13:04 pm
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/archidiecezja/pasterze/metropolita/?a=1506 (http://www.archidiecezja.warszawa.pl/archidiecezja/pasterze/metropolita/?a=1506)
Jeszcze kardynał pomyli kościoły i przyjedzie tak gdzie nie trzeba.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 11, 2011, 21:27:09 pm
 ;D 14 września 2011 r. godz. 19.30 - 15-lecie Mszy Trydenckiej w Warszawie
Kościół redemptorystów pw. św. Benona, Warszawa, ul. Piesza 1 ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 12, 2011, 10:46:13 am
Że Msza Trydencka tak, doktryna nie.

Nie spotkałem się z nikim, kto wyznawałby podobne poglądy. No chyba, że każda prywatna opinia Arcybiskupa czy jego następców to od razy "doktryna." 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Wrzesień 12, 2011, 11:43:43 am
Że Msza Trydencka tak, doktryna nie.

Nie spotkałem się z nikim, kto wyznawałby podobne poglądy.

Jest calkiem spor grono wiernych, ktorzy chodza na msze tradycyjna ze wzgledow estetycznych, spiewaja w scholi polifonicznej, sa ceremoniarzami, albo po prostu lubia spotkac sie po mszy i pogadac z ludzmi w garniturach i pod krawatem w lilje... A prywatnie sa np. praktykujacymi homoseksualistami albo liberalami.

Jeden z klerykow Bractwa sw. Piotra, dzis ksiadz, na uszczypliwa uwage, ze jego kosciol jest w biednej dzielnicy odpowiedzial smiertelnie powaznie : "ale za to jestesmy na bezposredneij linii metra z XVI" (XVI to bardzo bogata dzielnica burzuazyjna).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Wrzesień 12, 2011, 12:16:40 pm
Cytuj
Wielka prośba dla obecnych: czy mógłby ktoś chociaż streścić (a najfajniej gdyby udało się nagrać i gdzieś udostępnić) kazanie?

Nagrać i opublikować. Ks. kardynał nie obrazi się.

tak mówił o nagrywaniu kazań:

Cytuj
Jeszcze jedna sprawa, do której jestem przywiązany. Myślę, żeby nagrywać kazania księży…

…żeby się słuchali i kontrolowali…

…wpuszczać je do internetu. Żeby ludzie mogli potem przekazać uwagi, pytania. Żeby ksiądz nie mówił „ w przestrzeń”…

…żeby nie mówił obok problemów ludzkich…

…tylko odpowiadał na konkretne potrzeby…

…i brał pod rozwagę krytyczne uwagi.
          To bardzo ważna sprawa. Wymaga wiele pokory ze strony księży
.

całość wywiadu tutaj:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MSu14sk3ybAJ:www.znak.org.pl/parafia/aut01.php+wilkanowicz+nycz&cd=1&hl=en&ct=clnk&client=firefox-a
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 12, 2011, 13:40:50 pm
Czy na sali jest moderator? Czy mógłby zrobić coś z tym festiwalem chamstwa wobec metropolity warszawskiego?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Wrzesień 12, 2011, 13:49:21 pm
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MSu14sk3ybAJ:www.znak.org.pl/parafia/aut01.php+wilkanowicz+nycz&cd=1&hl=en&ct=clnk&client=firefox-a
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Wrzesień 12, 2011, 14:45:26 pm
Zmieniając temat - a raczej wracając doń.

Dobrze byłoby - tak nieśmiało chciałbym zasugerować - aby na środowej Mszy Św.  propria śpiewać raczej na melodię "de Angelis" i oczywiście jak najwięcej polskich pieśni   (z bogatego zbioru pieśni o Krzyżu św. można wybrać to co i przepiękne i powszechnie znane), tak aby zarówno chwała Bożan rozbrzmiewała jak najsilniej,  jak też po to, aby lud  aktywizował się na potęgę  [rzecz jasna - w dopuszczalnych - zakresie i formie, :-) ] , no i aby na oczach Ks. Kardynała wyraziście upadał stereotyp,  że na Tridentinie to lud jedynie zawadza, a po polsku jedynie głosi się kazanie (z tegooż samego powodu przydałyby się również repetycje czytań) .
Tak strategicznie można byłoby podejść do tego śpiewania / czytania.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Wrzesień 12, 2011, 14:52:57 pm
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/archidiecezja/pasterze/metropolita/?a=1506 (http://www.archidiecezja.warszawa.pl/archidiecezja/pasterze/metropolita/?a=1506)
Poprawiono!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Wrzesień 12, 2011, 15:41:40 pm
oczywiście jak najwięcej polskich pieśni
Trochę mi szkoda, że w Klemensie nie ma już śpiewników z Benona. Zawsze ochoczo korzystałem, bo melodie człowiek zna, pierwszą, drugą zwrotkę, a dalej bywa różnie ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Wrzesień 12, 2011, 19:59:26 pm
Cytuj
Dobrze byłoby - tak nieśmiało chciałbym zasugerować - aby na środowej Mszy Św.  propria śpiewać raczej na melodię "de Angelis" i oczywiście jak najwięcej polskich pieśni   (z bogatego zbioru pieśni o Krzyżu św. można wybrać to co i przepiękne i powszechnie znane), tak aby zarówno chwała Bożan rozbrzmiewała jak najsilniej,  jak też po to, aby lud  aktywizował się na potęgę  [rzecz jasna - w dopuszczalnych - zakresie i formie, :-) ] , no i aby na oczach Ks. Kardynała wyraziście upadał stereotyp,  że na Tridentinie to lud jedynie zawadza, a po polsku jedynie głosi się kazanie (z tegooż samego powodu przydałyby się również repetycje czytań) .

Pomysł bardzo dobry. Tylko Tradycja Indultu w Warszawie jest taka, ze ordynariusz po kazaniu dokonywał ablucji i spływał. ;)
(patrz Łomianki)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 12, 2011, 21:29:13 pm
oczywiście jak najwięcej polskich pieśni
Trochę mi szkoda, że w Klemensie nie ma już śpiewników z Benona. Zawsze ochoczo korzystałem, bo melodie człowiek zna, pierwszą, drugą zwrotkę, a dalej bywa różnie ;)


Też mi brakuje  :'(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Wrzesień 13, 2011, 11:41:42 am
Też mi brakuje  :'(
... a ja przynajmniej nie mam pokusy śpiewnania ;)  ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Wrzesień 13, 2011, 17:50:41 pm
Z tego samego wywiadu, o nas:

"Ostatnie pytanie: jakie jest miejsce nowych ruchów w parafii?

Parafia powinna być zwornikiem rozmaitych ruchów. Jeśli nim nie jest, to nawet mocne grupy słabną i grozi im marginalizacja czy wewnętrzny rozkład. Parafia musi być eklezjalnym zwornikiem. Prawdziwe gromadzenie się w parafii musi być realizowane wokół Chrystusa. Wokół tabernakulum, sakramentu, podczas Eucharystii."


Swoją drogą owe wydania śpiewnika śp x Jana Siedleckiego nie należą do czołówki śpiewników w Polsce.
Optymizm.
Potraktujmy to jako świetną okazję do zmiany na lepsze - śpiewniki.


Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Wrzesień 15, 2011, 10:12:39 am
Kazanie budujące o odkupieniu przez Krzyż. Na początek przytoczył historię znalezienia i podwyższenia Krzyża, największej relikwi chrześcijaństwa. Następnie prawił o znaczeniu Krzyża, ciężaru nadanego przez Boga dla zbawienia, o cierpliwości w doświadczaniu. Zakończył dziękując nam za piętnaście lat.
Na mszy ponad 200 osób, części stałe odśpiewane z organami, zaś w pozostałych momentach grała muzyka.
Po celebrze wierni chrześcijanie dzielili się ciastem i prawili o możliwościach rozwoju.
Kefasz
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Wrzesień 15, 2011, 14:39:17 pm
Relikwia Krzyża.
Z tego co pamiętam w sposób szczególny powinna być traktowana - odmiennie od wszystkich pozostałych.
Czy ktoś wie jak?
Czy są jakieś zwyczajowe wytyczne?
Np. welon, przyklęknięcie,
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Wrzesień 15, 2011, 17:34:20 pm
Czy muzyka grana na Mszy to byla jakas klasyka? Zwlaszcza taki koncowy motyw na trabce "chodzil za mna". Czy ktos moze mi wskazac kompozytora?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Wrzesień 16, 2011, 18:58:43 pm
Czy muzyka grana na Mszy to byla jakas klasyka? Zwlaszcza taki koncowy motyw na trabce "chodzil za mna". Czy ktos moze mi wskazac kompozytora?
Moja Żona zidentyfikowała jako kompozycję Henry Purcella  http://www.youtube.com/watch?v=ngn77Nl9HIk (http://www.youtube.com/watch?v=ngn77Nl9HIk)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 06, 2011, 09:21:31 am
nic nowego w dziedzinie KRR nie szykuje się w Warszawie? Jeśli nie to cieńko to widzę. 2 ośrodki w których jest celebrowana KRR( św. Klemens i Przeorat FSSPX w Radości). I co dalej? Warszawa się powiększa, niektóre dzielnice mają wielkość dużych miast. Bez nowych ośrodków Tradycja w Warszawie nie będzie się rozwijać, tym bardziej że i młodzieży ubywa z warszawskich kościołów, a i wśród uczestników mszy trydenckich prawie nie widać gimnazjalistów i licealistów. Przeważają ludzie w średnim wieku. W dodatku mało komu w obecnych czasach chce się jeżdzić z odległych dzielnic Warszawy do św. Klemensa lub do Radości. Tym bardziej, że i bilety w komunikacji miejskiej znacznie podrożały. A i ludzie stali się bardziej wygodni i trudno od nich wymagać by daleko jeżdzili do kościołów, jeśli mają swoje parafie pod oknem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Październik 06, 2011, 09:30:33 am
nic nowego w dziedzinie KRR nie szykuje się w Warszawie? 

a co Pan robi, by się wyszykowało ??
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Klemens__I w Październik 06, 2011, 10:18:21 am
. A i ludzie stali się bardziej wygodni i trudno od nich wymagać by daleko jeżdzili do kościołów, jeśli mają swoje parafie pod oknem.

Hmmm Ja co niedzielę wraz z kilkoma osobami z Siedlec jeździmy na Mszę Św. do przeoratu FSSPX w Warszawie. W jedną stronę mamy 86 km i nikt nie narzeka. Dla chcącego nic trudnego...

Z Panem Bogiem
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 06, 2011, 10:28:42 am
Ja akurat mam możliwość uczęszczenia w dni powszednie wieczorem do  św. Klemensa, bo w sumie niedaleko mieszkam, a w niedziele jeżdzę do Radości na 8.30, bo ze względów rodzinnych ,,świetna" godzina 14 u św. klemensa nie odpowiada mi. I nie tylko mnie bo spotykam tam sporo postbenonowców. Pyta Pan co robię w tej dziedzinie. Rok temu na kolędzie był u mnie proboszcz mojej parafii Jana Bożego na Bonifraterskiej. Poruszyłem z nim sprawę celebracji KRR w parafii. Okazał zainteresowanie, ale zadał mi pytanie kto by przychodził na te msze? Ponieważ jest to parafia starych ludzi, a młodzieży jest tam bardzo mało. A jak wiadomo i co widać u św. Klemensa(a wcześniej u św. Benona) w dni powszednie starsi ludzie boją się mszy trydenckiej jak ,,diabeł święconej wody". Mimo że potencjalnie mają wybór u św. Klemensa. o 18.30 NOM i 19.30 KRR to widać jak o 19 procesja babć z parafii idzie już Karolkową z kościoła po NOM. Nie mogą zostać na 19.30? A może po prostu nie chcą bo ,,widzą i rozumieją". Co do proboszcza mojej parafii to już go zmienili na zwolennika neonów i sprawa jest niaktualna. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Październik 16, 2011, 13:07:39 pm
Ma ruszyć na Imielinie, parafia p.w. św. Tomasza Apostoła.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 16, 2011, 22:57:55 pm
A są jakieś szanse na KRR na Imielinie? Proszę napisać coś więcej
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Tonya w Październik 17, 2011, 13:56:51 pm
Wiem, że ludzie z Forum Rebelyi zorganizowali wstępne spotkanie z ks. proboszczem,/miałam przyjść, ale grypa przeszkodziła/. Ogłoszenia o Mszy Trydenckiej mają się pojawiać na Forum. Jest tam wątek Tridentina na Imielinie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 17, 2011, 21:45:47 pm
Był może ktoś z Państwa na sobotniej pielgrzymce do Gidl i na Jasną Górę? Jeśli tak to prosimy o jakieś informacje, jak udała się ta pielgrzymka
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 24, 2011, 22:33:36 pm
Był może ktoś z Państwa wczoraj na mszy u św. Klemensa o 14.30? Sporo wiernych przychodzi? Więcej niż do św. Benona kiedyś? Pytam, bo w dni powszednie, gdy są celebracje KRR to frekfencja nie jest duża i gromadzi prawie samych ,,benonowców", dziś nawet wspomniał o tym o. Krzysztof. Naprawdę nie rozumiem, dlaczego parafianie św. Klemensa chodzący na NOM o 18.30 nie mogą choć raz zostać na KRR o 19.30. Mimo, że mają informację w gablotce przed kościołem o KRR, a nawet zdjęcia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Październik 25, 2011, 09:51:44 am
Jest znacznie więcej ludzi niż u św. Benona a z 2 strony - to w znacznej częsci inni ludzie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 25, 2011, 10:02:38 am
to dobrze, że w niedziele u św. klemensa jest dużo ludzi i nie są to tylko ,,starzy bywalcy św. Benona", ale i nowi wierni.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Listopad 07, 2011, 00:52:48 am
Był może ktoś z Państwa wczoraj na mszy u św. Klemensa o 14.30? Sporo wiernych przychodzi? Więcej niż do św. Benona kiedyś? Pytam, bo w dni powszednie, gdy są celebracje KRR to frekfencja nie jest duża i gromadzi prawie samych ,,benonowców", dziś nawet wspomniał o tym o. Krzysztof. Naprawdę nie rozumiem, dlaczego parafianie św. Klemensa chodzący na NOM o 18.30 nie mogą choć raz zostać na KRR o 19.30. Mimo, że mają informację w gablotce przed kościołem o KRR, a nawet zdjęcia.

Niech O. Krzysztof odprawia konsekwentnie w dni powszednie Msze "ciche" zamiast jak należy czytanych, a wówczas kilku ekspertów od rzekomej koszerności takiego sposobu celebracji będzie na pewno zadowolonych,  ale w/w stan rzeczy raczej nie ulegnie zmianie.  Naprawdę nie jest rzeczą trudną wyobrazić sobie, co myśli / czuje parafianin (NOM-owy zwłaszcza), chociażby wtedy, gdy np. widzi kapłana, który odwracając się do wiernych  z najradośniejszym pozdrowieniem jakie ma dla swych dzieci Matka Kościół  -  "Dominus vobiscum" - celowo ścisza głos i wykonuje jakąś dziwną - emitującą i  zarazem wytłumiającą artykulację ...  Gdzie tu sensus liturgicus (o rubrykach nie wspominam, gdyż te nie znają "Mszy cichej")?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 07, 2011, 08:05:43 am
Tymczasem, zamiast narzekać "w próżnię" (bo naprawdę nie wiem, komu pomoże wymiana zdań taka jak powyżej) doceńmy, że błyskawicznie poszedł remont pomieszczeń przeznaczonych dla tradsów, choć trzeba było zebrać kwotę z 4 zerami na końcu. Można go wciąż wspierać wpłacając

parafia św. Klemensa , ul. Karolkowa 49 Warszawa
Nr konta: 62 1020 1013 0000 0002 0131 6140
przeznaczenie wpłaty: „REMONT SALI ”

Zaś co do samych Mszy niedzielnych: skróciły się ogłoszenia ;) a samych ludzi znacząco przybywa - teraz to już ciężko znaleźć miejsca siedzące, a niemało ludzi stoi. Bóg zapłać Ojcze Krzysztofie !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 07, 2011, 08:59:45 am
najradośniejszym pozdrowieniem
Taka radościowatość w percepcji to mi się kojarzy z posoborzem niestety ;) ...    8)

Tymczasem w tym tygodniu codzienna Msza Święta. Alleluja i do przodu  :).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: SemperFidelis w Listopad 20, 2011, 20:01:37 pm
Niech O. Krzysztof odprawia konsekwentnie w dni powszednie Msze "ciche" zamiast jak należy czytanych, a wówczas kilku ekspertów od rzekomej koszerności takiego sposobu celebracji będzie na pewno zadowolonych,  ale w/w stan rzeczy raczej nie ulegnie zmianie.  Naprawdę nie jest rzeczą trudną wyobrazić sobie, co myśli / czuje parafianin (NOM-owy zwłaszcza), chociażby wtedy, gdy np. widzi kapłana, który odwracając się do wiernych  z najradośniejszym pozdrowieniem jakie ma dla swych dzieci Matka Kościół  -  "Dominus vobiscum" - celowo ścisza głos i wykonuje jakąś dziwną - emitującą i  zarazem wytłumiającą artykulację ...  Gdzie tu sensus liturgicus (o rubrykach nie wspominam, gdyż te nie znają "Mszy cichej")?

No, ale jakoś usłyszał Pan "Dominus vobiscum" :)

O jejku, jeszcze niech Pan powie, że to było po łacinie i "nikt nic nie zrozumiał", więc czas stracony... No i mikrofonu nie było, a Pan siedział w ostatniej ławce przy grobie o. Łubieńskiego.

Mam nadzieję, że o. Krzysztof czytając te posty nie przejmie się nimi zbytnio, bo naprawde nie mozna mu zarzucić staranności i estetyki, i dbałości o "sensusa liturgikusa":), choćby czytania, które są zawsze po polsku co upraszcza tym co nie mają mszalików. Powiedzmy sobie szczerze, że niemal wszędzie (uczestniczyłem w KRR na wszystkich kontynentach) w dni powszednie taka forma funkcjonuje i cale pokolenia się przez wieki tak uświęcały rozwijając jednocześnie swoją pobożność. O. Pio powtarzał, ze nawet mszalika nie ma co zabierać, ale różaniec i Mękę Pańską w sercu. W Bractwie nikt by nawet nie zaszemrał...

Moim zdaniem jest to kwestia informacji na zasadzie: KRR moze miec forme Mszy spiewanej, recytowanej i cichej. I trzeba o tym jasno mówić i jednocześnie kazda z nich zaakceptowac. Trudno o 9.30 rano odprawiac Msze spiewane.. A przyjmujac kryterium atrakcyjnosci to recytowany i spiewany KRR blaknie przy Mszach odprawianych przez niektorych księży-szołmenów..



Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Listopad 20, 2011, 20:18:16 pm
Niech O. Krzysztof odprawia konsekwentnie w dni powszednie Msze "ciche" zamiast jak należy czytanych, a wówczas kilku ekspertów od rzekomej koszerności takiego sposobu celebracji będzie na pewno zadowolonych,  ale w/w stan rzeczy raczej nie ulegnie zmianie.  Naprawdę nie jest rzeczą trudną wyobrazić sobie, co myśli / czuje parafianin (NOM-owy zwłaszcza), chociażby wtedy, gdy np. widzi kapłana, który odwracając się do wiernych  z najradośniejszym pozdrowieniem jakie ma dla swych dzieci Matka Kościół  -  "Dominus vobiscum" - celowo ścisza głos i wykonuje jakąś dziwną - emitującą i  zarazem wytłumiającą artykulację ...  Gdzie tu sensus liturgicus (o rubrykach nie wspominam, gdyż te nie znają "Mszy cichej")?
Trudno o 9.30 rano odprawiac Msze spiewane...

 ??? ???
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 20, 2011, 22:38:41 pm
Powiedzmy sobie szczerze, że niemal wszędzie (uczestniczyłem w KRR na wszystkich kontynentach) w dni powszednie taka forma funkcjonuje i cale pokolenia się przez wieki tak uświęcały rozwijając jednocześnie swoją pobożność.

W pełni się zgadzam z Pańskiem przesłaniem, ale nie archaizujmy czytań w języku narodowym na Mszy. Nie działo się tak przez setki lat, aczkolwiek też jestem zwolennikiem tego rozwiązania.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 14, 2011, 14:08:29 pm
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2011/117
http://www.mszatrydencka.waw.pl/index.php/terminarz-mszy-trydenckiej
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 16, 2011, 20:17:17 pm
http://idziemy.com.pl/religia/tron-dla-chrystusa-/2/
No i proszę. Zamiast zapewnić msze trydenckie w swojej diecezji wiernym kuria warszawska praska straszy wiernych przed wstrętnymi lefebrystami.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudzień 16, 2011, 23:00:08 pm
http://idziemy.com.pl/religia/tron-dla-chrystusa-/2/
No i proszę. Zamiast zapewnić msze trydenckie w swojej diecezji wiernym kuria warszawska praska straszy wiernych przed wstrętnymi lefebrystami.

Biskupi powoli są bardziej świadomi o co chodzi lefebrystom...

Oni w praktyce nie uznają ciągłości w tradycji i nauczania Kościoła. Weźmy choćby dialog międzyreligijny. Skąd się wzięła dzisiejsza otwartość na współczesnego człowieka? Nie wymyślił tego Paweł VI, bo już św. Paweł pisał, że niewierzący, który zachowuje prawo Boże „wpisane w jego członki” (por. Rz 2, 14n), będzie zbawiony. Zawsze i dla każdego jedynym pośrednikiem i zbawicielem jest Chrystus. Ale dojście do Chrystusa może się odbywać różnymi drogami.

