Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: tkiller w Maj 09, 2010, 10:43:37 am

Tytuł: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Maj 09, 2010, 10:43:37 am
W odpowiedzi na propozycję pana Bartka a brak reakcji użytkownika ryszard1966 pozwoliłem założyć sobie ankietę.









Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 09, 2010, 11:50:17 am
Na Jarka, w zasadzie zgodnie z rodzinna tradycja glosowania na Kaczorow, gdzie popadnie
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: RaSz w Maj 09, 2010, 12:03:59 pm
Ja jeszcze nie mogę, ale jakbym mógł to pewnie na Marka Jurka.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 09, 2010, 15:03:09 pm
JKM.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Maj 09, 2010, 16:06:13 pm
Ja oddam swój głos na Marka Jurka.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 09, 2010, 18:56:57 pm
Raczej na Marka Jurka albo wcale, JKM w ostatnim wywiadzie przekonał mnie że niestety nic się u niego raczej  nie jest wstanie "poprawić", ale poczekamy co dalej i wówczas ostatecznie zadecyduję :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 09, 2010, 20:30:18 pm
zdecydowanie na Jarosława Kaczyńskiego moja mama i ja głosować będziemy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 09, 2010, 22:00:19 pm
deklaruję, że w 1 turze zagłosuję na JK a w 2 - na Marka Jurka. Jakby potwierdziły się prognozy z naszej www, to byłaby całkiem ładna koncepcja :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 09, 2010, 22:10:11 pm
Proszę popatrzeć i kliknąć sobie tu:

http://polskie-partie-polityczne.appspot.com/president-election
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: porys w Maj 09, 2010, 22:10:47 pm
Proszę admina o podanie kto zagłosował na Komorrę :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 09, 2010, 22:13:19 pm
Ja też :), jestem ciekaw które miejsce zajmie w I turze Marek Jurek
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 09, 2010, 23:06:21 pm
Zdecydowanie JKM.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 09, 2010, 23:14:09 pm
KTO oddał głos na KOMOROWA ???
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: samotnik w Maj 09, 2010, 23:42:54 pm
Marek Jurek.
A Komorowsk widze ma juz dwa glosy...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 09, 2010, 23:56:45 pm
KTO oddał głos na KOMOROWA ???

KTO oddał głos na KALKSTEINA???
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 10, 2010, 00:06:14 am
KTO oddał głos na KOMOROWA ???

KTO oddał głos na KALKSTEINA???
Ciekawe, panie prawniku, na kogo odda pan głos, jeśli JKM nie przejdzie do II tury wyborów...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 10, 2010, 00:12:31 am
Ciekawe, panie prawniku, na kogo odda pan głos, jeśli JKM nie przejdzie do II tury wyborów...

Nie jestem prawnikiem. JKM nie przejdzie do II tury wyborów. Najprawdopodobniej w II turze nie zagłosuję na nikogo. Dla mnie Komorowski i Kaczyński to to samo.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 10, 2010, 06:40:23 am
A dla mnie Kaczyński to nie to samo co Komorowski chociaż też super nie jest. Ale i tak na niego głosuję.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 10, 2010, 08:28:13 am
I tura głosuję na JKM lub nie idę wcale.

II tura - jeżeli nie przejdzie JKM  ;) to na nikogo z "bandy czworga".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 10, 2010, 11:37:28 am
Na Marka Jurka głosuję.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 11:45:49 am
A na kogo w drugiej turze Pani zagłosuje?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 10, 2010, 11:48:35 am
Nie wiem jeszcze. Zobaczymy kto przejdzie.  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 11:52:12 am
Uczestnicy drugiej tury ( o ile będzie) są już od dawna znani. Pytanie tylko, jak bardzo PO sobie zaszkodzi publicznymi wypowiedziami Bronka vel. brunatny hrabia, Stefana N. i Władka B.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 10, 2010, 11:56:14 am
KTO oddał głos na KALKSTEINA???
"Oczytany" trafił tradycyjnie  jak tyłkiem w ceber, Kalkstein to szlacheckie nazwisko z Prus, rodzina o dużych tradycjach patriotycznych zasłużona dla Polski, choć i trafiały się im jednostki mniej zacne.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 10, 2010, 11:58:39 am
Uczestnicy drugiej tury ( o ile będzie) są już od dawna znani. Pytanie tylko, jak bardzo PO sobie zaszkodzi publicznymi wypowiedziami Bronka vel. brunatny hrabia, Stefana N. i Władka B.

Oj nie przesadzałbym z tą pewnością w drugiej turze , niespodzianki mogą się zdarzyć ...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Maj 10, 2010, 12:06:35 pm
W ramach rozwoju demokratycznych standardow na naszym forum domagam sie wieczystego bana dla tych osobnikow, ktorzy glosowali na PO-papranca.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 10, 2010, 12:16:23 pm
W ramach rozwoju demokratycznych standardow na naszym forum domagam sie wieczystego bana dla tych osobnikow, ktorzy glosowali na PO-papranca.

Dlaczego na J.Kaczyńskiego, który doprowadził do upadku ustawy dot. ochrony życia można głosować, a na Komorowskiego nie? Potrafi Pan podać jakiś powód? Zwolenników Komorowskiego nie tylko zbanować, ale wsadzić do więzienia, jak to zrobił w przypadku Komorowskiego PiSowski wiceminister sprawiedliwości Kryże za komuny.
Muszę się poważnie zastanowić, czy w II turze jednak nie zagłosować na Komorowskiego, skoro Kaczyńskiego poparł ten komunista Śniadek.

@jwk:
Nic mi nie wiadomo, żeby Kaczyński pochodził od tych Kalksteinów. Mam na myśli raczej "listę żydów" (która dla mnie jest kupą bzdur na miarę co najmniej Kurskiego), wg której Kaczyńscy nimi są. Powinien Pan to wiedzieć, skoro tak czujnie śledzi Pan wszelkie przejawy żydostwa, masonerii i agentury. J. Kaczyński nie może być żydem, bo: 1) jest w PiSie, 2) nie jest w PO.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 10, 2010, 12:21:06 pm
Brawo Panie Alagor. Popieram.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 10, 2010, 12:29:40 pm
Christus Rex


Alagor :

Cytuj
Najprawdopodobniej w II turze nie zagłosuję na nikogo. Dla mnie Komorowski i Kaczyński to to samo.

oraz : Muszę się poważnie zastanowić, czy w II turze jednak nie zagłosować na Komorowskiego, skoro Kaczyńskiego poparł ten komunista Śniadek.

Widzi pan sprzeczność w swojej wypowiedzi

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 10, 2010, 12:36:20 pm
Może p. Jarosław Kaczyńska ma tam jakieś swoje plusy. Ale ważne, żeby te plusy nie przysłoniły minusów.

PS: Jednym z jego plusów jest to, że jeżeli zostanie Prezydentem, to będzie  lepszy niż poprzednik.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Maj 10, 2010, 12:37:30 pm
Panowie spokojnie, nie wiadomo czy będzie II tura. Jak będzie to zrobimy ankietę z 2 opcjami do wyboru i wtedy będzie można dyskutować nad 2 turą. :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 12:38:23 pm
Ja osobiście przeciw panu Komorowskiemu mam zarzut, że jako marszałek Sejmu skrytykował Benedykta XVI za zniesienie ekskomuniki na biskupów Bractwa, a już na pewno uważam za skandal wypowiedż pana Borusewicza, Marszałka Senatu krytykującą Ojca Świętego za przywrócenie mszy trydenckiej i odstępstwo od linni JPII. Gdyby ci Panowie wypowiadali swoje uwagi jako osoby prywatne to co iinego. I jeszcze mam problem z akceptacją przez pana Komorowskiego in vitro. Proszę o wyjaśnienie czy katolik może publicznie deklarować poparcie in vitro? Jak to jest z tą sprawą? Można deklarować poparcie in vitro i przystępować do komunii świętej? Niektórzy kandydaci też deklarują poparcie tego. Czy tradycyjny katolik może popierać panów deklarujących poparcie in vitro?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 10, 2010, 12:44:48 pm
Panu Ryszardowi1966 przypominam link, który już umieszczałem na forum:

http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.php/Ogloszenie/5691/
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 12:52:54 pm
Czyli uważa Pan, że Panu komorowskiemu wszystko wolno?Bo żyje jeszcze. Pan Kaczyński i jego małżonka nie mogą się już bronić bo nie żyją.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 12:56:29 pm
Nigdy nie poprę ludzi, którzy popierali ekskomunikę biskupów Bractwa i lżą mszę wszechczasów. Jako osoby sprawujące urzędy państwowe. Niech sobie inni głosują na tych Panów.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 10, 2010, 13:03:11 pm
@ ryszard1966:

1. Marta Kaczyńska nadal żyje i nic mi nie wiadomo aby miała przerwać swój związek.

2. Zgadzam się z p. w 100%. Ale nie może być dwóch standardów moralnych innych dla "naszych", a inny dla "onych".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 14:04:44 pm
Marta Kaczyńska na pewno mogła unieważnic śwoje małżeństwo, nie wiem może nie chciała tego zrobić. Nie oszukujmy się, że w Kościele wszystko jest cacy z tym unieważnienem małżeństw. Kto ma kasę, ten to przeprowadzi przez sąd kościelny. Ale czy to jest w porządku? Jedni za kasę mają unieważnone i mogą sobie przystępować do sakramentów, a drudzy którzy nie mają kasy muszą się obejść bez nich, żyjąć w drugim związku bo nie mają kasy. Znam taki przypadki, że chowa się po katolicku ginekokologów aborterów, bo są byli wpływowi w małym miasteczku i co jest to w porządku? Nikt nie podskoczy infułatowi, bo jest numerem jeden w miasteczku.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 10, 2010, 14:11:03 pm
Panie Ryszardzie1966 na wszystko zgoda, ale dlaczego jest Pan taki pryncypialny w stosunku do pp. Komorowskiego i Borusewicza, a taki liberalny w stosunku do rodziny Kaczyńskich?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 10, 2010, 14:17:09 pm
dla mnie jest kupą bzdur
No to jeszcze zboczenie masochistyczne pan prezentujesz, skoro pan bzdury cytujesz.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 14:20:47 pm
bo nie rozumiem dlaczego Pan popiera wypowiedzi panów Komorowskiego i Borusewicza przeciw zdjęciu ekskomuniki dla biskupów Bractwa i przeciw mszy trydenckiej? Proszę pokazać wypowiedzi panów Kaczyńskich przeciw mszy trydenckiej i przeciw Bractwu. Ja kocham mszę trydencką i nie życzę sobie by jakieś bubki na stanowiskach w Polsce ( finansowani także z moich podatków) występowali przeciw niej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 10, 2010, 14:26:53 pm
Cytat: Sigfried
W ramach rozwoju demokratycznych standardow na naszym forum ...

Tfu, tfu, tfu!


Ja zagłosuję: I. JKM, II. jak żona
Żona: I. JKaczyński
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kurak w Maj 10, 2010, 14:32:11 pm
Ja z Zona na Pana Marka Jurka,choc gryzlem sie z JKM :) Ten pierwszy wydaje mi sie miec wiecej opanowania :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 10, 2010, 14:39:19 pm
@ ryszard1966
A cóż za bzdury Pan opowiada, że popieram jakiekolwiek wypowiedzi ww. panów. Pytał się Pan czy dobry katolik może być za in vitro i przystępować do sakramentów, to podesłałem Panu odpowiedni link. Na jego podstawie może Pan sobie sam odpowiedzieć:

1. Nie może - a więc i p. Komorowski i Państwo Kaczyńscy to źli katolicy.

2. Może - a więc dlaczego pod tym względem deprecjonuje Pan Komorowskiego a Kaczyńskich usprawiedliwia.

Dla mnie większych różnic między tym Państwem pod względem religijnym nie ma.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 10, 2010, 15:47:07 pm
Różnice są takie, jakie pomiędzy Grand Orient a Rytem Szkockim  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maj 10, 2010, 18:47:02 pm
Zgadzam się z tym, że pomiędzy Panem Komorowskim i Panem Kaczyńskim nie ma większych różnic. W sumie moje poglądy są dość zbliżone do poglądów Pana Kaczyńskiego, ale nie odpowiada mi jego styl rządzenia jaki zaprezentował w czasie swego premierowania, nie podobają mi się jego agresywne wypowiedzi itp. Dlatego na pewno nie będę na niego głosował (chyba, że będzie alternatywa Kaczyński Napieralski). Zaniepokoiła mnie bardzo nagonka na dwie osoby, które odważyły się zaznaczyć Komorowskiego (nie jestem żadną z nich). Jak już się robi taką ankietę to chyba nie po to, żeby banować za udzielenie jakiejś tam odpowiedzi, bo inaczej pytanie powinno brzmieć "Na kogo Pan/i głosuje w pierwszej turze (uwaga, zaznaczenie Komorowskiego, Olechowskiego, Ziętka, Napieralskiego i Leppera  oznacza automatyczny, nieodwołalny ban)?" Pani Komorowski nie odpowiada mi z powodu krytyki Ojca Świętego i z powodu in vitro. Też nie zgadzam się na takie szalone wieszanie psów na PO, wiem, że w tej partii (jak i w PiSie) pełno jest karierowiczów, oszustów i kłamców, to jednak przynajmniej oficjalnie PO nie głosi aborcji, eutanazji itp., czego nie można powiedzieć o SLD i otoczeniu na przykład. Nie uważam PO za jakieś straszne zagrożenie dla Polski, choć nie jest to i nigdy nie była moja ulubiona partia.
Uważam, że najlepszym kandydatem jest Marek Jurek, poglądy ma zdrowe, katolickie i poza tym jest człowiekiem wyważonym, kulturalnym i rozważnym, a to w polityce jest bardzo istotne. Sam osobiście najprawdopodobniej poprę go w I turze wyborów (moje pochodzenie i tradycje rodzinne wskazują na Pawlaka, ale u niego też dużo bezideowego tałatajstwa pokroju Kłopotka). W II turze to się okaże, może oddam głos nieważny.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 10, 2010, 18:58:21 pm
Różnice są takie, jakie pomiędzy Grand Orient a Rytem Szkockim  ;D
:)

Z tym że nie ma co się łudzić, żadne prawo ściśle zgodne z wiarą katolicką przez Sejm nie przejdzie.
Natomiast zostaje jeszcze tzw geo-polityka. A tutaj "orientaliści" i "szkoci" trochę się różnią.
Żona zatem zagłosuje na "szkota"-Kaczyńskiego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maj 10, 2010, 19:22:30 pm
Pomyliłem przyciki, chciałem poprawke wnieść:), ale wstyd
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 10, 2010, 19:45:40 pm
Zgadzam się z Panem DominoNR.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 10, 2010, 19:55:38 pm
Widzę, że dużo tutaj korwinistów, heh. No nieźle. Jak katolicy mogą popierać legalizację narkotyków, ekumenizm(chodzi mi, że UPR nie widzi różnicy pomiędzy katolicyzmem i np. buddyzmem), kapitalizm i liberalizm. Należy bez żadnego kompromisu odrzucić takiego kandydata. Samo to, że jest "konserwatywny" i "prawicowy" dużo nie znaczy.

A gdzie PiS widzie roznice pomiedzy katolicyzmem a buddyzmem?? Trzy przyklady odrozniajace ich w tej kwestii od UPR prosze. Jak katolicy moga popierac kapitalizm ? Hm... myslalem, ze katolicy popieraja systemy oparte na prawie naturalnym - prywatnej wlasnosci, wolnej wymianie dobr, braku etatyzmu etc. Czy mowilem juz Panu, ze powienien Pan wiecej czytac a mniej pisac?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:02:57 pm
Widzę, że dużo tutaj korwinistów, heh. No nieźle. Jak katolicy mogą popierać legalizację narkotyków, ekumenizm(chodzi mi, że UPR nie widzi różnicy pomiędzy katolicyzmem i np. buddyzmem), kapitalizm i liberalizm. Należy bez żadnego kompromisu odrzucić takiego kandydata. Samo to, że jest "konserwatywny" i "prawicowy" dużo nie znaczy.

Wybierając "mniejsze zło" - wybrałbym Pana Jarosława Kaczyńskiego.

A jak Pan, katolik, może popierać socjalistę, który jest przeciw obronie życia od poczęcia (ergo jest zwolennikiem aborcji) ?

Katolik może popierać depenalizację narkotyków. Jeżeli chodzi o religię, to UPR z pewnością nie jest ekumeniczny :D Zabawnie to brzmi, naprawdę. Po prostu jest za rozdziałem Kościoła od państwa, bo niestety dzisiaj taki mariaż nie wyjdzie żadnej ze stron na dobre. Wartości chrześcijańskie są w programie UPR na pewno istotne.

Na marginesie, Pan już posiada czynne prawo wyborcze?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:09:54 pm
Wiedziałem, że takie pytanie będzie. No cóż. Niech się Pan domyśli.

Wszystkich Pańskich postów nie czytałem, więc nie wiem, jak to jest z Pańskim wiekiem. Myślałem, że to gimnazjum to żart.

Z kolei młody wiek tłumaczyłby Pana upór i zapał neofity.

Niech Pan już daruje te wstawki o wielkim narodzie itp. Nacjonalizm to lewicowa ideologia, przypominam Panu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 10, 2010, 20:12:57 pm
Widzę, że dużo tutaj korwinistów, heh. No nieźle. Jak katolicy mogą popierać legalizację narkotyków, ekumenizm(chodzi mi, że UPR nie widzi różnicy pomiędzy katolicyzmem i np. buddyzmem), kapitalizm i liberalizm. Należy bez żadnego kompromisu odrzucić takiego kandydata. Samo to, że jest "konserwatywny" i "prawicowy" dużo nie znaczy.

Wybierając "mniejsze zło" - wybrałbym Pana Jarosława Kaczyńskiego.

A jak Pan, katolik, może popierać socjalistę, który jest przeciw obronie życia od poczęcia (ergo jest zwolennikiem aborcji) ?

Katolik może popierać depenalizację narkotyków. Jeżeli chodzi o religię, to UPR z pewnością nie jest ekumeniczny :D Zabawnie to brzmi, naprawdę. Po prostu jest za rozdziałem Kościoła od państwa, bo niestety dzisiaj taki mariaż nie wyjdzie żadnej ze stron na dobre. Wartości chrześcijańskie są w programie UPR na pewno istotne.

Na marginesie, Pan już posiada czynne prawo wyborcze?

Christus Rex

Tu twierdzi pan coś innego :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.75.html

Katolik nie może popierać depenalizację narkotyków proszę poczytać sobie ten wątek :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.msg72746.html#msg72746
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:15:59 pm
Tu twierdzi pan coś innego :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.75.html

Nie. W tamtym wątku nie sprzeciwiłem się depenalizacji narkotyków. Nadal uważam, że państwo nie powinno karać ludzi za to, czym się trują.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 10, 2010, 20:16:26 pm
Cytuj
Śp. Lech Kaczyński przynajmniej podniósł głos w sprawie krzyży. UPR, który popiera liberalizm by nic nie zrobił, bo wiara ich mało obchodzi.

I świętował Chanuki...  :-\  Niech Mu Bóg okaże miłosierdzie i wprowadzi do nieba, za co się modlę...

Panie DominoNR, a nie lepiej na tradsa- Marka Jurka? Na swojego?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 10, 2010, 20:17:26 pm
Widzę, że dużo tutaj korwinistów, heh. No nieźle. Jak katolicy mogą popierać legalizację narkotyków, ekumenizm(chodzi mi, że UPR nie widzi różnicy pomiędzy katolicyzmem i np. buddyzmem), kapitalizm i liberalizm. Należy bez żadnego kompromisu odrzucić takiego kandydata. Samo to, że jest "konserwatywny" i "prawicowy" dużo nie znaczy.

A gdzie PiS widzie roznice pomiedzy katolicyzmem a buddyzmem?? Trzy przyklady odrozniajace ich w tej kwestii od UPR prosze. Jak katolicy moga popierac kapitalizm ? Hm... myslalem, ze katolicy popieraja systemy oparte na prawie naturalnym - prywatnej wlasnosci, wolnej wymianie dobr, braku etatyzmu etc. Czy mowilem juz Panu, ze powienien Pan wiecej czytac a mniej pisac?

Christus Rex


Do zaznaczonego fragmentu :

Jak Pius XI mówił o kapitalizmie: "... ustrój ten sam z siebie nie zasługuje na potępienie. I rzeczywiście nie jest on z natury zły..." (Quadragesimo anno) podczas gdy "komunizm jest zły w samej istocie swojej i w żadnej dziedzinie nie może z nim współpracować ten, kto pragnie chrześcijańską ocalić cywilizację" (Divini Redemptoris).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 20:20:11 pm
Właśnie podali że JKM przegonił Marka Jurka i ma 2 % poparcia :), lepsze to niż 1 %
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 10, 2010, 20:21:27 pm
Tu twierdzi pan coś innego :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.75.html

Nie. W tamtym wątku nie sprzeciwiłem się depenalizacji narkotyków. Nadal uważam, że państwo nie powinno karać ludzi za to, czym się trują.


Christus Rex

Czyli uważa pan że to dobre rozwiązanie najpierw depenalizacji a potem legalizację narokotyków wszystkich bez wyjątku, proszę poczytać sobie cały ten wątek   :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.0.html



Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:28:00 pm
Właśnie podali że JKM przegonił Marka Jurka i ma 2 % poparcia :), lepsze to niż 1 %

Henryk Goryszewski się przypomina: "Nie jest ważne, czy w Polsce będzie kapitalizm, wolność słowa, czy będzie dobrobyt - najważniejsze, aby Polska była katolicka."

W zasadzie trudno się nie zgodzić, ale gospodarka jest również istotna, dlatego oczekujmy działań mających na celu zwiększenie wolności gospodarczej. (Po Panu Jurku się tego nie spodziewam :)) )

Cytat: LUK
Czyli uważa pan że to dobre rozwiązanie legalizację narokotyków wszystkich bez wyjątku, proszę poczytać sobie cały ten wątek   :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.0.html

Proszę mi wierzyć, czytałem cały ten wątek. Niech Pan zrozumie również różnicę w pojęciach: depenalizacja i legalizacja. Nie żądam, by państwo zajmowało się dystrybucją narkotyków. Niech mi Pan odpowie na pytanie: dlaczego państwo ma karać obywatela za to, co spożywa, je, pali, pije?
Państwowa służba zdrowia nie powinna takiego narkomana leczyć. Dlaczego? Przecież nielegalnie wszedł w posiadanie narkotyków ! A jednak leczą. Kolejna niekonsekwencja socjalizmu. Bo życie uznają za wartość najwyższą, a nie wolność.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 10, 2010, 20:33:04 pm
A ja ze wzgledow praktycznych glosowal nie bede. Zaznaczylem Jaroslawa. Mysle ze moglby kontynuowac polityke brata a i tak najgorszy nie jest. Poza tem by tak prawie dynastia prezydencka powstala, jeszcze zeby po nim progenitura byla... No tyle satis bo jeszcze o monarchii zaczne...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 10, 2010, 20:35:48 pm
No to jeszcze zboczenie masochistyczne pan prezentujesz, skoro pan bzdury cytujesz.

O sarkazmie pan słyszał? Przepraszam, że nie zaznaczyłem tego w tamtym poście. Z racji ociężałości umysłowej i wiary w najbardziej idiotyczne teorie spiskowe miał pan prawo uznać, że ktoś może brać na poważnie listę, wg której żydem jest nawet L.Bubel.

Co do krytyki papieża przez Komorowskiego to oczywiście nie powinna ona mieć miejsca ze strony osoby piastującej urząd państwowy. Natomiast treść tej krytyki mnie nie dziwi, bo przeciętny katolik, któremu księża i biskupi przez lata wmawiają, że tradycjonalizm to zło najgorsze z możliwych ma prawo być zdziwiony, kiedy nagle z największego zagrożenia dla Kościoła zdejmuje się ekskomunikę.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 10, 2010, 20:38:43 pm
JKM? Ten Darwinista ma uchodzic za kandydata katolickiego? Bez zartow prosze.

p. Lech Kaczynski mial dobry plan na polityke zagraniczna, jego brat powinien go kontynuowac, stad moje nadzieje na jego zwyciestwo. Poza tym Kaczynscy sa znani z przywiazania do tradycji narodowej i samo przez sie katolickiej. Dla mnie to wystarczy, wybieram polityka, nie prymasa.

Troche tez martwi mnie fakt, ze wygrac moze facio, ktory ostatnimi czasy stal sie rzecznikiem Wladimira Putina i ktory jako druga osoba w panstwie w czasie ostrzelania prezydenta w Gruzji stanal po stronie Rosjan, a nie polskiego prezydenta. Sa granice walki politycznej, a pan Komorowski pokazal sie jako cyniczny cham, ktory gdzies ma wlasny kraj, gdy trzeba pognebic politycznego przeciwnika.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 10, 2010, 20:39:34 pm


Cytat: LUK
Czyli uważa pan że to dobre rozwiązanie legalizację narokotyków wszystkich bez wyjątku, proszę poczytać sobie cały ten wątek   :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.0.html

Proszę mi wierzyć, czytałem cały ten wątek. Niech Pan zrozumie również różnicę w pojęciach: depenalizacja i legalizacja. Nie żądam, by państwo zajmowało się dystrybucją narkotyków. Niech mi Pan odpowie na pytanie: dlaczego państwo ma karać obywatela za to, co spożywa, je, pali, pije?
Państwowa służba zdrowia nie powinna takiego narkomana leczyć. Dlaczego? Przecież nielegalnie wszedł w posiadanie narkotyków ! A jednak leczą. Kolejna niekonsekwencja socjalizmu. Bo życie uznają za wartość najwyższą, a nie wolność.

Narkomanow nie leczyc? Ciekawe... Idac tym tokiem rozumowania niech Pan zabroni przyjezdzac karetkom do ludzi probach samobojczych. A co tam.. chorob zawodowych tez nie leczmy, w koncu kazdy ma wolnosc i sam sobie prace wybiera a jak prace to i choroby z nia zwiazane.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 20:40:40 pm
Właśnie w Faktach po Faktach TVN24 pan generał Jaruzelski poparł pana Komorowskiego. Wychwalał go pod niebiosa. A ja z panem Jaruzelskim, który odpowiada za masakrę robotników na Wybrzeżu w 1970 roku i gdy jest proces to jest schorowany, ale do Moskwy i do wszystkich telewizji to jest zdrowy jak rydz nie chcę mieć nic wspólnego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 10, 2010, 20:42:31 pm
Właśnie podali że JKM przegonił Marka Jurka i ma 2 % poparcia :), lepsze to niż 1 %

Henryk Goryszewski się przypomina: "Nie jest ważne, czy w Polsce będzie kapitalizm, wolność słowa, czy będzie dobrobyt - najważniejsze, aby Polska była katolicka."

W zasadzie trudno się nie zgodzić, ale gospodarka jest również istotna, dlatego oczekujmy działań mających na celu zwiększenie wolności gospodarczej. (Po Panu Jurku się tego nie spodziewam :)) )

Cytat: LUK
Czyli uważa pan że to dobre rozwiązanie legalizację narokotyków wszystkich bez wyjątku, proszę poczytać sobie cały ten wątek :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.0.html

Proszę mi wierzyć, czytałem cały ten wątek. Niech Pan zrozumie również różnicę w pojęciach: depenalizacja i legalizacja. Nie żądam, by państwo zajmowało się dystrybucją narkotyków. Niech mi Pan odpowie na pytanie: dlaczego państwo ma karać obywatela za to, co spożywa, je, pali, pije?
Państwowa służba zdrowia nie powinna takiego narkomana leczyć. Dlaczego? Przecież nielegalnie wszedł w posiadanie narkotyków ! A jednak leczą. Kolejna niekonsekwencja socjalizmu. Bo życie uznają za wartość najwyższą, a nie wolność.


Christus Rex


Proszę sobie poczytać :

O wolności grzeszenia która jest niewolą, bo jest pan za demoralizacją społeczeństwa jeśli popiera pan depenalizacja no i z pewnością  święci i papieże byli by za depenalizacja:

LEON XIII

ENCYKLIKA
O WOLNOŚCI CZŁOWIEKA
LIBERTAS

Anielski Doktor wiele i często o tej materii rozprawia; można według niego wywieść i udowodnić, że możność grzeszenia nie jest wolnością, ale niewolą. Oto, jak nader subtelnie pisze na słowa Chrystusa Pana: "Który czyni grzech, jest sługą grzechu" (3):

LEON XIII

ENCYKLIKA
O POCHODZENIU WŁADZY CYWILNEJ

16. Aby jednak sprawiedliwość panowała w państwie, należy przede wszystkim, aby ci, którzy rządzą, rozumieli, iż władza polityczna nie powstała na to, aby być przydatną czyjemukolwiek prywatnemu interesowi, oraz iż urzędy publiczne służyć powinny dobru rządzonych, a nie tych, którzy je piastują. Niechaj monarchowie wzorują się na Bogu Najwyższym, od którego mają władzę; niechaj biorąc Go za przykład w zarządzaniu państwem, postępują sprawiedliwie, a surowość swą, jeśli jest konieczna, niechaj łagodzą ojcowską miłością. Dlatego Pismo św. w swych przepowiedniach ostrzega ich, że kiedyś będą musieli zdać rachunek Królowi królów i Panu panów, a jeżeli obowiązków swoich nie spełnią, nic ich uchronić nie potrafi od surowej kary Bożej. Najwyższy "zbada czyny wasze i zgłębi myśli wasze. Jeżeli, gdy byliście narzędziami jego królowania, nie sądziliście sprawiedliwie [...], staniecie przed Nim pełni przerażenia, albowiem najsroższy będzie sąd dla tych, którzy stoją na czele [...]. Nie oszczędzi Bóg niczyjej osoby, nie będzie miał względu na niczyją wielkość: małego i wielkiego On stworzył i jednaką ma troskę o wszystkich, a tylko dla potężniejszych chowa karę" (Mdr 6, 3. 6-8).



18. Łagodniejszymi nieco, lecz nie więcej z sobą zgodnymi są ci, co mówią, że wskazówki praw Bożych sterować mają oczywiście życiem i obyczajami prywatnymi, ale nie państwem: w sprawach publicznych godzi się od rozkazów Bożych odstępować i w ukształcaniu ustaw nie trzeba na nie wcale zważać. Stąd wyłania się owa zgubna maksyma o rozdziale spraw państwa i Kościoła. Nietrudno jednak zrozumieć, jak niedorzeczna to mowa. Gdy bowiem sama natura woła, że obywatelom w społeczeństwie nie powinno brakować na środkach i sposobach do prowadzenia uczciwego życia, tj. życia według praw Boga, bo Bóg jest początkiem wszelkiej uczciwości i sprawiedliwości, to zdanie, iż państwo nie potrzebuje się wcale troszczyć o owe prawa, a nawet coś uwłaczająco im stanowić, uderza bez wątpienia swą sprzecznością.Dalej ci, co stoją na czele ludu, obowiązani są względem sprawy publicznej do tego, iżby mądrością praw nie tylko korzyści i sprawy zewnętrzne, ale jak najwięcej dobra duszy popierali.Otóż w tym celu, aby się do wzrostu owych dóbr przyczynić, nie można nic stosowniejszego obmyśleć nad te prawa, których Bóg jest twórcą: i z tego powodu ci, co w rządach państw nie chcą uwzględniać praw Bożych, zwracają polityczną władzę z drogi jej przeznaczenia i od przepisów natury.

Reszta tu: http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.msg72503.html#msg72503
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:43:02 pm
Narkomanow nie leczyc? Ciekawe... Idac tym tokiem rozumowania niech Pan zabroni przyjezdzac karetkom do ludzi probach samobojczych. A co tam.. chorob zawodowych tez nie leczmy, w koncu kazdy ma wolnosc i sam sobie prace wybiera a jak prace to i choroby z nia zwiazane.

Niech Ksiądz nie sprowadza tej sprawy do absurdu. Chciałem jedynie wykazać brak logiki i konsekwencji w działaniu naszych polityków. Jasne, lepiej wspierać monary za "publiczne" pieniądze, a ludzie z rakiem niech umierają, bo NFZ ma za mało etatów jeszcze.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 10, 2010, 20:45:51 pm
Tez zaluje, ze Wasiakowi sie nie udalo. Byloby smieszniej, a tak z braku Bubla pewnie nie bedzie zadnych "ciekawych" akcentow hehe
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:47:24 pm
Mi jednak najbardziej szkoda Gabriela Janowskiego. Jemu zabrakło naprawdę niewielu podpisów. :)))
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 10, 2010, 20:50:51 pm
Pan Wasiak mialby zapewne ciekawe spoty wyborcze, ktore pokryly by pustke pozostawiona przez pana Bubla. Stad moj zal , ze zabraknie prawdopodobnie jakiegos kabaretowego akcentu :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 10, 2010, 20:51:38 pm
Narkomanow nie leczyc? Ciekawe... Idac tym tokiem rozumowania niech Pan zabroni przyjezdzac karetkom do ludzi probach samobojczych. A co tam.. chorob zawodowych tez nie leczmy, w koncu kazdy ma wolnosc i sam sobie prace wybiera a jak prace to i choroby z nia zwiazane.

Niech Pan nie sprowadza tej sprawy do absurdu. Chciałem jedynie wykazać brak logiki i konsekwencji w działaniu naszych polityków. Jasne, lepiej wspierać monary za "publiczne" pieniądze, a ludzie z rakiem niech umierają, bo NFZ ma za mało etatów jeszcze.

To nie sprowadzanie do absurdu, ale ciag logiczny

a co do nie karania: slyszal Pan o grzechach cudzych, dzieci przed I Komunia sie tego uczy (przynajmniej jeszcze mnie uczono)
Czy to nie karanie sie bratu z ktoryms z ponizszych nie kojarzy
 Zezwalać na grzech.
 Pobudzać do grzechu.
 Pochwalać grzech drugiego.
 Milczeć, gdy ktoś grzeszy.
 Nie karać za grzech.
 Pomagać do grzechu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:54:58 pm
To nie sprowadzanie do absurdu, ale ciag logiczny

a co do nie karania: slyszal Pan o grzechach cudzych, dzieci przed I Komunia sie tego uczy (przynajmniej jeszcze mnie uczono)
Czy to nie karanie sie bratu z ktoryms z ponizszych nie kojarzy
 Zezwalać na grzech.
 Pobudzać do grzechu.
 Pochwalać grzech drugiego.
 Milczeć, gdy ktoś grzeszy.
 Nie karać za grzech.
 Pomagać do grzechu.

Mnie również uczono o grzechach cudzych, tylko nie wiem, który z nich próbuje mi Ksiądz przypisać?


[edit] Przepraszam, nie byłem świadom, że dyskutuję z kapłanem [/edit]
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maj 10, 2010, 20:57:27 pm
Zapominają Państwo o moim "wspaniałym" imienniku. Pewnie znowu usłyszymy dawne przeboje, że kraj jest nasz i wasz i Polskę trzeba zlepperować :P kabaret będzie
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 10, 2010, 20:59:31 pm
Andrzej Lep(p)er. Nomen omen. Kiedyś choroba, której nazwa jest zawarta w jego nazwisku, była uznawana za karę za grzechy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Maj 10, 2010, 21:00:14 pm
Pewnie znowu usłyszymy dawne przeboje, że kraj jest nasz i wasz

Tej piosenki nie usłyszymy, bo Samoobrona wycofała się z niej. Posądzoną ją o plagiat piosenki jakiejś czeskiej śpiewaczki, która w latach chyba 70-tych wykonywała piosenkę Ten chleb jest mój i Twój.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 10, 2010, 21:01:59 pm
To nie sprowadzanie do absurdu, ale ciag logiczny

a co do nie karania: slyszal Pan o grzechach cudzych, dzieci przed I Komunia sie tego uczy (przynajmniej jeszcze mnie uczono)
Czy to nie karanie sie bratu z ktoryms z ponizszych nie kojarzy
 Zezwalać na grzech.
 Pobudzać do grzechu.
 Pochwalać grzech drugiego.
 Milczeć, gdy ktoś grzeszy.
 Nie karać za grzech.
 Pomagać do grzechu.

No, zbyt logiczny to ten Pański ciąg nie był, ale zostawmy to może. Mnie również uczono o grzechach cudzych, tylko nie wiem, który z nich próbuje mi Pan przypisać?

Jesli Pan uwaza za P. Korwinem ze karac sie nie powinno to niech sie Pan im jeszcze raz przyjrzy.. (i jesli mozna prosze mnie per Pan nie tytulowac, przypomina mi sie wtedy pewna dziwna sytuacja z Polski)

PS
Pisalem ze nie bede glosowal dla usprawiedliwienia dodam ze okolicznosci mocno to utrudniaja.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: solid w Maj 10, 2010, 21:03:32 pm
Jak katolicy moga popierac kapitalizm ? Hm... myslalem, ze katolicy popieraja systemy oparte na prawie naturalnym - prywatnej wlasnosci, wolnej wymianie dobr, braku etatyzmu etc.
Kapitalizm jest sam w sobie dobry, ale nie można go stawiać wyżej niż wiary, nie można robić z niego bożka, bo to już podpada pod 1 przykazanie. A mam wrażenie, że pan JKM wyżej stawia wolny rynek, konkurencję, niż sprawy wiary. Oto przykładowy cytat:
http://frizona.pl/content/40-Ekskluzywny-wywiad-z-Januszem-Korwin-Mikke-specjalnie-dla-Frizona.pl
Cytuj
Jestem zwolennikiem wolnej konkurencji. Wiara w USA jest silniejsza, niż w Polsce - to TAM zabijają aborterów, nie w Polsce ojca Tadeusza - bo tam jest konkurencja Kościołów, zborów, cerkwi, synagog, meczetów...
Jak widać, dla pana JKM nie jest ważne, żeby głoszona była prawdziwa wiara, tylko jest zwolennikiem konkurencji między wyznaniami - czyli konkurencja jest dla niego ważniejsza od Boga.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maj 10, 2010, 21:05:45 pm
No tak racja. Ale na  pewno Endriu Opalona Twarz coś fajnego wymyśli... Swoją drogą ciekawe jak zebrał on 100 tys. podpisów. Kolega stwierdził, że wzorem studentów skserował   :P
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 10, 2010, 21:10:55 pm
Z Jedrkiem zawsze ciekawiej ;D Chyba trzeba zaczac polska TV czesciej ogladac...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 10, 2010, 21:21:17 pm

Cytuj
Jestem zwolennikiem wolnej konkurencji. Wiara w USA jest silniejsza, niż w Polsce - to TAM zabijają aborterów, nie w Polsce ojca Tadeusza - bo tam jest konkurencja Kościołów, zborów, cerkwi, synagog, meczetów...
Jak widać, dla pana JKM nie jest ważne, żeby głoszona była prawdziwa wiara, tylko jest zwolennikiem konkurencji między wyznaniami - czyli konkurencja jest dla niego ważniejsza od Boga.
Wolna konkurencja jest tylko srodkiem a nie celem. Celem dla JKM jest chyba raczej przetrwanie naszej cywilizacji lacinskiej, ktory to cel wg niego mozna lepiej osiagnac gdy jest konkurenacja miedzy religia a co za tym idzie religie powaznie podchodza do swojej wiary, ktorej to zasady tez fomruluja nasza cwyilizacje. Nie ma to nic wspolnego z konkurencja w gospodarce, ktora wynika po prostu ze sprawiedliwosci. Zgadza sie jednak, ze dla JKM wiary monoteistyczne to rozne obrzadki wyznawania jednego Boga. Biorac pod uwage, ze jego partia popiera wartosci chrzescijanskie, nie widze problemu z glosowaniem na JKM.

I jeszcze jednoo. JKM jest zdecydowanym przeciwnikiem aborcji w przeciwienstwie np. do p. J. Kaczynskiego.

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: bohator w Maj 10, 2010, 21:22:36 pm
No tak racja. Ale na  pewno Endriu Opalona Twarz coś fajnego wymyśli... Swoją drogą ciekawe jak zebrał on 100 tys. podpisów. Kolega stwierdził, że wzorem studentów skserował   :P

Już Endriu wypadł z wyścigu. PKW przyczepiła się do jego karalności  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 10, 2010, 21:29:46 pm
A propos P. Korwina
Do jakiego sie on przyznaje wyznania? Id est: Jako kogo on sam siebie okresla?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 10, 2010, 21:32:20 pm
Do jakiego sie on przyznaje wyznania? Id est: Jako kogo on sam siebie okresla?

Rzymski katolik. W przeciwieństwie do J. Kaczyńskiego przeciwnik aborcji i socjalizmu.
Aha, dla tych, którym nie podoba się, że Komorowski skrytykował zdjęcie ekskomuniki - JKM chwalił papieża za zdjęcie ekskomuniki z biskupów bractwa i zapowiedział, że bp Fellay zostanie papieżem. Szczęśliwi?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 10, 2010, 21:39:32 pm
Problem w kapitalizmie jest też z konkurencją, dzięki czemu małe firmy przez wielkie koncerny zostają zniszczone. Osobiście wolę polskie, małe spożywczaki niż obce hipermarkety.
Pracuje w korporacjach juz wiele lat. Nawet Pan nie wie jak male szanse ma moja amerykanska korporacja w konkurencji z malymi polskimi firmami. Przegrywa wiekszosc przetargow. Sa zasadniczo dwa rodzaje monopoli. Jeden rodzaj monopolu bierze sie ze wspomagania duzych firm przez panstwo - subsydia, zwolnienia podatkowe itp. Male firmy nie maja wowczas szans.

Inny rodzaj monopolu to monopol naturalny. Np. jesli przy wiekszej skali osiaga sie nizsze koszty. Nie ma jednak szans, aby taki monopol sie utrzymal jesli nie oferua najnizszych cen, bo nawet jelsi nie ma bezposredniej konkurencji to groza mu inne sily konkurencyjne: dostawcy, odbiorcy, producenci substytutow, czy tez potencjalni konkurenci. No chyba, ze wtraci sie Panstwo i uchwali ustaw, ze aby produkowac towar X trzeba posiadac.... i tu wymienia sie takie wymagania, ktore tylko firmy obecne na rynku moga spelnic.  
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 21:47:12 pm
jeśli ten pan JKM jest taki fajny to dlaczego Polacy nie chcą  nigdy wybrać go na na Prezydenta?  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Maj 10, 2010, 21:48:40 pm
jeśli ten pan JKM jest taki fajny to dlaczego Polacy nie chcą  nigdy wybrać go na na Prezydenta?  ;D
To oczywiste - bo profesora przegłosowuje dwóch pijaczków spod budki z piwem  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: triregnum w Maj 10, 2010, 21:54:39 pm
Lepper nie może startować w wyborach, bo był krany - ogłosiła PKW. Haha
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 10, 2010, 21:59:22 pm
@ P. DominoNR
Ale czy robil by Pan tak samo z 600-zlotowa emerytura do dyspozycji? Jesli tak to sie Panu chwali ale trudno wymagac tego samego od wszystkich. I skutki sa jakie sa.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 10, 2010, 22:02:01 pm
Cytuj
Pracuje w korporacjach juz wiele lat. Nawet Pan nie wie jak male szanse ma moja amerykanska korporacja w konkurencji z malymi polskimi firmami.
Możliwe, że jest to jakiś wyjątek i bardzo się z tego cieszę  :). Jednak zazwyczaj małe spożywczaki przy dużych marketach przegrywają. Ludzie pójdą do obcego koncernu niż do spożywczaka, bo większy wybór, zmniejszane ceny. Osobiście tak nie robię, patrzę czy towar jest polski (590...) i obcy kapitał wspomagam jak najmniej (lub w ogóle). Wolę przepłacić te 20-50 gr i być szczęśliwy, że wspomogę Polaka i będzie on dalej pracował.
A w tych supermarketach to pracuja Polacy czy obcokrajowcy? A pieczywo do tych supermarketow dostarczaja Polacy czy obcokrajowcy?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Maj 10, 2010, 22:32:04 pm
Wklejam kolejny raz na tym forum cytat z pana Kaczyńskiego, żeby co nie którzy się zastanowili jeszcze raz zanim zagłosują:

Premier Kaczyński o aborcji (z wywiadu dla "Dziennika")


"Państwo nie jest instrumentem zbawienia. Użycie państwowego przymusu wobec kobiety, której życie lub zdrowie jest zagrożone z powodu ciąży, albo wobec kobiety zgwałconej przekracza granice ingerencji państwa w życie obywateli. Państwo może i według mnie powinno podać rękę, pomóc, ale nie może zmuszać. Decyzja należy do kobiety."