Wychodzi na to, że przedsoborowi papieże zrywali ciągłość w tradycji i nauczaniu Kościoła i dopiero Paweł VI przywrócił porządek. Czytelnicy "Idziemy" to może kupią, ale po takich tekstach arcybiskupa to obawiam się, że część "indultowców" może częściej pojawiać sie na Garcnarskiej :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 17, 2011, 00:22:02 am
Czytam właśnie "raport o stanie wiary abp. Michalika". KEPsko. Charyzmy ma abp mniej więcej tyle, co wypadkowa: jednorazowego kubka plastikowego i (również jednorazowego) Jerzego Buzka.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudzień 17, 2011, 12:39:44 pm
że część "indultowców" może częściej pojawiać sie na Garcnarskiej :)
Osobiście, żadne nieudane wypowiedzi hierarchów nie mają wpływu, gdzie się pojawiam. Decyduje odległość i pora dnia.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 17, 2011, 12:50:58 pm
ja tam nie zamierzam spowiadać się z obecności na katolickiej mszy w FSSPX w Radości. Jeśli według arcybiskupa Hosera uczestniczenie w katolickiej mszy w Radości  to grzech, to niech umożliwi wiernym swej diecezji udział we mszach trydenckich w licznych kościołach swojej diecezji, choćby na Pradze, Bródnie, Białołęce, Grochowie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudzień 17, 2011, 12:52:46 pm
ja tam nie zamierzam spowiadać się z obecności na katolickiej mszy w FSSPX w Radości. Jeśli według arcybiskupa Hosera uczestniczenie w katolickiej mszy w Radości  to grzech, to niech umożliwi wiernym swej diecezji udział we mszach trydenckich w licznych kościołach swojej diecezji, choćby na Pradze, Bródnie, Białołęce, Grochowie.
A czy jacys wierni prosili o to biskupa?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 17, 2011, 12:54:03 pm
skoro wywiad jest z Michalikiem, to czemu miesza Pan do sprawy abp Hosera ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 17, 2011, 13:55:35 pm
Pismo ,,Idziemy" wydaje diecezja warszawsko-praska, której ordynariuszem jest arcybiskup Hoser. Jakoś nie odciął się od słów arcybiskupa Józefa Michalika, który mówi w wywiadzie o Józefowie, który leży na terenie  diecezji arcybiskupa Hosera. I pismo ,,Idziemy" jest skierowane do wiernych diecezji warszawsko-praskiej gdzie zagnieździło się wstrętne Bractwo św. Piusa X.
Panie Jarod, przecież na Forum były wątki choćby o staraniach o KRR na Tarchominie, oczywiście sprawa skończyła się niczym. Były 3 celebracje u pallotynów na Skaryszewskiej i sprawa upadła
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 17, 2011, 16:12:00 pm
@ Jarod
Cytuj
A czy jacys wierni prosili o to biskupa?
Były prosby. To chyba abp. Hozer wymyślił "egzamin z gramatyki historycznej j.łacińskiego" dla deklarujących gotowość odprawiania KRR oraz czytania z nowego mszału do starej Mszy.
Dobrą wolę ordynariuszy już wałkowalismy na fk, a niektórym Ordynariusz wałkował na plecach. Więc dajmy spokój.
(http://img823.imageshack.us/img823/6145/indult.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/indult.jpg/)

Nawet indultu na Pradze nie ma...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 17, 2011, 16:18:28 pm
Panie Rysiu, Pan nie docenia powagi sytuacji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 17, 2011, 16:35:42 pm
Żadnego indultu, postindultu w praskiej części miasta nie było i nie ma. Ani za arcybiskupa Romaniuka. Głodzia i Hosera. Duszpasterstwo Tradycji powstałe w lipcu u św. Klemensa dotyczy Archidiecezji Warszawskiej. Potem arcybiskup Michalik dziwi się że wierni jeżdżą do wstrętnych lefebrystów na katolickie msze i jeszcze mają się z tego spowiadać. Jakże wielki to grzech uczestniczyć w katolickiej mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: pangloss w Grudzień 17, 2011, 17:13:59 pm
Żadnego indultu, postindultu w praskiej części miasta nie było i nie ma. Ani za arcybiskupa Romaniuka. Głodzia i Hosera. Duszpasterstwo Tradycji powstałe w lipcu u św. Klemensa dotyczy Archidiecezji Warszawskiej. Potem arcybiskup Michalik dziwi się że wierni jeżdżą do wstrętnych lefebrystów na katolickie msze i jeszcze mają się z tego spowiadać. Jakże wielki to grzech uczestniczyć w katolickiej mszy.

To niezupełnie tak. W praskiej części miasta, w diecezji abp. Hosera,  jest możliwość uczestnictwa w Mszy świętej trydenckiej: jest ona odprawiana co niedziela w parafii MB Częstochowskiej w Józefowie o godz. 15.00.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 17, 2011, 17:19:52 pm

W praskiej części miasta, w diecezji abp. Hosera,  jest możliwość uczestnictwa w Mszy świętej trydenckiej: jest ona odprawiana co niedziela w parafii MB Częstochowskiej w Józefowie o godz. 15.00.
Józefów znajduje się już poza miastem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Grudzień 17, 2011, 17:39:29 pm
Józefów znajduje się już poza miastem.
I Zielonka też.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 17, 2011, 17:49:19 pm
A to już nie Warszawa. Granicą Warszawy jest Falenica. Trudno by mieszkańcy Pragi jeździli za Warszawę. W dodatku obowiązuje już tutaj druga strefa komunikacji, droższa taryfa podmiejska ZTM i PKP. A przede wszystkim trzy stacje wcześniej od Józefowa jest Radość i kościół Bractwa, w którym obecnie są do wyboru 3 celebracje KRR w niedziele o 8.30, 10, 17.30 i można tam dojechać komunikacją miejską ZTM autobus linii 521, Szybką  Koleją Miejską linii S1 i Kolejami Mazowieckimi( w ramach biletu miejskiego). Podobnie można powiedzieć że KRR jest w Zielonce, ale też to nie jest Warszawa. Naprawdę nie rozumiem dlaczego w praskiej części miasta w żadnym z wielu kościołów nie ma KRR
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 17, 2011, 17:59:27 pm
Młodzi, zdrowi mogą sobie jeździć za Warszawę, ale staruszkowie, chorzy, rodziny z małymi dziećmi - już raczej nie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudzień 17, 2011, 18:02:12 pm
Naprawdę nie rozumiem dlaczego w praskiej części miasta w żadnym z wielu kościołów nie ma KRR
Czy jakas stabilna grupa zlozyla o to podanie do biskupa lub proboszczal?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 17, 2011, 18:08:29 pm
Naprawdę nie rozumiem dlaczego w praskiej części miasta w żadnym z wielu kościołów nie ma KRR
Czy jakas stabilna grupa zlozyla o to podanie do biskupa lub proboszczal?
A czy jakieś stabilne grupy wiernych składały  podania z prośbą o NOM w roku 1970 ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 17, 2011, 18:17:43 pm
czy naprawdę o wszystko muszą się starać wierni?? Czy biskupi i księża nie mogą sami wyjść z inicjatywą w sprawie KRR??? Przecież chyba zależy im na zbawieniu powierzonych ich opiece wiernych? Może wierni mają im jeszcze kupować szaty, mszały, uczyć celebracji mszy? Ostatecznie księża nie w Polsce na jakieś szczególnie zapracowanie nie mogą narzekać i do biednych nie należa. Wymagają ofiar od wiernych, a co dają wiernym w zamian?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Grudzień 17, 2011, 18:39:33 pm
Przecież chyba zależy im na zbawieniu powierzonych ich opiece wiernych?
Pewnie pana zasmucę. Z moich obserwacji wynika, że wielu kapłanów czuje się zwolnionych z obowiązku dbania o zbawienie wiernych.
Argumentacja jaka się pojawia bazuje na stwierdzeniu, że człowiek ma prawo i obowiązek decydować o własnym zbawieniu.
Mam wrażenie, że funkcjonuje przekonanie o całkowitym przeniesieniu odpowiedzialności z duszpasterzy na wiernych.
To wierni wybierają czy przyjmą komunie na klęcząco. To wierni wybierają sobie kościół, kapłana.
To wierni decydują czy wychować dzieci w wierze katolickiej, czy na stole wigilijnym będzie ryba czy golonko itd.
Jedyne co mogę panu poradzić w tych warunkach, to poszukać odpowiedniego kapłana, odpowiedniego kościoła.
Zadbać o własne zbawienie. Postarać się też odrzucić rozgoryczenie i żal.
Są takie warunki a nie inne, niech pan stara się zbawić swoją dusze i niech panu w tym towarzyszy odrobina humoru.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 17, 2011, 18:54:18 pm
Dziękuję za życzenia. Wzajemnie życzę. To smutne co ale prawdziwe. Nie dziwię się, że x. Konstanty przeszedł do FSSPX, tam przynajmniej wierni nie wchodzą na głowę księżom. Czasem mam wrażenie będąc u św.Klemensa, że jestem w teatrze. Np. w tym tygodniu. Były celebracje poranne KRR o 9.30. I w środę przed KRR był NOM. Oczywiście komunia na stojąco w szeregu, świecki szafarz jej udzielał oprócz księdza. Potem uczestnicy NOM wyszli i rozpoczął się KRR  z jego liturgicznymi przepisami przy bocznym ołtarzu. W ciągu godziny w jednym kościele i świeccy szafarze,komunia na stojąco, komunia na klęcząco. Coż poradzić, takie są warunki. ,,Dla każdego coś miłego"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 17, 2011, 19:24:30 pm
A to już nie Warszawa. Granicą Warszawy jest Falenica. Trudno by mieszkańcy Pragi jeździli za Warszawę. W dodatku obowiązuje już tutaj druga strefa komunikacji, droższa taryfa podmiejska ZTM i PKP. A przede wszystkim trzy stacje wcześniej od Józefowa jest Radość i kościół Bractwa, w którym obecnie są do wyboru 3 celebracje KRR w niedziele o 8.30, 10, 17.30 i można tam dojechać komunikacją miejską ZTM autobus linii 521, Szybką  Koleją Miejską linii S1 i Kolejami Mazowieckimi( w ramach biletu miejskiego). Podobnie można powiedzieć że KRR jest w Zielonce, ale też to nie jest Warszawa. Naprawdę nie rozumiem dlaczego w praskiej części miasta w żadnym z wielu kościołów nie ma KRR

1. Od wyjścia z domu do wejścia do kościoła w Zielonce mam 20 minut, może do 3ch kościołów praskich miałbym taki czas
2. Do meritum: Mszy w kościołach praskich nie ma m.in. dlatego, że nic Pan w tej sprawie nie zrobił
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudzień 17, 2011, 19:32:51 pm
Cytuj
Pewnie pana zasmucę. Z moich obserwacji wynika, że wielu kapłanów czuje się zwolnionych z obowiązku dbania o zbawienie wiernych.

Zgadzam się z ks. w 99%. Jedynie słowo "wielu" bym zamienił na "prawie wszyscy".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 18, 2011, 11:30:38 am
Czasem mam wrażenie będąc u św.Klemensa, że jestem w teatrze.

Jaki jest wg Pana status o. Krzysztofa w tym teatrze ? aktora ? Jeśli tak Pan uważa, to proszę o uzasadnienie
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 18, 2011, 11:54:41 am
Przecież ja nigdy nie atakowałem o. Krzysztofa, chodzi mi bardziej o to, że na dłuższą metę w Kościele katolickim  nie mogą współistnieć dwie formy rytu rzymskiego. Komunia procesyjnie na stojąco w NOM, na klęcząco w KRR, świeccy szafarze w NOM i ich zakaz w KRR, brak niższych święceń obecnie i subdiakoni w KRR, Dwie formy jednego rytu są w wielu miejscach sprzeczne. Wyłącznie o to mi chodziło. Sprawa nie ma związku z o. Krzysztofem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kurak w Grudzień 18, 2011, 16:48:14 pm
W naszym kosciele za to odbywaja sie przebrzydłe ekumeniczne spotkania na których są przebierańcy (czytaj: protestanccy Panowie) i modla sie o nie wiadomo co :'(
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 18, 2011, 16:53:09 pm
Przecież ja nigdy nie atakowałem o. Krzysztofa, chodzi mi bardziej o to, że na dłuższą metę w Kościele katolickim  nie mogą współistnieć dwie formy rytu rzymskiego. Komunia procesyjnie na stojąco w NOM, na klęcząco w KRR, świeccy szafarze w NOM i ich zakaz w KRR, brak niższych święceń obecnie i subdiakoni w KRR, Dwie formy jednego rytu są w wielu miejscach sprzeczne. Wyłącznie o to mi chodziło. Sprawa nie ma związku z o. Krzysztofem.

Dziękuję za wyjaśnienie, myślę, że było potrzebne. By odpowiednie dać rzeczy słowo, stwierdzmy raczej, ze u św. Klemensa poza Mszą w KRR jest cyrk a nie teatr.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudzień 18, 2011, 18:42:03 pm
Dziękuję za wyjaśnienie, myślę, że było potrzebne. By odpowiednie dać rzeczy słowo, stwierdzmy raczej, ze u św. Klemensa poza Mszą w KRR jest cyrk a nie teatr.
Nie dołujmy zacnych Gospodarzy ...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: adaltare w Grudzień 18, 2011, 19:31:32 pm
Przecież ja nigdy nie atakowałem o. Krzysztofa, chodzi mi bardziej o to, że na dłuższą metę w Kościele katolickim  nie mogą współistnieć dwie formy rytu rzymskiego. Komunia procesyjnie na stojąco w NOM, na klęcząco w KRR, świeccy szafarze w NOM i ich zakaz w KRR, brak niższych święceń obecnie i subdiakoni w KRR, Dwie formy jednego rytu są w wielu miejscach sprzeczne. Wyłącznie o to mi chodziło. Sprawa nie ma związku z o. Krzysztofem.

Dziękuję za wyjaśnienie, myślę, że było potrzebne. By odpowiednie dać rzeczy słowo, stwierdzmy raczej, ze u św. Klemensa poza Mszą w KRR jest cyrk a nie teatr.
Spotkałem się z opinia kapłanów ( starszych i szanowanych) że Msza św to "Boży Teatr".
Porównanie to jest często spotykanie.
Zastanawiam się nawet czy nazwa "Boży Teatr", na określenie Mszy św., nie była w okresie posoborowym forsowana.
Ciekawi mnie opinia osób które spotkały się z takim określeniem.
Czy nazwa nazwa pojawiła się w dokumentach lub inny sposób?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudzień 18, 2011, 20:47:03 pm
Wracając do spraw przyjemniejszych: warto zaopatrzyć piwniczki przed 27.12.2011, żeby Ojciec Krzysztof nie święcił przypadkowych cienkuszy ;).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 18, 2011, 21:46:46 pm
Szkoda tylko, że poświęcenie wina u św. Klemensa  jest rano na mszy o 9.30, a 27 to normalny dzień pracy :(. W tamtym roku było wieczorem, ale wtedy msze były u św. Benona
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudzień 22, 2011, 17:07:11 pm
Jak najbardziej tak, Boży Teatr jest określeniem katolickim i orthodoxyjnym.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Grudzień 22, 2011, 18:39:32 pm
Szkoda tylko, że poświęcenie wina u św. Klemensa  jest rano na mszy o 9.30, a 27 to normalny dzień pracy :(. W tamtym roku było wieczorem, ale wtedy msze były u św. Benona

To jest skandam  >:( >:( :( ::)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudzień 22, 2011, 19:48:54 pm
Szkoda tylko, że poświęcenie wina u św. Klemensa  jest rano na mszy o 9.30, a 27 to normalny dzień pracy :(. W tamtym roku było wieczorem, ale wtedy msze były u św. Benona

To jest skandam  >:( >:( :( ::)
Co to jest i jak Pan to uzasadnia?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 22, 2011, 21:41:08 pm
Znam ludzi chodzących wyłącznie na 9:30 do św. Klemensa - inaczej nie mogą - i to im proszę powiedzieć, że skandalem jest to, że mają dostęp do tej Mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 22, 2011, 22:21:28 pm
potrzebne są zarówno msze poranne i wieczorne, a przede wszystkim większa ilość kapłanów celebrujących KRR w Warszawie. Na razie mamy w ramach postidultu w Warszawie tylko ojca Krzysztofa. I to jest główny problem w Warszawie.od początku indultu w 1996 roku. Najpierw ksiądz prałat Jan Szymborski, a od 2002 roku o. Krzysztof Stępowski. Trudno wymagać by o. Krzysztof sprawował jeszcze gdzieś KRR poza św. Klemensem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Serpico w Grudzień 23, 2011, 10:18:50 am
Przecież ja nigdy nie atakowałem o. Krzysztofa, chodzi mi bardziej o to, że na dłuższą metę w Kościele katolickim  nie mogą współistnieć dwie formy rytu rzymskiego. Komunia procesyjnie na stojąco w NOM, na klęcząco w KRR, świeccy szafarze w NOM i ich zakaz w KRR, brak niższych święceń obecnie i subdiakoni w KRR, Dwie formy jednego rytu są w wielu miejscach sprzeczne. Wyłącznie o to mi chodziło. Sprawa nie ma związku z o. Krzysztofem.

Uważam, że na dłuższą metę Kościół rzymski musi mieć znowu jeden ryt rzymski. Istnienie dwóch oficjalnych rytów jest trudne do „utrzymania” w praktyce dla biskupów i księży. Ryt rzymski w przyszłości powinien być jednym rytem, odprawianym po łacinie lub w języku narodowym, ale stojącym w pełni na gruncie tradycji tego rytu, który został porzucony. Można by wprowadzić kilka nowych elementów, które się sprawdziły, jak nowe święta, niektóre nowe prefacje mszalne, rozszerzony lekcjonarz – większy wybór niż wcześniej, ale nie zbyt wielki – „oratio fidelium”, tzn. stałą litanię próśb następujących po Oremus przed ofiarowaniem, czyli tam gdzie to było umiejscowione wcześniej.
Joseph Cardinal Ratzinger
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudzień 23, 2011, 18:33:58 pm
Daj pan spokój, codzienna msza jest dla zdewociałych bab. W domu też można i należy się modlić.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Grudzień 23, 2011, 19:05:02 pm
Daj pan spokój, codzienna msza jest dla zdewociałych bab.

Pięknie, pięknie. Naprawdę wspaniała, chrześcijańska postawa.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Grudzień 23, 2011, 19:11:09 pm
Oj, toż to ironia.  :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał W. w Grudzień 23, 2011, 20:08:41 pm
W ogóle tu ironii nie widzę, i proszę o przeredagowanie tej wypowiedzi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Grudzień 23, 2011, 20:14:21 pm
No to jeżeli nie ironia, to przejaw chwilowego (mam nadzieję) zaćmienia umysłowego. Ale ja dalej obstawiam, iż forumowicz Krzyża nie napisałby takiej bredni na serio.  :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 23, 2011, 20:21:29 pm
Ta wypowiedż jest zadziwiająca, ponieważ katolicy ( a także i prawosławni) sprawują mszę świętą niemal codziennie. Chyba nikt nie kwestionuje codziennych mszy?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudzień 24, 2011, 09:58:04 am
Kwestionuję potrzebę codziennego słuchania mszy.
Możność wielokrotnego wysłuchania mszy jest przywilejem. Król Własdysław po nawróceniu słuchaj trzech mszy dziennie. Jako król neofita mógł sobie pozwolić na to. Znam starsze kobiety które codzinnie wcześnie wstają by móc mszy wysłuchać. Nie mają już rodzin na głowie - obowiązku stanu więc mogą sobie pozwolić. Przykład z literatury - Carmella Corleone co ranek uczestniczyła we mszy o zbawienie męża. Biorąć pod uwagę grzeszny żywot prowadzony przez Vita Corleone jest to do przyjęcia.
Pytanie brzmi; co z obowiązkami ? Czy pozwalają poświęcać się zajęciom przynależnym stanowi duchownemu ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudzień 24, 2011, 10:01:52 am
Pytanie brzmi; co z obowiązkami ? Czy pozwalają poświęcać się zajęciom przynależnym stanowi duchownemu ?
Swego czasu pewien Ksiądz na uwagą, że mam problemy z codziennym uczestnictwem we Mszy Świętej, zapytał mnie, czy jestem emerytem. Mądremu dość, jak mawia Ojciec Dyrektor.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudzień 24, 2011, 10:03:38 am
Kwestionuję potrzebę codziennego słuchania mszy.
Możność wielokrotnego wysłuchania mszy jest przywilejem. Król Własdysław po nawróceniu słuchaj trzech mszy dziennie. Jako król neofita mógł sobie pozwolić na to. Znam starsze kobiety które codzinnie wcześnie wstają by móc mszy wysłuchać. Nie mają już rodzin na głowie - obowiązku stanu więc mogą sobie pozwolić. Przykład z literatury - Carmella Corleone co ranek uczestniczyła we mszy o zbawienie męża. Biorąć pod uwagę grzeszny żywot prowadzony przez Vita Corleone jest to do przyjęcia.
Pytanie brzmi; co z obowiązkami ? Czy pozwalają poświęcać się zajęciom przynależnym stanowi duchownemu ?
OK, ale nie ma logicznego przejścia między twierdzeniem, że "ludzie w średnim wieku, mający rodziny, zazwyczaj nie mają czasu na codzienną Mszę" a twierdzeniem "codzienna Msza jest niepotrzebna".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 24, 2011, 10:24:21 am
Pytanie brzmi; co z obowiązkami ? Czy pozwalają poświęcać się zajęciom przynależnym stanowi duchownemu ?

Zdaje się, że postać ze stopki jakoś wpływa na Pańską formę, albowiem ma Pan na myśli chyba stan świecki ?! I na całym przykładzie miniwontku widać, że lepiej nie oblepiać się talizmanami czy wizerunkami bałwanów, bo jeno zaszkodzić mogą człekowi poczciwemu ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 24, 2011, 10:27:08 am
Oczywiście katolik nie ma obowiązku uczestnictwa w codziennej mszy, ale myślę, że warto jeśli jest taka możliwość w niej uczestniczyć. Np. dzisiaj rano byłem w Przeoracie w Radości o 7.15 na mszy Wigilii Bożego Narodzenia. Było ok. 20 osób, nie tylko kobiet. To znaczy, że i w dni powszednie jest zapotrzebowanie na KRR
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudzień 24, 2011, 10:56:21 am
Oczywiście katolik nie ma obowiązku uczestnictwa w codziennej mszy, ale myślę, że warto jeśli jest taka możliwość w niej uczestniczyć.
Pełna zgoda. Po prostu do wszystkiego należy podchodzić roztropnie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 24, 2011, 11:14:12 am
pewnie, że trzeba podchodzić roztropnie, nikt nie postuluje by zaniedbywać rodzinę. A ciekawe jaka dziś będzie frekwencja na Pasterce u św. Klemensa o 21.45?. Wybieram się tam. Zobaczymy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 26, 2011, 05:57:08 am
http://www.mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/109-ogoszenia-na-wita-i-nowy-2012-rok-do-trzech-kroli
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 26, 2011, 10:28:30 am
Tymczasem warto by napisać o Mszy wczorajszej, uroczystej, z diakonem i subdiakonem, którymi byli czcigodni księża diakoni znani części warszawiaków i forumowiczów. Bóg zapłać za tę niespodziankę, bo tak się o niej wyrażę :) Mam nadzieję, że dane nam będzie częściej w takich Mszach uczestniczyć, a Wam celebrować.

Pozwolę sobie zapytać znawców, czy w takiej Mszy III confiteor na głos jest obligatoryjny czy opcjonalny, bo na ile widziałem gesty kapłanów, to co najwyżej był cichy. Do tej pory nigdy nie zdarzyło mi się w kilkunastoletniej karjerze, aby III confiteor nie było we Mszy uroczystej.

No i sprawa muzyki. Chyba na dziś to najsłabsze ogniwo naszych liturgij. A wczoraj było wręcz dysonansem. Bo z jednej strony kantorzy chorałowi śpiewający bardzo fajnie, ale zupelnie nieadekwatnie do potrzeb dużej parafji. Wiele osób męczy i odpycha od liturgji ten archaiczny sposób śpiewania chorału, podczas gdy śpiewy solemneńskie współgrałyby z organistą. Sygnalizowałem już tę sprawę jakiś czas temu: http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,494.msg130503.html#msg130503

Dość, że łączenie organów z epigonami Marcelego Peresa jest jak ciastko z musztardą. A jeśli do tego dodamy kuriozalne zachowanie organisty, który śpiewał wczoraj po jednej linijce pieśni i kolęd, to chyba nikogo nie powinna dziwić sytuacja, że kościół św. Klemensa praktycznie milczy. Niby są kantorzy i organista a nie ma komu prowadzić śpiewu.

(Po mojej stronie wyjątkiem był pewien wierny, który nic sobie nie robił z podziałów wokalnych w Gloria czy Credo i równo jechał fałszem cały tekst ww. części stałych, a nawet znajdował czas na pstrykanie w ucho tego dziecka, które akurat przekręciło główkę w nieodpowiednią stronę)

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Grudzień 26, 2011, 14:57:32 pm
Domyślam się, że diakon Sergiusz, ale kto jeszcze?
A co do śpiewu - "nowemu" organiście się chwali, że po prostu próbuje i stale pracuje. I o ile na początku momentami było bardzo słabo (np. jedna z pierwszych mszy, kiedy dwa razy zaczynaliśmy odpowiadać "Domine hyssopo"...), to jest coraz lepiej i lepiej.
Ludzie nie śpiewają pieśni, bo często nie pamiętają słów. Już kiedyś pisałem że mi osobiście bardzo brakuje śpiewników i tablicy z numerami stron z Benona.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 26, 2011, 15:32:01 pm
Mam nadzieję, że kiedyś w uroczystej mszy u św. Klemensa w roli diakona i subdiakona wystąpią redemporyści z tutejszej parafii(jest tu wielu kapłanów) i że w końcu nauczą się sprawować KRR. Życzę by w nadchodzącym Roku Pańskim 2012 Duszpasterstwo Tradycji w Warszawie wzbogaciło się o nowych księży wspomagających ojca Krzysztofa w posłudze w stołecznych świątyniach
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 02, 2012, 08:46:47 am
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2012/01/wigilia-epifanii-na-bielanach.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 02, 2012, 09:27:26 am
Domyślam się, że diakon Sergiusz, ale kto jeszcze?
Inny Diakon, subdiakonem był Pan Filip-Michał P.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 02, 2012, 10:41:22 am
szkoda, że diakonami i subdiakonami nie byli liczni w kościele św. Klemensa redemptoryści. Z programu nabożeństw na styczeń wynika, że msza nadal w niedzielę będzie o 14. Ale cóż w polskich warunkach nie da się zlikwidować choć jednego z licznych NOM rannych, przedpołudniowych i południowych na rzecz KRR
http://www.mszatrydencka.waw.pl/index.php/terminarz-mszy-trydenckiej
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Styczeń 02, 2012, 10:46:52 am
subdiakonem był Pan Filip-Michał P.
Świecki? :o
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 02, 2012, 10:50:59 am
subdiakonem był Pan Filip-Michał P.
Świecki? :o

W sensie prawnym x Sergiusz dopiero od niedawna jest duchownym :)
A powaznie: ED pozwoliła, by ustanowiony akolita sprawował funkcję subdiakona.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Styczeń 02, 2012, 10:54:16 am
A ustanowiony lektor?
Ustanowiony akolita to szafarz chyba?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Styczeń 02, 2012, 11:09:08 am
A ustanowiony lektor?
Ustanowiony akolita to szafarz chyba?

Ustanowiony lektor nie. Za to ustanowiony lektor może śpiewać lekcję na mszy śpiewanej bez asysty wyższej.
Szafarz to nie ustanowiony akolita.
W Polsce zresztą akolitów się nie ustanawia, ale Michał Filip P. nie został ustanowiony w Polsce :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Styczeń 02, 2012, 11:57:35 am
subdiakonem był Pan Filip-Michał P.
Świecki? :o
No w sumie gdyby był subdiakonem to wg KPK i tak bylby swieckim :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Styczeń 02, 2012, 12:28:00 pm
Ale ja na serio pytałem (bez żartów i podtekstów) - czy to był świecki. No bo dla mnie napis Pan Filip-Michał P. - oznacza, ze to świecki - a nie znam się na subtelnościach warszawskich.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Styczeń 02, 2012, 12:49:47 pm
Ale ja na serio pytałem (bez żartów i podtekstów) - czy to był świecki. No bo dla mnie napis Pan Filip-Michał P. - oznacza, ze to świecki - a nie znam się na subtelnościach warszawskich.
Chcesz zapytac czy ten ministrant robiący za subdiakona jest seminarzysta/klerykiem? Seminarzysta/kleryk to tez swiecki jesli nie jest diakonem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 02, 2012, 13:07:57 pm
kiedyś wałkowaliśmy temat świeckich subdiakonów  przy okazji KRR w bazylice św. Krzyża. Większym problemem w Warszawie jest brak kapłanów celebrujących KRR. Jeden kapłan na tak wielkie miasto(nie liczę księży FSSPX w Radości bo to inny temat). Od początku indultu w Warszawie w 1996 jest ciągle jeden kapłan. A minęło już 15 lat. Czy naprawdę księża w Warszawie są tacy strachliwi i boją się celebrować KRR?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Styczeń 02, 2012, 13:34:32 pm
kiedyś wałkowaliśmy temat świeckich subdiakonów  przy okazji KRR w bazylice św. Krzyża. Większym problemem w Warszawie jest brak kapłanów celebrujących KRR. Jeden kapłan na tak wielkie miasto(nie liczę księży FSSPX w Radości bo to inny temat). Od początku indultu w Warszawie w 1996 jest ciągle jeden kapłan. A minęło już 15 lat. Czy naprawdę księża w Warszawie są tacy strachliwi i boją się celebrować KRR?
Panie Ryszardzie, czy Pan się czuje lepiej ciągle narzekając? Niech Pan lepiej spożytkuje tą energię na zmianę tego stanu. Niech Pan się np. pomodli o to, aby ks. Sergiusz od lutego zaczął pracę w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 02, 2012, 13:43:34 pm
A ja mam do Pana prośbę by Pan się ode mnie odczepił i przestał całować klamkę kurii na Miodowej. Pan by nawet jakby ojca Krzysztofa przenieśli na Antarktydę to Pan by uprawiał propagandę sukcesu jak za Gierka czy teraz za Tuska, że to dobra decyzja. Jak jest tak dobrze z KRR w Warszawie to dlaczego dużo ,,postbenonowców" łącznie z niektórymi ministrantami przyjeżdża na msze do Radości od czasu lipcowych zmian?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Styczeń 02, 2012, 13:54:24 pm

To, że nudzi mnie Pana ciągłe narzekanie wcale nie oznacza, że jest dobrze. Znacznie ciekawsza jest dyskusja co należy/można zrobić, aby zmienić sytuację, że jest tylko jeden kapłan w Warszawie celebrujący KRR. To jest jednak dość trudna dyskusja dykusja, znacznie trudniejsza od narzekania.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: kurak w Styczeń 02, 2012, 14:49:59 pm
Panie ryszardzie, Pan Jarod ma w sumie rację. Narzekanie nic nie da, modlitwa i działanie o wiele wiecej. Nie wiem jak u Pana z działaniami, ale kazdy kto choć trochę starał się lub był włączony w działania zmierzajace do rozpowszechnienia Tradycji w swojej diecezji wie jak to wygląda. Wielokrotnie trzeba sie odbijać od betonowego kurialnego muru, aby zrobić choć małą dziurkę. A wszystko po to ,by ja później rozkuwać coraz bardziej i bardziej. Zyczłbym sobie i innym by KRR był w każdej parafii, realia jednak sa inne. I nie zmieni się to w przeciagu kilku lat. Trzeba poszukiwać, zachęcać kapłanów itd. Wielu się jeszcze boi, niestety. W Polsce nie ma huraoptymizmu u kaplanów jak słyszą o KRR.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Styczeń 08, 2012, 21:27:05 pm
W niedawnej Niedzieli z mutacją warszawską był artykuł o chorale gregoriańskim i jego nauce w Warszawie. Trochę momentami mi nie odpowiadał, ale może coś wieje na lepsze?

Może potrafilibyśmy z okazji 50 rocznicy rozpoczęcia Soboru Watykańskiego II zorganizować jakąś konferencję naukową na ten temat? Tak w ramach działania zamiast narzekania. Rzetelna informacja jak było, co się zmieniło i inne takie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Styczeń 08, 2012, 23:08:47 pm
Konferencja i spotkanie z "ciekawym człowiekiem"... - popieram.

Z okazji 50 rocznicy Soboru lepiej by było podjąć zobowiązanie indultowe i zorganizować nowych 50 miejsc celebracji KRR. Myślmy optymistycznie. Może 50 listów do Rzymu albo 50 nowych Grup Stałych.

Możemy też z okazji rocznicy Soboru przypomnieć, że Msza św. na Karolkowej miała być rano w roku 2012-tym. Czy wiadomo coś o zapowiadanym przesunięciu Mszy sw. na godziny poranne?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 08, 2012, 23:17:26 pm
Konferencja i spotkanie z "ciekawym człowiekiem"... - popieram.
Możemy też z okazji rocznicy Soboru przypomnieć, że Msza św. na Karolkowej miała być rano w roku 2012-tym. Czy wiadomo coś o zapowiadanym przesunięciu Mszy sw. na godziny poranne?

Jak znam życie to  dokładnie w  roku tym ale duszpasterskim czyli akademicko / szkolnym  zapewne od września  będą nowe godziny Mszy św i wtedy da się wcisnąć Mszę na poranną godzinę . 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 19, 2012, 09:18:36 am
Tymczasem miła niespodzianka, dwóch naszych najmłodszych chórzystów wraz z Mamą dali się widzieć wczoraj w Kaplicy Cudownego Obrazu na Jasnej Górze w czasie Apelu. Kamerzysta wprawdzie czujnie pominął moment ale to niewątpliwie jeden z nich w czasie Różańca płynnie i dobitnie wyrecytował Ave Maria w Języku Kościoła.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 19, 2012, 09:26:22 am
to fajnie. Na Jasnej Górze jest msza łacińska NOM o 8 rano w kaplicy Cudownego Obrazu Matki Bożej, szkoda że nie KRR. Ale do tridentiny ojcowie paulini się nie garną, od wielkiego dzwonu jest tam sprawowany KRR przez księży gości. miejmy nadzieję, że nowy metropolita częstochowski coś w tej sprawie zmieni. Sam kiedyś celebrował mszę pontyfikalną w Zamościu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 19, 2012, 09:50:33 am
to fajnie. Na Jasnej Górze jest msza łacińska NOM o 8 rano w kaplicy Cudownego Obrazu Matki Bożej, szkoda że nie KRR.
Oj szkoda, kiedyś miałem możność porównać tam NOM po łacinie, z którymś z tych nowych ME i sąsiadujący NOM po polsku ale z Kanonem Rzymskim. Jestem zdecydowanie za tym drugim wariantem. Odnoszę wrażenie, NOMowy Mszał łaciński nie zawiera Kanonu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Styczeń 19, 2012, 09:57:54 am
taki offtopik:

Gdy miałem 10 lat pojechałem z rodziną na parę dni do Częstochowy. Ponieważ byłem zafascynowany Mszą, jaką widziałem w filmie "Królowa Bona", wymogłem na babci, by iść na tę Mszę o nieziemsko wczesnej 8 rano i przez lata sądziłem, że byłem na normalnej Mszy. Dopiero WX Stehlin mnie z tego błędu wyprowadził, gdzieś około roku millenijnego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Styczeń 19, 2012, 10:10:15 am
taki offtopik:

 ... Ponieważ byłem zafascynowany Mszą, jaką widziałem w filmie "Królowa Bona" ...
Ja z kolei już jako parafianin od Res Sacra Miser po obejrzeniu końcówki filmowej wersji "Potopu" skonfrontowałem czytania "filmowe" z Mszalikiem i miałem dużą satysfakcję, że się wszystko zgadza.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Styczeń 19, 2012, 10:16:08 am
Ja też tak konfrontowałem. :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Styczeń 19, 2012, 19:45:03 pm
Cytuj
to fajnie. Na Jasnej Górze jest msza łacińska NOM o 8 rano w kaplicy Cudownego Obrazu Matki Bożej, szkoda że nie KRR. Ale do tridentiny ojcowie paulini się nie garną, od wielkiego dzwonu jest tam sprawowany KRR przez księży gości. miejmy nadzieję, że nowy metropolita częstochowski coś w tej sprawie zmieni. Sam kiedyś celebrował mszę pontyfikalną w Zamościu.
Chyba nie może "ot tak" sobie zmienić na Jasnej Górze (może wpływać na różne sposoby). To jego archidiecezja ale ICH teren. :) Może z biegiem czasu więcej NICH nauczy się KRR. Póki co jest chyba tylko ojciec pod Wrześnią.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 20, 2012, 08:37:23 am
byłem zafascynowany Mszą, jaką widziałem w filmie "Królowa Bona"
ktory odcinek?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Styczeń 20, 2012, 08:52:15 am
Pewnie z koronacją
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Styczeń 24, 2012, 20:41:20 pm
Spieszę potwierdzić, że faktycznie ten głos z Jasnej Góry na Apelu, czyli Ave Maria należał do jednego z młodych chórzystów od św. KLemensa
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: SemperFidelis w Styczeń 31, 2012, 23:16:17 pm
Widzieliście dziś O. Krzysztofa w TV podczas Apelu Jasnogórskiego jak odmawiał Ave Maria po łacinie?:)


Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Luty 01, 2012, 00:08:51 am
Widzieliśmy, słyszeliśmy i oczywiście chórem rodzinnie jak jeden mąż odpowiedzieliśmy: ,,Sancta Maria Mater Dei......"
Aż się serce radowało :)))
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 12, 2012, 21:11:40 pm
Przełożony Generalny  FSSPX jest bp Bernard Fellay udzieli sakramentu bierzmowania i odprawi mszę świętą w kościele w Radości w niedzielę 19 lutego 2012 roku o godzinie 10. O godzinie 14 Ksiądz Biskup wygłosi wykład
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Luty 12, 2012, 21:17:12 pm
No nie, jak mogłem to przegapić. Ma ktoś video?  :D
A kim jest ten człowiek z befkami co codziennie jest?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 12, 2012, 21:36:08 pm
o co chodzi z tym człowiekiem z befkami?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Luty 12, 2012, 21:50:47 pm
Jeśli to jakiś duchowny katolicki - to najprawdopodobnie jakiś brat szkolny.

(http://www.braciaszkolni.mzone.pl/skanowanie0017.jpg)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Luty 12, 2012, 21:53:11 pm
Obecnie główny ośrodek Braci Szkolnych mieści się w Częstochowie. - Łikipedia
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 12, 2012, 21:57:10 pm
Ale jaki to ma związek z Przeoratem FSSPX w Radości? Przed laty był przez jakiś czas w FSSPX w Radości brat Stanisław Sawicki właśnie Brat Szkolny, ale skończył jako ,,biskup" w jakieś sekcie.
http://przedsoborowy.blogspot.com/2011/04/koscio-sowianskokatolicki-w-polsce.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Luty 12, 2012, 22:01:05 pm
Hehe  :D Piłem do wpisu o o.Krzysztofie. Nie zacytowałem, sorry.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Luty 12, 2012, 22:03:35 pm
Ale jaki to ma związek z Przeoratem FSSPX w Radości?
Żaden - jednak tradycja bokotematów na FK jest żywą tradycją :-)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 13, 2012, 10:26:20 am
Odebrałem od znajomej z Piaseczna "deklarację uczestnictwa" w Duszpasterstwie.
Wątpliwosci znajomej wzbudziła nie sama deklaracja (o której mówi statut Duszpasterstwa) ale zestaw żądanych danych osobowych.
Zbieranie i gromadzenie danych osobowych jest obwarowane dokładnymi przepisami. (Patrz strona GIODO)

I tak należy podać cel w jakim gromadzone są dane lub podstawę prawną, gdy jest to niezbedne np. do wyrobienia paszportu i czy dane będą przetwarzane i udostępniane Kurii lub pytajacym ciekawskim proboszczom.

Ubezpieczajac samochód podajemy dane adresowe wyłącznie w celu ubezpieczenia. Jeżeli PZU prześle do nas pocztą lub e-pocztą lub sms-em wykaz warsztatów lakierniczych - łamie prawo.
Ale PZU podaje (bo musi) w jakim celu zbiera dane. Przechowywanie tych danych też jest obwarowane przepisami.

W statucie Duszpasterstwa jest mowa o deklaracji.
Po co w deklaracji jest pytanie o wiek, telefon, e-adres ? Ktoś prace dok-ska pisze z Tradsów? - to niech stanie przed kościołem i zrobi ankietę z pytaniem o wiek.  ???

Informacja: "Powyzsze informacje tylko do wiadomości Duszpasterstwa" jest nieprecyzyjne i niewystarczajace. Bo nie jest jasne, czy zestaw tych deklaracji nie będzie przedstawiany Kurii w "celach duszpasterskich" - np. wniosku o parafię personalną. Będzie to kwalifikowane jako "przekazywanie danych innemu administratorowi".

Była mowa o tym, ze deklaracje słuza zaświadczeniu przed proboszczem miejsca, ze należy sie do Duszpasterstwa. Proboszcz bedzie mógł sprawdzić, dzwoniąc do o.Krzysztofa, czy wierny jest na liście. A to juz jest udostepnianie informacji. Podobnie zadzwonić może Kuria. Jeżeli proboszcz uzyska taka informację, to Duszpasterstwo łamie deklarację, że "tylko do wiadomości Duszpasterstwa" o obowiązującym prawie już nie wspomnę.


Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 13, 2012, 10:41:54 am
Zatem poprawny zapis wskazywałby, że właścicielem i administratorem danych jest kurja archidiecezjalna i jej organy oraz jednostki podległe (parafje, cmentarze).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 13, 2012, 10:54:32 am
Cytuj
Zatem poprawny zapis wskazywałby, że właścicielem i administratorem danych jest kurja archidiecezjalna i jej organy oraz jednostki podległe (parafje, cmentarze).

Co do zasady tak - i zgłosić administratora do GIODO.
To nie są zarty. Traktuje sie nas niepoważnie.
Gdyby taka deklarację dostał ktoś na mieście do wypełnienia, to byłaby awantura. A tak to usłyszymy zaraz, ze " o. Krzysztofowi dobrze z oczu patrzy"

Ale pytanie zasadnicze brzmi tak:

Na co o. Krzysztofowi do zwykłej deklaracji potrzebne są tak szczegółowe dane ?!

Pytam "o.Krzysztofowi", bo Statut nie przewiduje zadnego ciała doradczego swieckiego - np. Rady Duszpasterskiej. Chociaż wiemy, ze nieformalnie coś takiego jest  ;)- prawda Panie Krusejderze?

Cytuj
oraz jednostki podległe (parafje, cmentarze)

"SMS- jeszcze do jutra trwa promocja kwater na cmentarzu Wałbrzyska - dzwoń teraz ! tel. xxx parafia św. Katarzyny"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 13, 2012, 10:58:39 am
Odebrałem od znajomej z Piaseczna "deklarację uczestnictwa" w Duszpasterstwie.
Wątpliwosci znajomej wzbudziła nie sama deklaracja (o której mówi statut Duszpasterstwa) ale zestaw żądanych danych osobowych.
Zbieranie i gromadzenie danych osobowych jest obwarowane dokładnymi przepisami. (Patrz strona GIODO)

I tak należy podać cel w jakim gromadzone są dane lub podstawę prawną, gdy jest to niezbedne np. do wyrobienia paszportu i czy dane będą przetwarzane i udostępniane Kurii lub pytajacym ciekawskim proboszczom.

Ubezpieczajac samochód podajemy dane adresowe wyłącznie w celu ubezpieczenia. Jeżeli PZU prześle do nas pocztą lub e-pocztą lub sms-em wykaz warsztatów lakierniczych - łamie prawo.
Ale PZU podaje (bo musi) w jakim celu zbiera dane. Przechowywanie tych danych też jest obwarowane przepisami.



Kościelne osoby prawna są z większości tych przepisów wyłączone. I tyle wtemacie.
Swoją drogą kol. Rysiu ma jakąś obsesję: zohydzić, zniszczyć, zasiać ziarno niezgody...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 13, 2012, 12:03:03 pm
Cytuj
Zatem poprawny zapis wskazywałby, że właścicielem i administratorem danych jest kurja archidiecezjalna i jej organy oraz jednostki podległe (parafje, cmentarze).

Co do zasady tak - i zgłosić administratora do GIODO.
To nie są zarty. Traktuje sie nas niepoważnie.
Gdyby taka deklarację dostał ktoś na mieście do wypełnienia, to byłaby awantura. A tak to usłyszymy zaraz, ze " o. Krzysztofowi dobrze z oczu patrzy"

Ale pytanie zasadnicze brzmi tak:

Na co o. Krzysztofowi do zwykłej deklaracji potrzebne są tak szczegółowe dane ?!

Pytam "o.Krzysztofowi", bo Statut nie przewiduje zadnego ciała doradczego swieckiego - np. Rady Duszpasterskiej. Chociaż wiemy, ze nieformalnie coś takiego jest  ;)- prawda Panie Krusejderze?

Cytuj
oraz jednostki podległe (parafje, cmentarze)

"SMS- jeszcze do jutra trwa promocja kwater na cmentarzu Wałbrzyska - dzwoń teraz ! tel. xxx parafia św. Katarzyny"


Jeśli pyta Pan po co o. Krzysztofowi te dane, to chyba najlepiej pytać u źródła, a dopiero później ewentualnie zreferować sprawę na forum.