Źródło : http://wyborcza.pl/1,76842,4084265.html
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 10, 2010, 22:39:31 pm
Bardzo dyplomatyczna wypowiedz, godna madrego polityka, ktory jest w stanie wygrywac wybory. Na bank na niego zaglosuje.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 10, 2010, 23:57:56 pm
Jeśli członek PiS mówi, że państwo powinno podać rękę kobiecie, która chce dokonać aborcji - to jest to mądry polityk. Jeśli członek PO chce, żeby państwo nie zakazywało/"podało rękę" do in vitro - skandal.

Fragment czatu przed koalicją Pis-samoobrona-LPR
Internauta: Czy jest Pan gotów założyć koalicję z Samoobroną?
Jarosław Kaczyński: Nie. My byliśmy głównym wrogiem Samooobrony do niedawna. Ja jestem przeciwnikiem mówienia o koalicjach przed wynikiem wyborów. Mamy dwa wyraźne zakazy, które dziś obowiązują w samorządach, a będą też obowiązywać w nowym parlamencie – SLD i Samoobrona. A dziś powinno się powiedzieć odwrotnie – Samoobrona i SLD.

"Jeśli Lech Kaczyński zostanie prezydentem, ja nie będę premierem."
"Kazimierz Marcinkiewicz to premier na cztery lata."

Co za obłuda!

Marek Jurek:"Idąc na Radę Polityczną zostałem najpierw poproszony do Jarosława, który brutalnie zażądał aby w ogóle nie poruszać na Radzie sprawy ochrony życia. Przy okazji obrzucając mnie stekiem wyzwisk: 'agent albo wariat', 'tylko dzięki mnie jesteś marszałkiem, beze mnie nawet byś posłem nie był'. Na uwagę, że mi nie pozwala pierwszego zdania dokończyć - krzyk: ja tu jestem szefem"."
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 11, 2010, 00:36:23 am
Co do Marcinkiewicza i premiera JK, to juz bylo to walkowane, ze zostalo to wymuszone przez okolicznosci. Jak dla mnie dobry ruch。 Zanim JK zostal premierem doszlo w Sejmie do paru gorszacych scen, gdzie opozycja dla smiechu glosowala na zlosc mniejszosciowemu rzadowi. JK chcial rozwiazania parlamentu - sejm zaglosowal przeciw, trzeba bylo utworzyc rzad wiekszosciowy, bo nie dalo sie prowadzic zadnej polityki. I powstal rzad pod warunkiem, ze premierem bedzie JK. Przeciez wczesniej wszyscy lamentowali jak to JK kieruje z tylnego siedzenia polityka rzadu.
A MJ zachowal sie jak polityczny lobuz, rozpetal awanture w momencie gdy potrzeba bylo spokoju.

Poza tym ktos na FF fajnie podsumowal "socjalistyczny PiS" i "liberalne PO":

http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3466032

Wyglada na to ze jest odwrotnie

Podam przyklad mojego ojca. Wpadal w 30% PIT zanim weszla ustawa autorstwa rzadu PiS o zmianie stawek podatku PIT. Teraz placi 18%. PiS obnizyl skladke rentowa z 6,5 do 3,5 %. Jakie podatki obnizyli liberalowie z PO? Reszta w linku.

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 11, 2010, 09:24:53 am
PiS jest jak najbardziej socjalistyczny (nie bez powodu związki zawodowe popierają albo komunistę Ziętka albo PiS), a PO nie jest liberalna. Podatków nie obniżył PiS tylko parlament w czasach koniunktury gospodarczej (o tym, ile warte jest przechwalanie się PiSu o tym, czego to nie udowodnił już Giertych w słynnym przemówieniu); gdy rządził PiS nie było prezydenta, który wetował wszystko jak leci.
Jarosław jest troszkę mniej socjalistyczny od Lecha, który w swojej pracy doktorskiej udowadnia, jak bardzo ceni marksizm-leninizm.

„ W XIX wieku uwagę na ten fakt zwrócił Karol Marks (“Praca najemna i kapitał”), wskazując przy tym, że formalno prawna wolność umów stanowi narzędzie dyktatu stosowanego przez kapitał wobec klasy robotniczej.”

„ Zasada wolności umów stanowiła narzędzie nieograniczonego wyzysku klasy robotniczej (K. Marks, “Kapitał’‘)"

„Podstawowym motorem rozwoju ochrony pracy, a właściwie całego prawa pracy w państwie kapitalistycznym, była walka klasowa proletariatu. Społeczeństwo socjalistyczne, jak wiadomo, cechuje brak antagonistycznej sprzeczności między pracą a kapitałem”

„Następny etap rozwoju norm prawa pracy kształtował się już pod wpływem walki klasowej proletariatu. Okres kontrrewolucji położył jednak kres tym zdobyczom.”
itp. itd.

Jak ktoś się chciał przypodobać władzy, to zamieszczał na wstępie takie brednie. Lech Kaczyński zamieszczał je w całej pracy (1979 rok). Bez problemu można znaleźć prace, których autorzy nawet za głębszej komuny nie wypisywali takich bzdur.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 11, 2010, 09:41:49 am
jakby tak się przyjrzeć to w komitecie honorowym Pana Komorowskiego są osoby odznaczone Orderem Budowniczych Polski Ludowej. I jakoś nikomu to w PO nie przeszkadza. A jeszcze pan generał Wojciech Jaruzelski wczoraj go poparł. Zabici na Wybrzeżu w 1970 roku przewracają się w grobach. Wiadomo kto w 1970 roku był ministrem obrony gdy wojsko strzelało do robotników. Po co było walczyć o wolność, gdy I Sekretarz Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej generał armii towarzysz Wojciech Jaruzelski po 20 latach od upadku komunizmu jest wożony do Moskwy, ma biuro w centrum Warszawy w instutucji MON(Al. Jerozolimskie 97a), wysoką emeryturę, a ci którzy przelewali krew za wolność mają niziutkie renty czy emerytury. A Pan Kiszczak, którego siepacze zabili księdza Popiełuszkę jeżdzi sobie na wczasy do Egiptu. Może i pan Kiszczak powinien urzędować jeszcze w MSWiA, skoro pan Jaruzelski urzęduje w MON.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 11, 2010, 10:50:41 am
jakby tak się przyjrzeć to w komitecie honorowym Pana Komorowskiego są osoby odznaczone Orderem Budowniczych Polski Ludowej. I jakoś nikomu to w PO nie przeszkadza. A jeszcze pan generał Wojciech Jaruzelski wczoraj go poparł.

Rozumiem, że gdyby Jaruzelski poparł Lecha Kaczyńskiego, który go zaprosił na uroczystości do Moskwy, to absolutnie by Pan na niego nie zagłosował.
UBekom i generałom emerytury obniżono za PO, nie PiSu. Rząd PiSu był nie tylko popierany przez osoby, które zwalczały każdego, kto podnosił rękę na władzę ludową, ale wręcz takie osoby wchodziły w skład tego rządu (Kryże). Nie ma Pan żadnych oporów przed głosowaniem na kogoś, kto wiceministrem sprawiedliwości uczynił takiego człowieka?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 11, 2010, 11:08:07 am
A wie Pan jak skończył jeden z największych zdrajców w historii Polski Radziejowski?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 11, 2010, 11:12:48 am
Nie przeszkadza mi sędzia Kryże, bo się może nawrócił. Zresztą nie stał na czele wojska które strzelało w 1970 do robotników Wybrzeża. Tak jak pana idol Towarzysz Generał. A czy pan Wajda oddał Order Budowniczych Polski Ludowej? Mógł to zrobić w 1976 roku, gdy pałowano robotników Ursusa i Radomia. Słynne ścieżki zdrowia. W komitecie honorowym jest też pan BOLEK Wałęsa. Może zaprosić jeszcze jeszcze księdza Czajkowskiego? Będzie ekumenicznej. No i pan Bolek będzie miał kolegę z resortu do którego pisali raporty.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 11, 2010, 11:18:29 am
Nie przeszkadza mi sędzia Kryże, bo się może nawrócił. Zresztą nie stał na czele wojska które strzelało w 1970 do robotników Wybrzeża. Tak jak pana idol Towarzysz Generał.

Po pierwsze sędzia Kryże nigdy nikogo nie przeprosił, po drugie za nazwanie Jaruzelskiego moim idolem dałbym Panu w pysk. Zwykła bezczelność.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 11, 2010, 11:20:37 am
A wie Pan jak skończył jeden z największych zdrajców w historii Polski Radziejowski?

Oj, w PiSie sporo takich "nawróconych" Radziejowskich.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 11, 2010, 11:23:28 am
sam Pan jest bezczelny. W pysk to może Pan dawać komuś innemu, nie mnie. I prosze mnie tutaj nie straszyć. Do widzenia.Głosuj pan dalej na kolesi Bolka i księdza Czajkowskiego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 11, 2010, 11:27:54 am
A wie Pan jak skończył jeden z największych zdrajców w historii Polski Radziejowski?

Oj, w PiSie sporo takich "nawróconych" Radziejowskich.

Każdy póki żyje może się poprawić - Jaruzelski również...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 11, 2010, 11:30:19 am
Kto wie? Może jeszcze Jaruzel zapisze się do PiSu  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 11, 2010, 11:31:18 am
sam Pan jest bezczelny. W pysk to może Pan dawać komuś innemu, nie mnie. I prosze mnie tutaj nie straszyć. Do widzenia.Głosuj pan dalej na kolesi Bolka i księdza Czajkowskiego.

Jest Pan zwykłą świnią. Ja Panu nie imputuję brania sobie za wzór morderców. Gdyby miał Pan choć odrobinę przyzwoitości, to przeprosiłby Pan.
Głosuj pan dalej na kolesi Kryżego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 11, 2010, 11:33:38 am
Pan chyba nie wie jakie jest środowisko prawnicze. Pan Kryże został wzięty bo nie było kogoś lepszego, a nie dlatego, że w jego życiorysie były niechlubne czyny. Każdy kto ma pojęcie o polityce powinien to rozumieć.

Kto wie? Może jeszcze Jaruzel zapisze się do PiSu  ;D

Wystarczy skrucha i opisanie prawdy, którą jak na razie to chyba chce zabrać do grobu. My wielu rzeczy o PRL-u nie wiemy...
Archiwa nie powiedzą wszystkiego...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 11, 2010, 11:35:46 am

Wystarczy skrucha i opisanie prawdy,

Bo poglądy (zwłaszcza gospodarcze) podobne.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 11, 2010, 11:37:39 am
To proszę wyłuskać te podobieństwa, bo ja ich nie widzę.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 11, 2010, 11:38:24 am
Głosuj pan dalej na kolesi Kryżego.
Nie obrażaj pan nierogacizny, boś pan gorszy, zamiast używać rozumu (chyba jakieś szczątki mu są dane ???) powtarzasz pan propagandowe pie...ły z pominięciem kontekstu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 11, 2010, 11:41:59 am
Pan Kryże został wzięty bo nie było kogoś lepszego

Lepszych od Kryżego są setki.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 11, 2010, 11:57:08 am
Chociażby ś.p. Zbigniew Wasserman, ale on nie mógł być wiceministrem. Ziobro go nie lubił z wzajemnością.

@Zygmunt: był koordynatorem służb specjalnych, które stanowisko mógł objąć ktoś inny. Czy wyższe stanowisko ? Bo ja wiem, i tak nie miał kontroli nad służbami.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 11, 2010, 12:16:18 pm
Coś mi się zdaje, że zajmował się innymi sprawami w tym rządzie i na wyższym stanowisku. A Kryże był wzięty jako fachowiec do konkretnej pracy, a nie jako osoba zasłużona, której wobec tego trzeba dać stanowisko itd.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 11, 2010, 13:37:45 pm
Do listy kandydatów dołączył jednak Andrzej Lepper.

http://www.wprost.pl/ar/194930/PKW-zmienia-decyzje-Lepper-moze-kandydowac/ (http://www.wprost.pl/ar/194930/PKW-zmienia-decyzje-Lepper-moze-kandydowac/)

Więc i musi dołączyć do naszej ankiety.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 11, 2010, 13:41:11 pm
Andrzej Lepper wraca do boju! Kompromitacja PKW!
PKW uchyliła swoją decyzję o wykreśleniu Jędrusia. A swoją drogą co to za ludzie liczą nasze głosy... Ale przecież wiadomo: "Nie ważne kto, jak głosuje -  ważne kto będzie liczył głosy".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 11, 2010, 14:01:21 pm
Ten pan prosi o głos na kandydata, albowiem....
(http://3.bp.blogspot.com/_Nsr8_34L1oo/S-imzHrYX7I/AAAAAAAAB4E/s8ha08w4NNw/s1600/jaruzelski+komorowski.jpg)
on ci popełnił ten plakat wyborczy (http://jacquesblutoir.blogspot.com/2010/05/referencje.html)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 11, 2010, 14:09:57 pm
moim kandydatem jest Janusz Korwin Mikke. Nie mam też nic przeciw Markowi Jurkowi

Miejsce reszty jest w prokuraturze, ew. w areszcie, więzieniu albo na "zasłużonej" emeryturze
Gromada oszustów!!!
Zajmują się kłótniami między sobą - za nasze pieniądze.

Lech Kaczyński był fatalnym prezydentem, zamiast realnego umacniania pozycji Polski akcje w stylu śmieszny i straszny wypad do Gruzji, gloryfikacja uczestników tragicznego i absurdalnego Powstania Warszawskiego przy równoczesnym lekceważeniu Ofiar Ludobójstwa na Wołyniu w imię wspierania niejakiego Juszczenki...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Maj 11, 2010, 14:44:16 pm
Panowie! Ręce opadają jak się czyta ten wątek, na razie zareaguję tylko na ostatni wpis

(...)
Miejsce reszty jest w prokuraturze, ew. w areszcie, więzieniu albo na "zasłużonej" emeryturze
Gromada oszustów!!!
(...)

Szanowny Panie, jak się nie ma nic mądrego do powiedzenia, a jedynie przelewa się na klawiaturę swoje emocje, to lepiej nic nie pisać...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 11, 2010, 14:58:03 pm
Panie marekkoc niech Pan nie rani uczuć Pana Krzysztofa Cz. Zamiast "więzienie" lub "areszt" niech Pan pisze o "miejscach odosobnienia" a zamiast "zasłużona emerytura" - placówka dyplomatyczna w Hondurasie. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 11, 2010, 15:04:33 pm
. Podatków nie obniżył PiS tylko parlament w czasach \


Tak, tak, a ustawa wcale nie byla autorstwa PiSu, PiS nie szedł z tym elementem programu do wyborow. Podobnie obnizenie skladki rentowej, to rowniez nie PiS wyszedl z ta ustawa i to nie koalicja rzadowa z PiSem na czele przeglosowywala te ustalenia.

Poza tym jestem ciekaw jakie to liberalne ustawy zawetowal prezydent Kaczynski, bo zawetowal owszem pare gniotow , a w sumie zawetowal 18 , a 880 podpisal, jak rozumiem to pokazuje ze wetowal wszystko. Rzeczywiscie widac to jak na dloni.

Pan Alagor postanowil nas troche uraczyc GazWybowa retoryka, ja w kazdym razie dziekuje
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 11, 2010, 15:31:40 pm
Panie marekkoc niech Pan nie rani uczuć Pana Krzysztofa Cz. Zamiast "więzienie" lub "areszt" niech Pan pisze o "miejscach odosobnienia" a zamiast "zasłużona emerytura" - placówka dyplomatyczna w Hondurasie. ;)

ew. na bezpłatne, ale jakże prestiżowe, stanowisko attache kulturalnego w Ułan Bator  ;)

ostatnio politycy sporo plotą o tzw. pojednaniu z Rosją.
Proponuję więc wysyłać ich na przepiękną Syberię gdzie latami będą mogli zachwycać się jej przyrodą przy okazji ćwicząc tężyznę w tamtejszych kopalniach
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 11, 2010, 15:44:59 pm
... gloryfikacja uczestników tragicznego i absurdalnego Powstania Warszawskiego  ...
A rzeki płoną (ze wstydu) jak pisała przezasłużona Wanda Lwowna Wasilewska(ja).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 11, 2010, 16:05:07 pm
... gloryfikacja uczestników tragicznego i absurdalnego Powstania Warszawskiego  ...
A rzeki płoną (ze wstydu) jak pisała przezasłużona Wanda Lwowna Wasilewska(ja).
słyszał Pan o przypadku Wandy Lurie, czasie egzekucji była świadkiem zamordowania trójki własnych dzieci w wieku poniżej 10 lat?
Oni nie żyją - a starsi dumni z siebie kombatanci (?) w beretach okupują akademie ku czci.

Czytałem, że Albert Schweitzer powiedział, że wszystkie ideologie świata nie są warte jednej łzy zamęczonego dziecka.
Te dzieci mogły żyć, uczyć się, patrzeć na własne wnuki w pięknej starej Warszawie. Gdyby nie zbrodnicza głupota przywódców powstania!

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Maj 11, 2010, 16:12:52 pm
Cytuj
A gdzie PiS widzie roznice pomiedzy katolicyzmem a buddyzmem??
Śp. Lech Kaczyński przynajmniej podniósł głos w sprawie krzyży. UPR, który popiera liberalizm by nic nie zrobił, bo wiara ich mało obchodzi.
Przyłączam sie do tych, którzy radzą Panu wiecej czytać, a mniej pisać. Gdyby Pan czytał "Najwyższy Czas", to by Pan wiedział, że jest to jedyny tygodnik ogólnopolski regularnie publikujące teksty pisane z punktu widzenia Tradycji Katolickiej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 11, 2010, 16:25:01 pm
Te dzieci mogły żyć, uczyć się, patrzeć na własne wnuki w pięknej starej Warszawie. Gdyby nie zbrodnicza głupota przywódców powstania!

Tak jest proszę pana. Ale nie powinniśmy ograniczać się tylko do zbrodniczej głupoty przywódców powstania!

Gdyby nie zbrodnicza głupota przywódców II RP, we wrześniu 1939 r. równiez nie zginęłoby wiele osób. Wojska niemieckie przejechałyby przez Polskę bez jednego wystrzału.
Albo cofnijmy się paręset lat wstecz. Taki Sobieski na przykład. Zbrodniarz nad zbrodniarzy! Pchał się morderca jeden pod Wiedeń tylko po to żeby zabijać nie tylko własnych żołnierzy, ale też biednych muzułman. A w pięknym kalifacie europejskim panowałby przecież pokój i nikt by nie zginął!
Ciągniemy listę morderców dalej?

Tak, życie na kolanach jest zdecydowanie bezpieczniejsze!

__________________________________

(...)bo lepiej, byśmy stojąc umierali,
niż mamy klęcząc na kolanach żyć.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maj 11, 2010, 16:38:37 pm
Zbrodniarz nad zbrodniarzy! Pchał się morderca jeden pod Wiedeń tylko po to żeby zabijać nie tylko własnych żołnierzy, ale też biednych muzułman.

Pan to wszystko tak poważnie pisze? Naprawdę uważa Pan, że odsiecz wiedeńska jest w czymś podobna do Powstania Warszawskiego?

Sobieski był człowiekiem, który miał konkretną, długofalową wizję polskiej polityki zagranicznej, i ją konsekwetnie realizował. Jaką wizję mieli przywódcy powstania? Rozumiem, że dzieki powstaniu przestaliśmy "żyć na kolanach"?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: wiridiana w Maj 11, 2010, 17:37:37 pm
Dzięki powstaniu nie staliśmy się jedną z części ZSRR. Poza tym mieliśmy szanse wygrać, szczególnie gdyby armia Berlinga zechciała przekroczyć Wisłę. Gdyby chociaż pozwolono korzystać z lotnisk przy zrzutach.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 11, 2010, 19:05:48 pm
Cytuj
Jak katolicy moga popierac kapitalizm ?(...)
Przepraszam Panie Jarodzie, że odkopuję starą wiadomość, ale:
Nie do przyjęcia jest twierdzenie, iż po upadku komunizmu jedyna alternatywą jest kapitalizm. - Jan Paweł II
:)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 11, 2010, 19:13:44 pm
Panie DominoNR, w kapitalizmie nie występuje walka klas, bo ludzie są kontrahentami na rynku. Nie wiąże ich klasowa służalczość wobec bogatszych, tylko umowy z nimi zawierane.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 11, 2010, 19:23:51 pm
Oczywiście, że występuje(tylko nie otwarcie). Skąd się bierze to, że robotnicy są wyzyskiwani? Kapitalizm to system oparty na egoizmie, kulcie pieniądza, usunięciem "godności człowieka"(pieniądz ponad człowieka) i Boga. Tak jak socjalizm. Kapitalizm=socjalizm.

Pan już skończy te swoje mądrości. Na jakiej podstawie pisze Pan takie brednie?
Rozumiem, że znak równości oznacza, że Pan naprawdę nie widzi różnicy? Powiem wprost, do książek niech Pan wraca.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 11, 2010, 19:33:25 pm
Znak równości pomiędzy tymi systemami gospodarczymi stawiam w tym, że oba są oparte na egoizmie, kulcie pieniądza, usunięciem "godności człowieka"(pieniądz ponad człowieka) i Boga.

Nie umie Pan odpowiedzieć mi konstruktywnie? Dziękuję, bardzo mnie Pan pouczył tą wiadomością.
Jestem ciekaw czy jakby Pan tak trochę popracował jako górnik, rolnik bądź zwykły robotnik to czy byłby Pan tak wiernym kapitalistą. Ojj ciekawe..

Znak równości oznacza istnienie tożsamości pomiędzy dwoma stwierdzeniami. Nie zachodzi tutaj również relacja równoważności.

Umiem, ale prezentuje Pan taką ignorancję w temacie kapitalizmu, że naprawdę nie chcę mi się. Czuję się, jakbym siedział na nieświętej pamięci nacjonalista.pl.

A w ramach wolnego czasu polecam lekturę książek "Moralna wyższość wolnej gospodarki", "Kościół a wolny rynek", no i coś ogólnie z ekonomii, byle nie Keynesa.
Jeżeli chodzi o sytuację górników, to niech Pan nie przesadza. Są wyzyskiwani? Mają ogromne przywileje, które otrzymali od władzy ludowej. Nie wnikam z kolei w umowy o pracę pomiędzy robotnikiem a pracodawcą.

Aha, bo teraz mamy w Polsce kapitalizm według Pana, tak?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 11, 2010, 19:37:32 pm
A wie Pan jak skończył jeden z największych zdrajców w historii Polski Radziejowski?

Hmm Panie Zygmuncie Drogi , ja wiem jak skończył jeden z najwierniejszych stronników Karola Gustawa od początku do końca zresztą Jan Sobieski... :)

Poza tym wszyscy skończymy na Bożym Sądzie...jest takie białoruskie krotochwilne porzekadło..."na Bożym Sudje wiem w rzopu budjet'" ;D

W całym tym poprapranym galimatiasie d***kratycznym okazało się że reżymowi nie udało się udupić Andrzeja Leppera, vivat Pan Andrzej !!! Całkiem poważnie się zastanawiam że skoro mam wziąść udział w tej d***kratycznej hucpie nie miałbym go poprzeć, wszak jak już to katolik powinien popierać katolika a Polak Polaka  :)
Wśród mych dotychczasowych faworytów, Marek Jurek wydaje się zbyt mdławy na razie ( a także mam mu za złe te zabawy z zapałkami przy menorze...) zaś JKM jak widzę zrobi wszystko żeby skompromitować raz jeszcze ideę monarchiczną i konserwatywną i się znów zbłaźni srodze... zaś Pan Andrzej przynajmniej jest wierny swym przekonaniom, nie poddaje się jest "antysystemowy" i wyrazisty jak zwykle , a to przecież nasz niedawny koalicjant było nie było i jakoś bardziej pasuje do d***kracji niż np.którykolwiek monarchista... ma u mnie duże szanse.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 11, 2010, 19:41:18 pm
Znak równości pomiędzy tymi systemami gospodarczymi stawiam w tym, że oba są oparte na egoizmie, kulcie pieniądza, usunięciem "godności człowieka"(pieniądz ponad człowieka) i Boga.

Nie umie Pan odpowiedzieć mi konstruktywnie? Dziękuję, bardzo mnie Pan pouczył tą wiadomością. A myślałem, że kapitaliści to ludzie inteligentni...
Jestem ciekaw czy jakby Pan tak trochę popracował jako górnik, rolnik bądź zwykły robotnik to czy byłby Pan tak wiernym kapitalistą. Ojj ciekawe..
Proszę przeczytać chociaż pół ksiązki z zakresu myśli politycznej lub ekonomicznej a dopiero póżniej niech się Pan wypowiada.

Niech Pan wskaże dowolny system, w którym ludzie nie pragną gromadzenia dóbr i nie dążą do podpisywania umów dla siebie najkorzystniejszych. W każdym systemie gospodarczym będą ludzie, którzy grzeszą, są źli, oszukują, są chciwi, kradną itd. Dziwi to Pana? BTW, Ja osobiście czuję siię wyzyskiwany przez górników. Moje podatki idą na ich olbrzymie odprawy. Ja takich  odpraw nie dostanę niestety. 
 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 11, 2010, 19:50:17 pm
A może socjalizm?

Nie ma, proszę Pana, trzeciej drogi, jest albo socjalizm, albo kapitalizm. Socjalizm totalitarny zmienił się w koncesyjno-etatystyczny. Wie Pan, kto był autorem najbardziej wolnorynkowej ustawy w Polsce? Mieczysław Wilczek, ktoś z PiSu powiedziałby komuch :D

Cytuj
Niech Pan wskaże dowolny system, w którym ludzie nie pragną gromadzenia dóbr i nie dążą do podpisywania umów dla siebie najkorzystniejszych
Korporacjonizm chrześcijański.

Tyle, że korporacjonizm to kolejna utopia, nieco podobna do socjalizmu, stosowana przez socjalistów (vide Mussolini). Poza tym, jeżeli nie pragną gromadzenia dóbr i nie chcą podpisywać umów jak najkorzystniejszych dla siebie, negują wartość własnej pracy, za której owoce nabywają nieruchomości lub inne dobra materialne. Własność prywatna jest, wydaje mi się, ważna w społecznej nauce Kościoła.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 11, 2010, 21:08:23 pm
Cytuj
A w ramach wolnego czasu polecam lekturę książek "Moralna wyższość wolnej gospodarki", "Kościół a wolny rynek", no i coś ogólnie z ekonomii, byle nie Keynesa.
Dziękuję, ale nie skorzystam. Ja już na systemie kapitalistycznym się przejadłem. Wystarczy mi, że moja mama zawala od rana do wieczora w pracy, widzę ją dziennie może 2 godziny, raz na 1-1,5 miesiąca ma 1 niedzielę wolną, w czasie wakacji ma 2 tygodnie wolnego, a nawet w Nowy Rok, Wielkanoc nie mogliśmy spędzić wspólnie razem święta. A wszystko to przez pracodawczynię kapitalistkę, dla której nie liczy się człowiek i jego potrzeby duchowe - tylko pieniądz. Typowy egoizm.

Cytuj
Niech Pan wskaże dowolny system, w którym ludzie nie pragną gromadzenia dóbr i nie dążą do podpisywania umów dla siebie najkorzystniejszych
Korporacjonizm chrześcijański to system gospodarczy nie-egoistyczny, dla którego wpierw liczy się człowiek i jego potrzeby duchowe, a nie pieniądz.

Działalność gospodarcza człowieka jest tylko częścią jego życia. Jak całe więc życie człowieka podlegać musi przykazaniom Boskim. - Wojciech Zalewski "Polska bez proletariatu".

A w jaki sposob korporacjonizm chrzescijanski wylaczy u ludzi egoizm? Cuda jakies? Kapitalizm to system wolnorynkowy, ktory nie postuluje czy ludzie maja byc egoistami czy nie. Nie postuluje czy ludzie maja pracowac do pozna czy nie. W zasadzie caly system gospodarczy kapitalizmu mozna sprowadzic do wlasnossci prywatnej, swobody zawierania umow, wolnego pieniadza. I to wszytsko. Nic wiecej. To jak ludzie maja dzialac w takim systemie nie jest domena systemu gospodarczego ale ich kultury, wiary, tradycji, morlanosci etc. Choc wedlug mnie im bardziej jest kraj wolnorynkowy tym bardziej konserwuje on wartosci rodzinne. A gdy panstwo zajmuje sie ksztalceniem i zapewnieniem ludziom ubezpieczen od wszytskiego to wtedy rodzina staje sie zbedna.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 11, 2010, 21:24:36 pm
Panie Tato: a kogo by Pan popierał w czasie ostatniej elekcji?

(Świetnie, że Pan przypomniał sprawę Sobieskiego - Z. Wójcik napisał coś w tym sensie, że przynajmniej jest to na plus, że mógł się dużo przy królu szwedzkim nauczyć...)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 11, 2010, 21:40:48 pm
Marek Jurek o masonerii:
Cytuj
Na początek fragment rozmowy z posłem Markiem Jurkiem, naszym obecnym Marszałkiem Sejmu, pt. Nie może być prawem człowieka coś, co jest sprzeczne z Prawem Bożym ("Sprawa Polska" 1991 nr 7):

"Prasa liberalna tryumfalnie donosi o reaktywowaniu lóż masońskich. Tymczasem legalność działania masonerii, w świetle nie zmienionych przepisów przedwojennych, stoi pod znakiem zapytania. Jak Pan ocenia sprawę legalizmu działania masonerii, a także jej wpływy na życie społeczne w Polsce?

Reaktywowanie masonerii jest nielegalne. Natomiast gdyby na mocy nowych przepisów masoneria zyskała status legalny, to uważam, że zadaniem prawicy jest zagwarantowanie tego, żeby wszystkie instytucje publiczne, które mają ustawowo gwarantowaną apolityczność i których funkcjonariusze są zobowiązani do bezpartyjności - mam na myśli wojsko, sądownictwo, prokuraturę - były również prawnie bronione przed wpływem lóż. Absurdem byłoby zakazywanie działania stowarzyszeń jawnych o celach jawnych, a dopuszczanie stowarzyszeń niejawnych i o celach utajnionych, które znamy o tyle, że są całkowicie sprzeczne z tożsamością naszego narodu, gdyż masoneria jest z zasady antykatolicka. Celem masonerii, co można wyczytać z wypowiedzi oficjalnych przedstawicieli lóż w prasie francuskiej, np. w "L'Express", nie jest walka z Kościołem jako instytucją, ale walka z religią i moralnością katolicką. Walka raczej o to, aby Kościół zmienił religię niż żeby przestał istnieć. Przede wszystkim chodzi o wpływ na wychowanie.

Masoneria walczy z wiarą katolicką i nasza wiara jest najsilniejszą bronią przeciwko masonerii, nasza walka powinna być walką pozytywną, zresztą Św. Maksymilian modlił się za masonów, a on tu powinien być naszym patronem. Skuteczność masonerii zależy od stanu społeczeństwa."
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maj 11, 2010, 21:56:58 pm
Co to "jurkizm"?:>
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 11, 2010, 22:03:13 pm
Marek Jurek raczej nie jest Żydem, ma typowo chłopskie nazwisko, hehe ;) http://pl.wikipedia.org/wiki/Marek_Jurek Tu ma Pan więcej, no i na jego blogu: http://marekjurek.blog.onet.pl/ Z resztą jeden z twórców Christianitas ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 11, 2010, 22:04:36 pm
Cytuj
A w jaki sposob korporacjonizm chrzescijanski wylaczy u ludzi egoizm? Cuda jakies?
W taki sposób,że dla korporacjonisty chrześcijańskiego liczy najpierw się człowiek, umowa między pracodawcą i pracownikiem(aby obie strony doszły do porozumienia i były szczęśliwe) i sprawy duchowe. To właśnie różni się od kapitalizmu, w którym na pierwszym miejscu jest pieniądz i swoje własne -ego.
Głupoty Pan pisze. W systemie wolnorynkowym nie liczy sie pieniadz i wlasne ego tylko nienaruszalnosc wlassnosci prywatnej, swoboda zawierania umow i wolny pieniadz. W systemie wolnorynkowym kazdy moze sie kierowac takimi zasadami jakimi chce pod warunkem, ze nie narusza czyjejsc wlasnosci prywatnej i w sposob niewymuszony zawiera umowy z innymi. Jelsi chce to moze zawierac umowy w taki spoosob, aby obie strony doszly do porozumienia i byly szczesliwe. Moze dobierrac pracownikiem pod katem tego czy ich sprawy duchowe sa ok (zauwazmy, ze w obecnym systemie UE to jest niemozliwe, bo bylby uznany za dyskryminatora np. gejow, ktorych aplikacje do pracy odrzucil). Kapializm to system gospodarczy, a nie system etyczny postulujący prymat pewnych wartości nad innymi. Niech Pan doczyta to i owo w książkach.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 11, 2010, 22:46:18 pm
To jakieś marksistowskie przekonanie-że wprowadzimy korporacjonizm (bazę) i zmieni się charakter ludzi (nadbudowa). Zmiana charakteru to rola wiary,a nie systemu gospodarczego. W korporacjonizmie po prostu egoizm przybierałby inne postacie-np. wykluczanie nie-kolegów z zarządu korporacji,niedopuszczanie nowych ludzi do pracy w danym zawodzie etc.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 11, 2010, 23:02:59 pm


Niech Pan wskaże dowolny system, w którym ludzie nie pragną gromadzenia dóbr i nie dążą do podpisywania umów dla siebie najkorzystniejszych. W każdym systemie gospodarczym będą ludzie, którzy grzeszą, są źli, oszukują, są chciwi, kradną itd. Dziwi to Pana? BTW, Ja osobiście czuję siię wyzyskiwany przez górników. Moje podatki idą na ich olbrzymie odprawy. Ja takich  odpraw nie dostanę niestety. 
 
Pańskie podatki idą dla górnika?
Pan węglem palisz w piecu ?
Jak nie to bajki Pan opisujesz.To ja płace im i pięciu pośrednikom, którzy do ceny ok 200 zl; za tonę wydobytą z kopalni i dalsze 538 zł zjadają pańscy pożal się Panie Boże kapitaliści . Pański podręcznikowy kapitalizm musi wziąć poprawkę na praktykę.Teoretyczne rozważania nigdy i tak się nie sprawdzą, a najwyżej w perspektywie będziemy mieli kolejną rewoltę bolszewicką.Po wojnie za ten ślunski wungiel Warszawę odbudowano, a teraz właściciele przedwojennych gruntów się zgłaszają choć jej pewnie ani nie bronili, ani odgruzowywali( jak moi rodzice). Dzisiaj w sprawie dla reportera pokazali wojennego weterana w mundurze, co powiedział że jest nieudacznikiem bo nie zapewnił na stare lata dachu nad głową zonie. nie stać go było na opłacanie czynszu przedwojennemu właścicielowi, który cudem przeżył holokaust i zgłosił się po ,,swoje" potrójną stawką nadrabiając stracony czas.
Wiem czym jest kapitalizm. Też popieram własność prywatną, ale nie w takiej rozciągłości jak "wolnorynkowcy". Sądzę, że dużo przedsiębiorstw/instytucji(itd.) powinno być publiczne i w rękach państwa. Nie wyobrażam sobie teraz, żeby każda szkoła była prywatna, każdy park prywatny.
Jesteś Pan młody, to i jeszcze w tli się Panu jakaś idea bardziej ludzkiego systemu. Miną lata , dostaniesz Pan od  karbowego po plecach nahajką i zgodzisz się z tym porządkiem który nas zżera.Ja też dziwiłem się, czytając niektórych katolików jak chwalą sobie wilczy kapitalizm bez miłosierdzia dla robola.Po co te mądre wywody o wyższości kapitalizmu nad jakąś trzecia drogą. Idźmy dalej i budujmy obozy koncentracyjne. Tam dopiero będzie wydajność i niskie koszty. Co jakiś czas ,,chętnych" zbierze się z ulicy w ramach łapanki i nie trzeba się troszczyć o wyeksploatowanych.Gaz z łupków posłuży do kremacji, a zmielone kości będą doskonałym nawozem mineralnym do biodynamicznej uprawy roślin.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 11, 2010, 23:12:24 pm

Cytuj
Kapializm to system gospodarczy, a nie system etyczny postulujący prymat pewnych wartości nad innymi.
Nie zgodzi się jednak Pan, że w syst. gospodarczym powinny królować Prawa Boże? Że powinno być przed pieniędzmi poszanowanie człowieka? Że nad egoizmem i satysfakcją jednej strony, a drugiej zezwierzęceniem powinien być układ i wspólna praca o jak najlepsze -ego firmy/instytucji itd.(czyli pracownika/ów i pracodawcy)?
System gospodarczy nie dziiala sam w sobie, ale dzialaja w nim ludzie, ktorzy podejmuja okreslone decyzje. To te decyzje ludzi podlegaja osadom moralnym. Zgadzam sie, ze dzialania ludzi powinny miec na celu wprowadzenie Krolestwa Bozego. Zgadzam sie, ze poszanowanie czlowieka powinno  isc przed pieniedzmi. System wolnorynkowy tego nie wyklucza. Czy jakis system moze ludzi do tego zmusic? Nie sadze.

Natomiast... czy dzialanie firmy ma na celu dobro pracownikow? Moze  ktos tak prowadzic firme - system wolnorynkowy tego nie wyklucza. Musza sie tylko znalezc klienci, ktorzy beda dobrowolnie kupowac dobra ekonomiczne od tej firmy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 11, 2010, 23:40:31 pm
Zbrodniarz nad zbrodniarzy! Pchał się morderca jeden pod Wiedeń tylko po to żeby zabijać nie tylko własnych żołnierzy, ale też biednych muzułman.

Pan to wszystko tak poważnie pisze?


A jak się Panu wydaje?
Ironizuję, proszę Pana.

Cytuj
Naprawdę uważa Pan, że odsiecz wiedeńska jest w czymś podobna do Powstania Warszawskiego?

Tak. W jednym. I tu i tu trzeba było "troszkę" krwi rozlać w imię jakichś wyższych wartości.

Cytuj
Sobieski był człowiekiem, który miał konkretną, długofalową wizję polskiej polityki zagranicznej, i ją konsekwetnie realizował.

Prawie pełna zgoda. Chodziło o coś więcej niż tylko polską politykę zagraniczną. Ale o polską politykę zagraniczną również.

Cytuj
Jaką wizję mieli przywódcy powstania?

Wolnej Polski. Nie zniewolonej przez ZSRR.

Cytuj
Rozumiem, że dzieki powstaniu przestaliśmy "żyć na kolanach"?

Tak. Honor udało się uratować.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Maj 12, 2010, 01:15:19 am
A jak się Panu wydaje?
Ironizuję, proszę Pana.

Przykro mi, ze sprawiam wrażenie aż takiego głupca, któremu trzeba tłumaczyć, gdzie jest ironia...

Bo przecież to chyba jasne, że ironię dostrzegłem, ale chodzi mi o argument. Pański ironiczny argument jest taki, że kto nazywa organizatorów powstania mordercami, to powinien również nazwać Sobieskiego mordercą - a ponieważ Sobieskiego mordercą nazwać nie można, to i dowódców powstania też nie.

Moim zdaniem to zupełnie błedna analogia, dlatego się przyczepiłem. Sobieski miał prawdziwą armię, konkretny cel polityczny, wypełniał zobowiązania sojusznicze, bronił chrześcijaństwa i interesów Polski. W takich warunkach poświęcenie życia podległych my ludzi było usprawiedliwione. W przypadku powstania sutuacja była zupelnie inna, a więc jest rzeczą mocno dyskusyjną, czy było usprawiedliwionym posyłanie tylu mlodych ludzi na śmierć.

Jeszcze dodam, że król Jan III był realistą, i wiedział, kiedy się wycofać. Po odsieczy wiedeńskiej miał zamiar przezimować na Węgrzech, aby wiosną uderzyć znów na Turcję, odzyskać całe Węgry, a potem Podole. Kiedy jednak sytuacja na Węgrzech się pogorszyła, zrobił to, co należalo: wydał rozkaz odwrotu.

Ale zeszliśmy zbytnio z tematu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 12, 2010, 05:47:16 am
Panie Tato: a kogo by Pan popierał w czasie ostatniej elekcji?

(Świetnie, że Pan przypomniał sprawę Sobieskiego - Z. Wójcik napisał coś w tym sensie, że przynajmniej jest to na plus, że mógł się dużo przy królu szwedzkim nauczyć...)

To trudne pytanie, bo mój faworyt nie "kandydował", zresztą dzięki Czartoryskiemu i Zamoyskiemu "wjechało" na Sejm konwokacyjny rosyjskie wojsko przysłane przez namaszczoną kochankę "głównego faworyta"....a mój kandydat wygląda o tak  :) :

http://pl.wikipedia.org/wiki/Karol_Stanis%C5%82aw_Radziwi%C5%82%C5%82_Panie_Kochanku

Zatem należy przypuszczać , że trzymałbym wówczas jego linię...


Ad P.T. Dyskutanci historyczni - odnośnie Powstania Warszawskiego unikałbym porównań do Odsieczy Wiedeńskiej, podobnie jak odróżniłbym Bohaterstwo żołnierzy oraz ludności cywilnej Powstania od faktu, że dowódcy, którzy tą decyzję podjęli powinni zostać postawieni przed Sądem Wojennym....
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Maj 12, 2010, 08:13:28 am
Panie marekkoc niech Pan nie rani uczuć Pana Krzysztofa Cz. Zamiast "więzienie" lub "areszt" niech Pan pisze o "miejscach odosobnienia" a zamiast "zasłużona emerytura" - placówka dyplomatyczna w Hondurasie. ;)

ew. na bezpłatne, ale jakże prestiżowe, stanowisko attache kulturalnego w Ułan Bator  ;)

ostatnio politycy sporo plotą o tzw. pojednaniu z Rosją.
Proponuję więc wysyłać ich na przepiękną Syberię gdzie latami będą mogli zachwycać się jej przyrodą przy okazji ćwicząc tężyznę w tamtejszych kopalniach

Dowodzą Szanowni Panowie, że jak się nie wie co się pisze to się pisze co się wie - w tym przypadku niewiele Panowie wiedzą, więc zostaje zachowanie na poziomie Palikota.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kurak w Maj 12, 2010, 08:24:23 am
Bedzie pierwsza debata Jurek-Olechowski
http://news.money.pl/artykul/bedzie;pierwsza;debata;jurek-olechowski,78,0,619086.html
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Teresa w Maj 12, 2010, 08:39:36 am
Nie zgodzi się jednak Pan, że w syst. gospodarczym powinny królować Prawa Boże? Że powinno być przed pieniędzmi poszanowanie człowieka? Że nad egoizmem i satysfakcją jednej strony, a drugiej zezwierzęceniem powinien być układ i wspólna praca o jak najlepsze -ego firmy/instytucji itd.(czyli pracownika/ów i pracodawcy)?
Oczywiście, że tak powinno być. Ale w jaki sposób chciałby Pan to zaprowadzić? Wprowadzając odgórnie jakiś ustrój nie sprawimy, że wszyscy ludzie odrzucą egoizm, a na pierwszym miejscu postawią prawa Boże i szacunek dla drugiego człowieka. Natura ludzka jest ułomna, szatan cały czas działa i nawet najlepszymi ustawami nie usuniemy egoizmu z ludzkich serc.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 12, 2010, 10:58:13 am
A jak się Panu wydaje?
Ironizuję, proszę Pana.