Nie sądzę, by złożenie niepełnej deklaracji skutkowało jej odrzuceniem, zatem to Pan decyduje, jakie dane udostępnia.

Nie rozumiem rozdmuchiwania sprawy - świadomość ustawy o ochronie danych jest niewielka (nb. to dobrze, bo jakby ludzie mieli wiedzieć, jakim przepisom podlegają, to by żadnej innej wiedzy nie posiadali), ale i nie jestem w stanie powiedzieć, które przepisy obejmują Kościół.

W Polsce prowincjonalnej normą jest podawanie w zapowiedziach przedślubnych nie tylko imion, nazwisk i parafij narzeczonych ale także np. ulic, przy których mieszkają.

Zaś co do cmentarzy - proszę z nich nie dworować, Msza pogrzebowa w normalnym rycie a nie NOM to jedna z najtrudniejszych rzeczy do zorganizowania zmarłemu z rodziny.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Luty 13, 2012, 16:53:15 pm
Msza pogrzebowa w normalnym rycie a nie NOM to jedna z najtrudniejszych rzeczy do zorganizowania zmarłemu z rodziny.
Nie rozumiem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szija w Luty 13, 2012, 17:25:38 pm
Żeby się kolega rysio dowiedział jakie informacje ma o nim parafia, w której ma całą kartotekę.
A orientuje się ktoś czy deklaracja będzie też na stronie internetowej (zdaje się raz na kazaniu tak o. Krzysztof wspominał, ale później już mówił tylko o odbiorze osobistym)?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 13, 2012, 18:05:32 pm
Msza pogrzebowa w normalnym rycie a nie NOM to jedna z najtrudniejszych rzeczy do zorganizowania zmarłemu z rodziny.
Nie rozumiem.

Przed pogrzebem jest Msza za duszę zmarłego. Nie jest łatwo zalatwić w srodku tygodnia Msze w NFRR - nasi kapłani zwykle pracują w szkołach itp a pozatem uroczystosc jest zalatwiana w ciągu kilku dni, a nie z dużem wyprzedzeniem jak śluby.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Luty 13, 2012, 18:12:48 pm
Przed pogrzebem jest Msza za duszę zmarłego. Nie jest łatwo zalatwić w srodku tygodnia Msze w NFRR - nasi kapłani zwykle pracują w szkołach itp a pozatem uroczystosc jest zalatwiana w ciągu kilku dni, a nie z dużem wyprzedzeniem jak śluby.
A fakt.
Na szczęście jeśli chodzi o pogrzeb nie obowiązują ich przepisy dot binowania, czy trynowania. Dlatego też tak wazne jest aby Msze trydencie weszły na stałe do parafii. Myślę, ze w takim Brwinowie, czy Józefowie akurat z pogrzebem trydenckim nie byłoby chyba problemu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 13, 2012, 18:14:55 pm
Cytuj
Zaś co do cmentarzy - proszę z nich nie dworować, Msza pogrzebowa w normalnym rycie a nie NOM to jedna z najtrudniejszych rzeczy do zorganizowania zmarłemu z rodziny.
Ani myślę.
Msza pogrzebowa w Starym Rycie to jedyna większa impreza jaką jeszcze sobie zaplanowałem. Może sie czuć Pan zaproszony. Jak już będzie Po, to moja żona do Pana zamejluje aby, za przeproszeniem, "popchnąć" moją sprawę na Karolkowej. W Polsce zawsze trzeba mieć plecy by "udrożnić procedury".

Z tego też względu, chcąc uniknąć upokarzających przejść, żona mówi: "podpisz misiu Rysiu, podpisz... " I w sumie ma rację, bo po tym co zrobiliśmy nie mogę liczyć na takie względy księcia Kościoła i szopkę jaką zafundowano śp. Izabeli Jarudze Nowackiej.

http://wiadomosci.wp.pl/title,Uroczystosci-pogrzebowe-Izabeli-Jarugi-Nowackiej,wid,12197791,wiadomosc.html?ticaid=1dea2

Cytuj
Myślę, ze w takim Brwinowie, czy Józefowie akurat z pogrzebem trydenckim nie było problemu.
Ja bym nie ryzykował
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Luty 13, 2012, 20:50:21 pm

Jeśli pyta Pan po co o. Krzysztofowi te dane, to chyba najlepiej pytać u źródła, a dopiero później ewentualnie zreferować sprawę na forum.

Nie sądzę, by złożenie niepełnej deklaracji skutkowało jej odrzuceniem, zatem to Pan decyduje, jakie dane udostępnia.

Nie rozumiem rozdmuchiwania sprawy - świadomość ustawy o ochronie danych jest niewielka (nb. to dobrze, bo jakby ludzie mieli wiedzieć, jakim przepisom podlegają, to by żadnej innej wiedzy nie posiadali), ale i nie jestem w stanie powiedzieć, które przepisy obejmują Kościół.
Popieram.
Ustawa o ochronie danych ma nas chronić przed państwem i firmami, które mogą w niewłaściwym celu je wykorzystać. Tak na prawdę ustawa ta to skutek nadużyć. Gdyby tych nadużyć nie było to ustawa ta nie byłaby potrzebna - kultura, zdrowy rozsądek i prawo cywilne załatwiałoby problemy z danymi osobowymi.

Ja nie zakładam, że takie nadużycia będą miały miejsce w instytucjach kościelnych. Proszę zwrócić uwagę, że nikt nie słyszał o aferach związanych z wykorzystaniem danych osobowych przez księży. A przecież Kościół to instytucja, która gromadzi dane osobowe zanim zaczęły to robić rządy i firmy.
Tytuł: Konferencje Pawła Milcarka na Karolkowej
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Luty 15, 2012, 10:41:05 am
Claviculus zaprasza:

http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/125-czwartkowe-konferencje-u-w-klemensa

"PAWEŁ MILCAREK

Czwartkowe konferencje pod wspólnym tytułem
MSZA RZYMSKA PRZEZ WIEKI

2 lutego 2012 godz. 18
Od Wieczernika do powstania formy rzymskiej

16 lutego 2012 godz. 18
Mszał św. Piusa V - potrydencki kształt rytu rzymskiego

1 marca 2012 godz. 18
Drogi i bezdroża Ruchu Liturgicznego

8 marca 2012 godz. 18
Vaticanum II i tradycyjny ryt rzymski


W te dni po konferencji sprawowana będzie msza święta trydencka


DUSZPASTERSTWO TRADYCJI ZAPRASZA
WARSZAWA, KAROLKOWA 49"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Luty 16, 2012, 09:42:42 am
Katolicy w życiu publicznym
Konferencja „Katolicy w życiu publicznym” zorganizowana przez Fundację św. Kazimierza Królewicza odbędzie się w sobotę o godzinie 11 w auli A w budynku A Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie, Al. Niepodległości 162.

Konferencja rozpocznie się wykładem dr. Artura Górskiego pt. „Obowiązki katolika w życiu publicznym”. Później odbędzie się debata „Czy katolicy w Polsce są już mniejszością?”, w kt orej wezmą udział dr Tomasz P. Terlikowski (Fronda.pl), Bogumił Łoziński („Gość Niedzielny”) i dr Paweł Milcarek. Na zakończenie wykład na temat „Czym jest metapolityka i czy jest nam dziś potrzebna” wygłosi prof. Jacek Bartyzel.

http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/katolicy_w_zyciu_publicznym_19116
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Luty 17, 2012, 22:29:23 pm
Spotkanie pt. KRYZYS W KOŚCIELE?

JUŻ W NIEDZIELĘ SPOTKANIE SPROWOKOWANE KSIĄŻKĄ KS. ROBERTA SKRZYPCZAKA PT. CHRZEŚCIJANIN NA ROZDROŻU. NIEDZIELA 19 LUTEGO GODZ. 20.00 W PARAFII NMP MATKI KOŚCIOŁA NA DOMANIEWSKIEJ W WARSZAWIE.
(http://www.fronda.pl/obrazy/76180.jpg)

WŚRÓD ZAPROSZONYCH GOŚCI SĄ:

- PROF. JAN GROSFELD

- PIOTR SEMKA

 http://www.fronda.pl/kultura/czytaj/nazwa/spotkanie_pt._kryzys_w_kosciele__214
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Luty 18, 2012, 22:16:37 pm
Ten kościół na ul. Domaniewskiej to siedziba eonów.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 25, 2012, 20:17:09 pm
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2012/16
Rekolekcje wielkopostne w Przeoracie FSSPX
Tytuł: Odp: Konferencje Pawła Milcarka na Karolkowej
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 04, 2012, 10:57:24 am
Claviculus zaprasza:

http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/125-czwartkowe-konferencje-u-w-klemensa

"PAWEŁ MILCAREK

Czwartkowe konferencje pod wspólnym tytułem
MSZA RZYMSKA PRZEZ WIEKI

2 lutego 2012 godz. 18
Od Wieczernika do powstania formy rzymskiej

16 lutego 2012 godz. 18
Mszał św. Piusa V - potrydencki kształt rytu rzymskiego

1 marca 2012 godz. 18
Drogi i bezdroża Ruchu Liturgicznego

8 marca 2012 godz. 18
Vaticanum II i tradycyjny ryt rzymski


W te dni po konferencji sprawowana będzie msza święta trydencka


DUSZPASTERSTWO TRADYCJI ZAPRASZA
WARSZAWA, KAROLKOWA 49"

Już jest w internecie . Konferencje u św. Klemensa: Paweł Milcarek "MSZA ŚW PRZEZ WIEKI"  :

http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/multimedia/139-konferencje-u-w-klemensa-qmsza-w-przez-wiekiq
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 22, 2012, 18:31:10 pm
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2012/36
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 24, 2012, 12:55:27 pm
Zaproszenie na konferencję w Warszawie
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2012/03/o-kosciele-i-mszy-odwaznie-na.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 24, 2012, 21:52:12 pm
Zaproszenie na konferencję w Warszawie
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2012/03/o-kosciele-i-mszy-odwaznie-na.html
Jakby nie było podanej GODZINY kiedy to jest...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Major w Marzec 24, 2012, 21:57:17 pm
Jest. Wtorek 27 marca 20-22.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Marzec 24, 2012, 22:43:25 pm
O masz - znaczenia cyfr 2000-2200 nie rozumiałem ;)
Tytuł: Ciemne Jutrznie w Warszawie
Wiadomość wysłana przez: Filip w Kwiecień 04, 2012, 08:58:14 am
Wielki Czwartek, godz. 7.30
Wielki Piątek, godz. 7.30
Wielka Sobota, godz. 7.00

Kościół pw. św. Antoniego Padewskiego, ul. Senatorska 31/33, Warszawa

http://www.facebook.com/events/351636091554728/ (http://www.facebook.com/events/351636091554728/)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 14, 2012, 10:39:36 am
Organizując Ciemne Jutrznie w kościele św. Antoniego pytali Państwo o możliwość celebracji KRR? To byłoby świetne miejsce
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Kwiecień 14, 2012, 12:36:42 pm
Świetne byłoby. Z wielu względów.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 15, 2012, 22:56:07 pm
Tylko dlaczego mieliby je organizować ludzie, których Pan o to pytał ? Czy mało już rzeczy zorganizowali ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 16, 2012, 08:15:11 am
a czy byłoby to nietaktowne gdyby organizatorzy tradycyjnych Ciemnych Jutrzni  się spytali o. franciszkanów reformatów z kościoła św. Antoniego o możliwość celebracji KRR?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Kwiecień 16, 2012, 08:45:06 am
a czy byłoby to nietaktowne gdyby organizatorzy tradycyjnych Ciemnych Jutrzni  się spytali o. franciszkanów reformatów z kościoła św. Antoniego o możliwość celebracji KRR?
Ocenę sytuacji najlepiej pozostawić tym, którzy mają z Ojcami bezpośredni kontakt.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Kwiecień 16, 2012, 09:32:27 am
a czy byłoby to nietaktowne gdyby organizatorzy tradycyjnych Ciemnych Jutrzni  się spytali o. franciszkanów reformatów z kościoła św. Antoniego o możliwość celebracji KRR?
Ocenę sytuacji najlepiej pozostawić tym, którzy mają z Ojcami bezpośredni kontakt.

Kto był organizatorem ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 20, 2012, 14:24:52 pm
JUTRO JEST MSZA TRYDENCKA W KOŚCIELE NAWIEDZENIA N.M.P NA NOWYM MIEŚCIE ul Przyrynek 2  O GODZINIE 17.30
http://www.mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/172-marsz-w-jerzego-21042012-warszawa
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 26, 2012, 21:42:51 pm
http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/se:_warszawa_to__miasto_bez_boga_20762
Co Państwo o tym myślą? Ja widzę, że na pewno w Warszawie coraz mniej młodych chodzi do kościoła, już nie mówiąc co sądzą o moralnej nauce Kościoła
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 04, 2012, 10:13:36 am
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=5956
Nowi księża archidiecezji warszawskiej i ich przydział do parafii
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Emte w Czerwiec 04, 2012, 18:52:52 pm
Czy na Garncarskiej w Boże Ciało jest niedzielny rozkład Mszy św.?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 07, 2012, 01:03:42 am
Czy na Garncarskiej w Boże Ciało jest niedzielny rozkład Mszy św.?
We wszystkich kaplicach Msze św. wg porządku niedzielnego .

http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2012/80
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2012, 12:30:31 pm
Nie wydaje się Państwu, że od pewnego czasu jest mniej osób na mszach trydenckich w Warszawie. I zarówno dotyczy do św. Klemensa(przynajmniej w dni powszednie) jak i Przeoratu FSSPX?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 17, 2012, 13:59:42 pm
Nie wydaje się Państwu, że od pewnego czasu jest mniej osób na mszach trydenckich w Warszawie. I zarówno dotyczy do św. Klemensa(przynajmniej w dni powszednie) jak i Przeoratu FSSPX?

Jest mniej u  Klemensa bo ja z uwagi na godzinę zacząłem jeździć do Radości .  ;D Powiem szczerze komfortu psychicznego nie mam . Jakiś taki niesmak. Przepraszam wszystkich ale czułem się jak u mariawitów .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2012, 15:57:08 pm
dlaczego tak jak u mariawitów?  ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 17, 2012, 16:40:09 pm
Nie wydaje się Państwu, że od pewnego czasu jest mniej osób na mszach trydenckich w Warszawie. I zarówno dotyczy do św. Klemensa(przynajmniej w dni powszednie) jak i Przeoratu FSSPX?

przecież jest EURO 2012
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 17, 2012, 16:45:00 pm
Nie wydaje się Państwu, że od pewnego czasu jest mniej osób na mszach trydenckich w Warszawie. I zarówno dotyczy do św. Klemensa(przynajmniej w dni powszednie) jak i Przeoratu FSSPX?

przecież jest EURO 2012

Zgadzam się w 100% zapomniałem o Mszach w tygodniu 19: 30 u Klemensa  i 18 w Radości
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2012, 16:56:51 pm
Chyba wszystkiego na EURO zwalać nie można, tym bardziej że w dni powszednie u św. Klemensa jest nieraz mniej osób niż bywało u św. Benona i tak jest już od dość dawna. A co do FSSPX to transmisje z meczów nie są akurat nadawane w niedziele o 8.30 i 10 i raczej nie mają wpływu na frekwencję w Radości.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 17, 2012, 18:52:39 pm
Chyba wszystkiego na EURO zwalać nie można, tym bardziej że w dni powszednie u św. Klemensa jest nieraz mniej osób niż bywało u św. Benona i tak jest już od dość dawna. A co do FSSPX to transmisje z meczów nie są akurat nadawane w niedziele o 8.30 i 10 i raczej nie mają wpływu na frekwencję w Radości.

O 8:30 w Radości jest prawie pełen  kościół, ale o 10 ful ludzi. Takie odniosłem warzenie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2012, 21:00:06 pm
Dzisiaj o 8.30 było mniej ludzi. A mam takie pytanie o frekwencję u św. Klemensa w niedziele. Ilu wiernych może tam przychodzić na KRR?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 17, 2012, 21:29:36 pm
Od wiosny prawie nie bywałem u sw. Klemensa z uwagi na Zielonkę
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 17, 2012, 21:34:14 pm
a właśnie co dalej z Zielonką? Czy celebrans nadal będzie w tej parafii?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 17, 2012, 22:31:36 pm
Dzisiaj o 8.30 było mniej ludzi. A mam takie pytanie o frekwencję u św. Klemensa w niedziele. Ilu wiernych może tam przychodzić na KRR?

Czy mniej to nie wiem ale kościół był pełen . I było trochę twarzyczek z Klemensa .
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 18, 2012, 05:58:28 am
W Radości można spotkać dużo ,,benonowców". Po prostu pasują im ranne godziny celebracji KRR w niedziele i święta.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 18, 2012, 08:52:36 am
W Radości można spotkać dużo ,,benonowców". Po prostu pasują im ranne godziny celebracji KRR w niedziele i święta.
A u Świętego Klemensa ciągle nowe duszyczki. To i dobrze, bo jak  by się cały "krąg Świętego Benona" zebrał to w tłoku byłoby im trudniej się zaadaptować. A tak to i Święty Klemen syt i Garncarska cała ;).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 18, 2012, 08:54:14 am
W Radości można spotkać dużo ,,benonowców". Po prostu pasują im ranne godziny celebracji KRR w niedziele i święta.

Zabrakło jednego: szkoda, że idą na gotowe zamiast organizować nowe ośrodki.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 18, 2012, 09:14:00 am
może i tak, ale czy inicjatywa nie powinna też być po stronie duchownych bardzo licznych w metropolii warszawskiej? Co przeszkadza np. by w Bazylice św. Krzyża któryś z księży misjonarzy zaczął z własnej potrzeby serca celebrować KRR przy którymś z bocznych ołtarzy? Czy wszyscy tak są zastraszeni? Czy ktoś widział po SP z 2007 jakiegoś księdza w Warszawie celebrującego KRR w kościołach warszawskich czy podwarszawskich tak normalnie z potrzeby serca przy bocznym ołtarzu?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 18, 2012, 09:54:17 am
W Radości można spotkać dużo ,,benonowców". Po prostu pasują im ranne godziny celebracji KRR w niedziele i święta.

Zabrakło jednego: szkoda, że idą na gotowe zamiast organizować nowe ośrodki.

Michale może tak inicjatywa poranna Msza Trydencka w Warszawie. Ja się czuje źle w Radości, ( chociaż wiem, że spełniam obowiązek niedzielny). Spotkałem x. Konstantynem, ale nie za bardzo chciał, że mną rozmawiać. Powiedział, że leci do konfesjonału a ja mu na to, że spowiedź jest nieważna chyba, że,, na Kamczatce’’( jurysdykcja nadzwyczajna). To się obraził na mnie i uciekł. Bo zrobił głupstwo dekując  się w Radości. Bo ja na prawdę chciałem korzystać z jego posługi jako  spowiednika. Teraz tylko czekamy na końcowe rozmowy z Watykanem. Smutne to, ale prawdziwe.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 18, 2012, 10:01:53 am
Słusznie się obraził na Ciebie.

Ostatnio mam pecha ze spowiedziami. Nawet u kapucynów na Miodowej trafiam na automaty-do-rozgrzeszania. Zero nauki, zero wnikania, tylko pokuta i rozgrzeszenie. I to ma być ważna spowiedź ?!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 18, 2012, 10:09:08 am
Słusznie się obraził na Ciebie.

Ostatnio mam pecha ze spowiedziami. Nawet u kapucynów na Miodowej trafiam na automaty-do-rozgrzeszania. Zero nauki, zero wnikania, tylko pokuta i rozgrzeszenie. I to ma być ważna spowiedź ?!

Ważna, ale niegodnie sprawowana. W Radości jest odwrotnie nieważna spowiedź, ale godnie sprawowana.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 18, 2012, 10:15:28 am
Słusznie się obraził na Ciebie.

Możesz doprecyzować. Czy powiedziałem nieprawdę? Jeśli jest spowiedź ważna to poco pojednanie z Watykanem ( jurysdykcja zwyczajna = nadzwyczajna)?  Chyba nie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 18, 2012, 10:32:00 am
Spory o ważność spowiedzi w FSSPX zajęły nam cały wątek, więc nie chciałbym powtarzać tych argumentów. Nie chcesz korzystać ze spowiedzi u piusowców, OK - nie musisz.

Ale czy pozostając w tym układzie odniesienia powinieneś słuchać Mszy u suspendowanego kapłana ? Chyba nie. Nie można przebierać w sakramentach jak w ulęgałkach.

>> Jeśli jest spowiedź ważna to poco pojednanie z Watykanem

No właśnie, po co ? Chyba głównie po to, by z posługi Bractwa mogli korzystać wierni do tej pory wzbraniający się przed tem, tudzież po to, by w przypadku problemów w Bractwie istniały mechanizmy nadzoru, poprzez które można byłoby przywrócić porządek

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 18, 2012, 10:40:03 am
Słusznie się obraził na Ciebie.
Możesz doprecyzować. Czy powiedziałem nieprawdę? Jeśli jest spowiedź ważna to poco pojednanie z Watykanem ( jurysdykcja zwyczajna = nadzwyczajna)?  Chyba nie.
Delikatnie mówiąc nie było to delikatne. Nie sądzę, żeby Ksiądz Pana sprowokował do takiego odcięcia się.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 18, 2012, 10:44:10 am
Nie rozumiem. Chciał się Pan spowiadać w FSSPX i powiedział Pan x. Konstantynowi że spowiedź jest nieważna? To po co chciał Pan się tam spowiadać? Mógł Pan przecież np. u x. Krzysztofa u św. Klemensa. i jedno pytanie. Dlaczego napisał wczoraj, ze w Radości czuł się Pan jak u mariawitów?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 18, 2012, 11:32:35 am
Nie rozumiem. Chciał się Pan spowiadać w FSSPX i powiedział Pan x. Konstantynowi że spowiedź jest nieważna? To po co chciał Pan się tam spowiadać? Mógł Pan przecież np. u x. Krzysztofa u św. Klemensa. i jedno pytanie. Dlaczego napisał wczoraj, ze w Radości czuł się Pan jak u mariawitów?


prawowierność prawowierna ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 18, 2012, 11:49:01 am
Niech Pan nie mówi. że nadgorliwość nadgorliwa ;).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 18, 2012, 15:19:17 pm
Niech Pan nie mówi. że nadgorliwość nadgorliwa ;) .

Nadgorliwość nadgorliwa może nie, ale niepodobna mi się to, że sprzeciwiają się wielkiej szansie. Odbudowy Kościoła, Kontrrewolucji z Ojcem Św. Benedykt XVI jest osamotniony i  naprawdę ma poglądy konserwatywno- katolickie ( na tym koniec). Nie widzę problemu z uczestnictwem we Maszach w Bractwie Piusa X, (aby wypełnić obowiązek niedzielno świąteczny) tylko osobiście czuję się jakoś nie tak. To nie oznacza, że u Klemensa czyje się dobrze tez to jest konieczność. Szkoda, że niema kapłanów z IDP. Tu bym się czuł bezpiecznie. 

Padło na sali sądu pytanie czy macie w 100% pewność, że kapłan Bractwa wymienia we Mszy biskupa miejsca i ojca świętego.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 19, 2012, 14:36:44 pm
a właśnie co dalej z Zielonką? Czy celebrans nadal będzie w tej parafii?

http://www.youtube.com/watch?v=SfOkFKUOywQ
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 19, 2012, 17:46:51 pm
Stałe adoracje Najświętszego Sakramentu

ŚW. KLEMENSA HOFBAUERA na Woli
Warszawa, ul. Karolkowa 49
Adoracja w dni powszednie: g. 5.30-18.30

za : http://www.archidiecezja.warszawa.pl/duszpasterstwo/liturgia/adoracje/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 20, 2012, 22:27:09 pm
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=5999
Zmiany w Warszawie. x. Łukasz Kadziński przeniesiony do parafii św, Ignacego na Wólce Węglowej. Kiedyś do tej parafii trafił też x. Małkowski
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 21, 2012, 07:24:55 am
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=5999
Zmiany w Warszawie. x. Łukasz Kadziński przeniesiony do parafii św, Ignacego na Wólce Węglowej. Kiedyś do tej parafii trafił też x. Małkowski
To nie jest dobra wiadomosc. Zostal tam jednak mianowany wiakriuszem a nie rezydentem. Tym nie mniej... to na piechote od kosciola UKSW, gdzie niedawno zaczeto odprawiac tridentine...

Ks. Radosław Wasiński, dotychczasowy wikariusz parafii św. Floriana w Brwinowie, dekanat brwinowski, mianowany wikariuszem parafii Opatrzności Bożej w Warszawie, dekanat ochocki.

To informacja gdyby ktos na Ochocie szukal ksiedza umiejacego odprawiac tridentine.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 21, 2012, 07:46:07 am
Ten kościół obsługuje cmentarz obok, więc wątpię by x. Kadziński miał czas na myślenie o KRR. Cmentarz to ,,fabryka" jednego wynoszą drugiego wnoszą. Msze są odprawiane w pośpiechu. A co do KRR w kościele św. Józefa to czy są jakieś informacje kiedy będą następne? Najlepiej byłoby gdyby była odprawiana co niedziela w porze rannej. Co do x. Wosińskiego to trudno coś powiedzieć nie znając parafii Opatrzności Bożej, będzie tam tylko wikarym, wszystko zależy od proboszcza.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Czerwiec 21, 2012, 08:22:16 am
A czy wiadomo coś o nominacjach księży, którzy mieli u Klemensa swoje prymicje?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 21, 2012, 08:56:48 am
A czy wiadomo coś o nominacjach księży, którzy mieli u Klemensa swoje prymicje?

Są pod kuratelą Matki Bożej Częstochowskiej, kilkanaście minut koleją od stacji Warszawa Wileńska

;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Czerwiec 21, 2012, 09:13:32 am
No dobra ale zielonka czy wołomin? :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 21, 2012, 09:31:03 am
i tu i tu

:p
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 21, 2012, 09:48:39 am
To fajnie. Nadal nie wiadomo co dalej z x. Orzeszko. Mija już 4 miesiące od święceń i nie ma przydziału.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 21, 2012, 17:55:57 pm
To fajnie. Nadal nie wiadomo co dalej z x. Orzeszko. Mija już 4 miesiące od święceń i nie ma przydziału.
Przydziały zazwyczaj sa na wrzesień.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 21, 2012, 19:30:38 pm
Ale np. kapłani wyświęceni przez kardynała Nycza w archidiecezji warszawskiej 2 czerwca 2012 od razu mieli przydziały na parafie. Natomiast w wypadku x. Sergiusza to zaczyna się ciągnąć w nieskończoność. x. Grzegorz szybko trafił do Wrocławia. Tu problemem może być to że księża IDP celebrują tylko KRR, więc po co proboszczom taki kapłan co nie sprawuje NOM.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Czerwiec 21, 2012, 21:25:58 pm
Ale np. kapłani wyświęceni przez kardynała Nycza w archidiecezji warszawskiej 2 czerwca 2012 od razu mieli przydziały na parafie. Natomiast w wypadku x. Sergiusza to zaczyna się ciągnąć w nieskończoność. x. Grzegorz szybko trafił do Wrocławia. Tu problemem może być to że księża IDP celebrują tylko KRR, więc po co proboszczom taki kapłan co nie sprawuje NOM.
x. Sergiusz nie jest pod jurysdykcją kard. Nycza i puki co jak widać jeździ po całej Polsce i odprawia msze prymicyjne.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 21, 2012, 21:29:56 pm
nie jest, ale do końca życia nie będzie jeżdził po Polsce z prymicjami. Zresztą nie wiem czy jest jakiś przepis ile razy można sprawować prymicje? Może ktoś wie?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Czerwiec 21, 2012, 21:34:40 pm
nie jest, ale do końca życia nie będzie jeżdził po Polsce z prymicjami. Zresztą nie wiem czy jest jakiś przepis ile razy można sprawować prymicje? Może ktoś wie?
Przez rok?
Generalnie 0 anglikanie mieli kiedyś latajacych biskupów, a my mamy latającego prymicjalnta :-)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 21, 2012, 21:41:22 pm
wikipedia mówi o miesiącu po święceniach, że jest tak tradycja
http://pl.wikipedia.org/wiki/Prymicja
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: lapsi w Czerwiec 21, 2012, 22:12:49 pm
Nie wiem ile razy. Ale wiem, że odpust zupełny można uzyskać tylko w czasie pierwszej (rzeczywiście pierwszej!) Mszy św. odprawianej w sposób uroczysty wobec ludu przez neoprezbitera. Ten odpust nie jest przywiązany do tzw. błogosławieństwa prymicyjnego, jak często mylnie się ogłasza. Więc z tego wynika, że taka prawdziwa prymicja to może być chyba tylko jedna. Ale nie ma przecież nic złego w odprawianiu Mszy św. i udzielaniu z tej okazji indywidualnego błogosławieństwa. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 21, 2012, 22:16:00 pm
Oczywiście, że nie ma nic złego, tylko jest kwestia co będzie dalej z x. Sergiuszem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 22, 2012, 11:00:58 am
@ryszard1966

Zaakceptowany zostanie gdy złamie się i zostanie birytualistą - takim jak o. Krzysztof.
To jest warunek wstępny ale wystarczający.
Z czasem odprawianie Novus Ordo wpłynie na rozdarcie duszy i umysłu. No i witamy w rodzinie indultowej.

Nie zdziwiłbym się gdyby takie "życzliwe rady" ze strony "tzw. środowiska" były kierowane do kapłanów IBP.

ps.
Z uwagi na ostatnie zachowania ED, można już chyba mówić o "końcu eksperymentu z tradycją". Przeszczep Instytutów ED został odrzucony. Mon. Pozzo szuka innych rozwiązań. Najskuteczniejsze rozwiązanie upatruje w birytualiźmie - w końcu sam jest "bi".
To jest przyznanie się do całkowitej klęski. Do czego bowiem prowadzi opcja "bi" wszyscy wiemy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Czerwiec 22, 2012, 11:13:36 am
Nowe dane w Kurii. Neonstwo obstawia Kurie warszawska i ksiedza kardynala :

http://ekai.pl/wydarzenia/ciekawostki/x55940/wloch-ks-matteo-campagnaro-sekretarzem-kard-nycza/ (http://ekai.pl/wydarzenia/ciekawostki/x55940/wloch-ks-matteo-campagnaro-sekretarzem-kard-nycza/)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 22, 2012, 11:21:11 am
Cytuj
nominację tę komentuje się jako ważną w kontekście częstych kontaktów metropolity warszawskiego ze Stolicą Apostolską.

Czyżby ks. kard. spodziewał się kolejnych skarg do ED ? ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Czerwiec 22, 2012, 11:24:31 am
Cytuj
nominację tę komentuje się jako ważną w kontekście częstych kontaktów metropolity warszawskiego ze Stolicą Apostolską.

Czyżby ks. kard. spodziewał się kolejnych skarg do ED ? ;)
Praca kurii nie kręci się wokół tradsów. Wątpię, żeby nasz temat stanowił choć jeden procent aktywności kardynała.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 22, 2012, 11:29:52 am
Cytuj
Wątpię, żeby nasz temat stanowił choć jeden procent aktywności kardynała.

Również w to wątpię.
Z moich obserwacji wynika, że gros aktywności kardynała pochłaniają kontakty ze światem polityki.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Czerwiec 22, 2012, 11:49:09 am
Cytuj
Wątpię, żeby nasz temat stanowił choć jeden procent aktywności kardynała.

Również w to wątpię.
Z moich obserwacji wynika, że gros aktywności kardynała pochłaniają kontakty ze światem polityki.
Całkiem mozliwe
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Czerwiec 22, 2012, 12:05:21 pm
Nowe dane w Kurii. Neonstwo obstawia Kurie warszawska i ksiedza kardynala :

http://ekai.pl/wydarzenia/ciekawostki/x55940/wloch-ks-matteo-campagnaro-sekretarzem-kard-nycza/ (http://ekai.pl/wydarzenia/ciekawostki/x55940/wloch-ks-matteo-campagnaro-sekretarzem-kard-nycza/)

X. Mateuszu Campagnaro, nigdy nie będziesz warszawiakiem !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Czerwiec 22, 2012, 16:30:15 pm
Cytuj
X. Mateuszu Campagnaro, nigdy nie będzie warszawiakiem !!

Ce! Ce! Ce-Wu-Ka! Ce-Wu-Ka-Es! LEGIA !
"Droga" Warszawa! to nie warszawski klub! to milicyjny klub i za to... [ ...] tralalala
  ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 24, 2012, 20:48:33 pm
W lipcu i sierpniu w Przeoracie w Radości nie będzie mszy wieczornej w niedziele o 17.30. Msze o 8.30 i 10 bez zmian.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 27, 2012, 22:18:05 pm
W archidiecezji warszawskiej i diecezji warszawsko-praskiej powstają nowe parafie. Dyskutowaliśmy kiedyś że z czasem w Polsce będą łączyc parafie, a tu dzieje się odwrotnie, tworzą się nowe.
http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/2,657472_Dziela-parafie--bo-wierni-i-ksieza-chca-byc-blizej.html
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Czerwiec 27, 2012, 23:01:16 pm
Rozmawialem kilka dni temu z ksiedzem z Polski, jednym z pieciu oblugujacym moj sektor parafialny. Z wyliczen wyszlo mi, ze przed soborem sektor ten stanowilo 23 parafie. Ksiadz wyprowadzil mnie z bledu : nie 23, ale 25, kazda z proboszczem albo z proboszczem i wikarym, zas w centralnej parafii (miasto 15 tys.) bylo osmiu ksiezy. Kiedy kilka lat temu Polacy obejmowali sektor to przyjechalo ich pieciu do pomocy ksiedzu Francuzowi, ktoremu sie dosc szybko zmarlo. Teraz na tych pieciu trzech odchodzi do innych obowiazkow, a przychodzi jeden. Trzech ksiezy obsluguje 25 parafii, gdzie jeszcze pol stulecia temu bylo kilkudziesieciu ksiezy.

Moze to pomoc w wyobrazeniu sobie jak bedzie wygladac Polska za pol wieku, jesli sie nic nie zmieni.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwiec 28, 2012, 00:39:31 am
Trzech ksiezy obsluguje 25 parafii, gdzie jeszcze pol stulecia temu bylo kilkudziesieciu ksiezy.

Trzech księży obsługujących 25 parafii to rzeczywiście wygląda dramatycznie. Ilu łącznie wiernych przychodzi na Mszę co niedzielę w tych 25 "parafiach"?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Czerwiec 28, 2012, 04:45:19 am
No, powiedzmy, ze glowna parafia z tych 25 odstaje troche od sredniej francuskiej, bo kosciol jest pelen w niedziele. Slyszalem, ze na 15 tys. mieszkancow na mszy jest 800 osob czyli wiecej niz srednia. Z kolei w mniejszych parafiach sa takie, gdzie na mszy jest 20 osob i odprawia sie w zakrystii, bo szkoda pieniedzy na ogrzewanie. W sasiednim miescie (14 tys. mieszkancow) sa dwie parafie, z czego jedna powstala w latach 1960, ale msza od pewnego czasu odprawia sie na przemian w co druga niedziele. Jest jakas setka osob. Na oko jest jakies 2-3 tysiace praktykujacych katolikow.

Nie wliczam oczywiscie praktykujacych w starym rycie, ktorzy do parafii naleza tylko formalnie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: casimirus w Czerwiec 28, 2012, 08:19:02 am
Na oko jest jakies 2-3 tysiace praktykujacych katolikow.

2-3 tysiącom praktykujących katolików posługuje 3 kapłanów. Sytuacja pewnie nie gorsza niż w Polsce w raczej niedużej parafii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 28, 2012, 08:51:23 am
Nowe dane w Kurii. Neonstwo obstawia Kurie warszawska i ksiedza kardynala : http://ekai.pl/wydarzenia/ciekawostki/x55940/wloch-ks-matteo-campagnaro-sekretarzem-kard-nycza/ (http://ekai.pl/wydarzenia/ciekawostki/x55940/wloch-ks-matteo-campagnaro-sekretarzem-kard-nycza/)
Neoństwo przeżywa orgazm świecki ;). Próbuję ich studzić.
Cytuj
Nie widzę powodu do zachwytów. Neokatechumenat jest ruchem zbyt kontrowersyjnym, żeby jego przedstawiciele zajmowali tak kluczowe stanowiska. Istnieje niebezpieczeństwo manipulacji ze względu na podwójną lojalność i brak krytycyzmu w stosunku do przełożonych ruchu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Czerwiec 28, 2012, 08:54:07 am
No wlasnie. Czytalem w oficjalnej katolickiej prasie peany na czesc rozkwitu Kosciola po soborze we Francji, bo "jeszcze nigdy wierni nie mieli tylu ksiezy do dyspozycji".
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 04, 2012, 20:10:50 pm
W poniedziałek 6 sierpnia w święto Przemieniania Pańskiego msza trydencka o 6 rano w kaplicy Res Sacra Miser na Krakowskim Przedmieściu 62
natomiast jutro o 20.45 dodatkowa msza trydencka u św. Klemensa
http://bialo-czarno-czerwona.pl/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=5&cntnt01returnid=56
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpień 04, 2012, 21:18:19 pm
Jak dojechać/dojść na Karolkową z dw. Centralnego tudzież Zachodniego?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 04, 2012, 21:33:27 pm
z Dworca Centralnego tramwajem 24 najlepiej i dojechać do przystanku ,,zajezdnia Wola",
 z Dworca Zachodniego ( przejść tunelami pod torami kolejowymi i przed nowym pawilonem Dworca PKP) jest pętla autobusu 103, którym należy dojechać do przystanku ,,Płocka". Można też od strony stanowisk odjazdów autobusów Dworca PKS Polonus przejść na Rondo Powstańców Syberyjskich i jest tam przystanek autobusu 178, który jedzie ul. Karolkową.
http://www.ztm.waw.pl/mapa/mapa_4.htm
http://www.ztm.waw.pl/mapa/mapa_5.htm
http://ztm.waw.pl/rozklad_nowy.php?c=182&l=1&q=103
http://ztm.waw.pl/rozklad_nowy.php?c=182&l=1&q=24
http://ztm.waw.pl/rozklad_nowy.php?c=182&l=1&a=178&n=4045&o=06&k=A
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Sierpień 04, 2012, 23:12:01 pm
Dziękuję. Jakoś dojadę :D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Sierpień 04, 2012, 23:32:15 pm
Dziękuję. Jakoś dojadę :D
Radzę z Centralnego, wszystkie linie jadące Towarową są dobre, jeśli nie jest to 24, to trzeba wyjść za Muzeum Powstania Warszawskiego, po czym przejść dwa razy na światłach, by dojść do   właściwego rogu skrzyżowania. No i patrzyć kto ma Mszał w ręku ;).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Sierpień 05, 2012, 10:33:38 am
Dziękuję. Jakoś dojadę :D
Radzę z Centralnego, wszystkie linie jadące Towarową są dobre, jeśli nie jest to 24, to trzeba wyjść za Muzeum Powstania Warszawskiego, po czym przejść dwa razy na światłach, by dojść do   właściwego rogu skrzyżowania. No i patrzyć kto ma Mszał w ręku ;) .

 ;) ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Sierpień 06, 2012, 10:32:31 am
Dziękuję. Jakoś dojadę :D
Radzę z Centralnego, wszystkie linie jadące Towarową są dobre, jeśli nie jest to 24, to trzeba wyjść za Muzeum Powstania Warszawskiego, po czym przejść dwa razy na światłach, by dojść do   właściwego rogu skrzyżowania. No i patrzyć kto ma Mszał w ręku ;).
???
Nie lepiej przystanek Towarowa ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Sierpień 30, 2012, 00:29:30 am
Wszystkim mieszkańcom Szuflandii, tzn. Indultu pod rozwagę, a Polokoktowcom z Kingsajzu ku przestrodze:

Cały film polecam, a w szczególności od 1:16 s.

http://www.youtube.com/watch?v=Rm3zQPhq3To&feature=relmfu

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Wrzesień 06, 2012, 12:45:11 pm
A swoją drogą to jakiś czas temu ks. Mateusz Matuszewski został proboszczem konkatedry warszawsko-praskiej. On zdaje się uczył KRR w seminarium warszawsko-praskim, chociaż sam zbytnim entuzjastą chyba nie jest, jak to liturgista... to chyba parafia Pana JP7 jeśli dobrze pamiętam.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Wrzesień 06, 2012, 21:10:03 pm
A swoją drogą to jakiś czas temu ks. Mateusz Matuszewski został proboszczem konkatedry warszawsko-praskiej. On zdaje się uczył KRR w seminarium warszawsko-praskim, chociaż sam zbytnim entuzjastą chyba nie jest, jak to liturgista... to chyba parafia Pana JP7 jeśli dobrze pamiętam.
Się zgadza. Co więcej był wikarym w mojej "rodzonej" parafii. Do tego jest ceremoniarzem biskupim i konsultorem KEPu - czyli "niezyczliwych w kurii" się nie powinien bać. Wymieniliśmy swego czasu ze 2 emaile, ale dotyczyły NOMu. Może być ciekawie (tzn. co najmniej NOM w konkatedrze się poprawi...)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Wrzesień 28, 2012, 22:17:57 pm
Przyjechałem już do Warszawy na studia ;) Jutro się wybieram na 9:15 na mszę św. W końcu! ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 28, 2012, 22:18:37 pm
 Zapraszamy
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Październik 16, 2012, 16:13:39 pm
Tonsura i obłóczyny Michała Kołodzieja 
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.416892968366550.97255.263890763666772&type=1
 
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/429309_416893091699871_49219550_n.jpg

http://www.fssp.pl/articles/55 (http://www.fssp.pl/articles/55)


Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 16, 2012, 19:05:43 pm
W którym to było kosciele? Czy na zdjęciach musi być JAN jUDASZ LIBICKI?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Październik 16, 2012, 22:50:27 pm
Czy na zdjęciach musi być JAN jUDASZ LIBICKI?


Tak http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/487123_416893171699863_1896031873_n.jpg ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Październik 16, 2012, 23:02:24 pm
Tonsura i obłóczyny Michała Kołodzieja 
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.416892968366550.97255.263890763666772&type=1 (http://www.facebook.com/media/set/?set=a.416892968366550.97255.263890763666772&type=1)
 
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/429309_416893091699871_49219550_n.jpg (http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/429309_416893091699871_49219550_n.jpg)

http://www.fssp.pl/articles/55 (http://www.fssp.pl/articles/55)


Faciat, eum posse perseverare studiis et jugi profectu virtutis et sanctitatis. Auxiliabitur ei omnia superare tentationes qui poterant depono istum vocatione sua sancta. Reple cordis amore Dei et animae puero tuo pretiosissimo sanguine redemptis.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 03, 2012, 08:37:15 am
17 listopada autokarowa pielgrzymka z Warszawy i msza trydencka na Jasnej Górze o godzinie 11
http://mszatrydencka.waw.pl/index.php/ogloszenia/210-pielgrzymka-na-jasn-gor-17-xi-2012
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Listopad 05, 2012, 09:29:18 am
Pielgrzymka została odwołana z powodu małego zainteresowania
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 05, 2012, 10:08:03 am
Szkoda. Tym bardziej, że jej cena nie była wygórowana.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: mac w Listopad 05, 2012, 16:46:24 pm
Pielgrzymka została odwołana z powodu małego zainteresowania

Czy to jest oficjalna informacja?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Listopad 05, 2012, 16:49:01 pm
Tak, ojciec Krzysztof podawał taką informacje wczoraj z ambony. Kto zapłacił może odebrać swoje pieniądze w zakrystii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 06, 2012, 07:38:28 am
Czy to nie świadczy o słabości postindultowej Tradycji w Warszawie?. Po 16 latach od czasu piewszych celebracji mszy trydenckiej w ramach indultu nie można znależć 30 czy 40 chętnych na pielgrzymkę tradycyjną na Jasną Górę? Może gdyby celebracje KRR w ramach Duszpasterstwa Tradycji odbywały by się w kilku kościołach Warszawy to chetnych na pielgrzymki było by więcej? A jak jest w jednym kościele to siłą rzeczy liczba uczestników KRR jest ograniczona, choć na pewno więcej jest osób niż u św. Benona(choćby z racji większego kościoła).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Listopad 06, 2012, 08:11:57 am
A ja sądzę, że mała ilość chętnych wynikała z terminu. Pielgrzymki są proponowane w coraz to późniejszym czasie. W zeszłym roku odbyła się 15. X i już wtedy zimno było. A w tym roku 17 listopada to już termin naprawdę hardcorowy :) . Gwarantuję, że jeśli pielgrzymka byłaby wiosną, to komplet uzbierany z nawiązką.
Pozdrawiam, z Panem Bogiem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 06, 2012, 08:14:17 am
To tez prawda, ale nie wiem dlaczego był taki jesienny termin, zamiast maj czy czerwiec na przykład.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Listopad 06, 2012, 08:17:33 am
Ja też pojęcia nie mam, ale wiem że dla wielu osób to było przeszkodą.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 06, 2012, 08:25:55 am
Na pewno, ja na przykład tydzień temu byłem w Sandomierzu i ciężko było zwiedzać miasto w lejącym deszczu i zinym powietrzu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 06, 2012, 09:20:03 am
To tez prawda, ale nie wiem dlaczego był taki jesienny termin, zamiast maj czy czerwiec na przykład.