Przykro mi, ze sprawiam wrażenie aż takiego głupca, któremu trzeba tłumaczyć, gdzie jest ironia...

Eee, gdzie tam. Jeżeli odniósł Pan takie wrażenie, to najmocniej przepraszam!
Po prostu wolałem uściślić, bo po takiej sugestii ktoś szybko albo nieuważnie czytając przypisałby mi oskarżanie króla o ludobójstwo... :)

Cytuj
Moim zdaniem to zupełnie błedna analogia, dlatego się przyczepiłem. Sobieski miał prawdziwą armię, konkretny cel polityczny, wypełniał zobowiązania sojusznicze, bronił chrześcijaństwa i interesów Polski. W takich warunkach poświęcenie życia podległych my ludzi było usprawiedliwione. W przypadku powstania sutuacja była zupelnie inna, a więc jest rzeczą mocno dyskusyjną, czy było usprawiedliwionym posyłanie tylu mlodych ludzi na śmierć.

Co do Sobieskiego - zgoda.

A co do powstania:
To też była prawdziwa armia, tylko ze względu na specyficzne warunki "nieco" inaczej zorganizowana. Konkretny cel polityczny też istniał i był chyba nawet ważniejszy od militarnego. Również chodziło o obronę interesów Polski, a wobec zagrożenia ze strony bolszewików pośrednio także zagrożenia dla chrzescijaństwa.

Czy poświęcenie życia ludzi było usprawiedliwone? Żołnierze powstania byli ochotnikami i wiedzieli o co walczą i na jakie ryzyko się wystawiają. Co do ludności cywilnej, to powiedzmy sobie, że inaczej sprawa by się miała w przypadku powodzenia powstania. Do mordów pewnie by nie doszło. A dodatkowo: post factum wiemy co się stało, wiemy prawie wszystko o mordach dokonywanych przez Niemców i ich sojuszników. Ale czy komuś przy zdrowych zmysłach w 1944 r. mogło się zmieścić w głowie, że cos takiego będzie możliwe?

Cytuj
Ale zeszliśmy zbytnio z tematu.

Zgadzam się w pełni. Nie zaśmiecajmy już wątku.  :D
(I tak przypomina chlewik).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 12, 2010, 12:34:27 pm
Czy poświęcenie życia ludzi było usprawiedliwone? Żołnierze powstania byli ochotnikami i wiedzieli o co walczą i na jakie ryzyko się wystawiają. Co do ludności cywilnej, to powiedzmy sobie, że inaczej sprawa by się miała w przypadku powodzenia powstania. Do mordów pewnie by nie doszło. A dodatkowo: post factum wiemy co się stało, wiemy prawie wszystko o mordach dokonywanych przez Niemców i ich sojuszników. Ale czy komuś przy zdrowych zmysłach w 1944 r. mogło się zmieścić w głowie, że cos takiego będzie możliwe?

Pozwolę sobie wtrącić małą dygresję. Jak to nie "było wiadomo" ??? Przecież Powstanie Warszawskie było elementem Akcji "Burza", liczne "dowody" skuteczności tej akcji oraz "owocnych skutków" z Wilna ( Operacja "Ostra Brama" ) Wołynia , Lwowa i Lubelszczyzny były dobrze znane dowódcom AK a także Naczelnemu Wodzowi w Londynie. Przypomnę, że decyzję podjęto wbrew opinii Naczelnego Wodza gen. Kazimierza Sosnkowskiego, ( co prawda depeszę Naczelnego Wodza przetrzymał skwapliwie sowiecki kolaborant gen.Tatar), ale wcześniejsze nie pozostawiały złudzeń, jakie jest zdanie generała w tej sprawie.Wystarczyła "tajna misja" Rettingera z Bnai Brith  do Warszawy oraz knowania premiera Mikołajczyka, by mimo opinii przeciwnej dowódcy wywiadu AK "Iranka" Osmeckiego i pod jego nieobecność, gen "Grzegorz" Pełczyński, oraz "Bór" ( nomen - omen ) Komorowski, z udziałem "Niedzwiadka" Okulickiego podjęli najbardziej absurdalną decyzję, skazania miasta jego ludności i bohaterskiej młodzieży na nieuchronną zagładę,  za którą to decyzję powinni odpowiedzieć w normalnych warunkach przed Sądem Wojennym. Co tu w ogóle porównywać do Jana III Sobieskiego...pusty śmiech...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 12, 2010, 12:34:43 pm
http://pl.wikipedia.org/wiki/Marek_Jurek
napisało
Cytuj
... jest autorem książki Reakcja jest objawem życia, będącej zbiorem jego felietonów z lat 1999–2000 ...
zapominając, że Autor wygłaszał je  na antenie Radia Maryja. Z tym Żydostwem Marszałka to zupełna paranoja. Kiedyś w dyskusji z niejakim Dawidem Warszawskim na zarzut tamtego, że I Rzeczpospolita prześladowała Żydów odpalił, żeby się zastanowił, jakie bzdury placie, bo przodkowie Pana Marka jako chłopi byli na trwale przywiązani do swego stanu a Żyd wystarczyło, żeby się ochrzcił a zostawał szlachnicem.  

A tej pani od Bubla to proszę się zapytać, czy aby dobrze sie przyjrzła swemu idolowi i z profilu i enface, bo tam cechy etniczne są dość uderzające ;).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 12, 2010, 12:38:18 pm
Pozwolę sobie wtrącić małą dygresję. Jak to nie "było wiadomo" ???

Żeby nie przedłużać bokotematu, tylko krótkie wyjaśnienie: miałem na myśli mordy ludności na tak wielką skalę i całkowite wyburzenie wielkiego miasta. Kto przy zdrowym umyśle takie bestialstwo mógł w 1944 r. prognozować?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 12, 2010, 12:43:58 pm
a jaki związek ma to z wyborami prezydenckimi w 2010 roku?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 12, 2010, 12:47:52 pm
a jaki związek ma to z wyborami prezydenckimi w 2010 roku?

Oczywiście, że nie ma żadnego. Dlatego proponowałem już wcześniej kończyć bokotemat. A podchwyciłem go tylko dlatego, że sumienie nie pozwala mi obojętnie przejść obok sformułowań o "zbrodniczej głupocie przywódców powstania".

Z mojej strony koniec. Nie jestem w końcu historykiem. Już milczę!  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 12, 2010, 12:54:20 pm
a jaki związek ma to z wyborami prezydenckimi w 2010 roku?

Myślę że ma i to dużo wbrew pozorom. Ponieważ tak jak oceniamy, tak też "wybieramy". Warto zwrócić uwagę na to że "historia magistra vitae est", zaś nasze oceny czasów przeszłych mają bezpośrednie przełożenie na dzisiejsze wybory, sympatie, poglądy...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 12, 2010, 14:27:45 pm
Tak, tak, a ustawa wcale nie byla autorstwa PiSu, PiS nie szedł z tym elementem programu do wyborow.

Jak wyglądają ustawy "autorstwa' PiSu udowodnił już Roman Giertych.
PiS jedyną obniżkę jaką samodzielnie zaproponował to zmiana skali podatkowej z 19, 30 i 40% na 18 i 32%. Była to obniżka podatków głównie dla bogatych.
Prawdziwą obniżką podatków była ulga rodzinna w wysokości zaproponowanej przez LPR, którą poparły wszystkie duże kluby - PO oraz chcąc czy nie chcąc PiS (tej wysokości ulgi ostro się sprzeciwiał). Ulga ta dała ponad 100 zł miesięcznie wszystkim rodzinom, co oznacza w tej liczbie ok. 90% obywateli mieszczących się w dolnej grupie pierwszej skali podatkowej. I to ta ulga była prawdziwą obniżką podatków. Ale nie ma nic za darmo. Dzięki polityce PiSu i ogromnym wydatkom na poziomie 30 mld zł powyżej przychodów coroczna inflacja oraz koszty obsługi zadłużenia państwa zeżarły wszystkie te obniżki podatków. Od roku 2007 są to już 3 lata na poziomie ok. 4%, co daje ok. 12% realnego podatku nie liczonego przez nikogo jako podatek oraz ok. 8% kosztów obsługi obligacji państwowych (8% z pożyczonej kwoty trzeba oddać). A ponieważ całe nasze zadłużenie jest na tym poziomie oprocentowania, to należy je dodać do 12% inflacji. W efekcie przez 3 lata dało to 20% realnej straty wartości całego majątku RP. Cała więc obniżka podatków (łączna) została z nawiązką zjedzona przez negatywne skutki jej wprowadzenia. Jej wprowadzenie spowodowało tylko przesuniecie spłaty kosztów tej rzekomej obniżki na później.

Cytuj
Poza tym jestem ciekaw jakie to liberalne ustawy zawetowal prezydent Kaczynski, bo zawetowal owszem pare gniotow , a w sumie zawetowal 18 , a 880 podpisal, jak rozumiem to pokazuje ze wetowal wszystko.

Niech Pan nie będzie śmieszny. Doskonale Pan wie, że są ustawy mniej ważne, niemalże nieistotne, zwykła legislacyjna sraczka parlamentu, są także ustawy wprowadzające poważne reformy. I właśnie te ustawy L. Kaczyński wetował, więc tych, które PO miała w programie nawet nie uchwalano, skoro prezydent z góry zapowiedział, że je zawetuje (co nie jest zaskakujące, skoro był wielkim fanem marksizmu-leninizmu).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Maj 12, 2010, 14:34:09 pm
http://pl.wikipedia.org/wiki/Marek_Jurek
napisało
Cytuj
... jest autorem książki Reakcja jest objawem życia, będącej zbiorem jego felietonów z lat 1999–2000 ...
zapominając, że Autor wygłaszał je  na antenie Radia Maryja. Z tym Żydostwem Marszałka to zupełna paranoja. Kiedyś w dyskusji z niejakim Dawidem Warszawskim na zarzut tamtego, że I Rzeczpospolita prześladowała Żydów odpalił, żeby się zastanowił, jakie bzdury placie, bo przodkowie Pana Marka jako chłopi byli na trwale przywiązani do swego stanu a Żyd wystarczyło, żeby się ochrzcił a zostawał szlachnicem.  

A tej pani od Bubla to proszę się zapytać, czy aby dobrze sie przyjrzła swemu idolowi i z profilu i enface, bo tam cechy etniczne są dość uderzające ;).

Nie no, wspaniale odpowiedział!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 12, 2010, 14:39:20 pm
Pan Alagor znowu wygaduje bzdury. Jak już pisałem, ta obnizka pomogla tez wielu wpadajacym w prog 30% i to oni odczuli najwieksza ulge- klasa srednia.
Deficyt za rzadow PiSu zazwyczaj byl mniejszy niz zakladany - za 2006 czy 7 rok, nie pamietam zakladany byl 30,. a koncowy zaledwie 18 mld, wiec daj pan juz sobie spokoj panie Alagor. Ustawe o uldze prorodzinnej LPR zgapil od PiS, byl to element ich programu. A ze Geirtych to niezla szuja i ze rzeczywiscie bylo bledem branie go do rzadu udowadnia teraz podlizujac sie POwcom (a nuz go przyjma hehe)

Inna sprawa, ze panskie bajdurzenie byloby cos warte jedynie gdyby wskazal pan, ktory Polski rzad nie notowal deficytu. Wezmy np. obecny rzad PO, jak to u nich z deficytem? Juz 3 rok rzadza.
Poza tym znowu pan klamie i nie odniosl sie pan nawet do danych , ktore podalem.
Ustawy LK wetowal zawsze z uzasadnieniem. Jedna dopiero po zwolaniu rady gabinetowej, ktorej nagranie wycieklo do netu. Ewa Kopacz nie potrafila odpowiedziec na proste pytania zwiazane z ustawa. Rzad profesjonalistow hehe.
Zreszta nie chce mi sie pisac z kims kto cytuje mi tu Wyborcza.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 12, 2010, 15:09:35 pm
Panie JGP trochę elementarnej uczciwości...proszę Pana. Oczywiście LPR "ukradł z programu PiS" wszystkie pomysły na ulgi prorodzinne, becikowe etc, pewnie więc dlatego PiS był przeciwko nim...- żenada proszę Pana..."Giertych szuja, Lepper szuja, Jurek nieudacznik co rozbił JEDNOŚĆ PARTII " i co oni w ogóle pewnie robili w tym rządzie... "niewdzięcznicy" nie pozwolili nawet sobie rozbić swoich ugrupowań i powsadzać się "dla idei" do więzienia by zrobić Panu Ziobro odpowiedni PR...Zaś "najuczciwszy" JK po prostu "cherubinek" taki do rany przyłóż był miły dla swych koalicjantów i w ogóle cud miód malina , którzy to niegodni nie chcieli oddać mu słusznego pokłonu i się podporządkować klaskając jeno brawa...ojej rzeczywiście przykre...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 12, 2010, 15:17:59 pm
Czy to, że szefowa kampanii Jarosława Kaczyńskiego p. Kluzik-Roztkowska -  poparła nowelizację tzw. ustawy o przemocy w rodzinie, to przypadek, czy też zapowiedź, że PiS skręca jeszcze bardziej na "lewo"?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 12, 2010, 15:26:52 pm
a jaki związek ma to z wyborami prezydenckimi w 2010 roku?
Myślę że ma i to dużo wbrew pozorom. Ponieważ tak jak oceniamy, tak też "wybieramy". ...

Ubiegł mnie pan.
Oczywiście że ma,
może nie bezpośrednio ale ważny jest nie tylko smak "wyborczej kiełbasy" jaką nas darzą komitety wyborcze,
ale jaki sprzęt i historia w "fabryce" tej kiełbasy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 12, 2010, 17:52:25 pm
Czy to, że szefowa kampanii Jarosława Kaczyńskiego p. Kluzik-Roztkowska -  poparła nowelizację tzw. ustawy o przemocy w rodzinie, to przypadek, czy też zapowiedź, że PiS skręca jeszcze bardziej na "lewo"?
A jest coś bardziej na lewo?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 12, 2010, 18:30:42 pm
Czy to, że szefowa kampanii Jarosława Kaczyńskiego p. Kluzik-Roztkowska -  poparła nowelizację tzw. ustawy o przemocy w rodzinie, to przypadek, czy też zapowiedź, że PiS skręca jeszcze bardziej na "lewo"?
A jest coś bardziej na lewo?

Nie przesadzajmy, jest jeszcze PPK. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 12, 2010, 19:36:55 pm
Ta, ja już powoli mam dość, jak słyszę, że Pan JK jest prawicowy... chyba tak jak nowy premier Anglii jest konserwatywny, ale przyjazny dla gejów ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 12, 2010, 19:40:27 pm
naprawdę wierzy Pani jeszcze w zwycięstwo pana Marka Jurka?  :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 12, 2010, 19:51:51 pm
Panie Tato: widzę, że ceni Pan ludzi z krwi i kości. Radziwiłł to co najlepsze miał jednak przed sobą. Na razie dorobił się chyba tylko choroby wenerycznej... W rzeczywistości można było wybierać między Poniatowskim i (może) Branickim, co oznaczało oddalenie się z Warszawy. Obaj nieciekawi... ja bym był po stronie Branickiego. Ciekawe, że bardzo porządny Biskup Wacław Sierakowski ostatecznie i niebezkrytycznie poparł Poniatowskiego... cóż wybiera się pomiędzy tym co możliwe...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 12, 2010, 19:52:23 pm
Pan Alagor znowu wygaduje bzdury. 
Czyżby kiedyś pisał z sensem ;)?

... cóż wybiera się pomiędzy tym co możliwe ...
... ale na tym forum jakoś mało kto o tym pamięta ...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 12, 2010, 21:07:43 pm
naprawdę wierzy Pani jeszcze w zwycięstwo pana Marka Jurka?  :)

Nie wierzę w zwycięstwo, bo żyję a) w Polsce, b) w XXI wieku, c) w erze głupoty, jakiej nie było chyba do tej pory na świecie.

Jasne, że zwycięstwo jest mało realne, nie wiem, co by się musiało stać. Ale i tak głosuję na Marka Jurka. W dużej mierze to, że w Polsce jest jak jest wynika z jakiejś chorej mentalności wybierania "mniejszego zła". Co to jest w ogóle? To temu ma służyć to głosowanie? Nie. Jeśli głosuję, to na kogoś, kto mi najbardziej odpowiada, a nie na kogoś, kto "ma szanse", bo te szanse, przynajmniej w teorii- ja i inni daję, prawda? 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 12, 2010, 21:24:54 pm
Bo myślę, że Polacy jakoś nigdy nie odarzyli zaufaniem polityków katolickich. I przed wojną i po 1989 roku. Bo w istocie rzeczy Polacy jako naród to antyklerykałowie. Trudno w swoich środowiskach znależć osoby jednoznacznie deklarujące katolicyzm. Ile jest na pzykład w rozmowach Polaków narzekań na księży, sprośnych kawałów, ludzie chodzący na przykład często do kościoła są powodem szyderstw itp. I dlatego posłanie takich szlachetnych ludzi jak Marek Jurek nie przebija się do ludzi. Bo iluś ludzi chce słuchać o obronie życia, rodzinie, wartościach chrześcijańskich? Mało. Wiara większości Polaków ogranicza się do coraz rzadszego chodzenia do kościołów. I nic z tego nie wynika. W 2007 roku Marka Jurka w staraniach o ochronę życia nie poparł polski Kościół. Został praktycznie sam. Gdzieś podzieli się ludzie z którymi w 1993 roku walczył o ochronę życia. Czy np. Stefan Niesiołowski teraz o tym mówi będąc w PO? Nie wiem, gdzie podział się Jan Łopuszański.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 12, 2010, 21:25:39 pm

Jasne, że zwycięstwo jest mało realne, nie wiem, co by się musiało stać. Ale i tak głosuję na Marka Jurka. W dużej mierze to, że w Polsce jest jak jest wynika z jakiejś chorej mentalności wybierania "mniejszego zła". Co to jest w ogóle? To temu ma służyć to głosowanie? Nie. Jeśli głosuję, to na kogoś, kto mi najbardziej odpowiada, a nie na kogoś, kto "ma szanse", bo te szanse, przynajmniej w teorii- ja i inni daję, prawda? 
Nie chcę powiedzieć że będzie to głos stracony, bo tak naprawdę z tej grupy kandydatów trzeba wybrać pomiędzy J. Kaczyńskim a B. Komorowskim. Reszta to tak naprawdę dodatki.Zastanawiam się czy pozostać w domu, ale rozsądek podpowiada mi, że J.Kaczyńskiego trzeba odrzucić.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Maj 12, 2010, 21:29:42 pm
...to niech Pan lepiej zostanie w domu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 12, 2010, 21:34:24 pm
Ale w końcu ktoś musi zostać prezydentem R.P. czy to nam się podoba, czy nie. Może dzięki nam nie wygra Marek Jurek, ale chociaż prezydentem nie zostanie p. Komorowski.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 12, 2010, 21:37:45 pm
Bo myślę, że Polacy jakoś nigdy nie odarzyli zaufaniem polityków katolickich

I narodowych




. I przed wojną i po 1989 roku. Bo w istocie rzeczy Polacy jako naród to antyklerykałowie. Trudno w swoich środowiskach znależć osoby jednoznacznie deklarujące katolicyzm. Ile jest na pzykład w rozmowach Polaków narzekań na księży, sprośnych kawałów, ludzie chodzący na przykład często do kościoła są powodem szyderstw itp. I dlatego posłanie takich szlachetnych ludzi jak Marek Jurek nie przebija się do ludzi.

Roman Giertych również



Bo iluś ludzi chce słuchać o obronie życia, rodzinie, wartościach chrześcijańskich? Mało. Wiara większości Polaków ogranicza się do coraz rzadszego chodzenia do kościołów. I nic z tego nie wynika. W 2007 roku Marka Jurka w staraniach o ochronę życia nie poparł polski Kościół. Został praktycznie sam. Gdzieś podzieli się ludzie z którymi w 1993 roku walczył o ochronę życia. Czy np. Stefan Niesiołowski teraz o tym mówi będąc w PO? Nie wiem, gdzie podział się Jan Łopuszański.

Polacy zrażają się do polityków katolickich i Kościoła, bo ci za bardzo są zapatrzeni w ,,starszych i mądrzejszych".Poza tym ogół ma słabe pojęcie o rzeczywistości i myśli brzuchem nie głową.Ogół nawet nie chciał swojej własności jak było referendum uwłaszczeniowe.Przykład skrajnej głupoty.Nie mam żadnych wątpliwości, że demokracja w Polsce to lipa co na głupocie wyrosła.Nigdy nic dobrego z takimi się nie zrobi.

...to niech Pan lepiej zostanie w domu.
Kto wie?Po co babrać się w błocie( żeby dosadniej nie napisać)?
Przynajmniej będę miał czyste sumienie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 12, 2010, 21:43:21 pm
Panie Stefanie przypominam sobie z rozmów pod przeoratem w Radości że nabijano tam się i z Macieja i Romana Giertycha. Może dlatego że Roman jest związany z Opus Dei. W sumie nawet w tych naszych środowiskach tradycyjnych ci Panowie nie są popularni.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 12, 2010, 22:09:29 pm
Bo myślę, że Polacy jakoś nigdy nie odarzyli zaufaniem polityków katolickich. I przed wojną i po 1989 roku.

Też nie wierze takim politykom.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 12, 2010, 22:11:21 pm
Panie Stefanie przypominam sobie z rozmów pod przeoratem w Radości że nabijano tam się i z Macieja i Romana Giertycha. Może dlatego że Roman jest związany z Opus Dei. W sumie nawet w tych naszych środowiskach tradycyjnych ci Panowie nie są popularni.
.Ale który z kandydatów byłby przychylny FSSPX? Kaczyński chadza do alka smolarka z FB razem z ojcem Dyktatorem. Pan M.Jurek pierwszy świętował hanukę . .Komorowski jest w PO.A Lepper to kolega Begerowej..Olechowski to ponoć mason z pierwszej ligi, a o Napieralskim nie wspomnę, bo to dopiero wstyd. Każdy za coś ma u mnie przechlapane.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 12, 2010, 22:15:37 pm
szczerze mówiąc to ja też nie ufam. Np. pan Marcinkiewicz, były wiceprezes ZChN, jaki potem dał przykład. Panie Stefanie dawno nie byłem w Radości, ale kilka lat temu z rozmów tam wynikało że Kaczyńscy mają tam dość dużo zwolenników.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 12, 2010, 22:18:59 pm
I narodowych ...
Sądząc po widocznej tu, pożal się Boże reprezentacji, trudno się dziwić. Wielokroć pisałem, że ŚP Roman Dmowski w grobie się przewraca widząc tę rozwrzeszczaną i skłóconą hałastrę, podzieloną już nie kanapy ale na pufy narożne.

Pan M.Jurek pierwszy świętował chanukę . 
Powtarzasz pan tę mantrę aż do odruchu wymiotnego. I ortografii się pan poducz, to nie boli. Chrzanisz  pan, żeś narodowiec a po polsku się pan wypisać nie potrafisz. Bubelś pan nie narodowiec, kpina i chucpa.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 12, 2010, 22:24:25 pm
I narodowych ...
Sądząc po widocznej tu, pożal się Boże reprezentacji, trudno się dziwić. Wielokroć pisałem, że ŚP Roman Dmowski w grobie się przewraca widząc tę rozwrzeszczaną i skłóconą hałastrę, podzieloną już nie kanapy ale na pufy narożne.
Jak na razie to Pan pierwszy wrzasku narobił
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 12, 2010, 22:26:38 pm
Jak na razie to Pan pierwszy wrzasku narobił
Ja? To pan tu ujadasz jak ruska sabaka.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 12, 2010, 22:32:21 pm
[
Pan M.Jurek pierwszy świętował chanukę . 
Powtarzasz pan tę mantrę aż do odruchu wymiotnego. I ortografii się pan poducz, to nie boli. Chrzanisz  pan, żeś narodowiec a po polsku się pan wypisać nie potrafisz. Bubelś pan nie narodowiec, kpina i chucpa.
Słowo obce a nie polskie.Błąd zrobiłem przyznaję, ale niekoniecznie

http://nowy.tezeusz.pl/blog/201136.html
Hanukowy Adwent

 przynajmniej mam trochę kultury, aby takiego rajfura jak pan podobnie nie potraktować.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 12, 2010, 22:34:03 pm
Jak na razie to Pan pierwszy wrzasku narobił
Ja? To pan tu ujadasz jak ruska sabaka.
Czy przypadkiem nie wypił pan zbyt wiele?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 13, 2010, 11:52:30 am
Panie Tato: widzę, że ceni Pan ludzi z krwi i kości. Radziwiłł to co najlepsze miał jednak przed sobą. Na razie dorobił się chyba tylko choroby wenerycznej... W rzeczywistości można było wybierać między Poniatowskim i (może) Branickim, co oznaczało oddalenie się z Warszawy. Obaj nieciekawi... ja bym był po stronie Branickiego. Ciekawe, że bardzo porządny Biskup Wacław Sierakowski ostatecznie i niebezkrytycznie poparł Poniatowskiego... cóż wybiera się pomiędzy tym co możliwe...

Drogi Panie Zygmuncie. Jak pisałem wybór był "iluzoryczny", wkroczyły bowiem wojska Carycy i po sprawie. Ja trzymałbym się mocno Radziwiłła "Panie Kochanku", może zginąłbym wówczas pod Słonimiem w bitwie, może dożyłbym konfederacji radomskiej potem zaś barskiej u boku tej bez wątpienia szlachetnej postaci. Nie poparłbym elekcji Stanisława Augusta na pewno. Choroby o których Pan wspomniał, są rzecz jasna przykrą przygodą, która jednakoż także monarchów nie omijała. Co do wyboru "tego co możliwe" to wówczas taka opcja nie istniała, moja zaś familia z Radziwiłłami związana była od wieków choć wówczas właśnie jeden acz szlachetny jej członek się w tym względzie wyłamał:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Naruszewicz
co jednak było skutkiem duchownej jego kariery raczej oraz jezuickich protekcji w obóz Czartoryskich go wprowadzających.
Ponieważ u nas rodzinną jest skłonność do osobistych więzi i przyjaźni , miał pecha z Poniatowskim, przyszłym królem  w taką zażyłość popaść, co skutkowało także jego późniejszymi krokami, które jednak nie miały nic wspólnego z postawą reszty rodziny. W owym czasie rzecz jasna był on najwybitniejszym jej przedstawicielem, bowiem familia podupadła srodze co wskutek dalszych losów jej i Rzeczypospolitej jeno się pogłębiało i pogłębia dotąd - cóż taki "niefart"  ;D

Jakie to ma przełożenie na czasy obecne ? Dziś mogę z czystym sumieniem wybierać pomiędzy postawą pozostania w domu, jak i wyborem spośród kandydatów w I turze przynajmniej. Ponieważ kampania dopiero się zaczyna to sobie popatrzę i posłucham jak pisałem. Jak dotąd pozostają Panowie  Marek Jurek , Andrzej Lepper i JKM w tym d***kratycznym tańcu...z przekory oraz przekonania, uważam, że dla d***kracji najlepszy jest Pan Andrzej  ;D Pan Marek Jurek spełnia kryteria szlachetności, obawiam się jednak, że to byłaby dla niego krzywda przy stopniu jego wrażliwości , JKM zaś jak mniemam dopiero pokaże na co go stać w kampanii ( na to liczę ) ... ;)

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 13, 2010, 13:25:45 pm
Cytuj
Pan M.Jurek pierwszy świętował hanukę
Złożył życzenia z okazji Chanuki, a nie świętował Chanukę chyba... A to mimo wszystko jest różnica. Świętował Chanukę to śp. Lech Kaczyński.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 13, 2010, 13:43:15 pm
Ja mam do P.T. Zwolenników Pana Jarosława Kaczyńskiego ( oraz do niego samego ) jedno nurtujące mnie jako katolika pytanie. Mianowicie po słynnym wystąpieniu Pana Romana Giertycha jako Ministra Edukacji na zjeździe ministrów edukacji UE w Heidelbergu ( bodajże) w którym ostro wystąpił przeciw promocji zboczeńców w szkołach, wrzawę podniosła cała jewropejska prasa kwicząc o szerzącej się w Polsce "homofobii". Pan Jarosław Kaczyński w jednym ze swych wystąpień na forum UE wówczas powiedział był, że oskarżenia Polski o "homofobię" są nieprawdziwe, ponieważ ludzie o tej "orientacji" nie tylko "nie są w żaden sposób prześladowani, ale także piastują wysokie a nawet niektórzy bardzo eksponowane stanowiska państwowe"... Pragnę zatem zapytać kogo konkretnie miał Pan Jarosław Kaczyński na myśli i jak mamy rozumieć powyższe słowa? Ma to bowiem niebagatelne znaczenie dla katolików podczas podejmowania decyzji tak ważnych jak powierzanie w drodze wyborów wysoce eksponowanych funkcji państwowych.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 13, 2010, 13:47:04 pm
Tak, niektórzy mowia, że JK jest homosiem. I nawet jeśli tak jest to wygląda na to, że z nikim nie "żyje" więc nie grzeszy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 13, 2010, 14:10:37 pm
Cytuj
Pan M.Jurek pierwszy świętował hanukę
Złożył życzenia z okazji Chanuki, a nie świętował Chanukę chyba... A to mimo wszystko jest różnica. Świętował Chanukę to śp. Lech Kaczyński.

Chanuka czy Hanuka?
http://biblia.wiara.pl/doc/423190.Jerozolima-wspolne-dziedzictwo
Cytuj
o zdobyciu Jerozolimy i odnowieniu świątyni w roku 165 przed Chr. ustanowiono święto Hanuka (poświęcenie świątyni, zwane też świętem świateł).
http://www.kosciol.pl/content/article/20041110160045922.htm
Cytuj
Czego życzyli sobie Żydzi na przykład podczas Hanuki czy innych świąt? Czy był również rozpowszechniony zwyczaj wysyłania życzeń listami? A jeśli nie to skąd się wziął i kiedy się upowszechnił?
http://www.dopyg.zigger.pl/zig/16818.html
Cytuj
Czas radości .Gmina Żydowska obchodzi Święto Hanuki.
http://lajt.onet.pl/blog/open-synagogue-katowice,396343448,notka.html
Cytuj
Święto Hanuki jest dobrym momentem by starać się zrozumieć i wyciągnąć wnioski z historii.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 13, 2010, 14:15:20 pm
W USA życzą sobie "Happy Kwanza" na jakieś afrykańskie pogańskie święto...  :-\
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maj 13, 2010, 14:16:02 pm
@ p. Tato

A ja tylko czekałem, kiedy "wreszcie" padnie kultowe hasło spreparowane przez warsiawskich pedałów :
                                 
                                  " Jarek jest gejem  ".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 13, 2010, 14:32:39 pm
Właśnie podali że JKM przegonił Marka Jurka i ma 2 % poparcia :), lepsze to niż 1 %

Henryk Goryszewski się przypomina: "Nie jest ważne, czy w Polsce będzie kapitalizm, wolność słowa, czy będzie dobrobyt - najważniejsze, aby Polska była katolicka."

W zasadzie trudno się nie zgodzić, ale gospodarka jest również istotna, dlatego oczekujmy działań mających na celu zwiększenie wolności gospodarczej. (Po Panu Jurku się tego nie spodziewam :)) )

Cytat: LUK
Czyli uważa pan że to dobre rozwiązanie najpierw depenalizacji a potem legalizację narokotyków wszystkich bez wyjątku, proszę poczytać sobie cały ten wątek   :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3434.0.html

Proszę mi wierzyć, czytałem cały ten wątek. Niech Pan zrozumie również różnicę w pojęciach: depenalizacja i legalizacja. Nie żądam, by państwo zajmowało się dystrybucją narkotyków. Niech mi Pan odpowie na pytanie: dlaczego państwo ma karać obywatela za to, co spożywa, je, pali, pije?
Państwowa służba zdrowia nie powinna takiego narkomana leczyć. Dlaczego? Przecież nielegalnie wszedł w posiadanie narkotyków ! A jednak leczą. Kolejna niekonsekwencja socjalizmu. Bo życie uznają za wartość najwyższą, a nie wolność.

Christus Rex

Pius XI mówił, że "nikt nie może być jednocześnie dobrym katolikiem i prawdziwym socjalistą" – Quadragesimo anno)

 Jak Pius XI mówił o kapitalizmie: "... ustrój ten sam z siebie nie zasługuje na potępienie. I rzeczywiście nie jest on z natury zły..." (Quadragesimo anno) podczas gdy "komunizm jest zły w samej istocie swojej i w żadnej dziedzinie nie może z nim współpracować ten, kto pragnie chrześcijańską ocalić cywilizację" (Divini Redemptoris).


coś o legalizacji i depenalizację narkotyków:
Jak pan Rafał i inni popiera depenalizację narkotyków to mają te same poglądy co masoneria bo masoni chcą najpierw częściowej depenalizację narkotyków, a potem całkowitej legalizacji wszelkich narkotyków w imię wolności "niech się państwo odchrzani czym się truję" oczywiście wolności masońskiej, która jest niewolą szatańską, jeśli nawet państwo nie objęło by opieką dystrybucji narkotyków to samo zezwolenie jest przeciwko narodowi Polskiemu i prowadzi do grzechów i demoralizacji młodzieży, jak mniemam to depenalizacja narkotyków jest zgodna z Wola Bożą i ze społecznym Panowaniem i Królowaniem Pana Naszego Jezusa Chrystusa, oraz przyczyni się do wzrostu cnoty ??? pytam się dalej w imię czego chce pan depenalizacji narkotyków a potem legalizacji co jest nieubłaganym następstwem?


Wywiad z byłym masonem o legalizacji narkotyków i nie tylko  :
http://www.traditia.fora.pl/swobodna-dyskusja,11/wyznania-nawroconego-masona,1059.html


Leon XIII
Au milieu des sollicitudes

Nie zapominajmy, iż prawo jest przepisem wydanym w myśl rozumu i dla dobra zbiorowości ogłoszonym przez tych, co w tym celu dzierżą mandat władzy. W konsekwencji nie można nigdy z przepisami prawodawczymi zgadzać się, jeśli byłyby one wrogie wobec religii i Boga.

Leon XIII
Immortale Dei

Jeśliby zaś stojący u steru dopuszczali się samowoli i niesprawiedliwości, gdyby ulegali pysze i ze szkodą państwa rządzili, niechaj wiedzą, że zdać muszą kiedyś rachunek Bogu, a to tym ściślejszy im znakomitszy dzierżyli urząd lub wyższą dostojność piastowali. "Mocarze mocne męki cierpieć będą"

Albowiem jak nie wolno sprzeciwiać się woli Bożej, a kto więc jej się sprzeciwia, ten dobrowolnie idzie na zatracenie

W sferze politycznej, ustawy mają na celu dobro powszechne; nie zachcianki i namiętności ludu, nie kaprys i błędne mniemania tłumu, ale prawda i słuszność nimi kierują.

Jeżeli rozum przystaje na fałsz, jeżeli wola lgnie do złego, nie jest to udoskonaleniem obu tych władz, ale utratą przyrodzonej zacności i zwichnięciem. Tego więc, co się prawdzie i cnocie przeciwi, nie godzi się na jaw wydobywać i przed oczy ludziom stawiać, a tym mniej opieką prawa godzi się popierać. Jedynie cnotliwy żywot jest drogą do nieba, dokąd wszyscy zdążamy: a więc zbacza państwo od zasad i przepisów prawa naturalnego, kiedy tak wyuzdaną daje wolność zdaniom i czynom niegodziwego, że bezkarnie można umysły odwodzić od prawdy i serca od cnoty.

Żadne państwo, żadna wspólnota państw, niezależnie od jej religijnego charakteru, nie może przyznać pozytywnego mandatu lub pozytywnego upoważnienienia do nauczania lub czynienia tego, co jest przeciwne prawdzie religijnej lub dobru moralnemu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 13, 2010, 14:59:52 pm


Pius XI mówił, że "nikt nie może być jednocześnie dobrym katolikiem i prawdziwym socjalistą" – Quadragesimo anno)

 Jak Pius XI mówił o kapitalizmie: "... ustrój ten sam z siebie nie zasługuje na potępienie. I rzeczywiście nie jest on z natury zły..." (Quadragesimo anno) podczas gdy "komunizm jest zły w samej istocie swojej i w żadnej dziedzinie nie może z nim współpracować ten, kto pragnie chrześcijańską ocalić cywilizację" (Divini Redemptoris).

Pożal się Panie Boże liberałowie, to nic innego jak piata kolumna lewactwa.Ten sam papież pisał

Cytuj
w encyklice Divini Redemptoris Pius XI ubolewał, iż tego rodzaju postawa oraz implikowane przez nią „...postępowanie niektórych katolików przyczyniło się do osłabienia wśród robotników zaufana do religii Jezusa Chrystusa. Ci właśnie katolicy nie chcieli zrozumieć, ze to miłość chrześcijańska żąda uznania pewnych praw przysługujących robotnikom i dlatego Kościół również zdecydowanie się ich domaga. Co sądzić o postępowaniu tych, którzy w swoich Kościołach kolatorskich uniemożliwili odczytanie encykliki Quadragesimo anno? (...) Czy nie jest to rzecz godna ubolewania, że czasem nadużywa się prawa własności uznawanego przez Kościół, aby pozbawić robotnika sprawiedliwej zapłaty i należnych mu praw społecznych” (DR 50).
Pius XI przypomina, iż „ ...Kościół w żaden sposób nie może zrezygnować z obowiązku, który nań Bóg nałożył, a który mu każe występować, wprawdzie nie w sprawach techniki życia społeczno-gospodarczego, bo do tego ani nie ma środków odpowiednich, ani nie jest powołany, lecz w tych wszystkich sprawach związanych z moralnością” (QA 41), dzieje się tak ponieważ mimo tego, iż ”...życie gospodarcze i moralność rządzą się swoimi prawami, jednak błędem byłoby twierdzić, że porządek gospodarczy i moralny tak są od siebie niezawisłe i tak sobie obce, iż pierwszy zupełnie nie zależy od drugiego” (QA 42).

Kościół w swoim nauczaniu nie promuje żadnego systemu gospodarczo politycznego aby był zgodny z ,,dogmatami" liberałów, a ma na względzie  nauki Pana Naszego Jezusa Chrystusa czyli Ewangelię.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 13, 2010, 15:06:22 pm
@ p. Tato

A ja tylko czekałem, kiedy "wreszcie" padnie kultowe hasło spreparowane przez warsiawskich pedałów :
                                 
                                  " Jarek jest gejem  ".

Panie PTRF nie mam bladego pojęcia co głoszą "warsiawskie pedały", za to pamiętam bardzo dobrze tą wypowiedź Pana Jarosława Kaczyńskiego po słynnej sprawie w Heidelbergu a także niepokój jaki wśród niektórych  przyzwoitych ludzi wypowiedź ta wywołała. Dlatego pytam, a nie twierdzę, jeżeli Panowie ( jak Pan Szkielet - exemplum ) uważacie że najprawdopodobniej Pan JK jest... lecz "nie grzeszy", to widać wiecie lepiej ode mnie. Za tą odpowiedź zresztą dziękuję.Nie mniej jednak przy najszczerszych chęciach jeżeli druga tura przebiegać będzie zgodnie z prognozami sondaży, to po prostu lepiej nie wezmę w niej udziału.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 13, 2010, 15:10:45 pm
Pożal się Panie Boże liberałowie, to nic innego jak piata kolumna lewactwa.Ten sam papież pisał

PozalsięBoże Stefany to nic innego jak V kolumna lewactwa. Całe zręby teorji wolnego rynku stworzyli późnoscholastyczni dominikanie z uniwersytetu w Salamance.

Nie dajmy zawłaszczyć tego dorobku protestantyzmowi
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 13, 2010, 15:15:15 pm
jeżeli Panowie ( jak Pan Szkielet - exemplum ) uważacie że najprawdopodobniej Pan JK jest... lecz "nie grzeszy", to widać wiecie lepiej ode mnie.

Panie Tato, z całym szacunkiem, ale wydaje mi się, że jak na razie jest Pan jedynym na tym forum, który snuje takie insynuacje. Ja się w wypowiedziach pp. Szkieleta i PTRF ich nie doszukałem.
A co do merutum: szczerze wątpię w ewentualny homoseksualizm p. Kaczyńskiego. Przy tym poziomie walki politycznej, przy takim poziomie natężenia ataków na PiS i pp. Kaczyńskich oraz globalnej modzie na haki w polityce, gdyby był choć cień na to dowodu, to już dawno by został wywleczony.
Całość IMHO opiera się na prymitywnym rozumowaniu: jest kawalerem, nie ma żony, nie jest księdzem, z "panienkami" nikt go nie przyłapał --> znaczy pedał.

Takie obrzucanie g***em błotem (poprzez durne niepotwierdzone niczym sugestie) to chyba niezbyt po chrześcijańsku? Niezależnie od sympatii i antypatii politycznych!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 13, 2010, 15:15:52 pm


Pius XI mówił, że "nikt nie może być jednocześnie dobrym katolikiem i prawdziwym socjalistą" – Quadragesimo anno)

 Jak Pius XI mówił o kapitalizmie: "... ustrój ten sam z siebie nie zasługuje na potępienie. I rzeczywiście nie jest on z natury zły..." (Quadragesimo anno) podczas gdy "komunizm jest zły w samej istocie swojej i w żadnej dziedzinie nie może z nim współpracować ten, kto pragnie chrześcijańską ocalić cywilizację" (Divini Redemptoris).

Pożal się Panie Boże liberałowie, to nic innego jak piata kolumna lewactwa.Ten sam papież pisał

Chodziło mi że kapitalizm można zreformować a komunizm.




Cytuj
w encyklice Divini Redemptoris Pius XI ubolewał, iż tego rodzaju postawa oraz implikowane przez nią „...postępowanie niektórych katolików przyczyniło się do osłabienia wśród robotników zaufana do religii Jezusa Chrystusa. Ci właśnie katolicy nie chcieli zrozumieć, ze to miłość chrześcijańska żąda uznania pewnych praw przysługujących robotnikom i dlatego Kościół również zdecydowanie się ich domaga. Co sądzić o postępowaniu tych, którzy w swoich Kościołach kolatorskich uniemożliwili odczytanie encykliki Quadragesimo anno? (...) Czy nie jest to rzecz godna ubolewania, że czasem nadużywa się prawa własności uznawanego przez Kościół, aby pozbawić robotnika sprawiedliwej zapłaty i należnych mu praw społecznych” (DR 50).
Pius XI przypomina, iż „ ...Kościół w żaden sposób nie może zrezygnować z obowiązku, który nań Bóg nałożył, a który mu każe występować, wprawdzie nie w sprawach techniki życia społeczno-gospodarczego, bo do tego ani nie ma środków odpowiednich, ani nie jest powołany, lecz w tych wszystkich sprawach związanych z moralnością” (QA 41), dzieje się tak ponieważ mimo tego, iż ”...życie gospodarcze i moralność rządzą się swoimi prawami, jednak błędem byłoby twierdzić, że porządek gospodarczy i moralny tak są od siebie niezawisłe i tak sobie obce, iż pierwszy zupełnie nie zależy od drugiego” (QA 42).