Bo przez lata była pielgrzymka x Grygiela i miała miejsce w listopadzie. Jakoś nigdy nie było kłopotów z zapełnieniem autokaru. Ale fakt, że 16 XI to się powinno do Wilna jechać :)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Listopad 06, 2012, 09:25:02 am
Nie zgadzam się, nie była w listopadzie tylko owszem na jesieni, ale to bardziej październik był.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 06, 2012, 09:30:42 am
http://www.fidelitas.pl/810.html
12 listopada 2005 roku (sobota)

No chyba, że uznamy, że to było 43 października ;)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Listopad 06, 2012, 09:36:10 am
Panie Krusejder, ja byłem na dwóch, albo trzech ostatnich pielgrzymkach i wszystkie były w październiku.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 06, 2012, 11:07:22 am
Mnie sie wydaje, że pielgrzymka była za mało rozleklamowana. 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 06, 2012, 21:35:08 pm
Na pielgrzymkę zgłosiło się 23 osoby, żeby się odbyła powinno być 43.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 06, 2012, 23:22:25 pm
Myślę, że jakby przekazano ogłoszenie do Zielonki, to stamtąd zgłosiłoby się ok. 30 osób.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 07, 2012, 04:46:09 am
Na pewno zabrakało informacji i dla Zielonki i dla Brwinowa i Józefowa, gdzie sprawona jest msza trydencka w niedziele.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 09, 2012, 21:07:21 pm
Nie rozumiem. Dwa lata temu jeden autobus zbierał Warszawiaków i Zieleniarzy razem. Jak to, wycieczka jasnogórska była organizowana wyłącznie dla DTŁDW?!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Listopad 14, 2012, 12:18:05 pm
Za stroną duszpasterstwa

"18 XI 2912 (niedziela) po Mszy świętej spotkanie organizacyjne dotyczące gromady wilczków (Skauci św. Bernarda z Clairvaux). Zapraszamy rodziców i zainteresowanych chłopców w wieku 8 – 12 lat. "
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 23, 2012, 23:19:34 pm
Kongregacja Nauki Wiary, w której skład wchodzi ED, wysłała do ks. kardynała K. Nycza list z prośbą o informacje dot. problemów z jakimi spotykają się wierni pragnący uczestniczyć w KRR oraz kapłani pragnący odprawiać KRR w Archidiecezji.

List został wysłany najprawdopodobniej w sierpniu lub wrześniu. Kongregacja odpowiedzi nie otrzymała.

List poruszył problemy omawiane m.inn. na fk w tamtym czasie, tj:
- ks. IBP, który nie miał dostępu w W-wie do ołtarza w kościele, (którego problemy nagle szczęśliwie zostały rozwiązane)
- innego ks. IBP niewymienionego z nazwiska w liście,
- księży diecezjalnych, którym w W-wie odmówiono prawa do odprawiania Mszy św.
- itp

wiadomość jest potwierdzona.

Nie należy wyciągać pochopnych wniosków z tej informacji. Można spodziewać się recydywy postępactwa a nawet lokalnej zemsty za dochodzenie do Mszy św. Ale możemy się już wyprostować, jeżeli ktoś jest jeszcze lekko zgarbiony.
Każdy dobrze udokumentowany przejaw arogancji należy ujawniać - np. zakaz sprawowania KRR w Gietrzwałdzie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopad 24, 2012, 10:35:38 am
(...) Ale możemy się już wyprostować, jeżeli ktoś jest jeszcze lekko zgarbiony.
Każdy dobrze udokumentowany przejaw arogancji należy ujawniać - np. zakaz sprawowania KRR w Gietrzwałdzie.


Już się pan wyprostował czy jeszcze jest lekko przygarbiony?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 24, 2012, 16:55:51 pm
A możemy poznać źródło wieści o wysłaniu takiego listu?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 25, 2012, 00:09:55 am
Cytuj
A możemy poznać źródło wieści o wysłaniu takiego listu?
To nie "ploteczka" ale udzielona informacja.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 25, 2012, 02:15:47 am
Udzielona przez... ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 25, 2012, 10:30:19 am
Udzielona przez... ?
No bez przesady! Chce Pan, żeby go jakiś seryjny samobójca nawiedził, czy żeby się okazał nieprzydatnym do pracy na zajmowanym stanowisku?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 25, 2012, 19:23:58 pm
Cytuj
Udzielona przez... ?
telefon
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 25, 2012, 20:23:24 pm

W Warszawie księżom IBP odmawia się dostępu do ołtarzy?

Księżom diecezjalnym odmawia się prawa do odprawiania starej Mszy?

Nie wiedziałem.

Paradoskalnie to AW jest diecezją o największej ilości coniedzielnych regularnych celebracji - 3 (jeśli w Piasecznie się odprawia, bo tego dowiedzieć się z netu nie można).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 25, 2012, 20:48:01 pm
W samej Warszawie to poza o. Krzysztofem i jedną mszą niedzielną  u św. Klemensa jakikolwiek kapłan AWj odprawia msze trydencką?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Listopad 25, 2012, 22:03:50 pm
Cytuj
Paradoskalnie to AW jest diecezją o największej ilości coniedzielnych regularnych celebracji
http://www.youtube.com/watch?v=fWlfG24Uix4

Dobra Chłopaki, daliście odpór imperialistom z Zachodu - to się liczy i będzie zapamiętane. Kto trzeba przeczytał i wie, że się stanowczo odcinacie.
A teraz zmieniamy wątek lub idziemy spatki. Jutro do szkoły i przedszkola.  ;D


 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 25, 2012, 22:54:14 pm


Księżom diecezjalnym odmawia się prawa do odprawiania starej Mszy?
Nie wiedziałem.


No, jakby nie paczeć, to nieznani sprawcy niedopuscili do powstania miejsc celebracji u św. Zbawiciela i u św. Tomasza na Imielinie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 26, 2012, 04:51:26 am
W kościele św. Józefa przy UKSW też były szumne zapowiedzi, że już, już, a sprawa wydaje się, że umarła. Co do Imielina to owszem odprawia się tam msza trydencka, ale w pierwszy poniedziałek miesiąca co samo w sobie skazuje inicjatywę na porażkę. O inicjatywie na Białołęce też ostatnio cicho. Nie słychać też by Duszpasterstwo Tradycji angażowało jakich kapłanów AW w swoją działalność jak przewiduje statut. Jedna msza trydencka w niedziele o 14 na całą Warszawę to mało czy dużo? Dobrze, że są w Warszawie ,,żli" lefebryści, którzy u siebie w Radości mają 3 celebracje w niedziele i dwie w dni powszednie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 26, 2012, 17:30:31 pm
Księżom diecezjalnym odmawia się prawa do odprawiania starej Mszy?
Nie wiedziałem.
No, jakby nie paczeć, to nieznani sprawcy niedopuscili do powstania miejsc celebracji u św. Zbawiciela i u św. Tomasza na Imielinie.
To tam księża rwali się odprawiania?

W przypadku Św. Zbawiciela to zdaje się, że sprawca kardynał został upubliczniony przez kolegę, który tę sprawę w kurii z J.E. załatwiał :)

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Listopad 28, 2012, 20:52:37 pm
Szanowny Panie Ryszardzie1996
Czyż skandalem nie jest fakt, że pomimo takiej ilości księży i żadnych "problemów" za biskupami, FSSPX ma w Warszawie tylko jedno miejsce celebracji i tak oddalone od centrum, że wielu katolików nie ma możliwości dostępu do Mszy Trydenckiej.
Widzi Pan, iż tą samą argumentacje która Pan stosuję w stosunku do o. Krzysztofa można zastosować do FSSPX, która nie ma aż tylu problemów na głowie co jeden redemptorysta.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 28, 2012, 21:08:44 pm
Ale w odróżnieniu od Duszpasterstwa Tradycji FSSPX nie ma prawa wstępu do żadnego kościoła rzymskokatolickiego w Warszawie. Nie rozumiem dlaczego atakuje Pan FSSPX, powinien Pan się cieszyć, że uzupełnienia ono liczbę mszy trydenckich w 2 milionowej Warszawie. Ale jeśli Pan uważa, że jedna msza niedzielna w całym mieście wystarczy to oczywiście ma Pan do tego prawo. Ja jednak uważam, że jest to niewystarczające, co by przeszkadzało by w różnych częściach miasta powstały jakieś filie Duszpasterstwa?. I to tyle z mojej strony, niech inni uczestnicy Forum wypowiedzą się w tej sprawie. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Listopad 28, 2012, 22:45:19 pm
Panie Ryszardzie

Jestem daleki od atakowanie FSSPX, używając Pańskich argumentów, warto zapytać dlaczego nie ma np. kaplicy pod drugiej stronie Wisły. Żeby osoby takie jak Pan mogły być zadowolone.
Pragnę zauważyć, że FSSPX w Polsce nie używa jak Pan kościołów rzymskokatolickich więc, nie jest to dla nich problem. Zamiast traktować mojej wypowiedzi jako atak, należy potraktować jako pytanie które jest zasadne. Dlaczego......
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 29, 2012, 04:58:07 am
A czy Pan uważa, że jeden kościół w Warszawie z jedną mszą trydencką w niedzielę to dużo czy mało na 2 milionowe miasto? I czy nie rolą arcybiskupa Nycza i arcybiskupa Hosera jest zapewnienie osobom proszącym o msze trydenckie większą ich liczbę w kościołach swoich diecezji? W samych początkach działalności FSSPX w Warszawie x.Stehlin sprawował msze trydencką na lewym brzegu Wisły w klubie Włodzimierza Pietrzaka Na Pięknej zanim nabyto nieruchomość na Pradze. Widocznie na praskim brzegu Wisły były tańsze nieruchomości w tym czasie. Ale generalnie uważam, że to biskupi miejsca powinni zapewnić wiernym szerszy dostęp do mszy trydenckiej, a nie FSSPX. Chyba księży w Warszawie nie brakuje, kościołów też(po co FSSPX ma budować nowe kaplice, jeśli świątyń w stolicy jest bardzo dużo? )więc, dlaczego jest tylko jedna msza trydencka w niedzielę w całym mieście? Jak tak dalej będzie to nigdy w Warszawie msza trydencka się nie rozpowszechni. To  jest za duże miasto.
P.S. Może w ramach pokuty za publiczne zgorszenie  nową kaplicę FSSPX na lewym brzegu Wisły powinień ufundować wikariusz generalny Archidiecezji Warszawskiej biskup Piotr Jarecki z własnych pięniędzy zamiast je przeznaczać na alkohol.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: jwk w Listopad 29, 2012, 08:24:24 am
... Jak tak dalej będzie to nigdy w Warszawie msza trydencka się nie rozpowszechni ...
To Pan ma jeszcze złudzenia? Oni po prostu chcą przeczekać. Zwłoka to (ponoć najperfidniejsza) forma odmowy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jean Raspail w Listopad 29, 2012, 08:28:46 am
Panie vatu0!

1. nie zamierzam być rzecznikiem FSSPX na tym forum, napiszę jak to wyglada z mojego punktu widzenia,
2. dla chcącego nie ma nic trudnego, do kaplicy FSSPX w Warszawie dojeżdżają wierni z bardzo odległych części Warszawy a nawet spoza. Mój znajomy jeździ z rodziną z Ursusa (przeciwległy kraniec) i wozi swoją córcię do szkoły!!!
3. FSSPX nie może budować/adaptować kaplic jak mu się chce, liczy się rachunek ekonomiczny, zapotrzebowanie wiernych, sytuacja w danej diecezji [później słychać zarzut, że schizmatyki robią równoległy Kościół],
4. poza tym ktoś kto obserwuje pracę duszpasterską księży FSSPX ten wie jak są rozrywani i ile miejsc celebracji w kraju muszą obsłużyć, zatem z tą liczbą księży w Warszawie to argument chybiony.
5. radziłbym rozliczyć biskupów za permanentny bojkot Mszy Św. Wszechczasów i działania mające na celu jej dalszą marginalizację, od o. Krzysztofa też lepiej się odstosunkować! 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 29, 2012, 08:53:59 am
Nikt tu nie atakuje o. Krzysztofa, wręcz przeciwnie podziwiamy jego troskę o celebrację mszy trydenckiej u św. Klemensa. Ale ze względu na rozległość Warszawy jedna msza trydencka w niedziele to za mało.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Listopad 29, 2012, 14:30:25 pm

P.S. Może w ramach pokuty za publiczne zgorszenie  nową kaplicę FSSPX na lewym brzegu Wisły powinień ufundować wikariusz generalny Archidiecezji Warszawskiej biskup Piotr Jarecki z własnych pięniędzy zamiast je przeznaczać na alkohol.

Zawsze jest jakaś szansa, póki żyje.

Ok. roku 2000 słyszałam u św.Krzyża w Warszawie  piękne, poruszające, bardzo osobiste kazanie o tym, jak to modlitwa  Zdrowaś Mario jest programem na całe życie dla bp.Piotra.
Szczerze współczuję biskupowi z powodu jego choroby i  gdybym nie była właśnie w terapii dla współuzależnionych, to powiedziałabym, że mam nadzieję.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 29, 2012, 16:40:31 pm
Oczywiście życzę by biskup Jarecki wyleczył się z choroby alkoholowej, ale nie wyobrażam sobie dalszej jego posługi jako biskupa pomocniczego w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Listopad 29, 2012, 17:13:35 pm
Panie vatu0!


2. dla chcącego nie ma nic trudnego, do kaplicy FSSPX w Warszawie dojeżdżają wierni z bardzo odległych części Warszawy a nawet spoza. Mój znajomy jeździ z rodziną z Ursusa (przeciwległy kraniec) i wozi swoją córcię do szkoły!!!

Czuję, że się nie zgadzam.
Nic trudnego ? Owszem, jeśli się jest dość zdrowym, dość zamożnym i nie przepracowanym.

Jeździłam przez wiele lat codziennie ze Starego Miasta do Radości, ale niestety, aktualny stan zdrowia nie pozwala mi na codzienną jazdę komunikacją miejską. Dojazd  zajmował mi  póltorej godziny, powrót również, czyli w sumie trzy godziny  w mocno śmierdzącym, przegrzanym, lub niedogrzanym autobusie.
Nie jestem  pewna,  czy Pan Bóg naprawdę wymaga ode mnie takiego heroizmu, jak jazda SKM-ką w godzinach szczytu, czy też marznięcie podczas zimowych nocy na przystanku Wielowiejska.
Radość jest z pewnych względów znakomitą lokalizacją. Jako ośrodek rekolekcyjny daje możliwość zakwaterowania przyjezdnym z odległych miast i wsi.
Również dla Warszawiaka bardzo przyjemnie jest w piekny letni poranek, przejechać się  za miasto.
Nie mniej jednak, ja pragnę codziennej  Mszy w centrum. Cały rok.
Chciałabym w niedzielę móc pójść na Mszę razem z moją 82-letnią mamą, która już nie ma sił na podmiejskie eskapady, a także z 2-letnią wnuczką, której nie dowiozę autobusem z Bielan do Radości.
 
Zawsze znajdzie się kilku heroicznych zapaleńców, którzy powiedzą "dla chcącego nic trudnego" i będą w stanie jakiś czas wytrzymać ekstremalną napinkę.
Jednak już dla ks.Przeora nawet jednorazowy przejazd tą trasą, do wiernego po kolędzie, bywa  zbyt czasochłonnym przedsięwzięciem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 29, 2012, 17:22:00 pm
Właśnie dlatego msza trydencka powinna być w kilku miejscach Warszawy. Miałem przez chwilę nadzieję, że x.Sergiusz będzie mógł przez dłuższy czas sprawować msze trydenckie u św. Antoniego na Senatorskiej. Stało się inaczej. A mogło to być świetnie położone dodatkowe poza św. Klemensem miejsce celebracji KRR w Warszawie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Listopad 29, 2012, 17:24:24 pm
We wrześniu świetnie  było, ale  szybko się skończyło...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Listopad 29, 2012, 18:18:18 pm
A czy Pan uważa, że jeden kościół w Warszawie z jedną mszą trydencką w niedzielę to dużo czy mało na 2 milionowe miasto? I czy nie rolą arcybiskupa Nycza i arcybiskupa Hosera jest zapewnienie osobom proszącym o msze trydenckie większą ich liczbę w kościołach swoich diecezji? W samych początkach działalności FSSPX w Warszawie x.Stehlin sprawował msze trydencką na lewym brzegu Wisły w klubie Włodzimierza Pietrzaka Na Pięknej zanim nabyto nieruchomość na Pradze. Widocznie na praskim brzegu Wisły były tańsze nieruchomości w tym czasie. Ale generalnie uważam, że to biskupi miejsca powinni zapewnić wiernym szerszy dostęp do mszy trydenckiej, a nie FSSPX. Chyba księży w Warszawie nie brakuje, kościołów też(po co FSSPX ma budować nowe kaplice, jeśli świątyń w stolicy jest bardzo dużo? )więc, dlaczego jest tylko jedna msza trydencka w niedzielę w całym mieście? Jak tak dalej będzie to nigdy w Warszawie msza trydencka się nie rozpowszechni. To  jest za duże miasto.
P.S. Może w ramach pokuty za publiczne zgorszenie  nową kaplicę FSSPX na lewym brzegu Wisły powinień ufundować wikariusz generalny Archidiecezji Warszawskiej biskup Piotr Jarecki z własnych pięniędzy zamiast je przeznaczać na alkohol.
A1. 1kościół z 1 sumą to mało jak na 2 milionowe miasto. Bardzo mało, zważywszy że są 2 diecezje. Minimum minimorum to 1 suma na każdą diecezję w kraju.
Ad.2 Proszę poinformować biskupów i ich obowiązkach. Ucieszą się :)
Ad.3 Bzdura! W 1994 roku nieruchomości w Śródmieściu były tanie jak barszcz. Zapytany x Stehlin,- Xięże Karolu, a dlaczego nie kupiliście nieruchomości w Śródmieściu - odpowiedział śmiertelnie poważnie - a bo ja nie lubię dużych miast...
Ad.4 Jedna suma w niedzielę jest w całym mieście dlatego, że mieszkańcy Warszawy nie tworzą społeczności Warszawy, większość z nas jest mieszczanami z powodu powojennego pędu ze wsi do miast. Zniszczone miasto nie potrafiło zasymilować i ujednolicić takich mas napływowych. Tkanka miejska wygląda jak płaszcz zszyty z wielu różnobarwnych łat. To samo dotyczy księży.
Ad.5 Msza trydencka jest skazana na sukces. I dlatego jest blokowana, ponieważ zwycięstwo ortodoxji unaoczni próżność modernizmu i modernistów.
Gdy będzie Klemens pękał w szwach, a poznany się prywatnie na tyle dobrze, by razem organizować msze po naszych dzielnicach, gdy seminarium skończą roczniki Summorum Pontificum czeka nas explozja celebracji. Za trzy lata.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 29, 2012, 21:23:55 pm
A skąd Pan wie, co w 1994 roku powiedział x. Karol Stehlin? Wtedy rozmawiał Pan z nim? Proszę przytoczyć link do  jego wypowiedzi.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 29, 2012, 21:44:00 pm
Czy gdzieś w Warszawie powstała jakaś rzeczywista i stabilna grupa, która złożyłaby podanie o Msze? Dodam, że cechą stabilności jest upór w dążeniach. Jeśli nie ma takich grup to biskup zgodnie z prawem może powiedzieć, że nie ma w Warszawie zainteresowania. Tak to wygląda ze strony prawnej.

Niestety bez wiernych i ich uporu nie będzie więcej Mszy w Warszawie. I wątpię czy w Warszawie znajdzie się stabilna grupa wiernych, która chciałaby szargać swoje nerwy na walkę z kurię po to, aby mieć 15 minut dojazdu bliżej Mszę z księdzem, który może nie chcieć jej odprawiać. Natomiast Warszawa nie jest specjalna. Takie grupy z tych samych powodów nie powstają ani w Krakowie, ani we Wrocławiu ani w Lublinie.
 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Listopad 29, 2012, 21:45:59 pm
W 1994 roku nieruchomości w Śródmieściu były tanie jak barszcz. Zapytany x Stehlin,- Xięże Karolu, a dlaczego nie kupiliście nieruchomości w Śródmieściu - odpowiedział śmiertelnie poważnie - a bo ja nie lubię dużych miast...

Nie sadze, zeby gusta ks. Stehlina byly tu czynnikiem determinujacym. 10 maja 1988 roku podczas rekolekcji kaplanskich w St Nicolas du Chardonnet abp Lefebvre wyczerpujaco sie rozwodzil nad rozmaitymi aspektami apostolatu Bractwa i wyraznie stwierdzil, ze przeoraty poza centrum miast, wrecz na wsi powinny byc norma, a w centrum miast - wyjatkiem. Mam nadzieje, ze gdzies to bylo przetlumaczone na polski. BTW jako anty-przyklad cytowal wtedy przeorat w Nantes. I teraz oto, po dwudziestu latach z okladem, udaje sie w koncu ksiezom przeniesc przeorat poza miasto, a na jego miejscu powstanie duzy kosciol.

(http://www.laportelatine.org/district/prieure/nantes/la_placeliere_achat_121113/placeliere.jpg)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Listopad 29, 2012, 22:18:36 pm
Czy gdzieś w Warszawie powstała jakaś rzeczywista i stabilna grupa, która złożyłaby podanie o Msze? Dodam, że cechą stabilności jest upór w dążeniach. Jeśli nie ma takich grup to biskup zgodnie z prawem może powiedzieć, że nie ma w Warszawie zainteresowania. Tak to wygląda ze strony prawnej.

Niestety bez wiernych i ich uporu nie będzie więcej Mszy w Warszawie. I wątpię czy w Warszawie znajdzie się stabilna grupa wiernych, która chciałaby szargać swoje nerwy na walkę z kurię po to, aby mieć 15 minut dojazdu bliżej Mszę z księdzem, który może nie chcieć jej odprawiać. Natomiast Warszawa nie jest specjalna. Takie grupy z tych samych powodów nie powstają ani w Krakowie, ani we Wrocławiu ani w Lublinie.
Na Warmii tak samo. Stabilnej grupy brak (a J.E. wymaga kilkudziesięciu podpisów do wyznaczenia kapłana). I myślę, że się taka grupa nie pojawi - nieznające się nawzajem jednostki mogą w dzisiejszych czasach bez trudu nawiązać kontakt z innymi zainteresowanymi, tymczasem cisza w eterze. A i nastawienie naszych biskupów nie zachęca do działania (vide przypadek warszawsko-gietrzwałdzki).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 29, 2012, 22:27:35 pm
Na Warmii tak samo. Stabilnej grupy brak (a J.E. wymaga kilkudziesięciu podpisów do wyznaczenia kapłana). I myślę, że się taka grupa nie pojawi - nieznające się nawzajem jednostki mogą w dzisiejszych czasach bez trudu nawiązać kontakt z innymi zainteresowanymi, tymczasem cisza w eterze. A i nastawienie naszych biskupów nie zachęca do działania (vide przypadek warszawsko-gietrzwałdzki).
Warmia to inna sprawa, bo tam nie ma mszy SummorumPontificowej. W Warszawie przy dużym wysiłku i niepewnych potencjalnych rezultatach można sobie jedynie nieznacznie polepszyć sytuację związaną z dostępem do Mszy. Olsztyn to pustynia i tam można dużo zyskać. FSSPX ze względu na swoją specyficzną sytuację kanoniczną nie przyciągnie każdego kto mógłby chcieć chodzić na starą Mszę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Listopad 30, 2012, 10:53:23 am
Szczęść Boże,

Tak czytam, czytam i się zastanawiam. O czym w sumie ta dyskusja. Moim zdaniem, aby biskupi, proboszczowie mieli się zgodzić na celebrację Mszy Wszechczasów w swoich diecezjach, parafiach to powinno być na nie zapotrzebowanie. A z tego co ja widzę to nawet w niedzielę na sumie u Klemensa nie ma takich tłumów co by nie pomieścił kościół. A Msze w ciągu tygodnia? Ilu wiernych przybywa? 15 - 20 osób. Czasem jak jest jakieś święto to więcej.
W mojej parafii mogę powiedzieć jestem jedyną osobą chętną na taką Mszę. Jakiś czas temu była jeszcze jedna starsza pani, która jeździła do św. Benona. Teraz stan zdrowia nie pozwala jej na przyjazd do św. Klemensa. Więc co, dla mnie jednej i dla tej pani pozwolą na celebrację? Obawiam się że wątpię.
Po prostu spójrzmy prawdzie w oczy. Ludzie sami nie chcą takich zmian. Mnóstwo moich znajomych, których namówiłam aby choć raz przybyli na Mszę Trydencką, potem mieli wszelkie wymówki żeby nie przychodzić. A to daleko, a to za długo, a to niezrozumiale itp.
Ludzie nie chcą zmian, zresztą przykład idzie z góry. Czy Papież choć raz publicznie odprawił Mszę Trydencką? Czy Tv Trwam to transmitowała? A mogłoby to pomóc w rozpowszechnianiu tej Mszy. Ludzie zobaczyliby przykład od Papieża i nie można by im wciskać kitu, że to jakaś sekta, że to niezgodne z naukami dzisiejszego kościoła.
Papież owszem ,,wydał zgodę" na celebrację Mszy Wszechczasów w każdej parafii i dla każdego chętnego, ale nic poza tym.
Tak więc podsumowując, wydaje mi się, że to nie jest całkowita wina biskupów, proboszczów itp. Powtarzam jeszcze raz, to ludzie nie chcą zmian.
A dlaczego? A dlatego, bo zdają sobie sprawę, że pełne zaangażowanie się poprzez Mszę dającą tak wiele Łask Bożych musieliby przeorganizować swój światopogląd, swoje wartości, zmienić życie i podejście do wielu spraw. Musieliby widzieć wszystko w jednych barwach, albo czarne, albo białe. Tak, tak, nie, nie. Nie mogliby być letnimi. A to niestety wymaga wielu wyrzeczeń i poświęceń. A na to ludzie nie są gotowi i chętni.
To tyle z moich wynurzeń.
Pozdrawiam, Z Panem Bogiem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Listopad 30, 2012, 11:13:11 am
@yoko

Dziękuję za tę wypowiedź.

Na prawdę trzeba się w końcu pogodzić z tym, że kler diecezjalny nie będzie z własnej inicjatywy propagował starej Mszy. Jeśli ktoś się z tym jeszcze nie pogodził to z biegiem czasu jego energia będzie kanałowana jedynie we frustrację.

Nowe miejsca z Mszą będą powstawać jeśli będzie ciśnienie od ludzi. Są diecezje gdzie to ciśnienie musi być większe, a są takie, że wystarczy niewiele. Tam gdzie już jest Msza tak jak w Warszawie to, aby powstało kolejne miejsce trzeba na prawdę o wiele więcej determinacji wiernych niż w sytuacji gdy nie ma jeszcze Mszy. Tej determinacji na razie nie widać. Według mnie, aby powstała musi być większa ilość wiernych i do tego znających się z danej dzielnicy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Grudzień 01, 2012, 15:38:53 pm
Moi kochani, to ja mam propozycję.
Zamiast narzekać na biskupów, na księży ,,przeciwnych" celebracji Mszy Wszechczasów przybądźcie na
Nocne Czuwanie z Niepokalanie Poczętą Najświętszą Maryją Panną
do kościoła św. Klemensa - Warszawa ul. Karolkowa 49
Czuwanie odbędzie się nocą z 7 XII na 8 XII od godziny 21.30 - 5.30.
(http://www.mszatrydencka.waw.pl/images/stories/20121111/1kk.jpg)
Podczas czuwania odbędą się:

7 XII 2012 godz. 21.30 (z racji pierwszego piątku) Msza święta w rycie trydenckim o NSPJ z litanią
oraz aktem zadośćuczynienia i poświęcenia rodzaju ludzkiego Najświętszemu Sercu Pana Jezusa.
 Nieszpory maryjne
8 XII 2012 około północy Msza święta w rycie trydenckim z uroczystości Niepokalanego Poczęcia NMP.
 Adoracja Najświętszego Sakramentu.
 Części świętego Różańca.
 Rozważanie Bożego Słowa i Katechizmu.
 Modlitwa indywidualna oraz tradycyjne pieśni.
 Godzinki o Niepokalanym Poczęciu NMP.

(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash4/373182_128571760630817_1323783109_n.jpg)
To najlepszy czas, kiedy będziemy mogli wszelkie swoje sprawy powierzyć Panu Bogu w Trójcy Jedynemu i Maryi, poprosić o wsparcie i pokierowanie w życiu.
Zapraszajcie innych, niech nas wreszcie zobaczą.

Z Panem Bogiem
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 01, 2012, 16:00:01 pm
Moi kochani, to ja mam propozycję.
Zamiast narzekać na biskupów, na księży ,,przeciwnych" celebracji Mszy Wszechczasów przybądźcie


Zapraszajcie innych, niech nas wreszcie zobaczą.


Dlaczego"zamiast" ?
Dlaczego "przeciwnych" jest okraszone cudzysłowiem ?

Niby dlaczego ktoś ma Was oglądać ?
I kto to niby ma być ?

To jest zaproszenie na Adorację czy na manifestację ?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Grudzień 01, 2012, 16:11:32 pm
Pani Genowefo, już odpowiadam dlaczego taka forma zaproszenia powstała.
Ma to związek z postami wyżej, gdzie jak zwykle jest nagonka na księży i biskupów, że to tylko ich sprzeciw nie pozwala na więcej miejsc z celebracją Mszy Trydenckiej.
Pisałam wyżej, że to nie jest tylko ich wina. Owszem miłością i zachwytem do tradsów nie pałają (poczułam to na własnej skórze), ale nie ponoszą 100% winy za to co się dzieje. Może większą wina leży po stronie wiernych, których po prostu Msza w rycie Trydenckim, a już nauczanie tradycyjne po prostu nie interesuje.
A na forum stale i w kółko tylko słychać, że wierni są, są bardzo chętni tylko sprzeciw z góry jest.
A ja się pytam, gdzie są ci wierni? Skoro w niedzielę o 14.00 na Karolkowej miejsca jeszcze na drugie tyle ludzi, a w tygodniu wiatr hula po kościele.
W ciągu tygodnia często ministranta nie ma do pomocy kapłanowi (a to już jest co najmniej oburzające).
Dlatego właśnie napisałam wyraz przeciwni w cudzysłowie i dlatego także napisałam, żeby się zjawili Ci wszyscy zainteresowani większą ilością miejsc celebracji, a nie tylko w necie pisali. Niech będzie widać jaka to silna grupa ludzi domaga się Mszy w każdej parafii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 01, 2012, 16:53:52 pm
Pani Yoko,
Nie jest rolą wiernych zabiegać o to by kapłani i biskupi wypełniali swoje elementarne obowiązki, które są racją ich bytu.
Wierni, nawet swojego minimalnego rozezania co do ważności i godności katolickiej Mszy św., nie zawdzięczają ani swoim proboszczom ani biskupom.
Sól utraciła swój smak i nie zasługuje na nic innego, jak być podeptaną.

Z Pani wypowiedzi przebija trochę taka dzicięca ufność, że jak będziemy grzeczni i pokorni to coś w ten sposób uzyskamy.

Nie ma co się łudzić!
Góra modernistycznego betonu nie wyparuje, nie przekształci się cudownie w bryłę złota !
Dziura jaka powstała po V2 jest po ludzku nie do przeskoczenia ! To jest totalna katastrofa !
Wierni zostali zdradzeni, oszukani, porzuceni !
MAMO , RATUJ !

I to jest zaproszenie na Adorację i czuwanie przed świętem Niepokalanego Poczecia.

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: yoko w Grudzień 01, 2012, 17:14:06 pm
Pani Genowefo, ja się nie łudzę i absolutnie nie mam założenia o grzeczności.
Ja widzę co się dzieje wśród ludzi. Jaka jest ich znajomość katolickich Prawd Wiary.
To co Pani pisze o betonie to racja.
Ludzie zostali zmanipulowani przez wrogów kościoła dawno i to narastało betonowymi warstwami tak, że teraz i młotem pneumatycznym nie ruszy.
Dlatego moim zdaniem powinno się rozbudować i wzmacniać to co już istnieje (czyli wszelkie inicjatywy Duszpasterstwa), a nie w kółko tylko o nowych miejscach Mszy.
Brakuje prawdziwych nauk katolickich, katechizacji dzieci (bo to czego w szkołach uczą na lekcjach religii to woła o pomstę do nieba), mówienia prawdy nawet niewygodnej.
W środowisku tradycyjnym jest wielka potrzeba katechizacji i nie tylko na poziomie teologicznym (wykłady Akademii, choć to na pewno piękna inicjatywa), ale właśnie nauk dla zwykłych wiernych. O wychowaniu katolickim, o byciu młodą kobietą, młodym mężczyzną, żoną, mężem, matką, ojcem. Jaka powinna być moja wiara, jej świadectwo. Czym jest tak naprawdę Msza święta i chociażby dlaczego podczas udzielania Komunii Świętej należy klęczeć, a nie siedzieć.
Brakuje takich nauk w tym naszym pogmatwanym świecie, dlatego warto prosić o wsparcie Niepokalanie Poczętą Maryję właśnie na nocnym czuwaniu.

Pozdrawiam, z Panem Bogiem
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 02, 2012, 11:50:34 am
Przeorat FSSPX w Warszawie:

7 grudnia I piątek miesiąca:
                         18.00 - Godzina Święta
                         19.00 - Msza Święta
Uwaga: nie ma mszy świętej o 7.15

                 
8 grudnia sobota Uroczystość Niepokalanego Poczęcia NMP
                        10.00 - msza święta śpiewana
                         18.00 - msza święta recytowana
Uwaga: nie ma mszy świętej o 7.15

                         

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 02, 2012, 21:05:05 pm
To proszę zadać to pytanie księżom w Przeoracie na e-mail, bo wątpię by ktoś na Forum odpowiedział na to pytanie.
Oto wykaz e-mail kapłanów FSSPX w Polsce
http://www.piusx.org.pl/kaplani
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 03, 2012, 00:24:08 am
Prośby o Msze sw. Kierowane do biskupa i proboszcza:

- Wilanów ( listy w tym do Rzymu, i podchody grzecznych indultowców by nie wysyłać do kurii bo "obecna atmosfera jest zła" )
- Zbawiciel (Interwencja Samego biskupa)
- Św. Katarzyna - odmowa
- Św. Michał (propozycja Akcji Kat. - odmowa)
- Jazgarzew, Kamionka i telenowela w Piasecznie pt. "N - Nycz jak Miłość"
- Ursynów ( brak zgody p.o. biskupa d/s. Tradycji, zakaz coniedzielności i embargo na budynek kościelny - getto kościelno-ławkowe)
- Pruszków
etc. , etc. ...

http://mszapiaseczno.blogspot.com/2010/12/realizzazione-pratica-del-motu-proprio.html

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 03, 2012, 05:54:59 am
Obawiam się, że wierni mieszkający na lewym brzegu Warszawy i starający się o mszę trydencką w kościołach tej części miasta będą odsyłani Karolkową. Już mamy ostatni przykład parafii sw. Tomasza na Ursynowie.  Ciekawe co by było, gdyby wierni mieszkający na Pradze wystąpili z prośbami o msze w tam leżących kościołach? Gdzie by ich skierowano? Karolkowa to już inna diecezja. Może do Przeoratu FSSPX? ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 03, 2012, 07:43:33 am
Ogólnie dobre opracowanie, jedna uwaga:

4. Warszawa, par. św. Wincentego Pallottiego, Księża Pallotyni.
Msza św. trydencka odprawiana była do listopada 2008 roku. Następnie w wyniku nacisków odprawiający gościnnie kapłan, musiał zaprzestać celebracji.

Ale zgodnie z prawdą byloby tak:

4. Warszawa, par. św. Wincentego Pallottiego, Księża Pallotyni.
Msza św. trydencka została kilkukrotnie odprawiona od sierpnia do listopada 2008 roku. Następnie w wyniku nacisków odprawiający gościnnie kapłan, musiał zaprzestać celebracji.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 03, 2012, 07:59:16 am
Tam było dobre miejsce celebracji na Pradze, teraz w parafii na Komionku jest raz na miesiąc NOM po łacinie, ale wątpię wiedząc, kto jest tam proboszczem by ksiądz ów zgodził się, by novusa zamienić na KRR. Niedawno było głośno na naszym Forum o wywiadzie z tym księdzem.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 08, 2012, 13:41:08 pm
 x. Konstantyn Najmowicz  na dzisiejszej uroczystej mszy w Radości został przyjęty do Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X i złożył przewidziane statutem FSSPX śluby na ręce x. Karola Stehlina. Polecamy Bogu jego posługę na rzecz Tradycji Katolickiej.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 08, 2012, 14:14:48 pm
Deo gratias !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Grudzień 08, 2012, 15:55:59 pm
O, a właśnie dziś w tem kontekście o ks. Konstantynie myślałam, na okoliczność niedawnego uplynięcia roku od jego odejścia z IDP. Cieszę się z wieści.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudzień 08, 2012, 23:04:40 pm
Niedługo pożałuje.

(treść zmieniam na prośbę przyjaciela)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Grudzień 09, 2012, 15:26:33 pm
Niedługo pożałuje.

Przestrzeli mu pan kolana? Byle nie podczas mszy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: stary kontra w Grudzień 09, 2012, 16:11:46 pm

Groźby pod adresem księdza? Tutaj? Ale pasztet.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 11, 2012, 18:41:10 pm
Są już zdjęcia z sobotniej oblacji x. Konstantyna Najmowicza, nowego kapłana FSSPX
http://news.fsspx.pl/?p=2159
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 13, 2012, 15:58:49 pm
Porządek nabożeństw w czasie Świąt Bożego Narodzenia i w czasie Oktawy w kościele FSSPX w Warszawie
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2012/183
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudzień 15, 2012, 19:21:55 pm
łał!!! Ja też chcę taką komodę!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 23, 2012, 17:37:48 pm
Dzisiaj w Radości o 8.30 celebrans używał mszału z przed reform Piusa XII. :) Można było to poznać po ilości kolekt, sekret i postkomunii.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 23, 2012, 19:49:24 pm
Dzisiaj w Radości o 8.30 celebrans używał mszału z przed reform Piusa XII.
Absolutnie niemożliwe. Nie ma tak dobrze. Kapłani FSSPX używają tylko i wyłącznie mszału z 1962.
Miłośnicy mszałów wcześniejszych dawno już zostali brutalnie spacyfikowani (w imię "świętej jednolitości") i z pewnością żaden się nie ostał.
Pewnie był Pan zaspany i coś się Panu przyśniło...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 23, 2012, 20:16:31 pm
mszaliści ante 1958 bardzo OK
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudzień 23, 2012, 20:32:42 pm
Dzisiaj w Radości o 8.30 celebrans używał mszału z przed reform Piusa XII. :) Można było to poznać po ilości kolekt, sekret i postkomunii.

Może to były modlitwy ze Mszy Rorate, która jest wotywą 2. klasy, a jeśli napotka przeszkodę, jej modlitwy można dołączyć pod jednym zakończeniem do modlitwy niedzieli?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 23, 2012, 20:47:39 pm
To były 2 i 3 modlitwy adwentowe dodawane do kolekty, sekrety i pokomuniii. Teksty tych modlitw są zawarte w mszaliku rzymskim o. G. Lefebvre wydanym  przez Opactwo Tynieckie w 1949 str 934-935 a więc przed reform Piusa XII.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudzień 23, 2012, 22:03:50 pm
To były 2 i 3 modlitwy adwentowe dodawane do kolekty, sekrety i pokomuniii.

Z Dekretu ogólnego ŚKO o sprowadzeniu rubryk do prostszej formy z 23.3.1955 r. (z mocą obowiązującą od 1.1.1956 r.):

III. 4. Oprócz i po komemoracjach wymienionych pod nr. 2. zasadą co do komemoracji jest:
a) w niedziele I kl., w święta I kl., w ferie i wigilie uprzywilejowane, a ponadto w Mszach śpiewanych lub wotywnych uroczystych nie jest dopuszczalna żadna komemoracja.
V. a) 1. Modlitwy okresowe (pro diversitate temporum) są zniesione (abolentur).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 23, 2012, 22:09:23 pm
Czyli jednak wygląda na to, że celebrans korzystał ze mszału z przed reform Piusa XII?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Grudzień 23, 2012, 22:17:16 pm
Czyli jednak wygląda na to, że celebrans korzystał ze mszału z przed reform Piusa XII?

Na pewno korzystał z rubryk sprzed 1956 r.: natomiast samych modlitw nie usuwano z wydawanych później Mszałów, tylko nie były już zebrane jako "modlitwy okresowe", ale znajdowały się we Mszach wotywnych i "modlitwach różnych" (orationes diversae).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Grudzień 24, 2012, 13:26:39 pm
mszaliści ante 1958 bardzo OK
Lubię to!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Grudzień 24, 2012, 14:35:24 pm
Dzisiaj w Radości o 8.30 celebrans używał mszału z przed reform Piusa XII.
Absolutnie niemożliwe. Nie ma tak dobrze. Kapłani FSSPX używają tylko i wyłącznie mszału z 1962.
Miłośnicy mszałów wcześniejszych dawno już zostali brutalnie spacyfikowani (w imię "świętej jednolitości") i z pewnością żaden się nie ostał.
Pewnie był Pan zaspany i coś się Panu przyśniło...
Przynajmniej jedne z kapłanów FSSPX używa (a na pewno używał jeszcze z 4-5 lat temu) rubryk Mszału sprzed 1955 r. Sam widziałem i słyszałem i mogę o tym zaswiadczyć. Do innych oboczności względem Mszału 1962 należało np. prymat czytań święta I klasy nad czytaniami niedzielnymi (i dlatego np. Ewangelie niedzielną czytał on jako ost. Ewangelię - co z kolei wiąało się z dwukrotnym przeniesieniem Mszału po Komuni).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 24, 2012, 20:33:50 pm

Przynajmniej jedne z kapłanów FSSPX używa (a na pewno używał jeszcze z 4-5 lat temu) rubryk Mszału sprzed 1955 r. Sam widziałem i słyszałem i mogę o tym zaswiadczyć.
Słyszałam, że ów kapłan musiał wiele przecierpieć z tego powodu...
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 06, 2013, 11:53:17 am
Może kogoś z Forum to zainteresuje. Poniedziałek, wtorek, środa. Liturgia św. Bazylego i św. Jana Chryzostoma w Święta Bożego Narodzenia według kalendarza juliańskiego w cerkwiii grekokatolickiej na Miodowej:

Dzisiaj 6 stycznia

22 00 - Wielka Kompleta

07 stycznia (poniedziałek) - I dzień Świąt Bożego Narodzenia


10 00 - Boska Liturgia ( św. Bazyli Wielki)

18 00 - Boska Liturgia (św. Bazyli Wielki)

08 stycznia  Katedra Najświętszej. Dziewica i św. Józefa Oblubieńca

Liturgia  10 00  i 18 00

09 stycznia św. Szczepana Diakona

Liturgia  10 00 i  18 00
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 23, 2013, 09:39:12 am
Prośba o modlitwę w intencji kardynała Józefa Glempa
http://www.archidiecezja.warszawa.pl/homepage/?a=6435
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 03, 2013, 22:25:13 pm
Zaspałem i nawiedziłem dziś kościół na Karolkowej o 14-tej.
Ostatni raz byłem na Karolkowej chyba w sierpniu 2012r. Credo było recytowane ??? a Msza śpiewana ???. Wierni bardzo sprawnie powyciągali, nawet z kieszeni sic!, karteczki z tekstem i pięknie wyrecytowali. Pewnie trwa to już od dawna - byli przygotowani.

Myślałem że o. K tylko wiernych w Piasecznie uraczył recytowanką. W Piasecznie tłumaczył organiście, że to... tak na adwent. No ale adwent skończył... się i już nic nie mówił tylko recytuje ;D.
Oczywiście nikt wyjaśnień nie bierze na serio, bo już zostaliśmy oszukani. Ale wierni z Karolkowej? Czymże oni sobie zasłużyli? Czy jest może jakieś wyjaśnienie tej kwestii złożone na użytek wiernych z Karolkowej? Czy może nikt nie śmiał nawet zapytać?

Mikrofon w kwiatkach ukryty o. K tłumaczył ponoć "słabym głosem" - daj Boże taki głos ... sam bym chciał taki mieć. Zresztą, jak zwraca się do wiernych to odwraca się od ołtarza do wiernych.