Kościół w swoim nauczaniu nie promuje żadnego systemu gospodarczo politycznego aby był zgodny z ,,dogmatami" liberałów, a ma na względzie  nauki Pana Naszego Jezusa Chrystusa czyli Ewangelię.

Zgoda  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 13, 2010, 15:24:33 pm
Christus Rex

Pan JKM powinien poczytać sobie Syllabus błogosławionego Pius IX i wypowiedzi papieży co do wolności religijnej może pan JKW to sedek ? jak mówi o herezji Jana XXIII i
Pawła VI  ;D
 
http://frizona.pl/content/40-Ekskluzywny-wywiad-z-Januszem-Korwin-Mikke-specjalnie-dla-Frizona.pl

62. Frizona: Jak Pan ocenia pontyfikat Benedykta XVI?

JKM: Śp. Jan Paweł II wyhamował herezje Jana XXIII i Pawła VI - JŚw. Benedykt XVI rozpoczął (nieśmiało) marsz ku uzdrowieniu.

65. Frizona: Tradycjonaliści - jak pan profesor Wielomski i pan profesor Bartyzel - są za zakazem publicznego wyznawania innych kultów religijnych niż chrześcijaństwo. Czy popiera Pan taką koncepcję?

JKM: Nie. Jestem zwolennikiem wolnej konkurencji. Wiara w USA jest silniejsza, niż w Polsce - to TAM zabijają aborterów, nie w Polsce ojca Tadeusza - bo tam jest konkurencja Kościołów, zborów, cerkwi, synagog, meczetów...

Po prostu biedaczek się pogubił :
Pius IX
Syllabus
Par. X
Błędne poglądy o współczesnym liberalizmie
LXXVIII. Stąd w niektórych państwach katolickich chwalebnie zostało zastrzeżone w prawie, by osoby tam przebywające miały całkowitą swobodę sprawowania publicznego jakiegokolwiek kultu.

Przemówienie Acerbissimum z dnia 27 września 1852 roku.

MAŁY KATECHIZM

 
O SYLLABUSIE

P. Wymień nauki, odnoszące się do nowo­żytnego liberalizmu, a potępione przez Syllabus?
O. Nauki, odnoszące się do nowożytnego liberalizmu, a potępione przez Syllabus są nastę­pujące:
1. W naszej epoce nie należy religii kato­lickiej uważać jako jedyną religię Państwa z wy­kluczeniem wszystkich innych wyznań.
2. Trzeba, że tak powiem, chwalić pewne narody, katolickie z imienia tylko, gdzie prawa dozwalają wszystkim przybyszom na publiczne wykonywanie swoich odrębnych obrzędów.
3. Nieprawdą jest jakoby cywilna wolność wyznawania jakiegokolwiek kultu, jak również zu­pełna możność przyznania każdemu prawa publicz­nego objawiania wszelkiego rodzaju zdań i myśli – prowadziła w sposób szczególny do zepsucia umy­słów i serc oraz postępu zarazy obojętności.

Mały katechizm o Syllabusie. Warszawa. Druk "Polaka-Katolika" Nowy Świat 34. 1909, str. 40.
 przekład Syllabusa w jednym miejscu – nr 72 (rozdz. XXI, 8) – poprawiono).
Pozwolenie Władzy Duchownej:
Nr. 897.
APPROBATUR
Varsaviae die 11 Februarii 1909.
Officialis Generalis,
Episcopus Suffrag. Varsaviensis
† C. Ruszkiewicz
Secretarius Al. Sękoski.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 13, 2010, 15:28:18 pm
@ Tato

Nie twierdzę, ze jest. Ja nie wiem i nie chcę wiedzieć. Napisałem tylko to co widzę.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 13, 2010, 15:36:58 pm
Panie Tato, z całym szacunkiem, ale wydaje mi się, że jak na razie jest Pan jedynym na tym forum, który snuje takie insynuacje. Ja się w wypowiedziach pp. Szkieleta i PTRF ich nie doszukałem.
A co do merutum: szczerze wątpię w ewentualny homoseksualizm p. Kaczyńskiego. Przy tym poziomie walki politycznej, przy takim poziomie natężenia ataków na PiS i pp. Kaczyńskich oraz globalnej modzie na haki w polityce, gdyby był choć cień na to dowodu, to już dawno by został wywleczony.
Całość IMHO opiera się na prymitywnym rozumowaniu: jest kawalerem, nie ma żony, nie jest księdzem, z "panienkami" nikt go nie przyłapał --> znaczy pedał.

Takie obrzucanie g***em błotem (poprzez durne niepotwierdzone niczym sugestie) to chyba niezbyt po chrześcijańsku? Niezależnie od sympatii i antypatii politycznych!

Nie zamierzam absolutnie opierać swoich sądów na tak uproszczonym rozumowaniu. Przytoczyłem konkretną wypowiedź Pana Prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego, która głęboko zaniepokoiła osoby popierające ówczesną koalicję rządzącą. Dlatego zapytałem, kogo Pan JK miał na myśli, bowiem jest rzeczą skandaliczną jeśli fakty o których mówił miały miejsce. Wcale nie muszą one świadczyć o tym, że JK jest taką osobą, ale niezbicie świadczą o tym, że PiS takie osoby w owym czasie conajmniej tolerował i mianował na "wysoce eksponowane stanowiska państwowe". Zatem chciałbym jako wyborca wiedzieć, kogo miał na myśli, czy dotyczyło to większej grupy osób, w jakiej skali. Ponieważ jak na partię odwołującą się czy też rzekomo reprezentującą obóz patriotyczno-katolicki rzecz ta nie jest bez znaczenia, wręcz zakrawa na kpinę z Narodu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 13, 2010, 15:47:53 pm
Gdybym miał ochotę dołożyć rękę do legitymizacji tej szopki to bym zagłosował na JKMa - na szczęście nie mam.
Żonka na JKMa najprawdopodobniej odda swój "cenny" głos. Jurek ma plusa ... wiadomo za co - ale to taki troszkę "pobożny czerwony".

Co do JKMa ciekawostka jest taka, dokładnie nie zacytuje ale kiedyś słuchałem czy czytałem jego wypowiedź o FSSPX (takie jego prognozy), określił wtedy Bractwo jako "prawdziwych Katolików", którzy oczywiście wrócą do "pełnej łączności", jeden z biskupów FSSPX zostanie kardynałem i ostatecznie papieżem :]]]]]]
Choć jeśli dobrze pamiętam w tej samej wypowiedzi określił siebie jako "niezbyt gorliwego" Katolika, ... no i znamy jego przechwałki dot. kochanek :]]]]]
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 13, 2010, 15:49:19 pm
@ P. Tato

Kościół nie potępia homoseksualistów, tylko ich grzeszne czyny. Nic mnie nie obchodzi, jeżeli w PiSie, czy w innej partii, czy na jakimkolwiek stanowisku znajdują się homseksualiści, o ile starają się zwalczać swoją odrażającą chorobę. Co by było skandalicznego gdyby osoby takie sprawowały jakieś ważne stanowiska?

Niech pan przeczyta jeszcze raz cytat z przemówienia JK do którego się pan przyczepił. Mowa jest o " wysokich a nawet (...) bardzo eksponowanych stanowiskach państwowych". Gdzie panu ("niezbicie"!) z tego wynika, że to osoby funkcjonujące w PiS? Czy uległ pan propagandzie GW, że PiS obsadził podczas swoich rządów 100% "wysokich stanowisk państwowych"? Pan?!?!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 13, 2010, 15:50:33 pm
Wypowiedź p. Kaczyńskiego na temat homoseksualistów we władzach RP jest dla niego typowa, czyli "Wiem ale nie powiem!". Ale poza tym jest to też sprawa bezpieczeństwa narodowego. "Utajeni" homosie mogą być podatni na szantaż.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 13, 2010, 16:01:46 pm
@ P. Tato

Kościół nie potępia homoseksualistów, tylko ich grzeszne czyny. Nic mnie nie obchodzi, jeżeli w PiSie, czy w innej partii, czy na jakimkolwiek stanowisku znajdują się homseksualiści, o ile starają się zwalczać swoją odrażającą chorobę. Co by było skandalicznego gdyby osoby takie sprawowały jakieś ważne stanowiska?

Niech pan przeczyta jeszcze raz cytat z przemówienia JK do którego się pan przyczepił. Mowa jest o " wysokich a nawet (...) bardzo eksponowanych stanowiskach państwowych". Gdzie panu ("niezbicie"!) z tego wynika, że to osoby funkcjonujące w PiS? Czy uległ pan propagandzie GW, że PiS obsadził podczas swoich rządów 100% "wysokich stanowisk państwowych"? Pan?!?!

To znaczy jest dokładnie tak, że nie ma pojęcia "katolik - homoseksualista" bowiem człowiek o takowych skłonnościach, który je zwalcza zgodnie z nauką Kościoła żyje etc nie jest już "homoseksualistą" de facto ( i de iure ). Oczywiście takie osoby jak najbardziej mi nie przeszkadzają i broń Panie Boże bym miał coś im do zaimputowania czy czynił im wstręty jakoweś. Wręcz przeciwnie wspierać należy w wierze osobom takim i pomagać. Tymczasem kontekst tej wypowiedzi dotyczy zarzutu względem Polski o "homofobię" a więc w rozumieniu atakujących - "prześladowanie pederastów" i ograniczanie ich "swobód" , zatem rzecz nie dotyczy osób o których wyżej, tylko aktywnych zboczeńców. To zaś czyni różnicę zasadniczą, a to o tych właśnie mówił Prezes PiS. Oczywiście że nie tylko PiS obsadzał stanowiska państwowe , choć jakoś trudno mi sobie wyobrazić w tej roli kogokolwiek z "jurnych chłopaków" z SO czy tym bardziej kogokolwiek z LPR jako partii ściśle narodowo-katolickiej, gdzie za takie "numery" można co najwyżej było dostać "glanem w tyłek"...Tak czy owak postawiłem tylko pytanie o to kto , ilu i w jakiej skali "piastowało" wówczas "eksponowane stanowiska państwowe"...będąc równocześnie tej specyficznej "orientacji" entuzjastycznymi wyznawcami... :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 13, 2010, 16:21:52 pm
@DominoNR
Czy ja Pana nie znam z jakiegoś bloga?
Czytałem ostatnio takiego teoretyka dla którego socjalizm to liberalizm, liberalizm to libertarianizm, libertarianizm to komunizm ..... generalnie cały czas człowiek uważał, że pozostaje logiczny! Tylko się dziwi, że nikogo nie może przekonać ale sobie wytłumaczył zgrabnie - wszyscy po za nim są idiotami.

Kapitalizm nie opiera się na wyzysku, kapitalizm opiera się na wykorzystaniu (nie zmarnowaniu) talentów otrzymanych od Boga.
Jak Panu przez gardło mogą przechodzić takie marksistowsko-leninowskie slogany o wyzysku, klasach i ta reszta "pierdół" ?!


Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 13, 2010, 17:19:19 pm

Czytałem ostatnio takiego teoretyka dla którego socjalizm to liberalizm, liberalizm to libertarianizm, libertarianizm to komunizm ..... generalnie cały czas człowiek uważał, że pozostaje logiczny! Tylko się dziwi, że nikogo nie może przekonać ale sobie wytłumaczył zgrabnie - wszyscy po za nim są idiotami.
Coś w tym musi być. Przecież za pieniądze wyznawców i praktyków ,,wolnego rynku" bolszewię w Rosji sfinansowano


Kapitalizm nie opiera się na wyzysku, kapitalizm opiera się na wykorzystaniu (nie zmarnowaniu) talentów otrzymanych od Boga.

Ładnie to zdanie brzmi i nikt tu prywatnej własności nie potępia, ale prywatyzacja to oddanie własności właścicielom( Polska dla Polaków), a nie ich wydziedziczanie.Na taki numer Balcerowicza, zgody wśród Polaków nie ma.
 




Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 13, 2010, 21:26:14 pm
Ustawe o uldze prorodzinnej LPR zgapil od PiS, byl to element ich programu.

Kpina. Równie dobrze można powiedzieć, że ustawę o PiT PiS zgapił od PO. Fakty są takie, że Kurski bezczelnie łgał w Sejmie.

Cytuj
Inna sprawa, ze panskie bajdurzenie byloby cos warte jedynie gdyby wskazal pan, ktory Polski rzad nie notowal deficytu.

To nie jest bajdurzenie, szanowny panie, tylko fakty, które dla wytresowanego członka partii - a członkiem PiSu pan jest - są niewygodne. Nie przypominam sobie, żebym gdziekolwiek cytował GW ani żebym nazwał którykolwiek rząd liberalnym, który by nie zwiększał deficytu. Typowa odpowiedź PiSowca na dowolny zarzut: "inni też tak robią".
Nie wiem, czy J. Kaczyński również wyznaje marksizm-leninizm, ale ma za to poparcie komunisty Śniadka i byłego doradcy gospodarczego L. Kaczyńskiego, lewaka Bugaja (byłego przewodniczącego Unii Pracy). Co powiedział dzisiaj w wywiadzie dla Rzeczpospolitej Migalski? "Klucz do serc lewicowych wyborców ma PiS, nie PO".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 13, 2010, 22:49:23 pm
Fakty są takie, że Kurski bezczelnie łgał w Sejmie.
A może to pan z konieczności musi łgać zaledwie na naszym marnym forum ???
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 13, 2010, 22:51:09 pm
Cóż, jak to mawiał jeden xiądz:
Socjalizm to wyzysk człowieka przez człowieka
a kapitalizm na odwrót...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Maj 13, 2010, 22:53:29 pm
Nie moja wina, że kapitaliści niszczą robotników, a socjaliści "burżujów".

Jakoś robotnicy z Kuby uciekają do USA, a nie odwrotnie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 13, 2010, 22:58:43 pm

To dlaczego (zacytuję anarcholi) bogaci coraz bogatsi, biedni biedniejsi"?
No jak sie patrzy na najbardziej kapitalistyczne kraje to ci biedni sa coraz bogatsi. Niech Pan poczyta co posiada czlowiek w usa, ktorego uznaja za biedaka. Tak na prawde taki biedak w usa ma wyzszy standard zycia niz polscy krolowie. Taki Kaziemierz Wielki meczyl sie w goraczce przed smiercia. Biedak w USA za 2 dolary kupi sobie paracetamol i ma spokoj.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 13, 2010, 23:01:44 pm
Panie Jarodzie, przesadza Pan. W Hameryce 95% obywateli zyje na kredyt. Wszystko co mają nie jest ich własnością.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 13, 2010, 23:37:07 pm
Panie Jarodzie, przesadza Pan. W Hameryce 95% obywateli zyje na kredyt. Wszystko co mają nie jest ich własnością.

Skąd ta statystyka, że akurat 95%?
A jeżeli nawet żyją na kredyt, to co z tego? Ja też żyję na kredyt. Mieszkaniowy. Gdyby nie on, nie miałbym mieszkania. Wynajmowałbym mieszkanie, płacąc zamiast raty kredytu czynsz właścicielowi. Po 30 latach byłbym z niczym - nadal czynsz bym płacił, a widoków na własne mieszkanie nie miałbym żadnych. Spłacając kredyt mam tę świadomość, że jeżeli dożyję do końca jego spłaty, będę właścicielem mieszkania.
To, że Amerykaie mają kredyty i mogą korzystać z rzeczy kupionych dzięki tym kredytom, to zaleta systemu. Inna sprawa, że szwankuje u nich nadzór bankowy i w ogóle nad rynkiem finansowym. Główną przyczyną ostatniego kryzysu (w dużym uproszczeniu) było nadmierne udzielanie kredytów osobom , które nie były w stanie ich spłacić. Ale to temat na inny wątek...  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 13, 2010, 23:39:48 pm
Fakty są takie, że Kurski bezczelnie łgał w Sejmie.
A może to pan z konieczności musi łgać zaledwie na naszym marnym forum ???

Jak zwykle potrafi pan tylko pluć i ujadać. Potrafi pan pokazać, gdzie napisałem nieprawdę, czy dalej będzie pan dawał popis swoim fobiom?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 13, 2010, 23:51:18 pm
[
Jakoś robotnicy z Kuby uciekają do USA, a nie odwrotnie.
My musimy płacić za wizy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 14, 2010, 01:36:44 am
To dlaczego (zacytuję anarcholi) bogaci coraz bogatsi, biedni biedniejsi"?

   Jakiś dowód na poparcie tej marksistowskiej tezy?

Czy Bóg uczy egoizmu wobec narodu, wobec innych, czy Bóg chce wykorzystywania ludzi do pracy jak zwierzęta? Gdyby kapitalizm był katolicki, to widziałbym dzisiejszych korwinistów pomagających robotnikom, górnikom. Póki co pomagają im tylko socjaliści i korporacjoniści. Oto cały "katolicki" kapitalizm... pełny egoizmu. Większość(jak nie wszyscy) kapitalistów jakich poznałem to ateiści i liberałowie.
  1. A czy Bóg uczy egoizmu narodowego? A wie Kolega,że miłość do siebie jest zgodnie z tradycyjnym porządkiem miłości wyżej od miłości do bliźnich,w tym rodaków? Wstrętny i niemoralny egoizm nie?
 2. Górnicy akurat d biednych nie należą. Socjaliści zaś chcą zaszkodzić (przez walkę z supermarketami) biednym kosumentom,których nie stać na zakup w dobrych sklepach i muszą kupować w Biedronce. W USA bogaci dają - także prporacjonalnie - najwięcej na pomoc charytatywną. Pisał o tym Jan Fijor.
3. A ja poznałem mnóstwo wolnorynkowców katolików.
 
Cytuj
Nie moja wina, że kapitaliści niszczą robotników, a socjaliści "burżujów". Kapitalizm i socjalizm zakłada walkę klas .. zwierzęce wymysły rozbijające naród i prowadzące do wojen domowych.

 W jaki sposób kapitalizm zakłada "walkę klas"?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 14, 2010, 01:39:28 am
[
Jakoś robotnicy z Kuby uciekają do USA, a nie odwrotnie.
My musimy płacić za wizy.

 Ależ nikt nie musi. A skoro ludzie płacą,to znaczy,że w USA się im żyje lepiej. Oczywiście nakaz wiz jest nie fair wobec Polaków,ale to już inna sprawa.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 01:41:40 am
Ustawe o uldze prorodzinnej LPR zgapil od PiS, byl to element ich programu.

Kpina. Równie dobrze można powiedzieć, że ustawę o PiT PiS zgapił od PO. Fakty są takie, że Kurski bezczelnie łgał w Sejmie.

Cytuj
Inna sprawa, ze panskie bajdurzenie byloby cos warte jedynie gdyby wskazal pan, ktory Polski rzad nie notowal deficytu.

To nie jest bajdurzenie, szanowny panie, tylko fakty, które dla wytresowanego członka partii - a członkiem PiSu pan jest - są niewygodne. Nie przypominam sobie, żebym gdziekolwiek cytował GW ani żebym nazwał którykolwiek rząd liberalnym, który by nie zwiększał deficytu. Typowa odpowiedź PiSowca na dowolny zarzut: "inni też tak robią".

Po primo zgrabnie pan uniknął odpowiedzi. Każdy rząd III RP notował deficyt, na chwałę PiSu idzie to, że końcowe deficyty były niższe od zakładanych. Członkiem PiSu owszem i jestem choc mało aktywnym, ale to sie zmieni. PiS nic nie zgapiał od PO, PO proponowała liniowy 15% bez ulgi. PiS 18 i 32 z ulga, o to była cała ta wielka chryja przed wyborami w 2005 jesli jeszcze pan pamieta.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: slavko w Maj 14, 2010, 05:22:43 am
[
Jakoś robotnicy z Kuby uciekają do USA, a nie odwrotnie.
My musimy płacić za wizy.

Za wizy to akurat Polacy nie placa. Placi sie za wniosek o wize, niezaleznie od tego jak jest rozparzony. Wiza wiaze sie z kosztami ale sama w sobie jest bezplatna.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 14, 2010, 07:33:33 am
Fakty są takie, że Kurski bezczelnie łgał w Sejmie.
A może to pan z konieczności musi łgać zaledwie na naszym marnym forum ???
Jak zwykle potrafi pan tylko pluć i ujadać. Potrafi pan pokazać, gdzie napisałem nieprawdę, czy dalej będzie pan dawał popis swoim fobiom?
Zaraz się pan rozpuknie z nienawiści, bo już rozum panu całkiem odebrała. Pańskie twierdzenie było kategoryczne, ja zadałem jedynie pytanie czy to nie zazdrość, że tak Kurski w Sejmie a TAKI Alagor zaledwie na tej liście. Licz się pan lepiej ze słowami, a zresztą jak pan chcesz, pańskie inwektywy i tak się obracają przeciw niemu. 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 14, 2010, 07:59:45 am
Zaraz się pan rozpuknie z nienawiści, bo już rozum panu całkiem odebrała. Pańskie twierdzenie było kategoryczne, ja zadałem jedynie pytanie czy to nie zazdrość, że tak Kurski w Sejmie a TAKI Alagor zaledwie na tej liście. Licz się pan lepiej ze słowami, a zresztą jak pan chcesz, pańskie inwektywy i tak się obracają przeciw niemu. 

Pan wybaczy, ale wydaje mi się, że Pan Alagor jako nie-polityk ma prawo do bardzo krytycznych ocen wielu mainstreamowych polityków, co niniejszym czyni w sposób mieszczący się w granicach kultury i ogólnie uznanych norm. Z kolei Pan w każdym prawie poście atakuje go bardzo agresywnie. Stosuje Pan również dosyć dziwną logikę: kto nie jest z PiSem, ten jest z PO.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 08:17:47 am

 Stosuje Pan również dosyć dziwną logikę: kto nie jest z PiSem, ten jest z PO.
"Dość dziwna logika", to w wypadku tego pana i tak mocno na wyrost.Tam nie ma żadnej logiki, tylko brak elementarnych zasad kultury.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 08:31:55 am
POizm = PiSizm = SLDyzm = PSLizm = SOCJALIZM
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 14, 2010, 08:36:03 am
POizm = PiSizm = SLDyzm = PSLizm = SOCJALIZM
Piękne równanie. Nobla powinien pan za to dostać ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 09:18:09 am
Ależ, ależ!
@stefan
Cytuj
Ładnie to zdanie brzmi i nikt tu prywatnej własności nie potępia, ale prywatyzacja to oddanie własności właścicielom( Polska dla Polaków), a nie ich wydziedziczanie.Na taki numer Balcerowicza, zgody wśród Polaków nie ma.
Ależ drogi Panie! Oddanie własności? A jeśli własność była niemiecka? żydowska? czeska?
Z nacjonalistami jest jeden duży problem, dla nich Polska zaczęła się w dniu narodzin Dmowskiego (którego zresztą bardzo cenię) a tak nie było!
Polska trwała już 900 lat z czego "niemal" (niemal bo niby nie, choć nawet w konstytucji III maja chęć monarchii wyrażona przecież była) cały ten czas była (na szczęście) monarchią i narodem był poddany króla bez względu czy mówi po rusku, niemiecku, czesku ... czy polsku. Pytam więc, skoro oddawać, to oddawać wszystkim, czy tylko polakom? Kto to zatem jest Polak? Jeśli natomiast będąc polakiem chce sprzedać fabrykę, inny Polak chce zapłacić za nią 100tys i zwolnic połowę załogi a francuz (dla przykładu) 100 mln i podwoić załogę to komu mam sprzedać fabrykę?
Dalej, kto ma decydować komu firmę mogę sprzedać a komu nie?
No to dalej, kto ma kontrolować ten urząd który będzie decydował?
.....
Wolny rynek jest "naturalny", uważam, że Katolik, prawicowiec, tradycjonalista, konserwatysta,.... nie walczy z naturalnym porządkiem rzeczy, "boskim ładem", jedynie może próbować siebie i bliskich w nim odnaleźć.
@DominoNR
Cytuj
To dlaczego (zacytuję anarcholi) bogaci coraz bogatsi, biedni biedniejsi"?
Jestem daleki od wszelkich anarchizmów (nawet od anarcho-kapitalizmu :] ), natomiast cały powyższy tekst uważam za manipulację i populistyczne kłamstwa.
Bogaci coraz bogatsi - zgoda. Tylko, że to dobrze! Na początku wieku na giełdzie w stanach było takie powiedzenie "greed is good" i w kontekście w jakim je wypowiadano, zgadzam się z nim! Gdyby mój szef nie miał tego czegoś, co w sensie prowadzenia biznesu możemy nazwać "chciwością", to po zarobieniu 5mln PLN wyjechałby na Karaiby, fabrykę zamkną i puścił 500 ludzi na bezrobocie. Dzięki temu jednak, że ma w sobie ten "greed", mimo dziesiątek milionów na koncie, wstaje co dzień o 6 rano i  jedzie do pracy. Z 500 zatrudnionych ma teraz 2500, z jednej firmy ma 40 (również za granicą) a ja i moja rodzina mamy z czego żyć!
Biedni coraz biedniejsi to czysty populizm, zresztą zupełnie nieprawdziwy. Proszę mi wskazać jeden jedyny kraj na świecie, gdzie po wprowadzeniu kapitalizmu ludzie (w swej masie) biedni zamiast (sic!) stawać się coraz bogatsi, stawali się coraz biedniejsi.
To ja Panu podam od razu przykład w druga stronę - Chiny. Miesiąc jeździłem po chinach dwa lata temu, proszę mi wierzyć,  po 20 latach kapitalizmu ( i to tylko szczątkowego i bardzo ograniczonego) ten kraj przeżył nieprawdopodobną metamorfozę!
Cytuj
Czy Bóg uczy egoizmu wobec narodu, wobec innych, czy Bóg chce wykorzystywania ludzi do pracy jak zwierzęta?
Końcówka zdania jest jak wspomniałem czystym populizmem nie mającym wiele (poza patologiami - ale to nie temat naszych rozważań) wspólnego z rzeczywistością.
Co do początku zdania to oczywiście odpowiedź brzmi nie! Tylko, że pytanie jest źle postawione. Bóg daje nam idealne warunki i wolną wolę, to dwa elementy, do tego doszedł trzeci - grzech. Pytanie więc, czy Bóg chce żebyśmy się zabijali? Nie, Bóg dał nam idealne środowisko do życia i działania na Jego chwałę, do tego dał nam wolną wolę a myśmy w to wmieszali  jeszcze grzech. Nielogiczne zatem byłoby winić Boga za to, że ludzie się zabijają, choć przecież to On stworzył ten świat!
Cytuj
Gdyby kapitalizm był katolicki, to widziałbym dzisiejszych korwinistów pomagających robotnikom, górnikom.
Było już kilku co pomagali robotnikom i górnikom, Pan jest na tyle inteligenty i oczytany, że Pan doskonale wie jak to się kończy.
Polecam poczytać o  Salwadorze Allende, uwielbiał wręcz pomagać robotnikom, kiedy szedł ulicą jako prezydent i widział wrzucających węgiel robotników to brał łopatę i wrzucał z nimi. Ideał! W ciągu 2-3 lat Chile z jednego z bogatszych krajów kontynentu stało się państwem masowego głodu!
Dlaczego? Przecież on był taki dobry, przecież pomagał innym i tak dalej?! Dlatego, że obalił jedyny naturalny system gospodarki, nie można poprawić dzieła bożego,  człowiek potrafi go tylko zepsuć.
Cytuj
Póki co pomagają im tylko socjaliści i korporacjoniści.
No właśnie!
W "drodze do zniewolenia"  Friedrich'a August'a von Hayek'a przeczyta Pan sobie, że na początku XX wieku, studenci amerykańscy wracali z Europy (z wymian czy studiów generalnie) nie będąc pewnymi, czy są socjalistami, korporacjonistami,...  pewni jednak byli wszyscy, że nienawidzą liberalnej, wolnorynkowej gospodarki. Przyszedł czas, kiedy ktoś powiedział "sprawdzam", socjalizm niemiecki przegrał, socjalizm radziecki przegrał, socjalizm chiński przegrał, korporacjonizm włoski przegrał,.... a w USA robotnicy jeździli samochodami na które  niektórych bogaczy w innych krajach było stać!
Cytuj
Oto cały "katolicki" kapitalizm... pełny egoizmu.
Pan mi powie, jak Pan uważa, gdzie powstało więcej organizacji charytatywnych, gdzie zbiera się więcej środków na pomoc innym w biednym kraju socjalistycznym i bogatym kapitalistycznym? Więcej w czerwonej Rosji, brunatnych Włoszech (oczywiście historycznie, choć może nie do końca :]) czy kapitalistycznych Stanach? 
Cytuj
Większość(jak nie wszyscy) kapitalistów jakich poznałem to ateiści i liberałowie.
No co Pan (?) za ateizm też kapitalizm Pan wini?
Cytuj
Nie moja wina, że kapitaliści niszczą robotników, a socjaliści "burżujów"
Tak nie jest oczywiście.
Cytuj
Kapitalizm i socjalizm zakłada walkę klas
Nie, nie i jeszcze raz nie (zresztą czy ktoś w kapitalixmie słyszał o "klasach"[?], przecież to wymysł czerwonych).
Socjalizm narodowy zakładał wymordowywanie innych [R]as, czerwony innych [KL]as, ... różnice są znikome, tylko to jest wojna w ich rodzinie, socjalistycznej rodzinie i proszę w ten schemat nie wstawiać konserwatyzmu czy tradycjonalizmu.
Kapitalizm zakłada jedynie, że ma Pan prawo dysponować swoimi talentami jak Pan zechce ( godnie z prawem - rzecz jasna) dla dobra swojego i swoich bliskich.
Cała reszta to patologia lub populizm.
Cytuj
zwierzęce wymysły rozbijające naród i prowadzące do wojen domowych.
Pan spojrzy na historię i wskaże, czy najokrutniejsze z znanych nam wojen wywoływały państwa kapitalistyczne?
No właśnie :]
Ja też proszę Pana czytałem Marksa, Lenina, Hitlera ... tylko dla mnie to miało efekt odpychający, większych generalnie bredni nie znalazłem nigdzie indziej.
Uważam wręcz, że wszystkie te "dzieła" powinny być obowiązkowe, może ludzie przejrzeli by na oczy i zrozumieli cóż to za stek głupot.

Strasznie się rozpisałem :]
Z wyrazami szacunku!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Maj 14, 2010, 09:32:22 am

To dlaczego (zacytuję anarcholi) bogaci coraz bogatsi, biedni biedniejsi"?
No jak sie patrzy na najbardziej kapitalistyczne kraje to ci biedni sa coraz bogatsi. Niech Pan poczyta co posiada czlowiek w usa, ktorego uznaja za biedaka. Tak na prawde taki biedak w usa ma wyzszy standard zycia niz polscy krolowie. Taki Kaziemierz Wielki meczyl sie w goraczce przed smiercia. Biedak w USA za 2 dolary kupi sobie paracetamol i ma spokoj.

Nie mówmy jednak, że problemu nie ma. System dotacyj czy system zamówień publicznych - dwie klasyczne ingerencje państwa w społeczeństwo - powoduje nieefektywną alokację dóbr i sprawia, że bogacą się bogaci. Odpowiedź na pytanie p. DominoNRa jest prosta:

winny jest socjalizm
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 14, 2010, 09:38:35 am
Stosuje Pan również dosyć dziwną logikę: kto nie jest z PiSem, ten jest z PO.
"Dość dziwna logika", to w wypadku tego pana i tak mocno na wyrost.Tam nie ma żadnej logiki, tylko brak elementarnych zasad kultury.
Panie Rafale, może to wydawać się może nielogiczne ale taka jest ta "nasza" demokracja. Trudno dyskutować z faktami. Równie trudno dyskutować z osobnikami zaczadziałymi z nienawiści. Ale kolejne fakty, w tym ujawnienie afery sędziego Sądu Najwyższego powiązanego z Sobiesiakiem, powiązanego z Mirem i Zbychem, powiązanymi  z ... etc, etc, potwierdzają, że PO jest to twór o jakim Rodzinie Corleone marzyć się nie śmiało. Zamiast kupować polityków tubylczy mafiozi stworzyli sobie własne struktury polityczne i mechanizmy ich promocji znane bardziej w republikach bananowych niż w świecie uważającym się za cywilizowany. Zgadzam się, że p.Alagor to "nie-polityk" jeno żałosny politykier ale nie widzę powodu, żeby wyrokował, że jakoby "Kurski łgał w Sejmie". Sam się tym wpisuję w grupę "politykierów zachlewikowych", zjawiska typowego dla zdegenerowanych mieszkańców b.PGR'ów, sączących jabole za chlewikiem i uprawiających dyskusje "polityczne" w stylu tego pana. Na okoliczność łagodzącą dla b.PGRusów posłużyć może połączenie skutków gierkowszczyzny i balcerowiczostwa w ich życiorysach. Co do p. Alagora, może on jest jednym z nich ale  pretensje ma o wiele wyższe.


Jeśli chodzi zaś o osobników uważających się z współczewsnych "narodowców" to jasno widać, że generalnie w d..ie mają Polski Naród i Państwo Polskie, byle "ich było na wierzchu" i dotyczy to zarówno tych bilbordowych od Romcia i Wierzejskiego na produkującym tu się Panie Stefnie kończąc.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 14, 2010, 09:48:56 am
nie widzę powodu, żeby wyrokował, że jakoby "Kurski łgał w Sejmie"

http://www.youtube.com/watch?v=TQWsQVUhYc4

Cytuj
Sam się tym wpisuję w grupę "politykierów zachlewikowych", zjawiska typowego dla zdegenerowanych mieszkańców b.PGR'ów, sączących jabole za chlewikiem

Po raz pierwszy odrobina samokrytycyzmu w swoich postach. Gratuluję.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 10:05:45 am
Roman Giertych to nie jest mój faworyt, ale to przemówienie o hipokryzji PiS było super!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 10:14:54 am
Ależ, ależ!
@stefan
Cytuj
Ładnie to zdanie brzmi i nikt tu prywatnej własności nie potępia, ale prywatyzacja to oddanie własności właścicielom( Polska dla Polaków), a nie ich wydziedziczanie.Na taki numer Balcerowicza, zgody wśród Polaków nie ma.
Ależ drogi Panie! Oddanie własności? A jeśli własność była niemiecka? żydowska? czeska?
Z nacjonalistami jest jeden duży problem, dla nich Polska zaczęła się w dniu narodzin Dmowskiego (którego zresztą bardzo cenię) a tak nie było!
Polska trwała już 900 lat z czego "niemal" (niemal bo niby nie, choć nawet w konstytucji III maja chęć monarchii wyrażona przecież była) cały ten czas była (na szczęście) monarchią i narodem był poddany króla bez względu czy mówi po rusku, niemiecku, czesku ... czy polsku. Pytam więc, skoro oddawać, to oddawać wszystkim, czy tylko polakom? Kto to zatem jest Polak? Jeśli natomiast będąc polakiem chce sprzedać fabrykę, inny Polak chce zapłacić za nią 100tys i zwolnic połowę załogi a francuz (dla przykładu) 100 mln i podwoić załogę to komu mam sprzedać fabrykę?
Dalej, kto ma decydować komu firmę mogę sprzedać a komu nie?
No to dalej, kto ma kontrolować ten urząd który będzie decydował?

Trzeba zachować zdrowy rozsądek we wszystkim. Jak będziesz Pan miał swoją fabrykę, to sprzedawaj komu chcesz.I ja wiem i Pan, że to wszystko co jest obecnie w Polsce, zawdzięczamy powojennym pokoleniom, które swoją marnie opłacana pracą odgruzowały, uruchomiły i olbrzymim wysiłkiem zbudowały.Co do wolnego rynku to pełna zgoda, ale wolny rynek w relacjach międzypaństwowych( wymiana towarowa i usługowa) i wewnętrznych( konkurencja miedzy przedsiębiorstwami, rzemieślnikami, rolnikami). Jaki był interes w tym, aby wewnętrzne przedsiębiorstwa zniszczyć wpuszczając dotowane produkty (np chińskie trujące wyroby)?
Jaki jest interes Państwa, które rożnymi metodami wygania ludności ze wsi do miast, gdzie tylko powiększa słabo opłacaną warstwę wyrobników lub tworzy lumpenproletariat, a ziemie przechwytują rodzime i obce krezusy ,,wolnorynkowego" złodziejstwa?
Jaki mamy interes jako Polacy, aby dawać fory ( przywileje) obcym, po macoszemu traktując rdzennych Polaków?Taka praktyka trwa nieprzerwanie od 800 lat, gdzie  wolny kmieć przemianowany na pańszczyźnianego chłopa traktowany był jak bydło, a byle przybłęda na dzień dobry zyskiwał Status Kaliski?Obecnie przybłędy mają lepsze socjale( status uchodźcy) niż niejeden wyrobnik Polak.My Polacy nigdy nie zapomnimy, że cala transformacja, to nie sprzedaż tylko grabież bez precedensu. Manhattan sprzedano za garść świecidełek i to był lepszy interes, niż to co zrobiono w Polsce, kiedy za dopłatą polskojęzyczne władze  oddawały ,,polskie srebra rodowe". Dobry Bóg Wszechmogący da, że stanie się cud który to odwróci a winni dostaną swoja ,,nagrodę".
Dość tego szarogęszenia się.Monarchię popieram tylko Chrystusową, a dla tych co chcą zostać lojalnymi poddanymi kawałem chleba i miejsce się znajdzie bez przywilejów lepszych niż mają inni.
Czy Pan obce dzieci kocha i traktuje lepiej niż swoje?
Czy Pan matkę czy babcię kolegi kocha bardziej niż swoja rodzoną?
Czy kocha Pan swojego ojca czy wolałby przyszywanego ,,tatusia"?
Jest naturalną rzeczą, że więzy krwi są najpewniejszym argumentem za jednością narodową. To w rodzinie bez przymusu brat za brata, matkę, ojca, córkę,siostrę czy dzieci ,będzie narażał nawet własne życie przed odparciem niebezpieczeństwa.Obcy będzie miał to w nosie, czego historia nie raz dowiodła.Stąd mój pogląd, ze to obcy nam i nie powiązani tak uczuciowo jak i cieleśnie ludzie, czynią gwałt na całym narodowym dziedzictwie Polskiego Narodu.





Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 10:29:46 am
Jeśli chodzi zaś o osobników uważających się z współczewsnych "narodowców" to jasno widać, że generalnie w d..ie mają Polski Naród i Państwo Polskie, byle "ich było na wierzchu" i dotyczy to zarówno tych bilbordowych od Romcia i Wierzejskiego na produkującym tu się Panie Stefnie kończąc.
.Osobiście nie mam ambicji politycznych wiec się nie  muszę ,,produkować czy lansować" mam swoje prywatne kryteria jako Polak i wara komukolwiek od nich. ? Wedle tych kryteriów oceniam polityków.Jeśli coś napiszę, to po to aby wyrazić swoją  opinię, co i pan czynisz ale bez elementarnych zasad dobrego wychowania.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 11:28:01 am
Cytuj
I ja wiem i Pan, że to wszystko co jest obecnie w Polsce, zawdzięczamy powojennym pokoleniom, które swoją marnie opłacana pracą odgruzowały, uruchomiły i olbrzymim wysiłkiem zbudowały.
No właśnie. Niestety wtedy pojawili się mędrkowie którzy nienawidzili kapitalizmu, nienawidzili własności, ... i jak to się skończyło?
Chcieli poprawiać "naturalny ład" i budować lepszy, sprawniejszy, sprawiedliwszy system, bo w swej pysze uważali, że stworzą coś lepszego. I co, stworzyli?
Każdy kto budował fabrykę, kopalnię, ... w tamtych czasach powinien otrzymać po prywatyzacji akcje tej firmy i stać się jej współwłaścicielem. Nie stało się bo bandycko u nas przeprowadzono prywatyzację, jednak czy to jest głos przeciwko prywatyzacji jako takiej? Nie dla mnie!
Cytuj
Jaki był interes w tym, aby wewnętrzne przedsiębiorstwa zniszczyć wpuszczając dotowane produkty (np chińskie trujące wyroby)?
No ale nie rozumiem, co kapitalizm ma wspólnego z "dotacjami"?
Wygrywa lepszy, szybszy, odważniejszy, pracowitszy, ..... a nie dotowany!
Cytuj
Jaki jest interes Państwa, które rożnymi metodami wygania ludności ze wsi do miast, gdzie tylko powiększa słabo opłacaną warstwę wyrobników lub tworzy lumpenproletariat, a ziemie przechwytują rodzime i obce krezusy ,,wolnorynkowego" złodziejstwa?
Zapewniam, że w sporej części myli się Pan w ocenie chińskiej rzeczywistości. Oczywiście patologii tam nie brakuje, pomijam kwestię czerwonej władzy,... jednak ich klasa średnia (a rośnie ta grupa w chinach naprawdę szybko) może sobie na dużo pozwolić.
Błąd wydaje mi się polega na tym, że ktoś patrzy na Chiny z naszej perspektywy i stwierdza, za 800 PLN nie da się żyć godnie. Tylko, że tam wszystko jest relatywnie tańsze niż u nas. To nie są różnice jak między Niemcami a Polską, zarobki trzy razy mniejsze a ceny identyczne.  
Za bilet z Pekinu do Guilin w najwyższej klasie sypialnej (naprawdę super!) płaciliśmy trochę ponad 100 PLN za osobę. To jest 2000 km, 26h w pociągu! Proszę teraz sprawdzić sobie ile Pan zapłaci za bilet z Krakowa do Warszawa w "dość słabych" warunkach.  Można by przykłady mnożyć, ceny paliw, jedzenia, ubrań ...
Cytuj
Jaki mamy interes jako Polacy, aby dawać fory ( przywileje) obcym, po macoszemu traktując rdzennych Polaków?
Ale powtarzam, że bronię kapitalizmu nie socjalizmu. Nie chcę dawać forów ani obcym ani swoim!
Cytuj
My Polacy nigdy nie zapomnimy, że cala transformacja, to nie sprzedaż tylko grabież bez precedensu.
Cytuj
Manhattan sprzedano za garść świecidełek i to był lepszy interes, niż to co zrobiono w Polsce, kiedy za dopłatą polskojęzyczne władze  oddawały ,,polskie srebra rodowe"
Ależ zgadzam się z tym!
Cytuj
Monarchię popieram tylko Chrystusową, a dla tych co chcą zostać lojalnymi poddanymi kawałem chleba i miejsce się znajdzie bez przywilejów lepszych niż mają inni.
No i tutaj się nie zgodzę, zresztą "mądrość ludu" i "demokratyczną sprawiedliwość" już nasz Pan przetestował w "najczystszej formie demokracji - referendum", z sędzią Piłatem i wynikiem "za zbrodniarzem" - "przeciwko Bogu w ciele człowieka". Dziękuję za taką "mądrość".
Cytuj
Czy Pan obce dzieci kocha i traktuje lepiej niż swoje?
Czy Pan matkę czy babcię kolegi kocha bardziej niż swoja rodzoną?
Czy kocha Pan swojego ojca czy wolałby przyszywanego ,,tatusia"?
To już czysta demagogia i czysty populizm. Odpowiedzi są oczywiste, tylko nie wiem co wnoszą do dyskusji o kapitalizmie.
Cytuj
Jest naturalną rzeczą, że więzy krwi są najpewniejszym argumentem za jednością narodową. To w rodzinie bez przymusu brat za brata, matkę, ojca, córkę,siostrę czy dzieci ,będzie narażał nawet własne życie przed odparciem niebezpieczeństwa.Obcy będzie miał to w nosie, czego historia nie raz dowiodła.Stąd mój pogląd, ze to obcy nam i nie powiązani tak uczuciowo jak i cieleśnie ludzie, czynią gwałt na całym narodowym dziedzictwie Polskiego Narodu.
Tak, tylko:
1. Kilku już było takich co wołali o czystości "ich rodziny" o wyjątkowości "ich rodziny" a nawet wyższości "ich rodziny". Ja bym się w ten ton nie wpisywał.
2. Katlinga z Pana Wołodyjowskiego Pan pamięta? Toż polakiem (z krwi) być nie musiał żeby  być dobrym Polakiem, Katolikiem, ... i życie dać.
Postać to oczywiście fikcyjna ale idealnie oddaje faktyczne zachowanie tysięcy "polaków nie polaków". Przykro by się im pewnie zrobiło (niektórzy i życie oddawali) słysząc tyradę o "więzach krwi", "kochaniu rodziców",....
3. Demokracja to wojna potworna, woja wszystkich przeciw wszystkim, wojna ostateczna. Wojna w której po za zyskami i stratami argumentem jest wyniszczenie, destrukcja, "zmiecenie z powierzchni ziemi" wroga (w tym przypadku cały naród z kobietami, dziećmi,...).
 Monarchia to wojna królów przeciw królom, wojna w której wojownik staje z wojownikiem (znane są i spisane przypadki w których ludność pobliska przychodziła oglądać bitwy czując się bezpiecznie - w końcu my nie woje) w końcu wojna która skończyć się może kiedy którejś ze stron koszty zaczną przewyższać możliwe zyski.
Proszę prześledzić w historii naszej cywilizacji wojny (pomijając religijne), proszę prześledzić w kontekście ofiar, strat w zwykłych ludziach nie żołnierzach i w końcu w kontekście ludobójstwa (które jest czystym wynalazkiem demokracji od powstania w Wandeii zaczynając).



Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maj 14, 2010, 11:31:03 am
Ja też proszę Pana czytałem Marksa, Lenina, Hitlera ... tylko dla mnie to miało efekt odpychający, większych generalnie bredni nie znalazłem nigdzie indziej.
Uważam wręcz, że wszystkie te "dzieła" powinny być obowiązkowe, może ludzie przejrzeli by na oczy i zrozumieli cóż to za stek głupot.

Na szczęście nie musiałam tego wszystkiego czytać, bo wiele lat temu trafiłam na "Najwyższy Czas" i jego lektura otworzyła mi oczy na ohydę socjalizmu ( wiadomość dla Pana -DominoNR- to z NCz, kiedy właścicielem był Janusz Korwin-Mikke, z bardzo przychylnych artykułów dowiedziałam się o istnieniu Bractwa Kapłańskiego Piusa X, wiele artykułów o SW II sprawiło, że zaczęłam interesować się Tradycją, wtedy to przeczytałam "Ren wpada do Tybru" i wiele innych, i mogę powiedzieć, że od tego czasu zaczęłam stawać się świadomą katoliczką, z jakim rezultatem okaże się w przyszłości ).
A z tego miejsca pragnę wszystkim młodym myślącym ludziom polecić książeczkę, która jest odyseją wolnego rynku, jak sam autor Ken Schoolland o niej pisze pt. "Przygody Jonatana Poczciwego".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 11:45:32 am
( wiadomość dla Pana -DominoNR- to z NCz, kiedy właścicielem był Janusz Korwin-Mikke, z bardzo przychylnych artykułów dowiedziałam się o istnieniu Bractwa Kapłańskiego Piusa X, wiele artykułów o SW II sprawiło, że zaczęłam interesować się Tradycją, wtedy to przeczytałam "Ren wpada do Tybru" i wiele innych, i mogę powiedzieć, że od tego czasu zaczęłam stawać się świadomą katoliczką, z jakim rezultatem okaże się w przyszłości ).

Podzielam Pani zdanie. Wiele osób z naszego portalu błądziło jeszcze w ciemnych mrokach "soborowizmu ", a Summorum Pontificum jeszcze się nikomu nie śniło, kiedy można było co nieco poczytać o Tradycji w gazecie JKM.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 11:49:42 am
może zacznijmy pytać kandydatów na Przezydenta np. o w termin wprowadzenia euro. To jednak zyciowa sprawa
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 14, 2010, 12:08:39 pm
http://www.youtube.com/watch?v=DgmoyCfejn8&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=DgmoyCfejn8&feature=player_embedded)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 14, 2010, 12:16:02 pm
Z narodowcami anty-kapitalistami jest taki problem,że popadają oni w sprzeczność. Z jednej strony bowiem atakują kapitalizm za egoizm-że źli przedsiębiorcy dbają o własne wzbogacenie,a nie o dobro wspólne; a z drugiej sami nakłaniają do egoizmu narodowego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maj 14, 2010, 12:21:16 pm
może zacznijmy pytać kandydatów na Przezydenta np. o w termin wprowadzenia euro. To jednak zyciowa sprawa

Po tym co się stało w Grecji i co pewnie w niedługiej przyszłości czeka Portugalię, Hiszpanię  wszyscy będą za odłożeniem w czasie tej wiekopomnej decyzji.
Powinno się raczej patrzeć co o euro myśleli kandydaci wiele miesięcy a nawet lat wcześniej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 12:32:01 pm
[
No ale nie rozumiem, co kapitalizm ma wspólnego z "dotacjami"?
Wygrywa lepszy, szybszy, odważniejszy, pracowitszy, ..... a nie dotowany!

Nie wystawia się boksera wagi lekkiej naprzeciw zawodnika wagi ciężkiej. bo wynik jest z góry do przewidzenia.Dobry trener na takie potyczki swojego zawodnika nie naraża tylko główkuje jak wyrównać szanse.


Błąd wydaje mi się polega na tym, że ktoś patrzy na Chiny z naszej perspektywy i stwierdza, za 800 PLN nie da się żyć godnie. Tylko, że tam wszystko jest relatywnie tańsze niż u nas. To nie są różnice jak między Niemcami a Polską, zarobki trzy razy mniejsze a ceny identyczne.  
Za bilet z Pekinu do Guilin w najwyższej klasie sypialnej (naprawdę super!) płaciliśmy trochę ponad 100 PLN za osobę. To jest 2000 km, 26h w pociągu! Proszę teraz sprawdzić sobie ile Pan zapłaci za bilet z Krakowa do Warszawa w "dość słabych" warunkach.  Można by przykłady mnożyć, ceny paliw, jedzenia, ubrań ...

20 lat temu w Polsce tez były takie ceny jak te w Chinach, ale UE blokowała dostęp do swojego rynku tłumacząc się dostosowaniem do jewropejskich norm, sama korzystając z bezcelowego eksportu towarów do Polski.
Cytuj
Monarchię popieram tylko Chrystusową, a dla tych co chcą zostać lojalnymi poddanymi kawałem chleba i miejsce się znajdzie bez przywilejów lepszych niż mają inni.
No i tutaj się nie zgodzę, zresztą "mądrość ludu" i "demokratyczną sprawiedliwość" już nasz Pan przetestował w "najczystszej formie demokracji - referendum", z sędzią Piłatem i wynikiem "za zbrodniarzem" - "przeciwko Bogu w ciele człowieka". Dziękuję za taką "mądrość".

Albo Pan mnie źle zrozumiał, albo bierze za zwolennika pani Mieci z Chicago.Czy ja popieram, aby w Polsce każdy miał prawo wyborcze?Żadnej kadencyjności ale możliwość odwołania szkodnika,który sprzeniewierzył by się tak prawom Bożym jak i ludzkim.Sądzenie pozostawić należałoby tez ludziom prawym, mającym legitymację Kościoła i wiernych.
Wierni sami wiedzą, kto może mieć prawo głosu a kto nie.Osoby skompromitowane, źle układające swoje relacje tak z rodzina jak i otoczeniem poprzez wspólnotę najbliższą, mogłyby być pozbawiane prawa wyborczego. Demokracja w obecnej postaci się nie sprawdza, bo kanalia i sprawiedliwy maja obaj po jednym glosie. 
To już czysta demagogia i czysty populizm. Odpowiedzi są oczywiste, tylko nie wiem co wnoszą do dyskusji o kapitalizmie.

Kapitalizm nie jest wątkiem wiodącym, ale kandydaci na prezydenta.
Pan chce aby kapitalizm był co najmniej równy dogmatowi o niepokalanym Poczęciu NMP.Wszystko ma podlegać prawom Bożym, wiec i gospodarka. Wszelkie formy własności muszą być respektowane i podporządkowane interesowi Państwa.Ludzie przedsiębiorczy nie zawsze chcą aby tak było i swoją  d.. chcą postawić na ołtarzu. Nie ma na to zgody.Znam zapobiegliwych co powinni oddać głowę katu, za brak poszanowania dla Dekalogu a zwłaszcza wykroczeniu przeciw przykazaniu Nie kradnij.

1. Kilku już było takich co wołali o czystości "ich rodziny" o wyjątkowości "ich rodziny" a nawet wyższości "ich rodziny". Ja bym się w ten ton nie wpisywał.

Zamążpójścia  i ożenki jak to było w wąskim gronie tzw arystokracji, są niewskazane i szkodliwe dla potomnych.

2. Katlinga z Pana Wołodyjowskiego Pan pamięta? Toż polakiem (z krwi) być nie musiał żeby  być dobrym Polakiem, Katolikiem, ... i życie dać.
Postać to oczywiście fikcyjna ale idealnie oddaje faktyczne zachowanie tysięcy "polaków nie polaków". Przykro by się im pewnie zrobiło (niektórzy i życie oddawali) słysząc tyradę o "więzach krwi", "kochaniu rodziców",....

Ależ przeciw temu nic nie pisałem, tylko potwierdziłem że bez specjalnych przywilejów. Lojalni i oddani Ojczyźnie przybysze docenieni być powinni na równi z rodzinnymi. tylko wcześniej muszą to udowodnić, że są tego warci.
3. Demokracja to wojna potworna, woja wszystkich przeciw wszystkim, wojna ostateczna. Wojna w której po za zyskami i stratami argumentem jest wyniszczenie, destrukcja, "zmiecenie z powierzchni ziemi" wroga (w tym przypadku cały naród z kobietami, dziećmi,...).

Mieliśmy monarchię i nie ma żadnej gwarancji że się nie zdegeneruje. Przecież tak właśnie się stało.Skąd pewność, że król idiota nie spali wzorem Nerona własnej stolicy?
Monarchia to wojna królów przeciw królom, wojna w której wojownik staje z wojownikiem (znane są i spisane przypadki w których ludność pobliska przychodziła oglądać bitwy czując się bezpiecznie - w końcu my nie woje) w końcu wojna która skończyć się może kiedy którejś ze stron koszty zaczną przewyższać możliwe zyski.
Proszę prześledzić w historii naszej cywilizacji wojny (pomijając religijne), proszę prześledzić w kontekście ofiar, strat w zwykłych ludziach nie żołnierzach i w końcu w kontekście ludobójstwa (które jest czystym wynalazkiem demokracji od powstania w Wandeii zaczynając).

My Polacy Słowianie mieliśmy własny kodeks postępowania w sprawie wyboru wodza którego struktury tak plemienne jak i międzyplemienne akceptowały.Ja się nie upieram przeciw monarchii, ale przeciw jej zdegenerowaniu.




Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 12:39:39 pm
Panowie, spokojnie przede wszystkiem, dyskusyji nie trzeba aż tak "rozcietrzewiać" :). Nie da się zakwestionować zgubnych skutków marksizmu-socjalizmu-komunizmu i samej "d***kracji" czyli masońskiego NWO który został nam zarzucony. Nie da się także zaprzeczyć logice prawa do swobody zawierania umów oraz świętości praw własności i wolności dysponowania tymi. Problem jest jednak w obecnej rzeczywistości. Bowiem w niej idee całkiem słuszne lansowane przez "wczesny" zwłaszcza UPR ( przypomnę : reprywatyzacji, uczciwej  prywatyzacji z uwzględnieniem praw akcyjnych obywateli RP , powołania Funduszy Emerytalnych na wzór chilijski, radykalnego obniżenia podatków - pamięta ktoś pogłówne czy choćby liniowy 11 % ? -  oraz radykalnego ograniczenia  ingerencji państwa w gospodarkę ) a także niebagatelnych i istotnych postulatów polityczno państwowych - dekomunizacji, lustracji, zmiany Konstytucji, ordynacji - JOW, to tylko pewna "idealistyczna wizja", której nikt niestety nie dopracował pod względem realiów bieżących a zwłaszcza nie zaproponował ścieżki dojścia do takich rozwiązań czy sposobu przeprowadzania zmian.


Za to Pan JKM jedynie potrafił poprzez swoje liczne "gagi" i lapsusy skompromitować cele słuszne "upstrzając" je rozmaitymi hasłami "jak będę królem to zwolnię górników to nie są moi niewolnicy, więc co mnie obchodzą niech biorą buty na plecy i idą w świat szukając pracy..." itp bzdetów , które świadczą jedynie o tym, że Pan JKM myli Polskę zdaje się że nawet z kasynem gry. Mnie zastanawia czemu w zasadzie wiele słusznych pomysłów "zniknęło" z tego programu zaś obecnie plecie  hasła w stylu "prawo wyborcze tylko dla posesjonatów" bo "gołodupce to nieudaczniki, które nie powinny mieć takich praw" etc, jakby człek ów zapomniał jak wygląda po 20 latach Polska, jak wygląda obecna rzeczywistość.Któż w niej bowiem stanowi "posesjonatów" ?  Czy JKM zamierza "nobilitować" postkomunistyczną bandę wraz z tymi którzy wyszarpią od tylekroć sprzedanej i zdradzonej Polski np -  65 mld $ "odszkodowań"  domagając się spłaty "zadłużenia"za pieniądze pożyczone ongiś naszym oprawcom czy paserom ?

Jak ma przeciętny polski przedsiębiorca "konkurować" na "rynku" zdominowanym przez ogromne korporacje czy "sitwę" esbecko-razwiedkową, która jak wiemy choćby po przykładzie Pana Kluski "do stołu nie swoich nie puści"...? Wreszcie czy w ogóle możliwe jest by sprostać konkurencyjnie "międzynarodowym" gigantom wspieranym dotacjami "masońsko-socjalistycznych" rządów państw sąsiedzkich i tych "dalszych" ?  Cóż wreszcie z Polską  i jej zasobami ( geotermia, złoża gazu łupkowego) , oraz strategicznymi sektorami jak energetyczny, stoczniowy, zbrojeniowy , w sytuacji gdy niezbyt przecież przyjazne nam Państwa przywiązują do swych dóbr tak znaczną wagę ? Po prostu z je "opylić" komuś za dudki ? I co dalej ? Dudki obstawić na ruletce w kasynie ?


Te i wiele innych pytań sprawia, że trudno jest poważnie traktować osobę i słowa JKM, bo w sumie niestety wizja która przedstawia przypomina bardziej utopię ...jakiś "autyzm" niż konkretny program dla Polski, zaczynając od tego, że jak sądzę "Polska" dla JKM nie koniecznie oznacza to samo co dla reszty Polaków. Swoją droga ciekawe baje snuje Pan JKM o monarchii ...ciekawym czy plotąc bezustannie o "prywatyzacji wszystkiego" w ogóle zdaje sobie sprawę z tego czym np. były królewszczyzny oraz czy będąc królem, gdyby okazało się że stocznie, przedsiębiorstwa energetyczne, kopalnie etc należą do  "korony" a zatem  takoż do nego, faktycznie by je sprzedał i "sprywatyzował" ?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 12:43:07 pm
[
No ale nie rozumiem, co kapitalizm ma wspólnego z "dotacjami"?
Wygrywa lepszy, szybszy, odważniejszy, pracowitszy, ..... a nie dotowany!

Nie wystawia się boksera wagi lekkiej naprzeciw zawodnika wagi ciężkiej. bo wynik jest z góry do przewidzenia.Dobry trener na takie potyczki swojego zawodnika nie naraża tylko główkuje jak wyrównać szanse.


Z dotacjami jest tak:

W jednym miasteczku są dwie piekarnie A i B zatrudniające po 20 osób. Piekarnia A dostaje dotację, dzięki czemu podwaja produkcję, zatrudnia dodatkowo 5 osób i obniża ceny o 10 gr. za bochenek. Piekarnia B bankrutuje i zwalnia 20 osób. Piekarnia A nie mając konkurencji podnosi ceny o 20 gr.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maj 14, 2010, 13:13:29 pm
czy będąc królem, gdyby okazało się że stocznie, przedsiębiorstwa energetyczne, kopalnie etc należą do  "korony" a zatem  takoż do nego, faktycznie by je sprzedał i "sprywatyzował" ?

Gdyby należały do Niego, to chyba nie mógłby ich sprywatyzować, bo one już byłyby prywatne :P
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 13:15:28 pm
czy będąc królem, gdyby okazało się że stocznie, przedsiębiorstwa energetyczne, kopalnie etc należą do  "korony" a zatem  takoż do nego, faktycznie by je sprzedał i "sprywatyzował" ?

Gdyby należały do Niego, to chyba nie mógłby ich sprywatyzować, bo one już byłyby prywatne :P


Lepiej jednak poczekać na Prawdziwego Króla  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 13:18:35 pm
@stefan
Cytuj
Nie wystawia się boksera wagi lekkiej naprzeciw zawodnika wagi ciężkiej. bo wynik jest z góry do przewidzenia.Dobry trener na takie potyczki swojego zawodnika nie naraża tylko główkuje jak wyrównać szanse.
Zgoda, tylko że dotacje to jest taki karabin maszynowy u mniejszego zapaśnika. Tak jak mniejszy z większym szanse ma niewielkie na zwycięstwo ale ma, to wyrównanie i sprawiedliwość w postaci karabinu maszynowego w rękach mniejszego jest dość .... przyzna Pan ... idiotyczne?!
Jeszcze później kurdupel z karabinem po świecie jeździ i wykrzykuje jaki to z niego mistrz zapasów....
Cytuj
20 lat temu w Polsce tez były takie ceny jak te w Chinach, ale UE blokowała dostęp do swojego rynku tłumacząc się dostosowaniem do jewropejskich norm, sama korzystając z bezcelowego eksportu towarów do Polski.
Oczywiście. Oni dawno zabili u siebie wolny rynek a jak przystało na uczniów Lenina wiedzą, że nie będzie kapitalizm najlepszym systemem gospodarczym świata, kiedy go na świecie nie będzie. Niosą wiec nam "postęp" i odrzucenie "krwiożerczego kapitalizmu" abyśmy w szczęściu jak oni dogorywali w oparach "trzeciej", "czwartej", ...(czy która to już generacja) drogi.
Cytuj
Pan chce aby kapitalizm był co najmniej równy dogmatowi o niepokalanym Poczęciu NMP.
Bardzo proszę nie przesadzać. Jestem kulturalnym człowiekiem ale przypisywanie mi takich świńskich pomysłów mogę "nie unieść"!
Cytuj
Ludzie przedsiębiorczy nie zawsze chcą aby tak było i swoją  d.. chcą postawić na ołtarzu.
Toż już pisałem, proszę nie robić z patologii normy. Pan wie, niektórzy ludzie uczą się mówić i zaczynają przeklinać straszliwie. Rozwiązaniem jest dla Pana zakaz nauczania sztuki mówienia?
Patologie są wszędzie, z pasożytem się nie walczy zabijając nosiciela.
Cytuj
Mieliśmy monarchię i nie ma żadnej gwarancji że się nie zdegeneruje. Przecież tak właśnie się stało.Skąd pewność, że król idiota nie spali wzorem Nerona własnej stolicy?
A widzi Pan, bo w Polsce wszyscy patrzą na monarchię przez JKMa, który nawet do kwestii monarchizmu ma dość oryginalne (czy kogoś to dziwi :]) podejście.
JKM powtarza, że jest zwolennikiem monarchii, każdej monarchii, nawet  tyranii.
Ja jestem zwolennikiem monarchii katolickiej gdzie odstępca od wiary jest zwykłym uzurpatorem nie królem.
Cytuj
Ja się nie upieram przeciw monarchii, ale przeciw jej zdegenerowaniu.
Do tego nam potrzebny własnie Katolicyzm w tejże monarchii :]

Panie Stefanie, w zasadzie to my mamy podobne poglądy, nie m się co sprzeczać :]

@Tato
No właśnie to jest sedno problemu, najwspanialszy nawet i najdoskonalszy plan gospodarczy jest nie do wprowadzenia w demokracji i tyle.
Bo przeciętny Kowalski ma gdzieś sytuację za 10 lat, ma gdzieś zadłużenie kraju, ma gdzieś nawet sąsiada górnika, byleby jemu (dla przykładu) - kolejarzowi było dobrze.
Co do JKMa ma Pan oczywiście rację, pytanie tylko (oczywiście dla tych którzy głosują - ja nie :]) kto jeśli nie JKM? I jak mniemam jest to trudne pytanie!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 14, 2010, 13:22:47 pm
Pax między Chrześcijany!!!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 13:26:26 pm
P.S. @ stefan
Cytuj
Mieliśmy monarchię i nie ma żadnej gwarancji że się nie zdegeneruje. Przecież tak właśnie się stało.Skąd pewność, że król idiota nie spali wzorem Nerona własnej stolicy?
A jaką mamy gwarancję, że Pan którego w najbliższych wyborach wybierze lud się nie zdegeneruje?
Pragnę przypomnieć, że tow. Hitler wygrał wybory demokratyczne!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 13:30:24 pm
Niestety, ale moim skromnym zdaniem, rynek nie jest w stanie załatwić wszystkiego. "Niewidzialna ręka rynku" działa wtedy, gdy nie ma żadnych zakłóceń, a to zdarza się w gospodarce niezmiernie rzadko. Prawda jest taka, że państwo musi interweniować, byle nie były to interwencje zbyt częste, szkodliwe i niepotrzebne. Gdyby polskie państwo nie interweniowało w ceny skupu produktów rolnych w okresie przedakcesyjnym i po akcesji do eurokołchozu, Polska nie produkowałaby już nic, poza owocami miękkimi, w których produkcji od lat jesteśmy w światowej czołówce. Niestety ale jestem za interwencjonizmem, ale rozsądnym interwencjonizmem. Ani ekonomia klasyczna, ani keynesizm nie jest odpowiedzią na problemy gospodarcze i społeczne. Ekonomia nie jest nauką ścisłą, a społeczną, tu nie jest tak jak w matematyce, czy w fizyce, że 2+2=4, tutaj wszystko "zależy". Niestety, ale taka jest prawda. Można interweniować psując przez te ingerencje- jak np. dotowanie z budżetu państwowego upadających prywatnych banków, a można interweniować pomagając, jak np. ustalając ceny skupu surowców rolnych.

W Polsce obecnie głównym problemem jest to, że przez wstąpienie do eurokołchozu mamy związane ręce i np. nie możemy podpisywać umów handlowych na dowolnych warunkach z państwami trzecimi, bo obowiązuje nas wspólna polityka handlowa, przez co, gdy np. na Ukrainie, czy Białorusi byłoby zapotrzebowanie na jakieś nasze produkty, a szacowna KE nie wyrazi zgody na podpisanie umowy, nie mamy prawa tego zrobić. Drugi problem to okresy programowania w UE( akurat obecnie w tym siedzę, przygotowując się do egzaminu z programowania). Programowanie jest niezbędne, ale to unijne z założenia jest złe. Nie można bowiem ustalać takich samych kryteriów i celów dla Bułgarii jak i dla Niemiec. W obu krajach panują inne warunki społeczne, gospodarcze i przyrodnicze. A ponieważ UE ustala programy na 7 lat dla całej wspólnoty, mamy związane ręce i musimy się im podporządkować, chociaż wielokrotnie dla naszego kraju lepsze byłoby wprowadzenie innej strategii rozwoju. Ale nie możemy, bo nawet samorządowe strategie muszą być skoordynowane poprzez NSRO, a obecnie NPR ze strategiami UE.

Wniosek- po co myśmy tam wleźli?  :P

A tak prywatnie, popieram mądrą monarchię. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 13:36:47 pm
Odsetek idiotów wśród monarchów nie jest większy niż u prezydentów (powiedziałbym nawet, że wśród tych drugich jest z tym gorzej). Monarcha dziedziczny ma jednak te plusy, że:
1. Od małego jest uczony pełnienia swojej funkcji, dzięki czemu ma później lepsze kwalifikacje.
2. Dba o swoje królestwo bo jest jego i zostawia je swoim dziedzicom. Urzędnik zaś zarządza majątkiem cudzym.

Monarchię zaś w Polsce zdegenerowała Wolna Elekcja (czytaj: demokracja). Królowie nosili taki tytuł, chyba tylko dlatego, że jeszcze nie wymyślono słowa "prezydent".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 13:40:07 pm
Już nawet Pan  Marek Jurek zaczyna "pleść" ...oj bieda ...:

"Marek Jurek: jako prezydent podpisałbym ustawę parytetową":

http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.php/Wiadomosc/5783/
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 13:43:10 pm
@Tato
Wyprzedził mnie Pan, właśnie chciałem ten link wkleić.

Zgroza, oj zgroza.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 13:44:08 pm
Już nawet Pan  Marek Jurek zaczyna "pleść" ...oj bieda ...:

"Marek Jurek: jako prezydent podpisałbym ustawę parytetową":

http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.php/Wiadomosc/5783/


Cóż się dziwić, przecież to z krwi i kości PiSowiec. Poza tym wystarczy sobie przypomnieć jego manipulacje w czasie obrad, gdy był Marszałkiem Sejmu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 13:44:20 pm
Chce pozyskać głosy kobiet  ;D Moim zdaniem zabieg taktyczny, acz nie za mądry, przyznaję. Ktoś mu w sztabie pewnie podpowiedział. ;) Niemniej wolę ustawę parytetową od aborcyjnej, czy in vitro.  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 13:47:56 pm
Nie. A jakie jest obiektywne zło moralne w parytetach? Co najwyżej niesprawiedliwość w imię sprawiedliwości. Ale gdzie Kościół parytety na listach wyborczych potępił? Bo aborcję i in vitro potępił.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 13:54:38 pm
Nie. A jakie jest obiektywne zło moralne w parytetach? Co najwyżej niesprawiedliwość w imię sprawiedliwości. Ale gdzie Kościół parytety na listach wyborczych potępił? Bo aborcję i in vitro potępił.

Proszę Pani,

Proszę nie obrażać mojej matki, żony i córki, które Pan MJ i inny zwolennicy parytetów chcą traktować jak ludzi specjalnej troski, i którzy nie mogą dojść do sukcesów tyklo dzięki swoim zdolnościom a nie płci.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 13:55:18 pm
A co Marek Jurek może deklarować, jeśli i tak nie zostanie wybrany? Gorzej że takie deklaracje mogą składać Bronek Komorowski i Jarek Kaczyński, jedyni liczący się kandydaci. Ale coż kto podłoży się kobioetom ;D. Szanowna Pani Cabbage, proszę tak powiedzieć szczerze. Czy jacyś biskupii popierają starania Marka Jurka w sprawie aborcji czy in vitro? nadal panowie kandydaci na Prezydenta, których tych spraw nie popierają są goszczeni w kuriach, przystępują do komunni świętej. A społeczeństwo ma gdzieś takiego kandydata, który głosi katolickie poglądy. Smutna prawda.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 13:57:18 pm
No ja się zgadzam z tym, że a) parytety są głupie- ale MJ sam powiedział, że ich nie popiera, b) że mogą( ale nie muszą!) być elementem genderowej rewolucji, czego nie chcę, ale po pierwsze prezydent nie może wszystkiego wetować, po drugie samo podpisanie ustawy parytetowej nie jest grzechem, a podpisanie ustawy aborcyjnej, czy in vitro jest( o rację mogę się założyć, że JK podpisze tę drugą, co napomknięte jest w książce "Pola Laska" ;) ).

Cytuj
. Czy jacyś biskupii popierają starania Marka Jurka w sprawie aborcji czy in vitro?
Nie wiem dokładnie, ale myślę, że Papież na pewno. ;) Z resztą chyba jacyś biskupi popierali starania o zmianę konstytucji, ale wymiękli chyba w końcu, nie wiem dokładnie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 13:59:38 pm
po drugie samo podpisanie ustawy parytetowej nie jest grzechem,
 

Czy poniżanie kobiet nie jest grzechem !?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 14, 2010, 14:04:33 pm
Niestety, ale moim skromnym zdaniem, rynek nie jest w stanie załatwić wszystkiego. "Niewidzialna ręka rynku" działa wtedy, gdy nie ma żadnych zakłóceń, a to zdarza się w gospodarce niezmiernie rzadko. Prawda jest taka, że państwo musi interweniować, byle nie były to interwencje zbyt częste, szkodliwe i niepotrzebne. Gdyby polskie państwo nie interweniowało w ceny skupu produktów rolnych w okresie przedakcesyjnym i po akcesji do eurokołchozu, Polska nie produkowałaby już nic, poza owocami miękkimi, w których produkcji od lat jesteśmy w światowej czołówce. Niestety ale jestem za interwencjonizmem, ale rozsądnym interwencjonizmem. Ani ekonomia klasyczna, ani keynesizm nie jest odpowiedzią na problemy gospodarcze i społeczne. Ekonomia nie jest nauką ścisłą, a społeczną, tu nie jest tak jak w matematyce, czy w fizyce, że 2+2=4, tutaj wszystko "zależy". Niestety, ale taka jest prawda. Można interweniować psując przez te ingerencje- jak np. dotowanie z budżetu państwowego upadających prywatnych banków, a można interweniować pomagając, jak np. ustalając ceny skupu surowców rolnych.

A tak prywatnie, popieram mądrą monarchię. ;)
W programach wszytskich kieruunkow ekonomicznych jest teraz obowiazkowy przedmiot "polityka spoleczna", gdzie dokladnie wszytskim studentom w Polsce takie tezy wbija sie do glowy.  A generalnie caly przemiot jest o tym jak w systemie socjalistycznym bohatersko metodami socjalistycznymi pokonywac problemy nie znane w kapitalizmie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 14:04:53 pm
Akurat poprawkę do Konstytucji w obronie życia autorstwa LPR  poparli Biskupi, list w tej sprawie wszak rozkładany przez Pana Wojciecha Wierzejskiego po ławach poselskich zbierał , darł i wrzucał do kosza nie kto inny jak słynny poseł Marek Suski z PiS. Wszyscy to powinni pamiętać. Natomiast ustawa parytetowa to czysty feminizm, mój Boże !!! Jak tak dalej pójdzie to jedno zostać w domu przyjdzie, lub poważnie zagłosuję na Pana Andrzeja Leppera, przynajmniej mam nadzieję, że "jurne chłopy" parytetów nie wprowadzą... :(
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 14:07:11 pm
Nie sądzę, by papiez wiedział, kto to jest Marek Jurek. To szlachetny facet, ale nasi biskupi opierają się na tzw ,,kompromisie aborcyjnym" z 1993, który miał błogosławienśtwo JP2. Nie sądzę, by w obliczu spadku chodzących do kościołów i powołań w Polsce chcieli nowej ustawy o ochronie życia. Temat po prostu nie jest społecznie popularny i na rękę naszym biskupom.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 14:07:58 pm
W USA najpierw państwo wprowadzało parytety dla czarnych na uczelniach .... a teraz płaci gigantyczne odszkodowania białym którzy w imię "sprawiedliwości społecznej", społeczeństwa multikulturowego i równości rasowej siłą wprowadzanej nie dostali się do szkół choć mieli lepsze wyniki w nauce.
Ot sprawiedliwość w wydaniu czerwonych.
Kobiet proszę nie obrażać parytetami. Jest sporo kobiet (choć z pewnością nie wśród feministek, lewaczek i innej ....), które potrafią rywalizować z mężczyznami w różnych dziedzinach naukowych wyłącznie dzięki swoim  predyspozycją!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 14:09:05 pm
http://www.wprost.pl/zapytaj_wprost/  Ponoć tu można zadawać pytania do pana Marka Jurka. Można też zadawać pytania na jego stronie na facebooku, to proszę go pytać o te parytety.  ;) Nie wiem, czy to jest feminizm... może tak, może nie- według mnie- kampania  ;). A tak szczerze- naprawdę Państwo wierzą, że jakiekolwiek parytety będą w sejmie uchwalone?  ;D Nie będą, nie będą ;). Parytety są poniżaniem kobiet pośrednim, a nie bezpośrednim, jak pornografia na przykład.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 14:12:36 pm
Boją się nasi biskupi by nie doszło w Polsce do referendum w sprawie aborcji. Kiedyś postulowała to pani Kuratowska i pan Kuroń, ale sprawa upadła. Jak by do niego nie daj Boże doszło to nie sądzę, by zwolennicy życia wygrali. Kiedyś przegrali już ww Włoszech.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 14:13:33 pm
http://www.wprost.pl/zapytaj_wprost/  Ponoć tu można zadawać pytania do pana Marka Jurka. Można też zadawać pytania na jego stronie na facebooku, to proszę go pytać o te parytety.  ;) Nie wiem, czy to jest feminizm... może tak, może nie- według mnie- kampania  ;). A tak szczerze- naprawdę Państwo wierzą, że jakiekolwiek parytety będą w sejmie uchwalone?  ;D Nie będą, nie będą ;). Parytety są poniżaniem kobiet pośrednim, a nie bezpośrednim, jak pornografia na przykład.

Zarówno "parytety" jak i pornografia - a raczej celowy brak jej definicji poprzez rozmydlanie pojęć, to istotny element Nowego Porządku Światowego realizowanego przez Sanhendryn, należy się więc spodziewać czegoś przeciwnego, mianowicie, że właśnie będą "obowiązywały" i to obie jeżeli nie przez regulacje tubylcze to narzucone "globalne" poprzez zapisy nadrzędności prawa w Traktacie Lesbońskim...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 14:18:09 pm
A Traktacik podpisał nam...  :-X
Boją się nasi biskupi by nie doszło w Polsce do referendum w sprawie aborcji. Kiedyś postulowała to pani Kuratowska i pan Kuroń, ale sprawa upadła. Jak by do niego nie daj Boże doszło to nie sądzę, by zwolennicy życia wygrali. Kiedyś przegrali już ww Włoszech.
Nad Prawem Boskim się nie dyskutuje i nie poddaje się go pod głosowanie. Jestem przeciw referendum.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 14:23:07 pm
walka obecnie z pornografią to walka z internetem, a to już ,,pachnie cenzurą". A to nie poprawnie politycznie. Era walki ze ,,świerszykami" w kioskach staje się bezsensowna to prasa drukowna umiera. Wsztystko przejmuje internet. Z drugiej strony nikt nie każe zaglądać katolikom na ,,takie" strony.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 14:27:05 pm
walka obecnie z pornografią to walka z internetem, a to już ,,pachnie cenzurą". A to nie poprawnie politycznie. Era walki ze ,,świerszykami" w kioskach staje się bezsensowna to prasa drukowna umiera. Wsztystko przejmuje internet. Z drugiej strony nikt nie każe zaglądać katolikom na ,,takie" strony.

"a walka z aborcją traci sens, bo i tak się dzieci nie rodzą a w ogóle to jest antykoncepcja ..." itd ...itp... ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 14:30:06 pm
Tak, ale ja uważam, że pornografia powinna być zakazana w Internecie również. To się dobrze tak gada, jak się ma dziesiąt lat, a jak się ma 15 i w głowie sianko, to choć się do kościoła chodzi, nawet na trydencką, może być różnie. A ponieważ młodzież ma dostęp do Internetu, to chociaż dla każdego bez względu na wiek korzystanie z pornografii jest grzechem ciężkim, to znika argument, że katolikom nikt nie każe na takie strony chodzić, bo młody człowiek często nie potrafi dokonywać rozsądnych wyborów. I kto- właśnie rodzina i państwo, powinno go tego nauczyć. Jestem za całkowitym zakazem pornografii bez względu na wiek. Ongiś była akcja taka, żeby zakazać, podpisy się zbierało ;) i uzbierali my 130 tys. podpisów, ale szacowny Sejm ustawę do kosza wyrzucił- jeszcze PiS rządziło!!!

Argument- "nikt nie każe zaglądać", to jest argument, który ktoś może użyć- "nikt nie każe dokonywać aborcji". Nie, nie, nie i koniec! Albo będzie Polska katolicka, albo to nie będzie moja Ojczyzna!!  >:( Bo Ojczyznę, to my w niebie mamy. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 14:32:26 pm
ja też jestem przeciwnikiem referendum, ale znajdujemy się w mniejszości. Owszem Kaczyński podpisał traktakt, Klaus też podpisał. Myśli szanowna Pani, żeby pan Marek Jurek go nie podpisał? Wątpię, ale może się mylę :). Panie Tato, Pan napisze jak skutecznie walczyć z aborcją przy otwartych granicach? Chyba Pan nie wierzy, że w Polsce wykonuje się rocznie ponad 400 ,,zabiegów". Każda prawie gazeta przynosi mnóstwo ogłosze aborterów. I co jest ciekawe,żaden rząd po 1993 roku z nimi nie walczył. Czy prawica czy lewica.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 14:35:55 pm
ja też jestem przeciwnikiem referendum, ale znajdujemy się w mniejszości. Owszem Kaczyński podpisał traktakt, Klaus też podpisał. Myśli szanowna Pani, żeby pan Marek Jurek go nie podpisał? Wątpię, ale może się mylę :). Panie Tato, Pan napisze jak skutecznie walczyć z aborcją przy otwartych granicach? Chyba Pan nie wierzy, że w Polsce wykonuje się rocznie ponad 400 ,,zabiegów". Każda prawie gazeta przynosi mnóstwo ogłosze aborterów. I co jest ciekawe,żaden rząd po 1993 roku z nimi nie walczył. Czy prawica czy lewica.

Trzeba aborcji prawnie zakazać, potem tylko prawo egzekwować. Jak by tak paru aborterów dla przykładu powiesić to myśli Pan, że dalej tak chętnie będą się w prasie ogłaszać ??? ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 14:44:49 pm
a czy np. Marek Juerk postuluje teraz cenzurę w internecie? Nawet Chińczykom to się nie udało. Już widzę, jak partie polityczne w Polsce występują z postulatem cenzury internetu. Może jakieś kanapowe.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 14:45:42 pm
Nie wiem, czy by podpisał Traktat Lizboński, był jego przeciwnikiem i chyba nadal jest. Uważam, że podpisanie przez Klausa było wymięknięciem. Mógł się postawić i koniec. Po prostu pełno jest ludzi, którzy układają się jak scyzoryki, a jak się jest bezkompromisowym to doczepiają media łatkę pieniacza i po robocie... Kanapowe, kananpowe... bo katolicyzm jest w Polsce kanapowy i to trzeba sobie jasno powiedzieć! Jesteśmy wyspą na oceanie pogaństwa, tak nawet ks. Pawlukiewicz ostatnio powiedział. ALE LEPIEJ MIESZKAĆ NA PROGU DOMU BOGA, NIŻ W NAMIOTACH GRZESZNIKÓW! Zakaz pornografii to nie jest cenzura. To zakaz faszyzmu też cenzura?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 14:53:15 pm
a czy np. Marek Juerk postuluje teraz cenzurę w internecie? Nawet Chińczykom to się nie udało. Już widzę, jak partie polityczne w Polsce występują z postulatem cenzury internetu. Może jakieś kanapowe.

Wystarczyłoby producentów i propagatorów pornografii ścigać i do pudła wsadzać lubo do "ośrodków resocjalizacyjnych" gdzie uczciwą pracą mogliby  łacnie winy swe odkupić...takie działania odniosłyby na pewno skutek pozytywny.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 14:55:37 pm
@cabbage
Pornografia zawsze istniała, tylko w rożnych formach i różnych ... mediach.
Dziś jest to internet i po pierwsze nie da się tego zablokować, nie da się (!) a po drugie, jak pokazują ostatnie przypadki, taka ustawa może stać się idealną podstawą pod cenzurę, której jak znam życie wcześniej czy później strony katolickie (a już z całą pewnością te mniej "poprawne") staną się ofiarami.

Ja oczywiście jestem wrogiem pornografii i to zaciętym, proszę mi wierzyć, jednak trzeba z takimi cenzorskimi ustawami w świecie w którym (bądź co bądź) lewica odniosła druzgocące zwycięstwo, być ostrożnym, bardzo ostrożnym!

Moim zdaniem w tej akurat kwestii trzeba wychowywać, wychowywać i jeszcze raz wychowywać. Słyszałem o  takich, którzy nie potrafili sobie dać z świństwem rady latami i dopiero film dokumentalny o "tle" przemysłu porno powodował na tyle silny szok, że powodował uwolnienie. Trzeba po prostu odkrywać prawdę przed ludźmi, nie pozwolić ohydy zasłonić różowymi firankami.
Tak przynajmniej mi się wydaje  :-\
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 14:57:41 pm
Albo będzie Polska katolicka, albo to nie będzie moja Ojczyzna!!  >:( Bo Ojczyznę, to my w niebie mamy. ;)
Święte słowa, ale dogmatycy wolnego rynku ojczyznę i boga maja w banku. Do mamony wzdychają i jej służą.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 15:00:18 pm
Prawo nieegzekwowane staje się zgorszeniem, prawo zaś winno opierać się na Prawie Bożym. Brak nawet usiłowania egzekwowania prawa to kompromitacja tegoż i zachęta do jego łamania. Tak było, jest i będzie. Oczywiście mówię tu o prawie a nie bezprawiu sprzecznym z Bożym Prawem, które nam się narzuca. Wątpliwe i  złe  prawo nie obowiązuje.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 15:00:38 pm
@Tato
Cytuj
Wystarczyłoby producentów i propagatorów pornografii ścigać i do pudła wsadzać lubo do "ośrodków resocjalizacyjnych" gdzie uczciwą pracą mogliby  łacnie winy swe odkupić...takie działania odniosłyby na pewno skutek pozytywny.
A jak Pan będzie ścigał producentów porno z Tajlandii? Grom tam wyślemy?
Produkują filmy w Tajlandii, strony prowadzą w Tajlandii i udostępniają całemu światu.
Blokowanie nie ma sensu bo jest absolutnie nie możliwe i w ostatecznym rozrachunku i tak znajdzie się metoda do przedostania się czy to za pomocą serwerów pośredniczących Proxy, czy to za pomocą szyfrowanych tuneli VPN, czy to za pomocą tunelowania SSH, czy tysiącem innych metod.
Sprawa nie jest banalna, niestety  >:(
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 15:02:41 pm


Moim zdaniem w tej akurat kwestii trzeba wychowywać, wychowywać i jeszcze raz wychowywać. Słyszałem o  takich, którzy nie potrafili sobie dać z świństwem rady latami i dopiero film dokumentalny o "tle" przemysłu porno powodował na tyle silny szok, że powodował uwolnienie. Trzeba po prostu odkrywać prawdę przed ludźmi, nie pozwolić ohydy zasłonić różowymi firankami.
Tak przynajmniej mi się wydaje  :-\
Jak by prawda o producentach tej demoralizującej trucizny ujrzała światło dzienne, to demaskatorzy nosiłoby łatkę nacjonalistycznych szowinistów.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 15:04:04 pm
W Chinach wszystko blokują pod pozorem treści pornograficznych. Poza tym uważam, że zakaz i penalizowanie ogladania pornografii doprowadzi jedynie do tego, że mnostwo mlodych chlopaczkow bedzie miala bezsensowne sprawy sadowe. Bez przesady. Zakazac mozna ewentualnie eksponowanie takich tresci w przestrzeni publicznej i to tyle

a czy np. Marek Juerk postuluje teraz cenzurę w internecie? Nawet Chińczykom to się nie udało. Już widzę, jak partie polityczne w Polsce występują z postulatem cenzury internetu. Może jakieś kanapowe.