Nic z nastroju Mszy benonowych nie zostało. Mówiłem zresztą o tym kiedyś o.K. Usłyszałem, że Kościołowi zawsze zależało na czynnym uczestnictwie wiernych.

Pycha nie pozwala odwrócić się celebrując NOM do Boga oraz porzucić mikrofonu. Zatem nomizują KRR.
Podobne wrażenia odnieśli wierni b. rzadko przyjeżdżając do Warszawy.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: vatu0 w Luty 04, 2013, 11:20:12 am
Panie Rysiu,

Nie ma Pan gdzie jątrzyć....

Polecam dalsze tropienie nominzacji Mszy Św, przez o.Krzystofa....może być ciekawie..

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 04, 2013, 11:44:00 am
W Przeoracie FSSPX większość mszy jest recytowana i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Nie wiem dlaczego msze recytowane przeszkadzają komuś u św. Klemensa. Tym bardziej, że i przed SWII większość mszy była recytowanych, a nie śpiewanych. Co do mikrofonu to to może po prostu przed 1962 rokiem nie używano go, bo prostu nie było mikrofonów. Jeśli jest ukryty w kwiatkach to co w tym jest złego?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Luty 04, 2013, 11:49:50 am
W Przeoracie FSSPX większość mszy jest recytowana i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Nie wiem dlaczego msze recytowane przeszkadzają komuś u św. Klemensa.
Nie chodzi o msze recytowane ale o recytowane credo na mszy śpiewanej.

Co do mikrofonu, u św. Klemensa nie ma takiej akustyki, żeby Ewangelię było słychać bez mikrofonu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 04, 2013, 12:39:25 pm
@RaSz

Pan ryszard 1966 tylko udaje, ze nie wie. On doskonale zrozumiał, ze chodzi o Mszę śpiewaną...nieśpiewaną  ;D tylko poczucie obowiązku każe mu zasypać pytanie słowotokiem.
Pan Barcikowski by zasypał nas paragrafami i rubrykami - bo dobrze pływa w tym temacie. "Koledzy" drobniejszego płazu są od zasypywania pytań szlamem i "ochrony dobrego imienia Partii, tzn. Kurii"

Na fk jest wątek "Msza cicha - sposoby uczestniczenia".
Taki cytat na zachętę z ks. K.Najmowicza:
Cytuj
To jest kolejny sposób podtrzymywania nieustannego procesu zmian. A ja nie widzę potrzeby zmian, bo ryt Mszy jest na tyle harmonijny i zwarty, że dodawanie do niego jakiś zmian niszczy automatycznie harmonię i porządek.

Ja nie wierzę w "katolizację NOMu". Postawienie na ołtarzu krzyża i ubranie się w ładniejsze ornaty niczego nie zmienia. Odsyłam do Krótkiej Analizy Krytycznej NOM. Jedyna droga, to powrót do Mszy św.

Warto wrócić i poczytać, choć o Mszy śpiewanej-nieśpiewanej tam niewiele. Ale o tym Duchu sprawczym  ;) wiele.

Ja w dobre intencje aparatczyków kurialnych uwierzę, gdy zobaczę odprawiony publicznie NOM - sumę, versus Deum bez mikrofonu.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Luty 04, 2013, 13:00:24 pm
Jakie poczucie obowiązku? Szczerze mówiąc to byłem u św. Klemensa w niedziele ze 2 razy po przenosinach od sw. Benona. Po prostu nie odpowiada mi godzina celebracji i i jeżdzę do Przeoratu w niedziele na 8.30, gdzie jest msza recytowana. Tak wiem o co chodzi, że cała msza jest śpiewana, a Credo recytowane, ale pretensje proszę zgłaszać do o. Krzysztofa
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 09, 2013, 12:08:09 pm
takie tam:
http://mszapiaseczno.blogspot.com/2013/02/grunt-to-byc-w-doborowym-towarzystwie.html#more
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Luty 19, 2013, 20:27:19 pm
Po drodze z przystanku "Wielowiejska" do Garncarskiej można się zadumać nad urokliwością i poczciwością niektórych stworzeń

http://www.youtube.com/watch?v=z141fD_eq-I

http://www.youtube.com/watch?v=iYfELYiRJHg

http://www.youtube.com/watch?v=kQ4O22lRdhk

http://www.youtube.com/watch?v=DSvCpmzouxw
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 01, 2013, 18:57:42 pm
Warszawa: Tradycyjna Msza św. w intencji Żołnierzy Niezłomnych

W ramach warszawskich obchodów Narodowego Dnia Pamięci o Żołnierzach Wyklętych 1 III 2013, w kościele św. Klemensa, ul. Karolkowa 49 sprawowana będzie

 w niedzielę 3 marca 2013 o godz. 14

Msza święta trydencka w intencji:

O ŁASKĘ BOŻEGO BŁOGOSŁAWIEŃSTWA DLA WSZYSTKICH ŻYJĄCYCH ŻOŁNIERZY WYKLĘTYCH ORAZ O WIECZNY POKÓJ DLA TYCH, KTÓRZY JUŻ ODESZLI NA WIECZNĄ WARTĘ.

 

Do wspólnej modlitewnej pamięci w tej intencji serdecznie zapraszamy.




http://sanctus.pl/index.php?module=aktualnosci&grupa=&podgrupa=&strona=1&id=2790&kategoria=2
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 01, 2013, 20:10:11 pm
piękna i zacna intencja !!
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 02, 2013, 19:24:59 pm
Zasadne pytanie. Dlaczego w kościołach Warszawy w czwartek o 20 w chwili abdykacji Ojca Świętego nie biły dzwony?
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20130301150806105.htm
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Marzec 02, 2013, 20:03:43 pm
Nie tylko Warszawy.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OQhA0k0mZuw
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 02, 2013, 20:41:29 pm
ale podali, że w innych miastach np. w Krakowie biły dzwony w tym Dzwon Zygmunta.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Maswerk w Marzec 02, 2013, 20:58:51 pm
Myślę, że odpowiedź przynosi pewien autentyczny, opowiedziany mi dialog pomiędzy proboszczem a wikarym pewnej podpoznańskiej parafii.

Cytuj
Wikary: A może uderzyć w dzwony o dwudziestej?
Proboszcz: A po co.

I wszystko w tym temacie. Smutne.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: porys w Marzec 02, 2013, 21:17:06 pm
"A po co" - to ostatnio ulubiony zwrot modernistów.
Proponuję zrobić ankietę po co mają bić dzwony i przesłać proboszczowi :-)
Przykłady już mamy :-)

http://rytdominikanski.pl/po-co-dzisiaj-ryt-dominikanski/
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 02, 2013, 23:55:17 pm
"A po co" - to ostatnio ulubiony zwrot modernistów.


Modernizm to lenistwo. Tu tkwi jego przewaga, bowiem każdy racjonalny człowiek woli nie robić niż robić. Stąd te wszystkie pytania "HA XYU ?"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 08, 2013, 04:56:22 am
Program Triduum Paschalnego i Świąt Wielkanocnych w kościele FSSPX w Warszawie - Radośc
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2013/54
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marzec 12, 2013, 17:50:58 pm
piusacy prześcigają się z indultowcami kto odprawi o dziwniejszej porze
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marzec 12, 2013, 18:18:39 pm
piusacy prześcigają się z indultowcami kto odprawi o dziwniejszej porze
No faktycznie, Wielki Piątek ciut za późno. Powinna być wyraźna różnica w godzinach celebracji
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 23, 2013, 21:36:30 pm
 msze w obrządku ormiańskim w kościele sióstr wizytek w Warszawie  niedziela 24 marca:
http://www.ekumenizm.pl/content/article/20130321111913554.htm
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Marzec 24, 2013, 19:52:36 pm
W Przeoracie FSSPX większość mszy jest recytowana i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Nie wiem dlaczego msze recytowane przeszkadzają komuś u św. Klemensa.
Nie chodzi o msze recytowane ale o recytowane credo na mszy śpiewanej.

Co do mikrofonu, u św. Klemensa nie ma takiej akustyki, żeby Ewangelię było słychać bez mikrofonu.
Odgrzewając temat recytacji Credo w czasie Mszy  śpiewanej u św. Klemensa -  czy może o. Krzysztof ujawnił  przy jakiejś  okazji swoją  motywację?
Zaczęło się to chyba niebawem po rozpoczęciu Roku Wiary i stało się niestety niemal regułą.  Nawet na NOM'ie w R.Wiary zalecane jest śpiewanie Wierzę (w mojej rodzinnej parafii,  która ostatnimi czasy nie słynęła z pietyzmu liturg., rzeczywiście śpiewa się, podobno nawet regularnie, po raz pierwszy od deformy liturg.1970).
Przypomina mi się ciągle podczas niedzielnej recytacji słynny kanon wielkiego synodu w Toledo z 589r.: "Niech rozbrzmiewa śpiew Credo /.../ " - o roli tego śpiewu w umacnianiu wyznawania Wiary. Ale może to tylko mój prywatny, pożałowania godny "archeologizm"  ...?
Osobiście gubię się jednak wciąż w domysłach dotyczących przyczyn tego staniu rzeczy - czy to może forma zbiorowej pokuty nałożonej za jakieś bliżej nieznane delikty liturg. na członków Duszpasterstwa przez o. Krzysztofa (taki quasi- interdykcik cząstkowy :-)) ; czy odwet na naszych purystach liturgicznych, którym nie pasowała w ciągu całego roku  melodia III ; czy chęć zaoszczędzenia czasu poświęcanego przez chórek na nieskończenie długi śpiew samogłosek a e, o w Graduale, w temperaturze osyclującej na ogół wokół zera?  (Tak na marginesie - warszawska Tridentina nie ma szczęścia do kościołów z ludzką temperaturą, myślałem swego czasu, że zimniej niż u Benona być już nie może, ale to założenie bywa weryfikowane na Karolkowej negatywnie :o) .

P.S. A obfitsze korzystanie z mikrofonu jak najbardziej powinno cieszyć,  odpowiednio zlokalizowany na pewno nie desakralizuje  świętych obrzędów, wbrew niektórym opiniom.  Gdyby jeszcze odprawiane były Msze czytane, jak Mszał przewiduje, zamiast "cichych" (ale akurat  tej dyskusji w WielkimTygodniu  nie ma chyba co odgrzewać.).
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Marzec 24, 2013, 20:31:37 pm
Gdyby jeszcze odprawiane były Msze czytane, jak Mszał przewiduje, zamiast "cichych" (ale akurat  tej dyskusji w WielkimTygodniu  nie ma chyba co odgrzewać.).
Są odprawiane msze czytane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 24, 2013, 20:37:46 pm
W dni powszednie są msze czytane.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Marzec 24, 2013, 20:48:36 pm
Gdyby jeszcze odprawiane były Msze czytane, jak Mszał przewiduje, zamiast "cichych" (ale akurat  tej dyskusji w WielkimTygodniu  nie ma chyba co odgrzewać.).
Są odprawiane msze czytane.

Oczywiście, przepraszam - pewnie nazbyt uogólniłem,  po prostu rzadko mam szczęście na taką trafić; ale całkiem często na tzw. Mszę cichą, jak ostatnio, co szczególnie zaskakujące - w św. Józefa!  (Podzielam  zaś zdanie tych, którzy uważają  ten nieznany rubrykom modus celebrandi za coś na krawędzi nadużycia /nie odnosi się to rzecz jasna do prywatnych, cichych  Mszy kapłana bez udziału wiernych/  i za jedną z gł. przyczyn tzw. reformy posoborowej, czyli niemal zupełnej zagłady Rytu Rzymskiego. Chyba w ubiegłym roku przetoczyła się na FK długa i burzliwa dyskusja na ten temat. )
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 24, 2013, 20:54:07 pm
Cytuj
Odgrzewając temat recytacji Credo w czasie Mszy  śpiewanej u św. Klemensa -  czy może o. Krzysztof ujawnił  przy jakiejś  okazji swoją  motywację?
Gdyby kochał Pan Pana Boga i wyzbył się pychy, nie zadawałby Pan takich pytań. Wszystko to dla Pańskiego dobra, jak cała reforma liturgiczna.
Pokory, kim ty jesteś człowieku, że pytasz?
 ;)

ps
Za dużo Pan myśli i kombinuje.
Taka zabawa, mała złośliwość. Zaniżone poczucie wartości.
Ja odprawiam i zrobię jak zechcę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Marzec 24, 2013, 21:50:20 pm
tzw. Mszę cichą, jak ostatnio, co szczególnie zaskakujące - w św. Józefa!
A co się działo na mszy w św. Józefa, że była cicha a nie czytana? Tak się składa, że w tym dniu służyłem przy ołtarzu i o.K. nawet lekcję mówił przy mikrofonie. No chyba, że msza czytana jest tylko wtedy gdy wierni recytują psalm 42?

Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: avars w Marzec 24, 2013, 22:54:34 pm
Msza czytana jest np. wtedy, gdy organy nie zagłuszają celowo celebransa, a ów odwracając się od ołtarza ku nawie nie wycisza specjalnie głosu, aby wierni przypadkiem nie usłyszeli wyraźnie "Dominus vobiscum", bo pozdrowienie to nie jest  przeznaczone dla nich, a jeno dla duchów niebieskich. ; -) 
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 25, 2013, 10:34:56 am
W imieniu proboszcza x. Wojciecha Drozdowicza oraz "Szkoły Śpiewania
 Chorału" serdecznie zapraszam na Ciemne Jutrznie, które odbędą się w Wielki
 Czwartek i Wielki Piątek ok. godz. 21:00 w Kapitularzu Kościoła
 Pokamedulskiego w Lesie Bielańskim w Warszawie.
 Ciemne Jutrznie wykonamy wg trzech źródeł: ryt rzymski za śpiewnikiem
 Pusteta "Officium Maioris Hebdomadae, Ratyzbona, 1923", Lamentacje i Oracja
 Jeremiasza w tonach "piotrkowskich" za "Cantionale ecclesiasticum, Kraków,
 1896" i Responsoria wg "Antiphonarium monasticum OCist, Lubiąż, XIV w."
 Liturgia Ciemnych Jutrzni poprzedzona będzie śpiewem polskich pieśni
 pasyjnych: w Wielki Czwartek przy Ciemnicy, w Wielki Piątek przy Grobie
 Pańskim.
 
 Serdecznie zachęcam do wspólnego śpiewania tradycyjnych nabożeństw!(https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif)
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 25, 2013, 10:47:56 am
szkoda, że to wszystko dubluje się z Triuduum u św. Klemensa, w Radości i Józefowie. A niestety x. Drozdowicz nie sprawuje w tradycyjnym rycie.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Marzec 25, 2013, 20:31:38 pm
O proszę wybaczyć, ale o. Wojciech Drozdowicz Niedzielą Palmową celebruje tradycyjniej niż klemens z radością razem@!

Mogę prosić o wzmainkowany kanon synodu Toledańskiego?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 26, 2013, 21:54:39 pm
Tradycyjne pieśni pasyjne we Wielkim Tygodniu
 
 W świętym Klemensie w Wielką Środę wypada: pieśni nabożne od 19 do 21, w trakcie Msza święta (trydencka, czytana) i możliwość spowiedzi.
 
 W Wielki Czwartek: nabożeństwo o 22.15, koniec około północy; po nabożeństwie przy Ciemnicy cała pieśń "Ogrodzie Oliwny".
 
 W Wielki Piątek: nabożeństwo o 14 (sic!). Po nabożeństwie czuwanie przy Grobie Pana Jezusa, aż do 18:45.
 W trakcie czuwania śpiew polskich pieśni nabożnych.
 
 Pieśni powszechnie znane będą śpiewane w melodiach parafii warszawskich. Pieśni starsze natomiast, na melodie szlachty łomżyńskiej, podane przez pana Adama Struga.
 
 Te pieśni to wciąż żyjąca, piękna polska tradycja. Zapraszamy do śpiewu wszystkich, tak związanych z tradycyjnym śpiewem, jak i tych którzy są go ciekawi, albo nie są siebie w nim pewni. Dajcie sobie go doświadczyć.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 03, 2013, 07:54:19 am
nowi biskupi pomocniczy w Warszawie:
http://www.rp.pl/artykul/985307,995997-Polski-poczatek-Franciszka.html
,,Sprawa metropolii wrocławskiej to niejedyna decyzja personalna papieża. Udało nam się dowiedzieć, że Franciszek mianował dwóch biskupów pomocniczych dla archidiecezji warszawskiej. Od czasu ubiegłorocznego wypadku biskupa Piotra Jareckiego, który prowadził auto pod wpływem alkoholu, kardynał Kazimierz Nycz ze wszystkimi uroczystościami musi poradzić sobie tylko z jednym biskupem pomocniczym Tadeuszem Pikusem. Drugi, Marian Duś, jest chory, poza tym w tym roku osiągnie wiek emerytalny. Jak mówią nasi informatorzy, nowymi biskupami w Warszawie zostali ks. prof. Wojciech Bartkowicz, rektor warszawskiego seminarium, oraz ks. Janusz Bodzon, kanclerz warszawskiej kurii. Z kolei biskup Piotr Jarecki, który decyzją kardynała Nycza nie jest zapraszany do parafii z posługą biskupią, wkrótce ma wyjechać ze stolicy i zostać kapelanem w żeńskim klasztorze na południu Polski"
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Warmiaczka w Kwiecień 05, 2013, 20:23:47 pm
W związku z wizytą bp. de Galarrety uprzejmie donoszę, że gdyby jacyś dobrzy ludzie chcieliby podzielić się z bliźnimi wrażeniami z niedzielnej konferencji w przeoracie, najlepiej w formacie MP3, to gotowa jestem cierpliwie tegoż nagrania wysłuchać  ;)
Gdyby jacyś dobrzy ludzie zechcieliby mnie na tę konferencję podwieźć, najlepiej z Olsztyna, bardzo pomogłoby mi to ubogacić ten ciepły, wiosenny weekend...
Dziękuję za uwagę.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 10, 2013, 20:55:45 pm
http://news.fsspx.pl/?p=2586
29 osób przyjęło sakrament bierzmowania w tradycyjnym rycie. Deo Gratias.
A tak na marginesie pytanie:
Kiedy bierzmowanie u św. Klemensa i kto go udzieli?
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: binraf w Kwiecień 11, 2013, 13:06:49 pm
Requiem w rocznicę śmierci abp. Lefebvre’a

We wtorek 9 kwietnia br., w 22. rocznicę śmierci abp. Marcelego Lefebvre’a, w kościele pw. Niepokalanego Poczęcia N.M.Panny w Warszawie-Radości została odprawiona uroczysta Msza św. za jego duszę. Celebransem był ks. Łukasz Szydłowski, diakonem ks. Dawid Wierzycki, a subdiakonem kl. Krzysztof Gołębiowski.
Arcybiskup Marceli Lefebvre zmarł w Wielki Poniedziałek, 25 marca 1991 r. W bieżącym roku dzień 9 kwietnia — ze względu na obchody Wielkiego Tygodnia, następnie oktawy Wielkanocy i przeniesionego obchodu święta Zwiastowania Pańskiego — był pierwszym dniem, w którym przepisy liturgiczne umożliwiały odprawienie Mszy św. za duszę założyciela Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X (źródło: informacja własna).
Poniżej kilka fotografii z tej uroczystości reszta po linkiem :

(http://news.fsspx.pl/wp-content/uploads/IMG_0347-1024x682.jpg)

(http://news.fsspx.pl/wp-content/uploads/IMG_0360-1024x682.jpg)

http://news.fsspx.pl/?p=2601
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 22, 2013, 18:48:05 pm
JUTRO będzie wystawiony średniowieczny DRAMAT LITURGICZNY: "Ludus
Paschalis". O godzinie 19 w kościele pokameduslkim na Bielanach, ulica
Dewajtis. Forma następująca: najpierw zaczyna się normalny nieszpór,
po psalmach zostaje przerwany, następuje procesja i pozostałe elementy
dramatu liturgicznego, hymn i magnifikat, zakończenie niszporu. Wstęp
wolny. Tutaj śpiewnik nanieszporny:
http://www.ssgs.pl/antyfonarz/Nieszpory_23_25_kwietnia_2013.pdf

Opis wydarzenia:
http://www.ipjp2.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=893%3Aspektakl-ludus-paschalis-gra-o-zmartwychwstaniu-paskim&catid=60%3Aaktualnoci&Itemid=56&lang=pl

opis dramatu:
http://leksykonkultury.ceik.eu/index.php/Ludus_Paschalis
http://www.liturgia.pl/artykuly/Warszawa-Olsztyn-Dramat-liturgiczny-Ludus-Paschalis-Scholi-Teatru-Wegajty.html

wystawiają węgajty: http://www.wegajty.pl/ludus_paschalis.php

Organizatorzy: Instytut Sztuki Polskiej Akademii Nauk, Uniwersytet
Kardynała Stefana Wyszyńskiego, Stowarzyszenie Liber Pro Arte,
Instytut Papieża Jana Pawła II, Narodowe Centrum Kultury, Klasztor
Sióstr Franciszkanek Służebnic Krzyża, Stowarzyszenie Teatr Węgajty,
Pracownia ikonograficzna Grupa Agathos.
Sponsorzy: Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, Samorząd
Województwa Warmińsko Mazurskiego

ZAPRASZAM _WTOREK GODZINA 19 KOŚCIÓŁ NA DEWAJTIS

kefasz
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 16, 2013, 10:32:31 am
http://www.piusx.org.pl/komunikaty/2013/103
Przyszłość Kościoła: Powrót do
Tradycji czy Nowa Ewangelizacja?

Początek: 21.05.2013 r. (wtorek), godz. 18.00

Miejsce: Centrum Myśli Jana Pawła II, I p., ul. Foksal 11, Warszawa

Pallotyńska Fundacja Misyjna Salvatti.pl oraz 1 Piętro zapraszają na debatę z udziałem o. Pawła Krupy OP, historyka-mediewisty, dyrektora Instytutu Tomistycznego i członka Rady Programowej „Boska TV”

oraz x. Karola Stehlina, przełożonego Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X w Europie Wschodniej.

Debata będzie miała charakter klasycznej disputatio: dwóch oponentów i moderator. Moderator przedstawi zagadnienie, a następnie każda ze stron będzie miała czas na przedstawienie swojego stanowiska. W kolejnej części spotkania będzie czas na pytania z sali, które zainspirują do dalszej dyskusji.

Wstęp wolny.
Tytuł: Odp: WARSZAWA
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Maj 16, 2013, 14:02:47 pm
Centrum myśli JPII ma skłonność do