Wbrew pozorom Chinczycy odniesli calkiem niezly sukces. Operacja zlota tarcza chociaz kosztuje sporo to jednak odcina wieksza czesc internautow od zakazanych tresci. Youtube i Picasa m.in. poleciały wlasnie za pornografie hehe
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 15:04:34 pm
@Tato
Cytuj
Wystarczyłoby producentów i propagatorów pornografii ścigać i do pudła wsadzać lubo do "ośrodków resocjalizacyjnych" gdzie uczciwą pracą mogliby  łacnie winy swe odkupić...takie działania odniosłyby na pewno skutek pozytywny.
A jak Pan będzie ścigał producentów porno z Tajlandii? Grom tam wyślemy?
Produkują filmy w Tajlandii, strony prowadzą w Tajlandii i udostępniają całemu światu.
Blokowanie nie ma sensu bo jest absolutnie nie możliwe i w ostatecznym rozrachunku i tak znajdzie się metoda do przedostania się czy to za pomocą serwerów pośredniczących Proxy, czy to za pomocą szyfrowanych tuneli VPN, czy to za pomocą tunelowania SSH, czy tysiącem innych metod.
Sprawa nie jest banalna, niestety  >:(

Jak to jak ? W przypadku gdyby pojawili się na terytorium RP po prostu wsadził bym ich do pudła i ścigał przynajmniej międzynarodowym listem gończym ( ponieważ udostępniają plugastwo także na terytorium RP ) może inne kraje zaczęłyby wówczas brać z Polski przykład. To mogłoby pomału pomóc w rozkminieniu owego procederu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 15:04:48 pm
Albo będzie Polska katolicka, albo to nie będzie moja Ojczyzna!!  >:( Bo Ojczyznę, to my w niebie mamy. ;)
Święte słowa, ale dogmatycy wolnego rynku ojczyznę i boga maja w banku. Do mamony wzdychają i jej służą.

Jeżeli będzie SOCJALISTYCZNA to na pewno nie będzie KATOLICKA
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 15:09:50 pm

Jeżeli będzie SOCJALISTYCZNA to na pewno nie będzie KATOLICKA
A czy nie mogłaby być po prostu gospodarka polska? Komu to, przeszkadza i kto chce, żeby koniecznie władcą był gość w jarmułce i właściciel też?Dlaczego mam mieszkać u kamienicznika lub w czworakach a nie w swoim własnym domu na mojej ziemi?
Sprawdź Pan lepiej, kto te mądrości o wolnym rynku pisze i kto to finansuje, to otworzą się Panu oczy?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Maj 14, 2010, 15:11:14 pm
Dlaczego mam mieszkać u kamienicznika lub w czworakach a nie w swoim własnym domu na mojej ziemi?


Polecam kupić grunt wybudować dom i będzie pan na swoim.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 15:12:52 pm
Tak, tak - prawdziwi katolicy tylko w UPR i WiP
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 15:13:58 pm
Dlaczego mam mieszkać u kamienicznika lub w czworakach a nie w swoim własnym domu na mojej ziemi?


Polecam kupić grunt wybudować dom i będzie pan na swoim.

Jeżeli SOCJALISTYCZNE Państwo Polskie zabiera mu 80% tego co zarabia, to faktycznie może go na to nie stać.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 15:14:36 pm
Dlaczego mam mieszkać u kamienicznika lub w czworakach a nie w swoim własnym domu na mojej ziemi?


Polecam kupić grunt wybudować dom i będzie pan na swoim.
Grunt i dom mam własna praca postawiony. Mam też syna i nie jedno drzewo w życiu posadziłem. Jako mężczyzna daję rodakom przykład uczciwego spełnienia w życiu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maj 14, 2010, 15:15:30 pm
Znam jeszcze paru bezpartyjnych :o
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 15:17:47 pm
Znam jeszcze paru bezpartyjnych :o

No, ale ich prawdziwy katolicyzm jest tutaj wątpliwy. Dlaczego, prosze patrzec wyżej.
Darwinista JKM wzorem katolika? Zapadam.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 15:19:15 pm
Albo będzie Polska katolicka, albo to nie będzie moja Ojczyzna!!  >:( Bo Ojczyznę, to my w niebie mamy. ;)
Święte słowa, ale dogmatycy wolnego rynku ojczyznę i boga maja w banku. Do mamony wzdychają i jej służą.

Jeżeli będzie SOCJALISTYCZNA to na pewno nie będzie KATOLICKA

To zależy co dla kogo jest socjalizmem... zasiłek macierzyński to też socjalizm?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 15:19:18 pm
Cytuj
Jak to jak ? W przypadku gdyby pojawili się na terytorium RP po prostu wsadził bym ich do pudła i ścigał przynajmniej międzynarodowym listem gończym ( ponieważ udostępniają plugastwo także na terytorium RP ) może inne kraje zaczęłyby wówczas brać z Polski przykład. To mogłoby pomału pomóc w rozkminieniu owego procederu.

1. Nie sądzę aby producenci porno z tej przykładowej, nieszczęsnej Tajlandii często bywali w Polsce  ( i na szczęście) :]
2. Nie jestem prawnikiem ale nie wiem czy można międzynarodowym listem gończym ścigać obywatel innego państwa, za przestępstwo, które w jego kraju przestępstwem nie jest.
3. Niestety ze względu na "absolutne zwycięstwo światowej lewicy" o której wcześniej wspomniałem, tendencje są raczej takie, aby w dziedzinach pornografii, sodomii, pedofilii, .... liberalizować  :(
4. Treści są udostępniane na serwerze który stoi na terytorium innego kraju i nie jest to traktowane jako "udostępnianie na terytorium RP".
5. W Azji poł-wsch prawo w dziedzinie moralności jest dość rygorystyczne i niestety nie przekłada się to zupełnie na rzeczywistość ulicy  :-\

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 15:20:53 pm


No, ale ich prawdziwy katolicyzm jest tutaj wątpliwy. Dlaczego, prosze patrzec wyżej.
Darwinista JKM wzorem katolika? Zapadam.
A na swoim  blogu  zastanawiał się czy nie wstąpić do masonerii jakiś czas temu.
To zależy co dla kogo jest socjalizmem... zasiłek macierzyński to też socjalizm?
Dla wielu tak i to pomimo katastrofalnego spadku demograficznego. Lepiej dla niektórych dofinansowywać antykoncepcję albo wojnę w Iraku czy Afganistanie, ale Broń Boże by skorzystało polskie dziecko.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 15:32:19 pm
JKM darwinistą jest ... ale nie w kwestii powstania człowieka a relacji między firmami w świecie gospodarki - z tego co wiem!

Jedną rzecz trzeba sobie uświadomić, socjalizm jest niemal absolutnie i niemal zawsze, w każdym pomyśle i postulacie wymyślonym przez siebie zły.
Błędem i złem jest zarówno postulat małżeństwa sodomitów jak postulat przymusowych ubezpieczeń, zarówno zasiłek jak i koedukacyjna szkoła, zarówno przymusowe szczepienie jak i  zielone pomysły na ekologiczne paliwo,...... Każdy również ich pomysł, generuje większe problemy niż miał zwalczyć a naprawa tego defektu prowadzi do stworzenia jeszcze większego problemu. Jak mawiał Kisiel, socjalizm dzielnie radzi sobie z rozwiązywaniem problemów nie znanych w innych systemach.

Wszystkim natomiast tym którzy na Katolickich forach bronią socjalizmu chciałbym przypomnieć Hitlera, Stalina, Mao, Polpota, Che, Allende, ......
Sam szatan by tego lepiej nie wymyślił, pod przykrywką czynienia dobra dla ludzi, najgorszy "rak ludzkości"!
Bo jak można dobro dla ludzi budować na przeciwstawieniu się Bogu i jego prawu!!!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 15:40:28 pm
Cytuj
Jak to jak ? W przypadku gdyby pojawili się na terytorium RP po prostu wsadził bym ich do pudła i ścigał przynajmniej międzynarodowym listem gończym ( ponieważ udostępniają plugastwo także na terytorium RP ) może inne kraje zaczęłyby wówczas brać z Polski przykład. To mogłoby pomału pomóc w rozkminieniu owego procederu.

1. Nie sądzę aby producenci porno z tej przykładowej, nieszczęsnej Tajlandii często bywali w Polsce  ( i na szczęście) :]
2. Nie jestem prawnikiem ale nie wiem czy można międzynarodowym listem gończym ścigać obywatel innego państwa, za przestępstwo, które w jego kraju przestępstwem nie jest.
3. Niestety ze względu na "absolutne zwycięstwo światowej lewicy" o której wcześniej wspomniałem, tendencje są raczej takie, aby w dziedzinach pornografii, sodomii, pedofilii, .... liberalizować  :(
4. Treści są udostępniane na serwerze który stoi na terytorium innego kraju i nie jest to traktowane jako "udostępnianie na terytorium RP".
5. W Azji poł-wsch prawo w dziedzinie moralności jest dość rygorystyczne i niestety nie przekłada się to zupełnie na rzeczywistość ulicy  :-\


Jak pisałem przynajmniej bym próbował. To, że lewica tryumfuje nie znaczy , ze tak być musi, od czegoś trzeba zacząć kontrrewolucję a my zakładamy, w tej dywagacji, że właśnie byśmy ją rozpoczęli. Myślę więc że tendencje takie ujawniłyby się w innych krajach, tu przy optymistycznych warunkach np. w Rosji, która z pewnością byłaby zainteresowana ( zakładając jej prawosławny scenariusz  rozwoju ) w zatrzymaniu "zapadnowo syfa" ...Tak czy owak jeśli nawet Tajlandyczy by się nie pojawili w Polsce to wiedzieli by też że nie warto się tu zbytnio "produkować" czy ryzykować. Najpierw jednak trzeba sprzątnąć własne podwórko, a Pan myśli że w Polsce to pprnoproducentów i dystrybutorów nie ma ??? Trzeba zatem prawo wprowadzać we własnym domu a potem patrzeć na Tajlandię. Cenzury internetu nie dopuszczam innej jak programy blokujące dla dzieci stosowane przez ich rodziców ( tu był b.dobry pomysł Romana Giertycha jako Ministra Edukacji ). Prawo w Polsce wprowadzałbym dla Polski nie dla Azji i na nią nie zamierzałbym się oglądać w tym względzie. Wówczas może inne narody naszej dawnej cywilizacji by się przebudziły. Bierne oczekiwanie na "ogólnośiwiatowe tendencje" to ułuda bowiem gdzieś trzeba zacząć , gdzieś musi stać się nowa Wandea...


Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 15:44:30 pm
Jak mawiał Kisiel, socjalizm dzielnie radzi sobie z rozwiązywaniem problemów nie znanych w innych systemach.

Inne systemy maja swoje problemy nie znane w socjalizmie.Nikt nam szczęścia ani raju na ziemi nie zbuduje, i każdy w pocie czoła zabiega o swoja pomyślność. Chodzi o to, aby m pracował na swoja pomyślność a nie czyjąś.Nie chcę być wyrobnikiem u brodatego pana, który nahajką na moim grzbiecie będzie mnie przekonywał do wolnego rynku.

Trzeba zatem prawo wprowadzać we własnym domu a potem patrzeć na Tajlandię. Cenzury internetu nie dopuszczam innej jak programy blokujące dla dzieci stosowane przez ich rodziców ( tu był b.dobry pomysł Romana Giertycha jako Ministra Edukacji ). Prawo w Polsce wprowadzałbym dla Polski nie dla Azji i na nią nie zamierzałbym się oglądać w tym względzie. Wówczas może inne narody naszej dawnej cywilizacji by się przebudziły. Bierne oczekiwanie na "ogólnośiwiatowe tendencje" to ułuda bowiem gdzieś trzeba zacząć , gdzieś musi stać się nowa Wandea...
Czyli reaktywacja LPR.PiS okazała się partią bardzo niekonsekwentną w przywracaniu moralności w Polsce i dziwie się ,że tak wielu katolików tego faktu nie chce widzieć.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: siloam w Maj 14, 2010, 15:47:58 pm
Miałem głosować na Marka Jurka, ale dowiedziałem się, że jako prezydent podpisze ustawę parytetową, więc raczej zdecyduje się na innego kandydata. W sumie żaden nie wydaje mi się idealny, ale trzeba wybrać najmniej szkodliwego  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 15:49:58 pm
Ciekawe kto jest mniej szkodliwy? JKM, który popiera legalizację prostytucji? Bardzo to katolickie...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 15:50:49 pm
Tak, tak - prawdziwi katolicy tylko w UPR i WiP

Ależ skąd. Miło mi, że wśród zwolenników Tradycji znajdują się także marksiści.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 15:52:42 pm
Kto tu jest marksistą? Proszę po nickach napisać... bo zaczynają mnie te epitety wkurzać.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 15:52:46 pm
Ciekawe kto jest mniej szkodliwy? JKM, który popiera legalizację prostytucji? Bardzo to katolickie...

W Polsce prostytucja nie jest nielegalna, więc nie trzeba jej "legalizować".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 15:53:04 pm
@Tato
Zgoda.
@stefan
Co Pan z tymi eskimosami?
Ja bym tylko chciał, żeby władza się ode mnie i mojej rodziny odczepiła i po prostu DAŁA MI ŻYĆ i funkcjonować normalnie.
Ja rozumiem że "...cesarzowi co cesarskie..." ale podatek 90% to Pan wybaczy, czy polska władza czy eskimoska, jednakowo jest dla mnie wroga i pasożytnicza!

 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 15:54:43 pm
Tak, tak - prawdziwi katolicy tylko w UPR i WiP

Ależ skąd. Miło mi, że wśród zwolenników Tradycji znajdują się także marksiści.
Wśród Tradycjonalistów obserwuje się cały przekrój sympatii politycznych za wyjątkiem elezde.Czyżby tam marksistów nie było? :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 15:55:24 pm
Kto tu jest marksistą? Proszę po nickach napisać... bo zaczynają mnie te epitety wkurzać.

Wszyscy, którzy są za "społeczną własnością środków produkcji".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 15:57:02 pm
Nie jestem za taką. Jestem za prywatną lub spółdzielczą lub państwową w zależności od środka produkcji ;) To chyba nie jest marksizm?  :o

Co do prostytucji- w takim razie trzeba zakazać. O tym dobrze mówił Pan Cejrowski. A już stręczycielstwo jest karane, a w Polsce wszędzie jest. Policja nie ściga. To trzeba zmienić.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 16:01:37 pm
Co do prostytucji- w takim razie trzeba zakazać. O tym dobrze mówił Pan Cejrowski. A już stręczycielstwo jest karane, a w Polsce wszędzie jest. Policja nie ściga. To trzeba zmienić.

W takim razie trzeba by zdelegalizować główne partie w Polsce bo politycy najchętniej dają d... ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 16:02:42 pm
Czyli reaktywacja LPR.PiS okazała się partią bardzo niekonsekwentną w przywracaniu moralności w Polsce i dziwie się ,że tak wielu katolików tego faktu nie chce widzieć.

Pomysł jaknajbardziej ciekawy, nie wiem na ile możliwy. Osobiście przyznaję,  byłem zwolennikiem koalicji LPR -SO - PIS ( z akcentem na LPR ) której powstanie nie chwaląc się ale przewidziałem na długo wcześniej nim owa koncepcja  powstała, (czego świadkowie są też na tym forum ), niestety elementem najmniej pewnym był w niej PiS, choć jak sądzę wielu ludzi tego ugrupowania to porządni patrioci, potem była próba LiS ( jako obrony wewnątrz tej koalicji ) , potem zaś Liga Prawicy Rzeczpospolitej, którą uważałem za drogę w dobrym kierunku, choć niekonsekwentnie realizowaną i spapraną nieco. Odbudowa silnego Stronnictwa Narodowego oraz przymierze tegoż z patriotycznymi ugrupowaniami piłsudczykowskimi ( tu wiarygodnym byłby  dawny  KPN bardziej niż PiS ) i ludowymi ( może SO + PSL "Piast" ) to byłaby moim zdaniem sensowna droga dla Polski na te czasy by móc przynajmniej próbować wprowadzić w Polsce normalność...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 14, 2010, 16:06:43 pm

@stefan
Co Pan z tymi eskimosami?
Ja bym tylko chciał, żeby władza się ode mnie i mojej rodziny odczepiła i po prostu DAŁA MI ŻYĆ i funkcjonować normalnie.
Ja rozumiem że "...cesarzowi co cesarskie..." ale podatek 90% to Pan wybaczy, czy polska władza czy eskimoska, jednakowo jest dla mnie wroga i pasożytnicza!
Ja będę za wolnym rynkiem, tylko wpierw uregulujmy sprawę własności w Polsce.Na ten przykład są tacy, co ustawy bierutowskie negują, chociaż minęło już 60 lat jak je wprowadzono, więc trochę po terminie jak przewiduje jakiekolwiek prawo, by teraz spłacać byłych właścicieli pieniędzmi obecnego pokolenia Polaków.Inna sprawą jest ostatnie 20 lat procesu zwanego przekształceniem własnościowym.Ja osobiście czekam na dziejowy kataklizm, którego konsekwencją będzie sprawiedliwy podział dóbr pomiędzy członkami rodziny zwanej polskim narodem. A potem wolny rynek i 10 % podatku.
A eskimosi na Madagaskar skoro jeszcze Polakiem nie został.Władza oczywiście że ma być polska i katolicka bo jaka inna?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maj 14, 2010, 16:27:34 pm
Rzeczywiście, nie ma się co martwić, zawsze można się nawrócić :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: siloam w Maj 14, 2010, 16:39:20 pm
Ciekawe kto jest mniej szkodliwy? JKM, który popiera legalizację prostytucji? Bardzo to katolickie...
Nie odpowiem Pani na to pytanie. Nie zamierzam uprawiać partyjnej agitacji. Obecnie sam mam dylemat na kogo głosować.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 16:54:30 pm
Ciekawe kto jest mniej szkodliwy? JKM, który popiera legalizację prostytucji? Bardzo to katolickie...
Nie odpowiem Pani na to pytanie. Nie zamierzam uprawiać partyjnej agitacji. Obecnie sam mam dylemat na kogo głosować.

Zostają "jurne chłopaki" z SO , oni przynajmniej nie przyjmą parytetów, a jako "antysystemowcy" szybciej ten bajzel "rozpirzą" w drobny mak i będzie można wówczas coś zacząć budować ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 16:59:01 pm
Ja podjęłam decyzję. Jeśli nie usłyszę z ust MJ o legalizacji in vitro, eutanazji, aborcji do końca kampanii, co chyba jest niemożliwe, by zaistniało w jego ustach, głosuję na MJ i koniec. Z familią całą :) i pójdę do obwodowej komisji liczyć głosy może nawet ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 17:23:33 pm
Dla zwolenników Jarosława Kaczyńskiego:

Cytuj
Jarosław Kaczyński “wybrał przyszłość”?
Pawel Milcarek, 14.05.2010, 16:39.

Jarosław Kaczyński w drugiej części wywiadu dla salonu24 – najpierw pytanie internauty, potem odpowiedź kandydata na urząd Prezydenta RP:

    Rolex: Ostatnie miesiące udowodniły ponad wszelką wątpliwość, że Polska potrzebuje głębokiej, radykalnej i gruntownej dekomunizacji(desowietyzacji). Czy pańskie ugrupowanie ma nową (dostosowaną do nowych okoliczności) „mapę drogową” takiego procesu?

    - JK: Czasem stykam się ze środowiskami, które bardzo intensywnie przezywają problemy lat 90. Albo nawet wcześniejszych. Ja tych ludzi rozumiem. Ale uważam, ze powinniśmy się dziś zajmować problemami drugiego dziesięciolecia XXI wieku. Nie ma wątpliwości gdzie ja byłem w latach 90., ale czas leci i trzeba rozwiązywać nowe problemy.

I trochę dalej, w odpowiedzi na inne pytanie:

    Kiedy razem z Janem Olszewskim zakładaliśmy punkt konsultacyjny na ulicy Bednarskiej w Warszawie, to bardzo duża część tego tłum, który zaczął tam wtedy walić, to byli członkowie PZPR. A tam się działy rzeczy, które wydawały się wcześniej niesłychane trudne. Ja KOR-owiec, Jan Olszewski ze starej opozycji, a tam były grupy które przyjeżdżały z jakiejś fabryki i mówiły: my wszyscy jesteśmy z PZPR! Razem z nimi tworzyliśmy Solidarności, a właściwie Wolne Związki Zawodowe. Wtedy to było możliwe. I teraz też jest taki moment. Uważam, że niedawne podziały dzisiaj przestają być takie istotne.

Znaczące. Następny element słynnej zmiany stylu? Ostatni twardy rdzeń doktryny JK pożarty przez ewolucję wizerunku?

Jeśli jednak teraz ktoś powie, że emisja lub brak emisji np. filmu “Towarzysz Generał” w TVP rządzonej przez koalicję PiS-SLD to jakiś problem – usłyszy mocne: za bardzo pan przeżywa problemy lat 90. lub wcześniejszych… Powinniśmy się dziś zajmować problemami drugiego dziesięciolecia XXI! Dawne podziały przestają być dzisiaj takie istotne!

I trzeba rzec, że jest to, jeśli chodzi o JK, spora zmiana w stosunku do pierwszego dziesięciolecia wieku XXI…


No, jak w "Poli Lasce"... bez komentarza...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 14, 2010, 18:13:00 pm
Za to Pan JKM ...

Panie Tato, celny strzał o posesjonatach!

Natomiast co do ewentalnej własności monarchy kopalń, hut, stoczni -
monarcha jest właścicielem ziemi i zezwala na wydobycie z niej węglą osobie prywatnej / spółce. I tyle.
Właściciel nazrozrabia i monarcha zezwolenie cofa. A zezwolenie kosztuje np 10% wartości wydobycia.
Nie jestem historykiem, ale tak to chyba bywało.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 14, 2010, 18:21:10 pm
Cytat: cabbage
Kto tu jest marksistą? Proszę po nickach napisać... bo zaczynają mnie te epitety wkurzać.
Cytat: Marcus
Wszyscy, którzy są za "społeczną własnością środków produkcji".
Cytat: cabbage
Nie jestem za taką. Jestem za prywatną lub spółdzielczą lub państwową w zależności od środka produkcji Mrugnięcie To chyba nie jest marksizm?  Szok

Pani Cabbage! Przecież "społeczna" i "państwowa" własność to synonimy!!!
Spółdzielnia to natomiast wspólne działanie osób prywatnych.
(UWAGA! Za komuny spóldzielniami zwano również państwowe stwory.)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 18:36:44 pm
Nie. Państwowa może znaczyć monarchy. System lenny na przykład  :P
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 14, 2010, 19:30:32 pm
@cabbage
Cytuj
... lub spółdzielczą lub państwową w zależności od środka produkcji ...
Idealnie, sprawiedliwie, uczciwie a na dodatek po Katolicku.
Tylko nie wiedzieć czemu, tysiące (a może miliony) chłopów w (dla przykładu) środkowo-wschodniej europie nie zrozumiało jakie to dobrodziejstwa i musiało ... no umrzeć czy coś.
@DominoNR
Cytuj
Pani cabbage, niech się Pani nie martwi, dla korwinistów wszystko co nie jest kapitalistyczne jest socjalizmem.
Nie zaliczam się do grona "korwinistów" jednak ten argument bez podawania argumentów, powtarzany do znudzenia jest ... męczący.
Czasem spotyka się ludzi którzy pod płaszczykiem "trzeciej, czwartej,... drogi" próbują przepchnąć myśl "wiecznie żywych" mistrzów (również zabalsamowanych i do dziś wystawianych na pokaz). Jedyne co można odpowiedzieć to, parafrazując byłego prezydenta USA - "historia głupcze" (proszę tego nie brać do siebie, tak mi się przypomniało)!
Wystarczy rozejrzeć się dookoła, jeśli jesteśmy w stanie rozejrzeć się dodatkowo w perspektywie 200 lat wstecz - tym lepiej. Widok proszę Pana jest taki, że na samą myśl o hasłach "sprawiedliwości społecznej", "gospodarki planowanej", "równego podziału dóbr",.... robi się człowiekowi niedobrze.

Ja nie jestem dziecko, nie potrzebuje "państwa opiekunki" która mnie za rączkę poprowadzi (i zastąpi w moim domu na miejscu głowy rodziny), chciałbym jedynie aby państwo dało mi "w miarę" spokój w kwestii podatków, aby pozwoliło mi wychowywać dzieci w Świętej wierze Katolickiej i nie próbowało wkraczać w moje kompetencje jako mężczyzny, ojca i głowy rodziny. Moim ideałem jest więc monarchia katolicka, niestety nieosiągalna dziś, czy jutro - nie zbadane są wyroki boskie  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 14, 2010, 19:45:04 pm
Co do prostytucji- w takim razie trzeba zakazać.

Co Panią obchodzi, co jakaś kobieta robi gdzieś z jakimś mężczyzną? To jest ich prywatna sprawa. Jeśli komuś szkodzą, to sobie. Państwu nic do tego. Dzisiaj państwo uzna, że trzeba zakazać prostytucji, jutro uzna, że trzeba zakazać noszenia krzyżyków na szyi - bo arbitralnie stwierdzi, że to szkodliwe. Państwo nie jest od decydowania, czym ludzie sobie szkodzą. Volenti non fit iniuria.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 14, 2010, 19:54:27 pm
A tak prywatnie, popieram mądrą monarchię. ;) 
Byle nie "oświeconą". Ja powiedziałbym raczej, że monarchię katolicką, z monarchą klasy Św. Ludwika IX czy Św. Stefana. W której Bóg byłby na pierwszym miejscu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 14, 2010, 20:08:45 pm
Ja powiedziałbym raczej, że monarchię katolicką, (...). W której Bóg byłby na pierwszym miejscu.

To trochę mało. Jan Kazimierz był bardzo religijny, a władcą był beznadziejnym.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Maj 14, 2010, 20:33:46 pm
"Marek Jurek: jako prezydent podpisałbym ustawę parytetową

M_Jurek: Nie popieram parytetów płci na listach wyborczych, ale uchwaloną ustawę parytetową bym podpisał. Moja lista w ostatnich wyborach miała więcej kobiet od wszystkich list parlamentarnych - z Platformą Obywatelską włącznie.

Wypowiedź Marka Jurka padła 28.04.2010 podczas spotkania internetowego. Zostało ono zorganizowane przez Tomasza Machałę (Kampania na Żywo)."

http://www.kongreskobiet.pl/parytety/dzialania/315-marek-jurek-jako-prezydent-podpisabym-ustaw-parytetow
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 20:59:57 pm
http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/niezwykle-koligacje-rodzinne-kolejnego-kandydata-n,1,3225066,aktualnosc.html
to tak na dobry nastrój ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 21:15:11 pm
Pani Cabbage i co w tym wywiadzie takiego strasznego?
A co do bycia marksistą to może i jestem. Wolę umiarkowany socjalizm niż XIX wieczny dziki kapitalizm Mikkego z całym tym jego ohydnym darwinizmem. Wciskanie kitów, że w XIX wieku było super, bo był wolny rynek i w ogóle jest dla gimnazjalistów. Każdy ustrój gospodarczy ma swoje wady i zalety, to co proponuje Mikke to rewolucja , a po niej darwinizm, panstwo mafijne z podziałem na posiadających i bydło - dokładnie tak jak było w XIX wieku. Socjalizm nie wziął się z niczego, gdyby było wspaniale socjaliści nie zebraliby tych tłumów.
Poza tym Mikke opowiada o swych wielkich planach jakby planował rozgrywkę w grze komputerowej - wszystko jest jasne, proste i na wszystko są proste rozwiązania. Nic dziwnego, że jest hołubiony przez gimnazjalistów. Kto troche dorośnie i dostrzeże złożonośc świata przestaje wierzyc w fanstasmagorie Mikkego.

A Jurek to kolejny wielki fantasta. Facio bez charyzmy i siły przebicia. Poza tym bez politycznego zaplecza. Jedyny sens jego startu to konsolidacja wyborcow na wybory w przyszłym roku. Jeden plus - nie atakuje na razie Jarkacza.
Szczerze zastanawiałem się czy byłby pożytek z PR w sejmie i tak sobie myślę, z kim oni mieliby się dogadac? Chyba tylko z PiSem i jak rozumiem najprawdziwsi z najprawdziwszych katolików uznaliby to za kolejną zdradę czy rozsądne zagranie?
Ale nieważne.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 14, 2010, 21:28:10 pm
Ale czy PR w przyszłych wyborach przekroczyczy próg 5 %? Wątliwe. Nieprzekroczenie progu zaczyna zagrażać nawet SLD. A ta partia ma dotacje na partię z budżetu. A jeśli nawet przekroczy to nikt poza PIS nie będzie chciał z nimi rozmawiać w przyszłym Sejmie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 22:37:29 pm
Panie Alagor, obchodzi mnie. Bo obowiązkiem katolika jest zapobieganie grzechowi również. Przyzwalanie na grzech jest współudziałem w grzechu. Pana logika może też służyć przy aborcji- co Pana obchodzi, że jakaś kobieta chce zabić swoje dziecko... Właśnie to jest logika liberałów.


Panie JGP, otóż widać jak na dłoni z tego wywiadu, stosunek JK do lustracji i deubekizacji. Nie będzie jej i koniec. I on jej nie popiera. Całusy z PZPR i SLD. Obrzydliwe.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 22:41:21 pm
Jurek zrobi lustracje i deubekizacje? JK próbował dwukrotnie w 1992 i w latach 2005-2007, wiec prosze sobie darowac takie slownictwo. Nikt chyba tyle jobow nie zebrał za lustracje co JK. Ustawe o lustracji srodowiska uniwersyteckiego uwalilo TK na ten przyklad, ustawe z 1992 uwalil Walesa razem z Tuskiem i cala ta wierchuszka, lacznie z Pawlakiem.
Ciekawe co MJ zrobil w tej kwestii. Niech zgadne, to co w każdej innej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 14, 2010, 22:43:15 pm
Panie Alagor, obchodzi mnie. Bo obowiązkiem katolika jest zapobieganie grzechowi również. Przyzwalanie na grzech jest współudziałem w grzechu. Pana logika może też służyć przy aborcji- co Pana obchodzi, że jakaś kobieta chce zabić swoje dziecko... Właśnie to jest logika liberałów.

Nie może służyć, bo w przypadku aborcji nie szkodzi się tylko sobie, ale też dziecku, które w podejmowaniu decyzji nie bierze udziału. Decydowanie o czyimś życiu to logika socjalistów (my wiemy, co dla człowieka jest dobre), nie liberałów.

@JPG:
Adam Smith, Milton Friedman, Robert Gwiazdowski - znani gimnazjaliści o poglądach zbliżonych do korwinowskich.
Komunista Śniadek i Bugaj - wybitni ekonomiści o poglądach zbliżonych do Kaczyńskiego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 22:45:06 pm
Tak, bo w kwestii aborcji, to też nic nie zrobił MJ... A świstak siedzi i zawija je w te sreberka.

Nawet jeśli do tej pory JK był za lustracją, widać się mu odmieniło, a że się odmienić ma i ma być Prezydent Narodowej Jedności to niejaki enigmatyczny Alef Stern w książeczce napisał... oj, nie dam się złapać na ich populizm.


Panie Alagor, ale już takie pedałki... To niby nie zabijają nikogo... To co? Też im legalizować małżeństwa jak prostytutkom prostytucje?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 14, 2010, 22:49:11 pm
Panie Alagor, ale już takie pedałki... To niby nie zabijają nikogo... To co? Też im legalizować małżeństwa jak prostytutkom prostytucje?

Przypominam Pani, że prostytucja w świetle polskiego prawa nie jest nielegalna. Po drugie, jak może Pani porównywać te sprawy ze sobą: zrównanie w prawach małżeństwa ze "związkami partnerskimi" (tfu!) i rzekomą legalizację prostytucji, która nie jest konieczna, bo najstarszy zawód świata nie może umrzeć (drugi najstarszy zawód świata również zapewne ;) - 'Politics is supposed to be the second oldest profession and I have come to realize that it bears a very close resemblence to the first.' Ronald Reagan ;). )
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 22:49:40 pm
Adam Smith, Milton Friedman, Robert Gwiazdowski - znani gimnazjaliści o poglądach zbliżonych do korwinowskich.

Mam sie smiac, czy pan tak na serio? I Adam Smith? XVIII wieczny mysliciel? Rzeczywiście
Jedna kwestia - pan Robert Gwiazdowski za czasów rządów PiSu był w Radzie Nadzorczej ZUSu.
Inna kwestia to taka, że akurat JK nie jest przeciwny wolnemu rynkowi, ani racjonalizacji wydatkow socjalnych.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 22:51:40 pm
Tak, bo w kwestii aborcji, to też nic nie zrobił MJ...

Tak, zrobił, zaszkodził całej sprawie. Dobrze, że jest na politycznym marginesie

Cytuj
Nawet jeśli do tej pory JK był za lustracją, widać się mu odmieniło

Nie wiem gdzie to pani widzi w tym wywiadzie. Wyglada na to że chyba pani nie ma pojecia kogo dotyczy lustracja

Manipulacje dotyczace JK - znamienne tytuly, dziwne, zeby rezimowe media tak walczyly z takim ugodowym kandydatem:
http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3478007
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 14, 2010, 22:54:44 pm
Mam sie smiac, czy pan tak na serio? I Adam Smith? XVIII wieczny mysliciel? Rzeczywiście
Jedna kwestia - pan Robert Gwiazdowski za czasów rządów PiSu był w Radzie Nadzorczej ZUSu.
Inna kwestia to taka, że akurat JK nie jest przeciwny wolnemu rynkowi, ani racjonalizacji wydatkow socjalnych.

Rozumiem, że dla Pana XVIII wiek jest z góry przeklęty, bo to złe oświecenie, wszyscy, którzy wtedy żyli to złe masony..
Dla Pana późniejsi francuscy myśliciele - Frederick Bastiat, Alexis de Tocqueville - to też pewnie korwiniści nierealni, idole gimnazjalistów i innych gówniarzy..
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 22:58:21 pm
Tak,tak... A obrona życia szkodzi obronie życia.to jest mantra PiSu.a PiS samo władzę oddało.PiS nie jest katolickie-tam tylko jednostki takie są.już zięć(nowy)ś.p.Prezydenta do PiSu smaruje cholewki.były SLDowiec.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Maj 14, 2010, 23:00:40 pm
Tak,tak... A obrona życia szkodzi obronie życia.to jest mantra PiSu.a PiS samo władzę oddało.PiS nie jest katolickie-tam tylko jednostki takie są.już zięć(nowy)ś.p.Prezydenta do PiSu smaruje cholewki.były SLDowiec.

Dokladnie tak. Jak ta partia może być katolicka, kiedy sam Kaczyński popiera aborcję. Nikt z czystym sumieniem nie może głosować na tego zwolennika aborcji.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 14, 2010, 23:02:15 pm
Mam sie smiac, czy pan tak na serio? I Adam Smith? XVIII wieczny mysliciel? Rzeczywiście

Co w tym śmiesznego?

Cytuj
Jedna kwestia - pan Robert Gwiazdowski za czasów rządów PiSu był w Radzie Nadzorczej ZUSu.

I co w związku z tym?

Cytuj
Inna kwestia to taka, że akurat JK nie jest przeciwny wolnemu rynkowi, ani racjonalizacji wydatkow socjalnych.

Proszę wskazać w parlamencie partię, która by twierdziła, że nie jest za wolnym rynkiem i racjonalizacją wydatków socjalnych. Ja takiej nie znam.
Jaka jest wartość tych deklaracji - widać.

@cabbage:
Nie można legalizować małżeństw homoseksualistów, bo nie są zakazane. Ich po prostu nie ma, są prawnie nieuregulowane. I nie widzę powodów, dla których należałoby to regulować. A co robią w domu - nic mi do tego. Podobnie Pani i państwu polskiemu. Już był tu jeden taki co twierdził, że "rząd ma prawo zaglądać w alkowy".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 23:03:21 pm
Myli sie pan panie Rafale ja bardzo lubie oswiecenie i XVIII wiek.
Ale twierdzenie, ze pan Adam Smith ma takie poglady jak Korwin jest smieszne. To raczej Korwin czyta Adama Smitha. XIX wieczny model gospodarczy mi nie odpowiada. Uważam, że był to zły czas - to to co sie wtedy działo było zarzewiem rewolucji i inspiracja dla Marksa. Mam nadzieje, że te czasy wyjete jako zywo z ziemii obiecanej nie wroca i ze JKM odejdzie sobie wreszcie w spokoju na emeryturke

Tak,tak... A obrona życia szkodzi obronie życia.to jest mantra PiSu.a PiS samo władzę oddało.PiS nie jest katolickie-tam tylko jednostki takie są.już zięć(nowy)ś.p.Prezydenta do PiSu smaruje cholewki.były SLDowiec.

Tak sie sklada, że kojarze typka i troche o nim wiem, bo chodzilem do liceum w jego miescie i nie slyszalem o nim nic zlego, jest zreszta absolwentem tego samego liceum co ja. SLDowiec to jego ojciec. Ja nie wybieram partii po kryterium religijnym. MJ nic nie zrobil w kwestii obrony zycia oprocz rozpetania niepotrzebnej wojenki w sejmie. Teraz tej sprawy juz nikt nie tknie.
PiS oddało władze, bo musiało. Rzad mniejszosciowy nie jest w stanie rzadzic. Poza tym nie oddało - na pewno chce odzyskac. Na szczescie juz bez MJ.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 14, 2010, 23:05:32 pm
Panie Alagor Gwiazdowski o pogladach JKM poszedl na wspolprace z socjalistami od Marksa i Lenina? hehe
Poza tym, dedykuje po raz kolejny:
http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3466032#p3468196
Cos o socjalizmie PiSu.

A tu JKM, też aborcjonista hehe:

- Porozmawiajmy jeszcze o Pańskich poglądach. Jest Pan bezwzględnie za aborcją?

- Obecna ustawa nie jest doskonała, ale wetowałbym zmiany w ustawie o aborcji w którąkolwiek ze stron.
 źródło: http://wiadomosci.onet.pl/2165834,11,nienawidze_ue__nowego_okupanta_polski_spalilem_flage_unii,item.html

No tylko MJ został na barykadzie. Ciekawe jak zadziała w kwestii "obrony zycia" nie majac zaplecza w sejmie?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 23:38:31 pm
Nie tylko MJ.... są jeszcze "jurne chłopaki" z SO ... tego się boicie Panowie P.T. "ljubitiele" PiS , PO i reszty z "czworga"...ale godzina wybiła... na bezrybiu i rak ryba !! ;D
Vivat Pan J ędrzej !!! ;D Obaczym jakie miny będa miały "pięknoduchy" okrągłostołowego układu jak im "jurne chłopaki " do oberka zagrają... ;D

Ad Pani Cabbadge ...:
Panie Alagor, ale już takie pedałki... To niby nie zabijają nikogo... To co? Też im legalizować małżeństwa jak prostytutkom prostytucje?

bardzo proszę nie mieszać przezacnych pań się prostytuujących do gangreny pederastów, nie można mieszać dwóch tak odmiennych i jaskrawo różniących się  form ludzkiej ułomności... Rzeczone Panie stoją bowiem o piętra moralnie wyżej... :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 14, 2010, 23:52:34 pm
Panie Alagor Gwiazdowski o pogladach JKM poszedl na wspolprace z socjalistami od Marksa i Lenina? hehe

ehehe
Proszę sobie poczytać (jeśli czyta Pan cokolwiek poza Naszym Dziennikiem czy innymi gazetkami PiSu) co Robert Gwiazdowski pisał o działaniach tej partii. Gwiazdowski najchętniej ZUS by zlikwidował, a dla ludzi z PiSu (nie tylko zresztą) sama myśl o zlikwidowaniu przymusu ubezpieczeń jest przerażająca.

Cytuj
Cos o socjalizmie PiSu.

Dedykuję po raz kolejny przemówienie Giertycha i wyliczenie, ile dały te "reformy".

Cytuj
A tu JKM, też aborcjonista hehe:

hehe
Każdy jest aborcjonistą, tylko nie Kaczyński. Jak Kaczyński mówi, że państwo nie powinno się wtrącać do aborcji, to wg Pana JPG jest to "Bardzo dyplomatyczna wypowiedz, godna madrego polityka, ktory jest w stanie wygrywac wybory."
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 14, 2010, 23:55:42 pm
Biblia mówi:"Biada prawodawcom ustaw bezbożnych."Tym cytatem kończę ten temat na dziś z mojej strony.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 14, 2010, 23:59:42 pm
A ja dodam ...biada Bazyliszkom !!! A jako wiadomo ...Bazyliszek rodzi się z koguciego jaje...jeno wiada każdemu, że nie każden kogut jaje znosi ..jeno ten plugawiec, co inszemu kogutowi bezecnie kupra nadstawia !!! ;D
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 15, 2010, 00:04:40 am
Biblia mówi:"Biada prawodawcom ustaw bezbożnych."Tym cytatem kończę ten temat na dziś z mojej strony.

Skoro się zostawia prostytucję w spokoju, to nie uchwala się żadnej ustawy. Czyli nie ma problemu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 15, 2010, 00:17:20 am
Alagor
1. Nie interesuje mnie co pisal, widziałem statystyki gospodarcze z czasów rzadow PiS i mnie to zadowala. A czytam prawie wszystko, wlasnie oprocz ND
2. Nie na temat, dedykuje zapodany post z FF
3. Kaczynski jest wlasnie takim samym aborcjonista jak i JKM. Aborcjonista w stosunku do JKM uzylem jako ironii
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 15, 2010, 00:26:53 am
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 15, 2010, 00:58:21 am
A to ci od Witczaka i Kocikowej zapraszają Leppera, dobre :D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 15, 2010, 07:50:25 am
Słyszałem plotki że UPR nie poparł kandydatury JKM, ale nie zdołał ponoć wystawić żadnej własnej, ale że Pana Andrzeja Leppera zapraszają, to pierwsze słyszę !  ;D
No no no... to się dzieje w tej wyborczej ruletce... ojej... :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 15, 2010, 08:39:29 am
Ale czy PR w przyszłych wyborach przekroczyczy próg 5 %? Wątliwe. Nieprzekroczenie progu zaczyna zagrażać nawet SLD. A ta partia ma dotacje na partię z budżetu. A jeśli nawet przekroczy to nikt poza PIS nie będzie chciał z nimi rozmawiać w przyszłym Sejmie.
Czyli mamy dwie partie a w zasadzie jedna zwaną ,,popis".Jarosław Kaczyński zmienił retorykę względem Rosji, czując afekt z powodu bojkotu pogrzebu brata przez obecnego prezydenta USA jak i poprzedniego Bush'a czy  neokonserwatystów syjonistów, wobec których nikt tak wielkiej przyjaźni nie przejawiał jak Św. Pam. Lech Kaczyński.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2010, 10:22:27 am
... czy  neokonserwatystów syjonistów, wobec których nikt tak wielkiej przyjaźni nie przejawiał jak Św. Pam. Lech Kaczyński ...
zdaniem żałosnych fi..ów kreujących się na narodowców.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 15, 2010, 10:42:51 am
... czy  neokonserwatystów syjonistów, wobec których nikt tak wielkiej przyjaźni nie przejawiał jak Św. Pam. Lech Kaczyński ...
zdaniem żałosnych fi..ów kreujących się na narodowców.

Otóz to ! panie jwk, ciężko czytać wywody tego pana.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 15, 2010, 12:18:10 pm
Konwencja Marka Jurka w Krakowie teraz trwa!! Można śledzić na twitterze: http://twitter.com/pawelkwasniak Polecam!
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Maj 15, 2010, 18:29:53 pm
Tak,tak... A obrona życia szkodzi obronie życia.to jest mantra PiSu.a PiS samo władzę oddało.PiS nie jest katolickie-tam tylko jednostki takie są.już zięć(nowy)ś.p.Prezydenta do PiSu smaruje cholewki.były SLDowiec.

Dokladnie tak. Jak ta partia może być katolicka, kiedy sam Kaczyński popiera aborcję. Nikt z czystym sumieniem nie może głosować na tego zwolennika aborcji.

Żenada. Znalazł się kolejny cenzor czystego sumienia!!!

Proponuję prosty eksperyment myślowy: Jurek i jego partia zdobywa większość w wyborach do sejmu. Przeprowadza skuteczną zmianę ustawy. Zakazuje aborcji. Kaczyński jako prezydent wetuje czy nie?

Ja z czystym sumieniem i co więcej poczuciem dobrze spełnionego obowiązku zagłosuję na Kaczyńskiego.

Wczoraj słuchałem jak Jurek podlił się w TOK FM. Wystarczy!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 15, 2010, 19:59:20 pm
Jak podlił się?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 15, 2010, 20:05:09 pm
Jak podlił się?

No nie chciał zrezygnować na rzecz Pana Jarosława Kaczyńskiego...dla pewnych P.T.Osób na tym forum to wystarczy... ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 15, 2010, 20:24:11 pm
Hahaha  ;D Nieźle  ;D Rzeczywiście upadlające, no no no...  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2010, 20:31:06 pm
Z całym należnym szacunkiem dla Pana Marszałka, ale na TOK FM zwolenników bym nie szukał ... Jednocześnie proszę nie używać niewyważonych słów w stosunku tak z gruntu przyzwoitej Osoby, jaką Pan Marszałek niewątpliwie jest. Zostawmy to "cenzorom czystego sumienia", ich na nic więcej nie stać.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2010, 20:36:16 pm
... czy  neokonserwatystów syjonistów, wobec których nikt tak wielkiej przyjaźni nie przejawiał jak Św. Pam. Lech Kaczyński ...
zdaniem żałosnych fi..ów kreujących się na narodowców.
Otóz to ! panie jwk, ciężko czytać wywody tego pana. 
Gdyby to był unikat, ale takich "Stefków Byrczymuchów" jest sporo. Dopadną ci człeka, schwycą za guzik i nawijają koło uszu te "wywody". Asertywność trzeba ćwiczyć ;). 
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Maj 15, 2010, 21:17:43 pm
Żenada. Znalazł się kolejny cenzor czystego sumienia!!!

Proponuję prosty eksperyment myślowy: Jurek i jego partia zdobywa większość w wyborach do sejmu. Przeprowadza skuteczną zmianę ustawy. Zakazuje aborcji. Kaczyński jako prezydent wetuje czy nie?

Ja z czystym sumieniem i co więcej poczuciem dobrze spełnionego obowiązku zagłosuję na Kaczyńskiego.

Wczoraj słuchałem jak Jurek podlił się w TOK FM. Wystarczy!

W nosie mam Pana eksperyment myślowy. Kaczyński popiera aborcję w przypadku gwałtu! Jeżeli nie wycofa się z tego co powiedział  to grzeszy. Jeżeli nie mam racji to proszę mi to wytłumaczyć.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Maj 15, 2010, 22:06:05 pm
Z całym należnym szacunkiem dla Pana Marszałka, ale na TOK FM zwolenników bym nie szukał ... Jednocześnie proszę nie używać niewyważonych słów w stosunku tak z gruntu przyzwoitej Osoby, jaką Pan Marszałek niewątpliwie jest. Zostawmy to "cenzorom czystego sumienia", ich na nic więcej nie stać.

Racja! Dzięki
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2010, 22:08:53 pm
... Kaczyński popiera aborcję w przypadku gwałtu! Jeżeli nie wycofa się z tego co powiedział  to grzeszy. Jeżeli nie mam racji to proszę mi to wytłumaczyć ...
Nie sądzę, żeby jako Rzymski Katolik popierał, tylko widzi w tym punkcie zagrożenie dla innych zdobyczy ustawy antyaborcyjnej, która jednak bardzo ograniczyła mordy na nienarodzonych. "Ludzie są głupie" i przy nieostrożnych posunięciach mogą się dać zmanipulować pachołkom ogoniastego.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 15, 2010, 22:18:12 pm
Panie jwk,ja się pomodlę,żeby Pan miał rację,że Pan JK jest w sercu przeciw aborcji zupełnie...ale ja nie wiem tego. A że Pan Jurek jest,to wiem.ponadto obiektywnie ludzie nic by nie zrobili,jakby ta poprawka wtedy przeszła,a szansa była.i ją zaprzepaszczono.druga sprawa-co miało znaczyć-idź Pan do konfesjonału,jak masz Pan problem-do MJ powiedziane przez JK?
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Dawid w Maj 15, 2010, 22:19:26 pm
Nie sądzę, żeby jako Rzymski Katolik popierał, tylko widzi w tym punkcie zagrożenie dla innych zdobyczy ustawy antyaborcyjnej, która jednak bardzo ograniczyła mordy na nienarodzonych. "Ludzie są głupie" i przy nieostrożnych posunięciach mogą się dać zmanipulować pachołkom ogoniastego.

Pan nie sądzi, a Kaczyński wyraźnie powiedział, że popiera aborcję w przypadku gwałtu, więc Pana "sądzenie" i karkołomne interpretacje jego wypowiedzi mnie nie interesują. Liczy się to co powiedział.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Maj 15, 2010, 22:21:17 pm
W nosie mam Pana eksperyment myślowy. Kaczyński popiera aborcję w przypadku gwałtu! Jeżeli nie wycofa się z tego co powiedział  to grzeszy. Jeżeli nie mam racji to proszę mi to wytłumaczyć.
[/quote]

Popiera? Wymaga? Oczekuje, że każda zgwałcona zabije? Można oczekiwać źródeł? Czy sprawa nie jest po prostu przesunięta w stronę indywidualnej decyzji zgwałconej?

Teoria prawa od dawien dawna zna problem kolizji dwóch dóbr. Jeśli mamy z nią do czynienia - trzeba ją rozstrzygnąć. Jednym problemem jest aktywne poparcie jednego z nich. Innym poszukiwanie rozstrzygnięcia w innych ocenach. Prawu znane są zjawiska pośrednie, w które nie chce ingerować, aby nie czynić większej szkody. Tak było ze zniesieniem karalności prostytucji, hazardu. Tak chyba jest z aborcją. Kolejne proste pytanie (chyba do nosa): czy należy karać zgwałconą za aborcję? Innym problemem jest dokonywanie aborcji na koszt państwa - tu jestem zdecydowanie przeciw. Ale skala procederu tak czy inaczej jest marginalna.

Aby sprawa była jasna: oczywiście popieram całkowity zakaz. Czy jednak Jurek jest w stanie w jakimkolwiek stopniu zagwarantować zmianę obecnego stanu?

W TOKU słyszalna była jego dobra komitywa z prowadzącym. Wyraźnie dobrze im się rozmawiało! Podzielali imho nastawienie do Kaczyńskiego.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 15, 2010, 22:23:48 pm
... Kaczyński popiera aborcję w przypadku gwałtu! Jeżeli nie wycofa się z tego co powiedział  to grzeszy. Jeżeli nie mam racji to proszę mi to wytłumaczyć ...
Nie sądzę, żeby jako Rzymski Katolik popierał, tylko widzi w tym punkcie zagrożenie dla innych zdobyczy ustawy antyaborcyjnej, która jednak bardzo ograniczyła mordy na nienarodzonych. "Ludzie są głupie" i przy nieostrożnych posunięciach mogą się dać zmanipulować pachołkom ogoniastego.
Hipokryzja i mydlenie.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2010, 22:27:52 pm
Panie jwk,ja się pomodlę,żeby Pan miał rację,że Pan JK jest w sercu przeciw aborcji zupełnie...ale ja nie wiem tego. A że Pan Jurek jest,to wiem.ponadto obiektywnie ludzie nic by nie zrobili,jakby ta poprawka wtedy przeszła,a szansa była.i ją zaprzepaszczono.druga sprawa-co miało znaczyć-idź Pan do konfesjonału,jak masz Pan problem-do MJ powiedziane przez JK?
Ale czy sam Marszałek nie ma udziału we wpadce? Po co mówił, że jak ustawa nie przejdzie, to ustąpi ze stanowiska? Piszę to z przykrością, bo mam szczególnie wiele szacunku i sympatii do Pana Marszałka. W 2005. A co było z tym konfesjonałem? Szczerze mówiąc nie pamiętam.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 15, 2010, 22:29:25 pm
Hipokryzja i mydlenie.
U pana histeria na sam cień wąsów Marszałka, ot co!
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 15, 2010, 22:34:40 pm
Teoria prawa od dawien dawna zna problem kolizji dwóch dóbr.
A jak to wygląda w praktyce?
Gwałciciela skażą na  kilka lat więzienia i wyjdzie na wolność.
Kobiela  przeżyje traumę związaną  z gwałtem i pójdzie po pomoc do abortera.
Niewinne dziecko dostanie najwyższy wyrok, czyli karę śmierci.
Gratuluję dobrego samopoczucia "katolikom" w rodzaju np Pani Mamy czy jwk
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 15, 2010, 22:48:26 pm
Gratuluję dobrego samopoczucia "katolikom" w rodzaju np Pani Mamy czy jwk

Ja z panem nie dyskutuję i nie mam takiego zamiaru. Wychodzę z założenia, że lepiej z mądrym zgubić  jak z głupim znaleźć. Koniec kropka!
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 15, 2010, 22:53:05 pm
Gratuluję dobrego samopoczucia "katolikom" w rodzaju np Pani Mamy czy jwk

Ja z panem nie dyskutuję i nie mam takiego zamiaru. Wychodzę z założenia, że lepiej z mądrym zgubić  jak z głupim znaleźć. Koniec kropka!
Widzę, że się Pani doskonale odnalazła do spółki z jwc.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 15, 2010, 23:07:09 pm
Gratuluję dobrego samopoczucia "katolikom" w rodzaju np Pani Mamy czy jwk

Ja z panem nie dyskutuję i nie mam takiego zamiaru. Wychodzę z założenia, że lepiej z mądrym zgubić  jak z głupim znaleźć. Koniec kropka!
Widzę, że się Pani doskonale odnalazła do spółki z jwc.

Powyżej napisałam odpowiedź, może powtórzę, bo nie dotarło:

Ja z panem nie dyskutuję i nie mam takiego zamiaru. Wychodzę z założenia, że lepiej z mądrym zgubić  jak z głupim znaleźć. Koniec kropka!

tu nie jest chlew prosze pana, to nie te klimaty i nie te strony na których się pan obraca.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 15, 2010, 23:13:33 pm

tu nie jest chlew prosze pana, to nie te klimaty i nie te strony na których się pan obraca.
Panią wyraźnie bączek w tyłek kąsa.
Proponuję walerianę, a jak nie pomoże to wizytę u specjalisty.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 16, 2010, 03:23:08 am
W TOKU słyszalna była jego dobra komitywa z prowadzącym. Wyraźnie dobrze im się rozmawiało! Podzielali imho nastawienie do Kaczyńskiego.


Panie Rajtar, trudno się z panem nie zgodzic. JK to katolik ktory mierzy sily na zamiary.

I a propos pana pytania: Czy Jurek jest wstanie cos zmienic w kwestii aborcji a Polsce - odpowiedz brzmi: NIE

Gosc bez zaplecza politycznego politycznego nawet jako prezydent nie jest w stanie nic zrobic. Sam zreszta zadalem tu pytanie, co MJ moze zrobic jako prezydent w kwestii aborcji nie majac zaplecza w Sejmie? Oczywiscie, ze nie. Glos na Jurka to glos na Komorowskiego

Poza tym podejscie TOK FM, wiadomej stacji do Kaczynskiego. Czy nie jest tak, ze dla  nich kazdy nawet skrajny oszolom Jurek (wg tok fm) jest dobry dopoki jedzie po Kaczynskim? Kurka, mam ten odruch, zeby pisac, ze jedzie po "kaczorach"..... kurka... jakos tak dziwnie ze zostal sam jeden ten Jarek....

Pozdrawiam
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 16, 2010, 07:56:58 am
Gratuluję dobrego samopoczucia "katolikom" w rodzaju np Pani Mamy czy jwk
Jest pan idiotą, ja tego nie pisałem, nadto ewidentnym chamem, bączki w tyłku to to co najwyżej sam pan mieć możesz. Miłość do ruskich wyłazi w wysyłaniu oponentów do psychuszki. Piszesz pan pod własne wyssane z koślawego palucha brednie nie rozumiejąc co się do pana mówi, jak każdy filozof zachlewikowy z byłego PGR'u.
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 16, 2010, 08:13:31 am
... dla  nich każdy nawet skrajny oszołom Jurek (wg tok fm) jest dobry dopóki jedzie po Kaczyńskim?  ...
Niech Pan uważa, te zacietrzewione cymbały zaraz podchwycą, że TO PAN nazwał Marszałka "skrajnym oszolomem" ;).

A tak ogólnie uważam to samo. Polska jest w zbyt paskudnym położeniu, żeby bawić się w ambicje osobiste. Pan Premier Jarosław Kaczyński przez dwa lata rządów PIS'u wykazał się wyjątkową skutecznością rządzenia, biorąc pod uwagę wściekły sprzeciw oszołomów inspirowanych zarówno przez zagrożoną mafię uwłaszczonych ubeków jak i pożal się Boże koalicjantów dbających jedynie o swój partyjny interes. Ci ostatni znaleźli się zresztą na śmietniku. Wrócimy do władzy, i pierwszych tam poślemy, z platfusami na czele. Potem będziemy robić szczegółowe porządki, z wolna ale SKUTECZNIE. 
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 16, 2010, 08:39:26 am
Gosc bez zaplecza politycznego politycznego nawet jako prezydent nie jest w stanie nic zrobic. Sam zreszta zadalem tu pytanie, co MJ moze zrobic jako prezydent w kwestii aborcji nie majac zaplecza w Sejmie? Oczywiscie, ze nie. Glos na Jurka to glos na Komorowskiego

Pan Drogi Panie JGP w ogóle rozumie co to są i na czym polegają ( przynajmniej w teorii powinny) "wybory"??? Czy też może sądzi Pan że jacyś okultyści dokonują "translokacji" głosów z jednego kandydata na drugiego? Tylko w takim wypadku może się okazać, że "głos na Jarosława Kaczyńskiego to głos na Komorowskiego"...
Co do zaplecza politycznego to nie polega bynajmniej ono na "masach społecznych" ( te bowiem i tak pójdą drogą, którą im wskaże Nowy "Śmigły -Rydz"), tylko jak już na osobowościach otaczających lidera i ich walorach intelektualnych, a tych na prawej stronie sceny nie brakuje. Zresztą skoro "PiS jest taki katolicki" to chyba każdy Prezydent katolik siłą faktu będzie miał już w tym nawet Sejmie zaplecze, prawda ? Czy może znowu PiS będzie przeciw prorodzinnym czy np.prokatolickim projektom dlatego "że ktoś im ukradł je z programu" jak poprzednio rzekomo Roman Giertych i Andrzej Lepper ? Dzięki której to postawie "skuteczne" rządzenie PIS zakończyło się dwa lata wcześniej i oddało władzę swym wrogom za darmo ale za to "na szczęście pozbywając się koalicjantów"...doprawdy "wielki to sukces" pogratulować jedynie można...

No chyba, że Pan Jarosław Kaczyński uważa że "czas na pojednanie", i "choć rozumie myślenie ludzi z lat 90 i wcześniejszych, pora jest jednak skupić się na budowie przyszłości Polski XXI wieku"? Ja również zgadzam się z Panem JK, że "protokół zbieżności jego poglądów z PO  będzie dużo dłuższy od rozbieżności", tu powiedział prawdę , o której byłem wręcz przeświadczony od samego początku istnienia PiS u władzy... tylko w takim razie co Panowie Szanowni jeszcze w jego obozie robicie??? Chyba że się z tym zgadzacie, wówczas faktycznie "głos oddany na Jarosława Kaczyńskiego to głos na Komorowskiego" może się okazać faktem...
Tytuł: Odp:ankieta
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Maj 16, 2010, 11:13:05 am

tu nie jest chlew prosze pana, to nie te klimaty i nie te strony na których się pan obraca.
Panią wyraźnie bączek w tyłek kąsa.
Proponuję walerianę, a jak nie pomoże to wizytę u specjalisty.

Widzę, że odnosnie chlewu, usunął pan swoją wypowiedź, zmienił "jwk" na "jwc" i dopisał mi swoją radę. Dziekuję nie skorzystam. Oserwując tylko tu, na tym forum, pana wypociny to nie mam najmniejszej watpliwości, że panu jest wprost KONIECZNA! pomoc jakiegoś dobrego specjalisty, bo zapewne na walerianę to pan juz uodporniony.

Wystarczy prześledzić sobie te wątki i każdy może sobie swoje zdanie wyrobić i ja też,  a są jeszcze inne:

http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1366.0.html

http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1457.405.html

gdzie zakończyło się jak można przeczytać banem dla Józefa. Nastepnie "Józef" odrodził się jako "stefan" i dalej bączki puszcza.

Wysłany przez: jwk 
Cytat: jwk
Cytat: stefan
Gratuluję dobrego samopoczucia "katolikom" w rodzaju np Pani Mamy czy jwk
Jest pan idiotą, ja tego nie pisałem, nadto ewidentnym chamem, bączki w tyłku to to co najwyżej sam pan mieć możesz. Miłość do ruskich wyłazi w wysyłaniu oponentów do psychuszki. Piszesz pan pod własne wyssane z koślawego palucha brednie nie rozumiejąc co się do pana mówi, jak każdy filozof zachlewikowy z byłego PGR'u.


Tak! nie wiem kim ten pan jest, czy patriotą czy idiotą, ale oprócz uprawiania idiotyzmu, ten pan jest ewidentnym chamem. Z reguły takich określeń nie używam, ale jak ktoś się tak bardzo prosi o dobitną odpowiedź, to należy mu jej udzielić. O bączkach ten pan umie rozprawiać, temat mu bliski, nawet w w/w wątkach można przeczytać o bączkach.  Ja tu z tym panem wiele nie dyskutowałam i i nie mam takiego zamiaru, o czym napisałam powyżej i powiększyłam czcionkę, żeby dobrze odczytał i widocznie dalej nie dowidzi.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 16, 2010, 17:51:31 pm
Jak Państwo oceniają debatę Olechowski- Jurek? Niestety w czasie transmisji na TVN24 były długie przerwy. Więc cięzko mi cokolwiek oceniać.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 16, 2010, 17:58:43 pm
To jest zastanawiające... co P.T.Panowie Zwolennicy Pana Kaczyńskiego na to ?

"J. Kaczyński: Zbudujmy PO-PiS"
http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.php/Wiadomosc/5800/
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 16, 2010, 18:06:39 pm
To jest zastanawiające... co P.T.Panowie Zwolennicy Pana Kaczyńskiego na to ? 

Do wyboru, do koloru:
1). Głupich nie sieją i nie orzą ale sami się rodzą.
2). Jak kogo Pan Bóg chce ukarać to rozum mu odbiera.
3). Zła wola ma pewne granice, których nie zna głupota.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 16, 2010, 18:31:37 pm
To jest zastanawiające... co P.T.Panowie Zwolennicy Pana Kaczyńskiego na to ? 

Do wyboru, do koloru:
1). Głupich nie sieją i nie orzą ale sami się rodzą.
2). Jak kogo Pan Bóg chce ukarać to rozum mu odbiera.
3). Zła wola ma pewne granice, których nie zna głupota.

Doprawdy sądzi Pan , że ten portal jest "głupi" lub podaje informacje "w złej woli" ...Panie JWK , żal mi trochę Pana, bo obawiam się że może się Pan zawieść na swoim Kandydacie...ale cóż ma Pan do tego prawo...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 16, 2010, 19:36:27 pm
Doprawdy sądzi Pan , że ten portal jest "głupi" lub podaje informacje "w złej woli" 
Po owocach ich poznacie ...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 16, 2010, 19:46:42 pm
Czy naprawdę panu ,,profesorowi" Bartoszewskiemu wszystko wolno? Czy człowiek w wieku 88 powinień jeszcze zajmować stanowisko państwowe? Ja rozumiem, że można mieć różne poglądy, ale ten człowiek wyzywa innych kandydatów od nekrofilów, pedofilów. Zrobiono z tego pana jakiegoś bożka, autorytet, oddaje mu się hołdy. To jakaś paranoja. Może wrescie  niech ten pan pójdzie na emeryturę i da miejsce pracy młodym osobom. Po studiach.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: K.L.O w Maj 16, 2010, 20:57:43 pm
Jakie stanowisko państwowe on zajmuje?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Iacobus w Maj 16, 2010, 20:58:52 pm
 W listopadzie 2007 został przez premiera Donalda Tuska powołany na sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i pełnomocnika ds. relacji międzynarodowych - za wikipedią; źródło: http://www.bpdm.kprm.gov.pl/index.php?id=222&id2=218 (http://www.bpdm.kprm.gov.pl/index.php?id=222&id2=218)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 16, 2010, 22:15:31 pm
W listopadzie 2007 został przez premiera Donalda Tuska powołany na sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i pełnomocnika ds. relacji międzynarodowych - za wikipedią; źródło: http://www.bpdm.kprm.gov.pl/index.php?id=222&id2=218 (http://www.bpdm.kprm.gov.pl/index.php?id=222&id2=218)
Jaki rząd taki ...ocnik. Kolekcja zresztą wszechstronna: kał-boj Pitera, Palikot przechera, Niesołowki napalony jak cholera, u platfusów wszelka swołocz się zbiera ;).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 16, 2010, 23:39:50 pm
Mam nadzieję,że Polską kiedyś zaczną rządzić polskie, a zarazem w dobrym tego słowa znaczeniu światowe elity, a szowinistyczne grupy żydowskie i ich odpowiednicy, lustrzane odbicia "narodowcy" "prawdziwi Polacy" zajmą się inną robotą.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 17, 2010, 07:03:49 am
Mam nadzieję,że Polską kiedyś zaczną rządzić polskie, a zarazem w dobrym tego słowa znaczeniu światowe elity, a szowinistyczne grupy żydowskie i ich odpowiednicy, lustrzane odbicia "narodowcy" "prawdziwi Polacy" zajmą się inną robotą.
Co daj nam Panie Boże. Amen.

P.S. Cenna jest to spostrzeżenie o lustrzanym odbiciu, czy inaczej mówiąc, komplementarności tych tworów etniczno-socjologicznych. Jedni bez drugich istnieć nie mogą.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 17, 2010, 13:52:34 pm
To prawda - bez "narodowców" Michnikowie nie mielliby pretekstu do opluwania Polaków,a bez Michników "prawdziwi Polacy" nie mieliby na kogo zrzucać swoich niepowodzeń zawodowych czy politycznych. Jeszcze by się okazało,że sami są odpowiedzialni za siebie i muszą się wziąć do roboty.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 17, 2010, 14:18:48 pm
Jaki system władzy popiera JKM?

Monarchię konstytucyjną.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 17, 2010, 14:23:37 pm
Prawdę mówiącz czy ktos na Forum wierzy że wygrra JKM lub MJ?
 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maj 17, 2010, 14:27:45 pm
Myślę, że parę (???) osób przekonało się do p. Jurka po wczorajszym występie w "Młodzież kontra..." :) Powolutku, powolutku i a nuż się uda. Jurek spokojnie w I turze może być 4 (po wiadomych faworytach i Napieralskim, który ostatnio dostał, że tak napiszę, wsparcie od TVP) a może nawet 3, gdyby zmierzył się z Napieralskim w debacie i tą debatę wygrał. Z Olechowskim debaty nie widziałem także się nie wypowiadam :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 17, 2010, 14:31:12 pm
Prawdę mówiącz czy ktos na Forum wierzy że wygrra JKM lub MJ?

Nikt, kto widzi, jak wygląda polityka w to nie wierzy. Nawet Tomasz Sommer pisał, że JKM nie ma szans.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Maj 17, 2010, 14:51:14 pm
Raczej na Marka Jurka albo wcale, JKM w ostatnim wywiadzie przekonał mnie że niestety nic się u niego raczej  nie jest wstanie "poprawić", ale poczekamy co dalej i wówczas ostatecznie zadecyduję :)
Moze nie powinien zgodzic sie na ten wywiad, ale
Cytuj
P.Jacek Nizinkiewicz - ten sam, co zrobił przed kilku dniami wywiad ze mną – zrobił też wywiad z p.drem Andrzejem Olechowskim. Nieco bardziej układny:
ze strony http://korwin-mikke.blog.onet.pl/P-Andrzej-Olechowski-wywiad-wy,2,ID406230062,n (http://korwin-mikke.blog.onet.pl/P-Andrzej-Olechowski-wywiad-wy,2,ID406230062,n)

Tu mozna obejrzec to co Mikke sam chcial powiedziec. http://www.youtube.com/view_play_list?p=03777834D042CAE2 (http://www.youtube.com/view_play_list?p=03777834D042CAE2)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Maj 17, 2010, 15:00:39 pm
A tu co sądzi o aborcji: http://korwin-mikke.blog.onet.pl/Aborcja-z-Prawem-czy-z-L-em,2,ID198667335,n
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 17, 2010, 18:48:01 pm
Genialne spotkanie z Markiem Jurkiem w telewizji. http://www.tvp.pl/krakow/publicystyka/mlodziez-kontra/wideo/marek-jurek/1806500
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Maj 17, 2010, 18:49:47 pm
Jakby tak zobaczyć na głosy w naszej sondzie i gdyby tak założyć, że Ci, którzy wybrali Jarosława Kaczyńskiego, rzeczywiście zagłosują na Marka Jurka, to miałby on, według sondaży Forum Krzyż, około 70% poparcie! Da się! Da!  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 17, 2010, 18:52:29 pm
WIEM!!!  ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 17, 2010, 19:17:45 pm
Na razie realnie to MJ jest pierwszy, ale od końca.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 17, 2010, 19:21:10 pm
Ale w poglądach jest jedyny w pełni katolicki ;) Jeśli będzie ostatni w wyborach, to to o Polsce świadczy. A za nim i tak jest teraz pan Lepper i pan Morawiecki ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 17, 2010, 19:29:53 pm
No niestety to nie są wybory na katolickiego prezydenta, bo według obowiązującej w RP konstytucji państwo jest świeckie. No coż MJ przez 3 lata nie przebił się do opinii publicznej, wątpię też czy Polacy w swoich wyborach chcą głosować na zwolennika całkowitego zakazu aborcji nawet w przypadku gwałtu. Zresztą sam KK w Polsce pokazał już udzielalając katolickich pogrzebów panu Szmajdzińskiemu i pani Jarudze Nowackiej, że można byc zwolennikiem aborcji na życzenie i mieć katolicki pogrzeb. Smutne to jest w sumie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 17, 2010, 20:04:05 pm
Jaki system władzy popiera JKM?
Monarchię konstytucyjną.
  Ale jaja jak harbuzy! ... ... ??? ... chociaż szansę na stworzenie dynastii ma ... Choć szczerze, w tej roli wolę Pana Marka Jurka, za Jego szczególne nabożeństwo do Świętego Ludwika!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 17, 2010, 20:15:02 pm
A tymczasem "honorowy" komitet Komorowskiego to ekshumowana mumia mądrości. Ziemkiewicz zauważył, że po staremu ze swoich parnasów mówią Polaczkom w co mają wierzyć. Wiadomości TVP niemal na wyścigi z TRWAM punktują "honorowe" wystąpienia tego gremium, z relacji wynika, że niejaki "celebryt" Wajda może się dorobić procesu o zniesławienie Biskupów Przemyskich. Podrygujący w nienawistnym transie Bartoszewski, ... żebym nie wiedział wcześniej, że to nadęta pijarem bańka mydlana, to bym zwątpił. Jeszcze Przyjaciołom Kotów się przy okazji naraził ;). 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 17, 2010, 20:15:45 pm
To jest zastanawiające... co P.T.Panowie Zwolennicy Pana Kaczyńskiego na to ?

"J. Kaczyński: Zbudujmy PO-PiS"
http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.php/Wiadomosc/5800/

Spłynie po nich jak po kaczce.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 17, 2010, 20:18:43 pm
To jest zastanawiające... co P.T.Panowie Zwolennicy Pana Kaczyńskiego na to ?

"J. Kaczyński: Zbudujmy PO-PiS"
http://www.konserwatyzm.pl/aktualnosci.php/Wiadomosc/5800/

Spłynie po nich jak po kaczce.
Stefciu Burczymucha to taki produkt komplementarny do "celebryta" Bartoszewera ...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 17, 2010, 20:27:43 pm

 Stefciu Burczymucha to taki produkt komplementarny do "celebryta" Bartoszewera ...
Lepsze to niż mania prześladowcza nawiedzonego psychopaty. Pewnie  " psi pysk" na zwój mózgowy mu lekko uwiera?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 17, 2010, 20:29:31 pm
A pan Panie Stefanie na kogo zagłosuje? Bo wsród kandydatów to narodowców nie ma.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 17, 2010, 20:43:01 pm
A pan Panie Stefanie na kogo zagłosuje? Bo wsród kandydatów to narodowców nie ma.
W sondażu wskazałem pana Marka Jurka.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 17, 2010, 22:14:11 pm
To dobrze.  :D Na karcie też tak trzeba ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 17, 2010, 22:29:57 pm
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 17, 2010, 22:34:37 pm
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 17, 2010, 22:48:24 pm
Może powinno to pójść do działu HUMOR, ale tu będzie lepiej.

wiecie Państwo co (kto) to są KOM-DONKI??? ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maj 17, 2010, 22:50:19 pm
@ p. szkielet

"Zbóje" od KOMorowskiego i DONalda ?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 17, 2010, 22:51:18 pm
Ma Pan u mnie browara przy najbliższej okazji ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 17, 2010, 22:53:49 pm
Cytat: kamilek link=topic=4165.msg87623#msg87623 date=127412liko FRANCE8197

Telewizja Narodowa (w tym kandydat na kandydata p. Kurzeja i prawdopodobnie p. Wasiak) poparła.... p. Andrzeja Leppera.
Każdy ma prawo do swojego kandydata.Ja będę się kierował w tym wypadku interesem ludzi kochających tradycję katolicką.W sprawach polityki żaden kandydat mnie nie satysfakcjonuje.Widocznie nie można mieć wszystkiego na raz.Telewizję narodową rzadko oglądam, gdyż nie mam dużego limitu.TPSA a w zasadzie FRANCE TEKECOM przehandlowane  za sprawą AWS, nie inwestuje w infrastrukturę zbudowaną w latach 80tych i 90tych( czyli 100 lat za murzynami) i nie mam internetu kablowego, choć mieszkam w odległości 25 km od centrum Warszawy. Zaproponowano mi Orange bezprzewodowy z limitem danych.Andrzej Lepper jest chętny do współpracy ze wszystkimi i jak nadarzy się okazja, to skorzysta niechybnie, zresztą jak każdy polityk.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Maj 17, 2010, 23:00:40 pm
Cytat: kamilek link=topic=4165.msg87623#msg87623 date=127412liko FRANCE8197

Telewizja Narodowa (w tym kandydat na kandydata p. Kurzeja i prawdopodobnie p. Wasiak) poparła.... p. Andrzeja Leppera.
Każdy ma prawo do swojego kandydata.Ja będę się kierował w tym wypadku interesem ludzi kochających tradycję katolicką.

To powinien Pan glosowac na Mikkego.
Jurek od jakiegos czasu jest judeochrzescijaninem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 17, 2010, 23:47:25 pm
Cytat: kamilek link=topic=4165.msg87623#msg87623 date=127412liko FRANCE8197

Telewizja Narodowa (w tym kandydat na kandydata p. Kurzeja i prawdopodobnie p. Wasiak) poparła.... p. Andrzeja Leppera.
Każdy ma prawo do swojego kandydata.Ja będę się kierował w tym wypadku interesem ludzi kochających tradycję katolicką.

To powinien Pan glosowac na Mikkego.
Jurek od jakiegos czasu jest judeochrzescijaninem.
Słyszałem, jak swego czasu tak powiedział( może musiał).Jestem przeciwnikiem hołubienia tej czy jakiejkolwiek innej nacji. Ale ta ostatnio ma jakieś wyjątkowe ku temu w Polsce szczęście i to chyba za sprawą przychylnych im zbyt polityków.
JKM głosi wiele dobrych tez, ale nie wierzę w żadne cudowne lekarstwo na poprawę gospodarki.Jedyna drogą jest dobra sensowna praca za dobrą płacę. Robotnik za płacę musi utrzymać rodzinę i siebie w dobrej kondycji zdrowotnej.Inaczej to wszystko nie ma sensu.Już w dawnych średniowiecznych czasach praca swoją cenę miała.Wolny rynek  nie może sprowadzić pracowników do niewolniczego wyzysku.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Maj 18, 2010, 10:08:53 am

Słyszałem, jak swego czasu tak powiedział( może musiał).Jestem przeciwnikiem hołubienia tej czy jakiejkolwiek innej nacji. Ale ta ostatnio ma jakieś wyjątkowe ku temu w Polsce szczęście i to chyba za sprawą przychylnych im zbyt polityków.
JKM głosi wiele dobrych tez, ale nie wierzę w żadne cudowne lekarstwo na poprawę gospodarki.Jedyna drogą jest dobra sensowna praca za dobrą płacę. Robotnik za płacę musi utrzymać rodzinę i siebie w dobrej kondycji zdrowotnej.Inaczej to wszystko nie ma sensu.Już w dawnych średniowiecznych czasach praca swoją cenę miała.Wolny rynek  nie może sprowadzić pracowników do niewolniczego wyzysku.
M.Jurek jest socjalista, wiec bylby prezyentem aprobujacym wzrost podatkow, a to raczej nie sluzy rodzinie.
"Moze musial", pewnie jest poboznym czlowiekiem, nie znam go osobiscie, ale "Trads", ktory nagle staje sie sklerotykiem nie pamietajacym skad sie wziela cywilizacja europejska?
Jesli ktos go zmusil, to po co zawracac sobie glowe takim kandydatem?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 18, 2010, 10:27:22 am
,,Komunikat Kurii Metropolitalnej w Przemyślu

Kuria Metropolitalna w Przemyślu wyraża protest wobec niezgodnej z prawdą insynuacji wypowiedzianej w dniu 16 maja 2010 r. przez Członka Komitetu Honorowego Kandydata PO na Prezydenta RP, a wyemitowanej przez stacje telewizyjne i powielonej przez portale internetowe, jakoby Biskup przemyski miał powiedzieć, iż żałuje, „no jeżeli Pan Bóg musiał już ten samolot koniecznie zrzucić to nie mógł siódmego". Takie słowa nie zostały wypowiedziane przez żadnego Biskupa przemyskiego i jako nieprawdziwe naruszają ich dobre imię.
 Tego rodzaju nieodpowiedzialna i nieprawdziwa wypowiedź Członka Komitetu Honorowego jest niegodna ludzi kultury politycznej i demaskuje intencje autorów obliczone na podważanie dobrego imienia Kościoła.
Równocześnie oczekujemy na sprostowanie danej wypowiedzi, która fałszywie przedstawia nauczanie przemyskich Księży Biskupów, a którzy jak słyszeliśmy to wielokrotnie, z wielką troską i bólem wypowiadali się na temat tragedii pod Smoleńskiem z dnia 10 kwietnia 2010 roku"

dlaczego pan Andrzej Wajda może tak publicznie kłamać? Bo jest autorytem??

 

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 18, 2010, 12:07:51 pm
... Andrzej Wajda może tak publicznie  kłamać? Bo jest autorytem??
Bo jest napalonym szajbusem, nie lepszym od Olbrychskiego czy zestarzałego maturzysty Bartoszewskiego. Od początku jego twórczość promowała antypolskość pogrobowców KPP. Że łączy z tym walor artystyczny, czy sprawność warsztatu, tym większym jest szkodnikiem. Kaz. Kutz też świnia ale nie o takiej sile rażenia.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 18, 2010, 12:24:49 pm
Dawniej taki Andrzej Wajda mógłby być co najwyżej nadwornym błaznem lub linoskoczkiem. A dzisiaj pożal się Boże artyści są autorytetami. Żenada. Ale jak śpiewa Kazik "Wszyscy artyści to prostytutki".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 18, 2010, 13:31:29 pm
Dopóki prawica skupiać się będzie na jęczeniu jak płaczka żydowska,dopóty nie wykreuje własnych prawdziwych autorytetów. No ale zawsze będzie można zrzucić winę na "układ" "judeopolonię", "socjalistow", "razwiedkę" czy kogo tam jeszcze.
 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 18, 2010, 13:37:50 pm
Racja. Oczywiscie nie odmawiam panu Wajdzie prawa do popierania kogo chce. Tylko po co kłamie? Rzucił oszczerstwo na biskupa przemyskiego i dotychczas nie przeprosił publicznie.To poważne pomówienie. Nie może byc tak, że artystom wszystko wolno.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_ w Maj 18, 2010, 13:38:06 pm
A dzisiaj pożal się Boże artyści są autorytetami. Żenada.

Józef Bocheński: Sto zabobonów

ARTYSTA
Artysta odgrywa ważną rolę w społeczeństwie: jest specjalistą w sztuce, umie lepiej niż inni wyrażać ludzkie uczucia i ideały, tworzy piękne dzieła itd. Ale jako taki artysta nie jest nauczycielem cnót, przywódcą politycznym ani filozofem. Gdy się uważa za takiego i występuje jako autorytet w tych dziedzinach, staje się intelektualistą. Przyznawanie mu tego autorytetu jest pierwszym zabobonem dotyczącym artysty. Bo artysta, podobnie jak literat i dziennikarz, jest specjalistą i autorytetem tylko w jego własnej dziedzinie, którą jest sztuka, a nie w innych. Co prawda może się zdarzyć, że artysta jest równocześnie np. politykiem albo filozofem -- ale jako artysta nim nie jest.

Szczególnie niebezpieczne jest przypisywanie mu prawa występowania jako nauczyciela moralności. Wypada sobie zdać sprawę, że i pod tym względem artysta w niczym nie góruje nad innymi ludźmi, że nie jest ani autorytetem moralnym, ani uprawnionym kaznodzieją etyki religijnej. Z tego, że umie dobrze przedstawiać czyny ludzkie nie wynika, by posiadał ten autorytet. Przeciwnie, artyści wygłaszali nieraz poglądy moralne sprzeczne z przyjętymi w ich społeczeństwie i darzyli zwykłych ludzi niczym nie uzasadnioną pogardą. Można więc powiedzieć, że artysta nadużywający swojego autorytetu w tej dziedzinie jest społecznie szczególnie szkodliwy.
 
Inny zabobon dotyczący artysty to mniemanie, że przysługują mu prawa, których nikt inny nie posiada. Tak na przykład zdarza się, że artyści malarze, względnie ludzie uważający się za takich, domagają się -- w imię rzekomej ,,wolności sztuki'' -- prawa ,,zdobienia'' ścian cudzych domów bez zgody właścicieli. Szewc mógłby równie dobrze domagać się prawa sporządzenia pantofli z mojej teczki bez mojego pozwolenia, a rzeźnik prawa zarżnięcia mojego kota, aby z niego ,,stworzyć'' sznycel. Artysta nie ma w rzeczywistości większych praw niż ktokolwiek inny -- i kto mu takie prawa przypisuje, popada w zabobon.

Popularność tych zabobonów można wytłumaczyć w następujący sposób:  wartości estetyczne, które artysta zna lepiej niż inni i umie wcielać w swoje dzieła, są bardzo wysokimi wartościami. Szacunek, jaki dla nich (słusznie) mamy, przenosimy na twórców dzieł sztuki, to jest na artystów. Zdarza się wówczas, że otoczony szacunkiem artysta staje się prawdziwym guru, bezwzględnym autorytetem we wszystkich dziedzinach. Dochodzi do tego tym łatwiej, im bardziej inne autorytety -- zwłaszcza moralne -- są osłabione, jak to się zdarza zwykle w okresach upadku społecznego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 18, 2010, 14:06:21 pm
Dopóki prawica skupiać się będzie na jęczeniu jak płaczka żydowska,dopóty nie wykreuje własnych prawdziwych autorytetów.
 

Bedzie o to trudno zważając, że "jedynie prawdziwa prawica" zajmuje się raczej niszczeniem własnych najlepszych ludzi, a nie pomaganiem im
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 18, 2010, 14:18:13 pm


dlaczego pan Andrzej Wajda może tak publicznie kłamać? Bo jest autorytem??

 

Autorytem tak, bo żadnym autorytetem.
http://www.polonica.net/Wajda_klamie.htm
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 18, 2010, 14:49:34 pm
Tak, to dość dziwna historia z ojcem p. Wajdy. Kapitan Jakub Wajda był oficerem 72 Pułku Piechoty stacjonującym w Radomiu wchodzącym we wrześniu 1939 w skład Armii "Łódź". Pułk ten prowadził bardzo ciężkie walki od 3 do 13 września z Niemcami. Po poniesieniu bardzo dużych strat (pozostało ok. 50 żołnierzy) został rozformowany 13 września. Jest bardzo mało prawdopodobne, aby jakikolwiek żołnierz tego pułku dostał się do niewoli Sowieckiej. Na liście katyńskiej znajduje się kapitan Jakub Wajda, ale był on adiutantem w 73 Pułku Piechoty.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 18, 2010, 14:55:30 pm
Dopóki prawica skupiać się będzie na jęczeniu jak płaczka żydowska,dopóty nie wykreuje własnych prawdziwych autorytetów. No ale zawsze będzie można zrzucić winę na "układ" "judeopolonię", "socjalistow", "razwiedkę" czy kogo tam jeszcze.
 

dokładnie - zaczynam mieć dosyć np. felietonów Michalkiewicza z "razwiedką", itp.
Zamiast przyglądać się jacy tamci są źli, przebiegli, itp. itd. i to opisywać
wykreować coś pozytywnego!
Jeżeli "społeczeństwo" jak stado idzie n-ty raz głosować na oszusta, to potem niech sobie płacze, że nie zrobili wałów, zbiorników i jest powódź.

Bo akurat "poważni" kandydaci zajęci są dowodzeniem, że to tamten jest brzydki, a nie ten drugi i nie mają czasu na robotę...

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Maj 18, 2010, 15:06:47 pm
,,Komunikat Kurii Metropolitalnej w Przemyślu

Kuria Metropolitalna w Przemyślu wyraża protest wobec niezgodnej z prawdą insynuacji wypowiedzianej w dniu 16 maja 2010 r. przez Członka Komitetu Honorowego Kandydata PO na Prezydenta RP, a wyemitowanej przez stacje telewizyjne i powielonej przez portale internetowe, jakoby Biskup przemyski miał powiedzieć, iż żałuje, „no jeżeli Pan Bóg musiał już ten samolot koniecznie zrzucić to nie mógł siódmego". Takie słowa nie zostały wypowiedziane przez żadnego Biskupa przemyskiego i jako nieprawdziwe naruszają ich dobre imię.
 Tego rodzaju nieodpowiedzialna i nieprawdziwa wypowiedź Członka Komitetu Honorowego jest niegodna ludzi kultury politycznej i demaskuje intencje autorów obliczone na podważanie dobrego imienia Kościoła.
Równocześnie oczekujemy na sprostowanie danej wypowiedzi, która fałszywie przedstawia nauczanie przemyskich Księży Biskupów, a którzy jak słyszeliśmy to wielokrotnie, z wielką troską i bólem wypowiadali się na temat tragedii pod Smoleńskiem z dnia 10 kwietnia 2010 roku"

dlaczego pan Andrzej Wajda może tak publicznie kłamać? Bo jest autorytem??

 


Musi.
On i jego kumple chyba naprawde uwazaja, ze sa lepsi od "tego spoleczenstwa".

Zreszta, taki Komorowski, czy Tusk albo iny posel, moga sie smiac z naiwniaczkow, ktorzy ich wybrali. Teraz, to naiwniaczki moga im podskoczyc.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 18, 2010, 18:00:23 pm

Jeżeli "społeczeństwo" jak stado idzie n-ty raz głosować na oszusta, to potem niech sobie płacze, że nie zrobili wałów, zbiorników i jest powódź.
Idąc tropem myślenia szczególnie zwolenników PiS, powodzie i anomalie pogodowe to robota ruskich i ich agentury w Polsce ;D.
Wystarczy wejść na Forum ND, aby się o tym przekonać.

Oto pewna wiadomość i tym, że za smoleńskim zamachem stało KGB (Z forum Gajowego Maruchy) :o

Poniższe, wykonane przez białoruskiego fotografa Iwajło Mrugajło zdjęcie, przedstawia definitywny dowód na to, iż sprawcami katastrofy pod Smoleńskiem są sowieccy kagiebiści.

Zdjęcie przedstawia przedmiot znaleziony na miejscu katastrofy przez miejscowego rolnika, Nikitę Mikitę, posiadającego plantację pomidorów i awokado – jakimś sposobem przeoczony przez bandy sowieckich zbirów przeczesujących teren i zacierających ślady.
(http://marucha.files.wordpress.com/2010/05/device.jpg?w=480&h=360)

Nie jest znane przeznaczenie powyższego urządzenia, ale z całą pewnością można stwierdzić (co również potwierdza prasa w Izraelu) iż posłużyło ono do wprowadzenia pilotów w stan nieprzytomności oraz zablokowania aparatury elektronicznej i sterów samolotu. Proszę zwłaszcza zwrócić uwagę na niebieskie światełko po prawej stronie – mówi ono samo za siebie. Również gruba zwojnica, na której leży urządzenie, jest bardziej niż jednoznaczna.

Bohaterski Iwajło Mrugajło niestety już nie żyje. W dwie godziny po tym, gdy opublikował na Internecie swe unikalne zdjęcie, został przejechany czołgiem. Rannego przewieziono do szpitala w Briańsku, gdzie sześciokrotnie przebito go nożem. Iwajło nadludzkim wysiłkiem uciekł ze szpitala, ale po drodze wpadł w zasadzkę i został trafiony salwą z armaty dalekobieżnej wzór AD-2007. Konającego uduszono przy pomocy struny fortepianowej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Maj 18, 2010, 18:01:27 pm
Przecież to jest twardy dysk...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 18, 2010, 18:05:13 pm
Przecież to jest twardy dysk...
Pan zbyt dużo wie ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 18, 2010, 22:17:24 pm
A wszystkie te pier..ły Stefka Burczymuchy wzięły się z alergii wywoływanych przez sam cień Wąsów Marszałka. Ono tak już ma.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 18, 2010, 22:43:44 pm
Filosemicki rusofob pejsakówki wypił i rejwach robi.Niech go tam który bliżej stojący pacnie w to ryłko z odstającymi uszami.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: bohator w Maj 18, 2010, 22:48:31 pm

Bohaterski Iwajło Mrugajło niestety już nie żyje. W dwie godziny po tym, gdy opublikował na Internecie swe unikalne zdjęcie, został przejechany czołgiem. Rannego przewieziono do szpitala w Briańsku, gdzie sześciokrotnie przebito go nożem. Iwajło nadludzkim wysiłkiem uciekł ze szpitala, ale po drodze wpadł w zasadzkę i został trafiony salwą z armaty dalekobieżnej wzór AD-2007. Konającego uduszono przy pomocy struny fortepianowej.

Śmierć godna Rasputina  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 19, 2010, 08:20:42 am
Cytuj
Przecież to jest twardy dysk...
I słuch po nim zaginął  8)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 19, 2010, 08:39:24 am
No i widać, moskiewski pachołek na żołdzie mosadu wyłazi wraz z wiechciami z butów z niejakiego "Stefana". Kopa zasadzić, żeby zdechło w locie z głodu. Dmowski się w grobie przewraca. To był normalny polityk a nie te dziesiąte popłuczyny jak ci co mają czelność używać nazwy "narodowcy".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 19, 2010, 10:06:45 am
Pomijając obecne w tym politycznym co prawda wątku osobiste wzajemne wycieczki Pewnych P.T. Krewkich Dyskutantów, może jednak warto się zastanowić nad istotą tych wyborów i poważniej porozmawiać co dzieje się w Polsce. Wybory się zbliżają nieuchronnie i może je powstrzymać jeno powódź, kandydaci zaś niewiele prawdę mówiąc przedstawiają .... może lepiej faktycznie jakby ogłoszono stan klęski i wybory miałyby się odbyć jesienią, może wówczas zarejestrowało by się więcej ciekawych postaci , więcej sensownych argumentów i jakichś deklaracji programowych by się pojawiło ?
Cóż Państwo o tym myślicie ?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 19, 2010, 10:18:04 am
myślę, ze im szybciej tym lepiej. Jeśli ma wygrać Komorowski lub Kaczyński to już niech tak się stanie. W obecnej sytuacji kandydat spoza PO lub PIS nie ma szans na wygranie wyborów. Nie ma co się przedłużac stanu niepewności. Nie sądzę też by znalezli się nowi, ciekawi kandydaci.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 19, 2010, 10:27:28 am
Pomijając obecne w tym politycznym co prawda wątku osobiste wzajemne wycieczki Pewnych P.T. Krewkich Dyskutantów, może jednak warto się zastanowić nad istotą tych wyborów i poważniej porozmawiać co dzieje się w Polsce. Wybory się zbliżają nieuchronnie i może je powstrzymać jeno powódź, kandydaci zaś niewiele prawdę mówiąc przedstawiają .... może lepiej faktycznie jakby ogłoszono stan klęski i wybory miałyby się odbyć jesienią, może wówczas zarejestrowało by się więcej ciekawych postaci , więcej sensownych argumentów i jakichś deklaracji programowych by się pojawiło ?
Cóż Państwo o tym myślicie ?
Bardzo słuszna uwaga.Szkoda, ze muszę nieraz dawać odpór niektórym warchołom mającym niewyparzoną mordę tak wielką, że w żadne drzwi się nie mieszczą.
Pomijając tą marginalną kwestię swój głos oddam na pana Marka Jurka.Zastanawiałem się jeszcze nad kandydaturą wyszydzanego A. Leppera.Sądząc po nastrojach w Polsce jest na to jeszcze za wcześnie i szkoda by było, aby zbierał cięgi za wszystkie nieszczęścia, które stoją  w progu domu zwanego jeszcze RP.Nie oznacza to oczywiście, ze życzę tego panu M. Jurkowi, ale mam wiarę w jakiś cud, który może się stać za sprawą bogobojnego człowieka stojącego na czela naszego Państwa.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 19, 2010, 10:58:35 am
chyba że pozostałych kandydatów internują to wtedy by wygrał MJ. :) A tak na poważnie to czy mają Państwo innych kandydatów spoza tej ,,10"?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 19, 2010, 11:10:55 am
czy mają Państwo innych kandydatów spoza tej ,,10"?

Margaret Thatcher
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 19, 2010, 11:19:35 am
Cytuj
czy mają Państwo innych kandydatów spoza tej ,,10"?
Václav Klaus  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 19, 2010, 12:01:08 pm
...  dawać odpór niektórym warchołom  ...
Dzięki, podrzucił mi pan własciwe określenie na działalność Romka Giertycha i jego bandy w rządzie koalicyjnym z PIS'em'.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 19, 2010, 12:03:30 pm
Oczywiście że tak, ja uważam, że źle się stało, że nie zdążył wystartować np. prof.Maciej Giertych. Równie dobrze mógłby to zrobić jego syn. Ogólnie ze względu na brak czasu nie podjęło walki przynajmniej kilka osób, zabrakło także czasu na pewne wspólne ustalenia zwłaszcza na prawicy konserwatywno narodowej, a szkoda.
Oczywiście jest Marek Jurek, to dobrze, choć ja cały czas się obawiam jego rezygnacji na rzecz Pana Kaczyńskiego, do której mam nadzieję nie dojdzie. W bieżącej sytuacji ( o ile powódź nie zablokuje wyborów ) faktycznie scenariusz rozegrania prezydentury pomiędzy PiS a PO jest możliwy. Szczerze sądzę , że możliwe jest zwycięstwo Pana Kaczyńskiego już w I rurze. Stąd jesień dałaby szansę na przygotowania, refleksję, porozumienia ewentualne o których wyżej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 19, 2010, 12:42:47 pm
Zdenerwowała mnie wypowiedź telewizyjna Marka Jurka. Jej sens był taki, że tacy ludzie jak Lepper nie powinni brać udziału w życiu politycznym (z tego co pamiętam odnosiło się to do kwestii obyczajowych). Otóż uważam, że nawet jak ktoś siedział w więzieniu, podpalił stodołę, itp. itd.
to powinienem mieć PRAWO DECYDOWAĆ czy chcę na niego głosować. Oczywiście byłaby to dla mnie przesłanka żeby na takiego człowieka nie głosować, ale z drugiej strony ktoś taki może mieć świetne pomysły gospodarcze, na przykład (więzienie może sprzyjać lekturze, przemyśleniom...)
I nie Markowi Jurkowi, ani też obecnym (jakże żałosnym) rządcom o tym decydować. Marek Jurek jest przezacny, wspaniały, ale niech zostawi sądzenie kto się nadaje, a kto nie... wyborcom
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 19, 2010, 12:45:54 pm
Panu Markowi Jurkowi nie przedszkadzało być w koalicji z p. Lepperem. Taka moralność Kalego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 19, 2010, 12:49:57 pm
Giertychowie nie mają żadnych szans. Nawet Ojciec Dyrektor złożył kiedyś Romana na katafelku.  ;D. A co do pana Jurka to naprawdę powinień wycofać się, bo może byc na 9 lub 10 miejscu. Za lub przed panem Ziętkiem. A to już będzie katastrofa.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 19, 2010, 12:59:37 pm
Tylko Korwin Mikke!
Jedynymi kandydat, który jasno broni VI przykazania - NIE KRADNIJ
Bo dwaj gówni kandydaci mają mniej więcej taki program - trzeba niemało ukraść, weźmiemy część dla nas ,resztę rozdamy potrzebującym
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 19, 2010, 13:13:17 pm
Z tym nie kradnij to róznie bywa. Niby nie powinno się kupować np. papierosów ukraińskich bez akcyzy sprzedawanych na bazarach(bo pozbawiamy Państwo dochodów), ale codzienie widzę jak masa ludzi je kupuje. Są to potencjalni zwolennicy wszystkich partii w Polsce. Łączy ich jedno. Chcą tanio kupić :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 19, 2010, 13:15:27 pm
Tylko Korwin Mikke!
Jedynymi kandydat, który jasno broni VI przykazania - NIE KRADNIJ

To którego w końcu przykazania broni Korwin-Mikke? Szóstego czy nie kradnij?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 19, 2010, 13:23:13 pm
Z tym nie kradnij to róznie bywa. Niby nie powinno się kupować np. papierosów ukraińskich bez akcyzy sprzedawanych na bazarach(bo pozbawiamy Państwo dochodów), ale codzienie widzę jak masa ludzi je kupuje. Są to potencjalni zwolennicy wszystkich partii w Polsce. Łączy ich jedno. Chcą tanio kupić :)

Co prawda okradanie złodzieja nie jest moralne, ale w tym przypadku powiedziałbym, że jest to sposób, jak nie dać się okraść przez złodzieja.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 19, 2010, 13:40:36 pm
Tylko Korwin Mikke!
Jedynymi kandydat, który jasno broni VI przykazania - NIE KRADNIJ

To którego w końcu przykazania broni Korwin-Mikke? Szóstego czy nie kradnij?

 :o
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 19, 2010, 13:45:55 pm
:o

A czemu to tak się Pan dziwi?  :D

To chyba istotna kwestia dla wyborców: wiedzieć przed czym ewentualny prezydent JKM miałby ich bronić...  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 19, 2010, 14:15:29 pm
Zdenerwowała mnie wypowiedź telewizyjna Marka Jurka. Jej sens był taki, że tacy ludzie jak Lepper nie powinni brać udziału w życiu politycznym (z tego co pamiętam odnosiło się to do kwestii obyczajowych). Otóż uważam, że nawet jak ktoś siedział w więzieniu, podpalił stodołę, itp. itd.
to powinienem mieć PRAWO DECYDOWAĆ czy chcę na niego głosować. Oczywiście byłaby to dla mnie przesłanka żeby na takiego człowieka nie głosować, ale z drugiej strony ktoś taki może mieć świetne pomysły gospodarcze, na przykład (więzienie może sprzyjać lekturze, przemyśleniom...)
I nie Markowi Jurkowi, ani też obecnym (jakże żałosnym) rządcom o tym decydować. Marek Jurek jest przezacny, wspaniały, ale niech zostawi sądzenie kto się nadaje, a kto nie... wyborcom

Właśnie. Niestety Pan Marek Jurek ma wiele takich "politpoprawnych" wypowiedzi, nie wiem na ile mają one w jego mniemaniu znaczenie poważne, a na ile są taktyką na "obłaskawienie" rozmaitych "mediokratów", mi są jednak bardzo obrzydłe. W debacie z Olechowskim Panowie się dość ładnie komplementowali, zaś Pan Jurek napomknął o ustroju "V Republik Fracuskiej" jako pewnym wzorze prezydentury, przedtem o "parytetach" potem zaś jak słyszę o Panu Andrzeju... to mierzi.
Mi nie przeszkadza że Pan Andrzej "podpalał stodoły", czy wysypywał zboże, ważne jest czemu to robił. Kierując się takim "przesądem" że na ludzi którzy to robią nie warto głosować, musielibyśmy skreślić wszystkich z AK czy NSZ, bowiem Ci na pewno stodół spalili o niebo więcej...

Dla mnie Pan Andrzej nie jest żadnym przestępcą, zaś Ci którzy tak o nim mówią ,( najczęściej pięknoduchy w eleganckich gajerkach ) nie wiadomo, czy w sytuacji gdyby w Polsce obowiązywało skutecznie działające i zgodne z Prawem Bożym prawo, dawno nie siedzieliby za kratkami. W tym kraju bowiem ani komunistyczne zbrodnie, ani mafijne afery, ani wiele innych działań przeciwnych racji stanu czy wręcz stanowiących jej zdradę nie zostało nawet napiętnowanych, nie mówiąc o odpowiedzialności. Poza tym osobiście uważam że liczy się przede wszystkim  Pan Bóg zaś wszelkie inne sprawy temu są jeno przyporządkowane, nie zaś gospodarka, która wszak w różnych wariantach może być skuteczna lub nie w zależności od ludzi, którzy nią kierują, oraz idei przez nie wyznawanych.

Z komunizmem walczyłem  osobiście przede wszystkim ze względów ideologicznych nie zaś gospodarczych, które jak mówię ważne są acz nie stanowią aksjomatu.
Myślę że zarówno państwowe przedsiębiorstwo może być zarządzane rozsądnie i dobrze jak prywatne źle bo to zależy od człowieka. Pracodawca alkoholik, przepije całe zyski, zaś hazardzista przerżnie w kasynie nie tylko firmę ale i koronę nawet ( o ile będzie królem rzecz jasna ). Zatem sama gospodarka jest pochodną poniekąd królowej nauk Teologii, wszystko musi być Jemu podległe, wówczas działa...

Co do Pana Andrzeja Leppera, to myślę że był bardzo dobrym ministrem rolnictwa, myślę także że wielu jeszcze może zaskoczyć. Nie zyczę mu źle, a nawet na przekór pięknoduchom , kto wie czy go nie poprzeć w tym jałowym gronie przebierających nóżkami komediantów d***kracji...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maj 19, 2010, 14:22:21 pm
@ p. Tato

Skoro z komunizmem walczył Pan ze względów ideologicznych, to dlaczego nie bierze Pan pod uwagę kandydatury Kornela Morawieckiego ?

A z tym Panem Andrzejem Lepperem to trochę przesada (nie mówię o treści pańskiej wypowiedzi, tylko o formie).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Maj 19, 2010, 14:25:09 pm
p. Adam Wielomski napisal w ostatnim N Czasie dlaczego lepiej dla prawicy, aby wygral J. Kaczyski. Jesli wygra to odjedzie z partii PIS, a ta nie majac innych osobowosci w koncu popadnie niebyt. Jelsi przegra mala roznicaz Komorowskim to umocni sie w PiS i zabetonuje pozycje PiS na prawicy blokujac dostep do sceny politycznej prawdziwmy partom prawicowym.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 19, 2010, 14:27:01 pm
Pochowano zasłużonego prezydenta Kaczorowskiego. Tyle dobrych słów o nim powiedziano, ale dlaczego wszyscy,którzy tak dobrze o nim mówią nie chcieliby nawet słyszeć o powrocie do konstytucji na podstawie, której on był wybrany? Tzw. konstytucji kwietniowej. Nawet pan Marek Jurek. To jakiś temat tabu. Pan Kaczarowski był dobry, ale konstytucja kwietniowa to już faszyzm.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 19, 2010, 14:41:31 pm
Odpowiem wieczorem , jak wrócę z Pracy  :) Z Panem Bogiem
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Maj 19, 2010, 14:42:01 pm
Z kolei w dzisiejszym NCzasie prof. Adam Wielomski tłumaczy, dlaczego głosuje na JKM. Ciekawie wypunktowuje wszystkich kandydatów. Również Marka Jurka, który dla niego niczym nie różni się od JarKacza w poglądach.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: SolusLupus w Maj 19, 2010, 14:44:12 pm
Pochowano zasłużonego prezydenta Kaczorowskiego. Tyle dobrych słów o nim powiedziano, ale dlaczego wszyscy,którzy tak dobrze o nim mówią nie chcieliby nawet słyszeć o powrocie do konstytucji na podstawie, której on był wybrany? Tzw. konstytucji kwietniowej. Nawet pan Marek Jurek. To jakiś temat tabu. Pan Kaczarowski był dobry, ale konstytucja kwietniowa to już faszyzm.

Może dlatego wdowa po Panu Kaczorowskim wspiera, w komitecie honorowym, Bronisława Komorowskiego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 19, 2010, 15:26:32 pm
Rozważanie tych kandydatur (w zasadzie wszystkich po za JKMem) jest jałowe i bez znaczenia.
Odbędzie się ten cyrk, rzesze ludzi podnieceni przez demokratycznych demagogów fałszywym stwierdzeniem "masz prawo decydować" (czy jakoś tak) w odświętnym nastrojem pójdą i zadecydują. I co? I nic.
Jakie to ma znaczenie kto wygra te wybory? Jakie ma znaczenie kto wygra parlamentarne?
Jedni z siedzenia kierowcy przesiądą się na siedzenie pasażerów, ci dotychczas z siedzeń pasażerów przesiądą się za kierownicę i ... kompletnie nic nie zmieni, auto nie zmieni kierunku jazdy ani o centymetr.
Popatrzcie na ostatnie 20 lat, mieliśmy rządy postkomuchów, "prawicowców", centrowców i pies wie kogo jeszcze.
Czy zmieniło się cokolwiek? Czy ktoś chociażby poddał pod dyskusję "dogmaty" demokratycznej RP? NATO? EU? .... ?
Wszyscy możemy sobie wyobrazić jak będzie wyglądała Polska z prezydentem Komorowskim a jak będzie wyglądała z prezydentem Kaczyńskim?
Dokładnie tak samo! No to może coś zmieni prezydent Marek Jurek? Wolne żarty, po marudzi trochę w związku z euro (choć ostatecznie i tak przyjmiemy), po marudzi w kwestii parytetów (choć ostatecznie i tak podpisze - jak sam ostatnio stwierdził), połozy się na podłodze w kwestii aborcji czy eutanazji ale wystarczy większość w parlamencie i veto pójdzie w piach. Nic szczególnego się nie zmieni w kraju, nic.
Jak to kiedyś UPR trąbił, świń nie uda nam się pozbyć ale możemy zabrać im koryto (czy jakoś tak). Każda inna droga jest drogą złą. Być może jedna będzie bardziej patetycznie-patriotyczna, inna socjalistyczno-modernistyczna to nie ma znaczenia. Suma sumarum wszystkie one idą w tym samym kierunku i wszystkie przecinają się co chwila.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 19, 2010, 15:52:11 pm
Wybory w Polsce to jak wybór maszynisty w pociągu. Jeden pojedzie trochę wolniej, drugi szybciej, ale wszyscy tylko tam gdzie są szyny. A tu trzeba zmienić środek transportu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 19, 2010, 16:16:26 pm
[musielibyśmy skreślić wszystkich z AK czy NSZ, bowiem Ci na pewno stodół spalili o niebo więcej...

A tą w Jedwabnem nie spaliło komando Hauptsturmfuehrera Hermanna Schapera
Dla mnie Pan Andrzej nie jest żadnym przestępcą, zaś Ci którzy tak o nim mówią ,( najczęściej pięknoduchy w eleganckich gajerkach ) nie wiadomo, czy w sytuacji gdyby w Polsce obowiązywało skutecznie działające i zgodne z Prawem Bożym prawo, dawno nie siedzieliby za kratkami. W tym kraju bowiem ani komunistyczne zbrodnie, ani mafijne afery, ani wiele innych działań przeciwnych racji stanu czy wręcz stanowiących jej zdradę nie zostało nawet napiętnowanych, nie mówiąc o odpowiedzialności. Poza tym osobiście uważam że liczy się przede wszystkim  Pan Bóg zaś wszelkie inne sprawy temu są jeno przyporządkowane, nie zaś gospodarka, która wszak w różnych wariantach może być skuteczna lub nie w zależności od ludzi, którzy nią kierują, oraz idei przez nie wyznawanych.

Otóż to.Są ludzie którzy dadzą sobie radę w każdych warunkach gospodarowania dzięki własnym talentom i wytrwałą pracą.
Jakbyśmy zaczęli wdrażać w życie  nasze prywatne opinie wobec obowiązku jakim jest plecenia podatków, to w warunkach wolnej konkurencji ci uczciwi nie będą miel szans w starciu z tymi, którzy wedle swojego widzimisię unikną tej daniny.Zwycięży cwaniactwo nie konkurencja.Taka postawa skończy się klęską i kolejną rewolucją bolszewicką.
Z komunizmem walczyłem  osobiście przede wszystkim ze względów ideologicznych nie zaś gospodarczych, które jak mówię ważne są acz nie stanowią aksjomatu.

Komuniści stali się kapitalistami, czyli wrócili do źródła z którego wyrośli i które ich sfinansowało.Bo prawdą jest, że eksperyment bolszewicki zaszczepiono na feudalnym ustroju za pieniądze zwolenników wolnego rynku czyli lichwy.

M
Co do Pana Andrzeja Leppera, to myślę że był bardzo dobrym ministrem rolnictwa, myślę także że wielu jeszcze może zaskoczyć. Nie zyczę mu źle, a nawet na przekór pięknoduchom , kto wie czy go nie poprzeć w tym jałowym gronie przebierających nóżkami komediantów d***kracji...
To nie jest racja, nad którą można bez zastanowienia przejść do innych.Chodzi o Polskę, a nie ambicje partii czy pojedynczych osób.Nieraz dla dobra sprawy polityk klasy pana Marka Jurka mógłby rozważniej wypowiadać słowa i nie iść z prądem i modami zgniłego salonu.Niech spogląda na swoich poniewieranych i pogardzanych rodaków.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Maj 19, 2010, 17:08:24 pm
:o

A czemu to tak się Pan dziwi?  :D

To chyba istotna kwestia dla wyborców: wiedzieć przed czym ewentualny prezydent JKM miałby ich bronić...  ;D
"szok", że się tak "machnąłem". To z pospiechu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 19, 2010, 20:20:57 pm
Pan Marek Jurek może liczyć na szerze poparcie wśród osób młodych niż się niektórym wydaje- http://kampanianazywo.pl/opinie/kto-jest-kandydatem-mlodych-na-prezydenta/  Co do Pana Leppera- Panu Jurkowi nie chodziło o wysypywanie zboża, czy inne takie akcje, tylko o fakt publicznego przyznania się do zdradzania żony i wykorzystywania seksualnego innych kobiet. To katolikowi nie przystoi. Ot, tyle ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 19, 2010, 20:44:35 pm
Lepper się przyznał do wykorzystywania kobiet? Kiedy?
 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 19, 2010, 20:47:28 pm
Niech spogląda na swoich poniewieranych i pogardzanych rodaków.

 Niech Pan przestanie jęczeć. Jak Pan jest pogardzany i sponiewierany to niech Pan mówi za siebie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 19, 2010, 21:13:23 pm
Gdzie się przyznał pan Lepper i kiedy? Proszę podać konkrety.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 19, 2010, 21:26:50 pm
Co do Pana Leppera- Panu Jurkowi nie chodziło o wysypywanie zboża, czy inne takie akcje, tylko o fakt publicznego przyznania się do zdradzania żony i wykorzystywania seksualnego innych kobiet. To katolikowi nie przystoi. Ot, tyle ;)
Zgadzam się z tą opinią.Powinien wypierać się jak żaba błota i oszczędzić żonie stresu.Szczerość nie popłaca, a igranie z obcymi ba..mi nie przystoi nie tylko katolikowi, ale każdemu innemu.Jak na standardy światowe, to i tak niewielka hańba( przypadek Clintona).Co powiedzieć o homoseksualistach w rządzie RP i chwaleniu się tym faktem przez byłego premiera?Tutaj wina jest bez porównania większa.W tym wchodzeniu w drobiazgi, zapominamy o innych pierwszorzędnych sprawach dotyczących narodowego bytu i bezpieczeństwa.Jaki program nam kandydaci proponują z punktu widzenia szarego obywatela takiego jak np ja? Lub zapytam też inaczej.Co ja z tego będę miał?

Niech spogląda na swoich poniewieranych i pogardzanych rodaków.

 Niech Pan przestanie jęczeć. Jak Pan jest pogardzany i sponiewierany to niech Pan mówi za siebie.
Z pana jest tępy ignorant, czy urwał się z choinki i banały smaruje?
Chyba że Polakiem pan się nie czuje i ma gdzieś takie opinie?
http://www.naszawitryna.pl/antypolonizmy_lista_22.html

Proponuję programy np. Elżbiety Jaworowicz- Sprawa Dla Reportera, czy Express Reporterów.
 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Infirmus w Maj 19, 2010, 21:41:34 pm
Zawsze głosowałem na Janusza Korwin-Mikkego, ale tym razem oddam głos na Marka Jurka.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Maj 19, 2010, 21:49:39 pm
Chyba że Polakiem pan się nie czuje i ma gdzieś takie opinie?

                   Sam takie opinie rozpowszchniam w macierzystym Izraelu. Mossad nieźle płaci.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 19, 2010, 22:25:35 pm
Pan Jurek powiedział w tym telewizyjnym wywiadzie, kiedy się przyznał. Nie chodzi o to, że lepiej się wypierać, tylko o to, że ZDRADZAŁ żonę. To jaką ja mam gwarancję, że nie zdradzi Polski?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 19, 2010, 23:23:24 pm
Pan Jurek powiedział w tym telewizyjnym wywiadzie, kiedy się przyznał. Nie chodzi o to, że lepiej się wypierać, tylko o to, że ZDRADZAŁ żonę. To jaką ja mam gwarancję, że nie zdradzi Polski?
Królowie też zdradzali żony i żadnej korona z głowy nie spadła.Nie lubię grzebać w takich tematach, choć rozumiem opinię Pani. Nie mamy pewności, czy pozostali kandydaci zachowali wierność żonom.Jak na razie przyznał się Lepper.
Sam takie opinie rozpowszchniam w macierzystym Izraelu. Mossad nieźle płaci.
Sprawę mamy jasną.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 19, 2010, 23:27:55 pm
Lepper przynajmniej nigdy nie zgrywał świętego, w przeciwieństwie do np. Marcinkiewicza. Wizyty w RM, wywiad w gazecie w związku z rocznicą ślubu ("Msza już zamówiona") a wszystko na pokaz.
Jak dla mnie prezydent nie musi być wcale katolikiem. Wybieram prezydenta, nie proboszcza. 10 razy od Jurka wolałbym Reagana.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 20, 2010, 07:59:47 am
Gdybyśmy mieli wypominać kto zdradził żonę to byśmy musieli usunąć naszych królów z Wawelu, bp nie stronili od innych kobiet poza małżonkami. Wybieramy jak napisał Pan Alagor prezydenta nie proboszcza(zresztą i im zdarzają się miłostki). I nie musi być katolikiem w dodatku. Polska nie jest państwem wyznaniowym. Zresztą  zadna z partii nie postuluje tego, nawet pan Marek Jurek chwalący w debacie z panem Olechowskim V repuplikę we Francji( państwo laickie)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zet w Maj 20, 2010, 08:10:54 am
Ja zagłosuję: I. JKM, II. jak żona
Żona: I. JKaczyński
[/quote]
No tak, tyle że jeśli w ten sposób dużo wyborców zadecyduje głosować, to może okazać się, że II tury nie będzie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 20, 2010, 08:18:00 am
Naprawdę, uważa Pan że JKM może wygrać?  :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 20, 2010, 08:54:28 am
Ja zagłosuję: I. JKM, II. jak żona
Żona: I. JKaczyński
No tak, tyle że jeśli w ten sposób dużo wyborców zadecyduje głosować, to może okazać się, że II tury nie będzie.
[/quote]

Panie Zet jeżeli dobrze Pana zrozumiałem obawia się Pan, że głosowanie w I turze na JKM lub MJ zamiast na JK może doprowadzić do tego, że BK uzyska ponad 50%. Otóż, jest to ewidentna bzdura, o czym może Pana zapewnić absolwent szkoły podstawowej. Głosowanie w I turze na "pomniejszych" kandydatów zamiast, tak jak by Pan chciał na JK nie zwiększa udziału głosów BK.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Maj 20, 2010, 11:24:29 am
Panie Zet, dla mnie obaj kandydaci niczym sie od siebie nie różnią,
a obydwaj przyznają sie że są katolikami! (Komorowski i Kaczyński)
Poza tym - i tak nade naszą konstytucyją stoi prawo Unii Europejskiej
a nad naszymymi instytucjami - unijne.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 20, 2010, 11:28:48 am
Czy podważa Pan wskazania Największego Polaka, który wskazał nam drogę do UE? ;D Lepiej niech Pan tego nie robi, bo lud chce ,,sancto subito" ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Maj 20, 2010, 12:19:31 pm
Nie znam żadnego świętego imieniem Subit ;).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 20, 2010, 13:52:49 pm
@ p. Tato
Skoro z komunizmem walczył Pan ze względów ideologicznych, to dlaczego nie bierze Pan pod uwagę kandydatury Kornela Morawieckiego ?
A z tym Panem Andrzejem Lepperem to trochę przesada (nie mówię o treści pańskiej wypowiedzi, tylko o formie).

Wie Pan, Kornel Morawiecki z całą pewnością jako antykomunista jest bardziej wiarygodny od wielu kandydatów, a zwłaszcza "dwóch głównych", nie mniej jednak tak się składa, że jego poglądy są zdecydowanie "lewicowe" także w sensie ideologiczym , ja zaś jak pisałem nie uważam gospodarki za aksjomat, lecz nie mniej jednak poglądy na nią swoje mam a te zdecydowanie bardziej kierują mnie w "prawą" stronę. Pana Kornela szanuję, choć uważam, że jest to człowiek tak po przejściach dawnych zniszczony, że lepiej by pozostał legendą., oczywiście skoro wystartował to go wysłucham, zobaczę co zaproponuje, faworytem moim jednak nie jest.

Pochowano zasłużonego prezydenta Kaczorowskiego. Tyle dobrych słów o nim powiedziano, ale dlaczego wszyscy,którzy tak dobrze o nim mówią nie chcieliby nawet słyszeć o powrocie do konstytucji na podstawie, której on był wybrany? Tzw. konstytucji kwietniowej. Nawet pan Marek Jurek. To jakiś temat tabu. Pan Kaczarowski był dobry, ale konstytucja kwietniowa to już faszyzm.

Dobrze, że Pan to przypomniał Panie Ryszardzie. W 1990-91 roku byłem obecny na rozmowach KPN z PC w Poznaniu, były wówczas rozważane sondażowo możliwości współpracy. KPN właśnie wówczas stawiał b. poważnie temat powrotu do Konstytucji RP z 1935 roku i odcięcia się od PRL, to było bardzo dobre rozwiązanie wielu polskich problemów i b. wyraźnie akcentowało brak ciągłości prawnej jak i odpowiedzialności za reżym komunistyczny. Temat - rzeka. Zadałem wówczas Panu Prelegentowi PC pytanie o ich stosunek do tego projektu, oczywiście żadnego stanowiska nie przedstawił, dla nich ten problem nie istniał. Zaś miało to kluczowe znaczenie dla Polski i jej sytuacji zarówno ekonomicznej jak i międzynarodowo -  prawnej. Oczywiście uważam, że ś.p. Pan Prezydent Ryszard Kaczorowski za wcześnie i niepotrzebnie przekazał do Polski insygnia władzy.
Obecnie trudno byłoby powrócić do tej sprawy, bowiem uznano oficjalnie ciągłość prawną III RP i PRL ze wszystkimi tego skutkami.



Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 20, 2010, 14:37:29 pm
Pewnie, że Pan Prezydent Kaczorowski przekazał insygnia za wcześnie. Ale może nie rozumiał do końca sytuacji w Polsce w 1990 roku. Po prostu nie chciano by Wałęsa  przejmował władzy od Jaruzelskiego, a zrobiono imprezę że to pan Kaczorowski przekazuje władzę Wałęsie. Nawet chyba formalnie wedłud konstytucji kwietniowej pan Kaczorowski nie mógł tego zrobic, bo konstytucja nie przewidywała powszechnych wyborów prezydenckich.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Maj 20, 2010, 14:41:14 pm
Superankieta "Super Expressu" - Kornel Morawiecki (69 l.)

1. Czy państwo powinno refundować in vitro?

Biednym tak.

2. Czy związki homoseksualne powinny zostać zalegalizowane (prawo do dziedziczenia itp.)?

TAK.

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/nie-powinno-sie-podnosic-wieku-emerytalnego_139652.html (http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/nie-powinno-sie-podnosic-wieku-emerytalnego_139652.html)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Maj 20, 2010, 17:39:08 pm
Z artykułu Kazimierza Karola Krynickiego:
Cytuj
Najistotniejsze jest bowiem to, aby ludzie myśleli, że to oni rządzą, ponieważ wtedy zdolni są do płacenia horrendalnie wysokich podatków, których żaden tyran nie zdołałby wymusić. Grunt to przekonać oświecony lud, że decyduje o sobie i pracuje na siebie, a – jeśli to się uda – reszta pójdzie jak z płatka.

Źródło:  http://www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/5821/
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Maj 20, 2010, 20:53:26 pm
Fundacja Pro przypomina:
http://www.youtube.com/watch?v=_RfR2bck2U8 (http://www.youtube.com/watch?v=_RfR2bck2U8)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 20, 2010, 21:05:19 pm
O proszę, a z J. Kaczyńskim takiego plakatu już nie ma? Tfu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 20, 2010, 21:16:00 pm
Cóż- kolejny kandydat spalony dla katolików- Pan Morawiecki ;)
Cytuj
Superankieta "Super Expressu"
Przeszedł przez to cuś już Pan Jurek?

O proszę, a z J. Kaczyńskim takiego plakatu już nie ma? Tfu.
No i to jest nie fair. A powinien być...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 20, 2010, 21:44:55 pm
Ja w ogole uważam, że nie powinno się używać takich metod w stosunku dro żadnego z kandydatów. Wszak tzw. ,,kompromis aborcyjny" z 1993 roku miał ciche przyzwolenie Kościoła w Polsce. I JPII musiał o tym wiedzieć. Biskupi wyrażnie nie poparli w 2007 Marka Jurka w staraniach o rozszerzenie zakresu ochrony życia. A już pogrzeby katolickie i pana Szmajdzińskiego i pani Jarugi Nowackiej pokazały, że biskupi nie przejmują się zbyt tymi sprawami. A ze sprawą in vitro to też trzeba ostrożnie. Bo dlaczego prawa do komunii świętej odmawiać tylko politykom głoszącym że in vitro jest dopuszczalne, a zwykli wierni, którzy są za in vitro(a tych są miliony w Polsce niestety) będą przyjmować nadal komunię(bo przecież ksiądz nie sprawdza, rozdając komunię, kto jakie ma poglądy). Zauważmy, że o zakazie komunii dla zwolenników in vitro jest tylko w komunikacie Rady Episkopatu do spraw Rodziny(w skład której wchodzą mniej znani biskupi), a nie w liście całego Episkopatu. Żaden z czołowych przedstawicieli Episkopatu o tym nie mówił. Ani kardynał Dziwisz, ani arcybiskup Nycz, czy arcybiskup Michalik, albo prymas Kowalczyk. Może rada ds rodziny wyrwała się przed szereg? Dziwne.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 20, 2010, 22:05:31 pm
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 20, 2010, 22:13:21 pm
No i to jest nie fair. A powinien być...

No, dostarczyloby mu to troche glosow. Fundacja PRO sie tym zajmie
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 20, 2010, 22:38:08 pm
Niekatolików? Pewnie tak. Ale przynajmniej katolicy by się dowiedzieli, co robią, na niego głosując.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 20, 2010, 22:40:34 pm
Zauważmy, że o zakazie komunii dla zwolenników in vitro jest tylko w komunikacie Rady Episkopatu do spraw Rodziny(w skład której wchodzą mniej znani biskupi), a nie w liście całego Episkopatu. Żaden z czołowych przedstawicieli Episkopatu o tym nie mówił. Ani kardynał Dziwisz, ani arcybiskup Nycz, czy arcybiskup Michalik, albo prymas Kowalczyk. Może rada ds rodziny wyrwała się przed szereg? Dziwne.
To samo jest w temacie antykoncepcji czy aborcji.Znam ,,katolików", którzy nie robią sobie problemów z popieraniem aborcji, in vitro, a bez żadnego zahamowania do komunii przystępują.W mojej parafii wyłożona była lista z apelem o zakazie in vitro. Wpisało się kilka osób, a co najmniej polowa uczestników Komunii Świętej, przeszła obok stolika obojętnie.Stał tuż przy wejściu do kościoła.Rolą wszystkich duchownych jest wiernym o tym przypominać, ale wolą święty spokój z księciem tego świata.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 20, 2010, 22:44:24 pm
Niekatolików? Pewnie tak. Ale przynajmniej katolicy by się dowiedzieli, co robią, na niego głosując.

Jurek akurat w sprawie aborcji zrobi tyle co Kaczynski.
Zmiana tej ustawy jest obecnie niepotrzebna, nic nie da, wrecz przeciwnie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 21, 2010, 00:06:39 am
Superankieta "Super Expressu" - Kornel Morawiecki (69 l.)

1. Czy państwo powinno refundować in vitro?

Biednym tak.

2. Czy związki homoseksualne powinny zostać zalegalizowane (prawo do dziedziczenia itp.)?

TAK.

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/nie-powinno-sie-podnosic-wieku-emerytalnego_139652.html (http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/nie-powinno-sie-podnosic-wieku-emerytalnego_139652.html)

Mówiłem, że ideologicznie to "lewica"..zupełnie Biedaka "porypało" po tych wszystkich aresztowaniach...zresztą może był taki wcześniej...siedziałem kiedyś koło niego przypadkiem dosłownie krzesło obok na prelekcji Pana Ujazdowskiego na temat jego książki ( to była wówczas Koalicja Konserwtywna - taki tworek - z którego częśź przeszła do PiS, część do PO...) .Pan Kornel sprawiał wrażenie zniszczonego chorego człowieka...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maj 21, 2010, 00:11:15 am
A to zapytam tak na marginesie i przy okazji ( nie negując niestety lewicowych poglądów Kornela ) - ile razy był on aresztowany ? Bo wydaje mi się, że "tylko" raz.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 21, 2010, 00:16:22 am
A to zapytam tak na marginesie i przy okazji ( nie negując niestety lewicowych poglądów Kornela ) - ile razy był on aresztowany ? Bo wydaje mi się, że "tylko" raz.

Szczerze to dokładnie nie wiem, być może raz, wiem że był dość ostro traktowany, moi znajomi bardziej go znają, ja osobiście wcale, wiem że to wszystko się na nim nieźle odbiło, szanuję jego kartę walki z komunizmem, Solidarność Walczącą , choć politycznie nie było nam nigdy po drodze to w tamtych czasach każdy antykomunista tak radykalny to był sojusznik...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Maj 21, 2010, 09:41:17 am
Niekatolików? Pewnie tak. Ale przynajmniej katolicy by się dowiedzieli, co robią, na niego głosując.
Zmiana tej ustawy jest obecnie niepotrzebna, nic nie da, wrecz przeciwnie.
A to dlaczego?
Poza tym w czasie, kiedy odchodził od pisu pan Marek Jurek chodziło z zmianę konstytucji, nie zaś zwykłej ustawy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Maj 21, 2010, 09:43:48 am
@ p.Tato

Tak, "dość" ostro traktowany i deportowany z Polski.
Ale, cóż, z powodu wyraźnie lewicowych (i - poza radykalnym antykomunizmem - niezbyt jasno sprecyzowanych) poglądów, nigdy nie był moim kandydatem na prezydenta, chociaż Morawiecki kandyduje nie pierwszy raz.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 21, 2010, 10:06:26 am
Niech wskazówką na kogo nie głosować będzie przypomnienie kto głosował za ratyfikacją tak zwanego traktatu lizbońskiego:

Sejm

http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&6&12&4

Senat

http://www.senat.gov.pl/tresc.htm

No i oczywiście Ś.P. JE Lech Kaczyński - Prezydent
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 10:19:54 am
ja tam bym tej ustawy z 1993 nie ruszał. Tym bardziej, że rośnie w Polsce pokolenie antyklerykalne. Za kilka lata ludzie o poglądach pana Napieralskiego mogą dojść do władzy i np. przeforsować referendum w sprawie aborcji, in vitro, eutanazji, legalizacji związków gejowskich. A te referenda mogą być wygrane przez zwolenników tych rzeczy. Ilość katolików będzie się w Polsce zmniejszać. Laicyzacja postępować. Jak już teraz rozmawia się z młodzieżą to w zdecydowanej większości popiera in vitro, antykoncepcję, jest przeciw ,,mieszaniu się czarnych staruszków w ich łóżkowe sprawy". przeciw bogactwie duchownych itp. A co UE to drogę do niej katolikom polskim wskazał Największy Polak w historii i nie rozumiem dlaczego oskarżamy posłów, że głosowali za traktetem lidzbońskim? Co mieli się sprzeciwić temu co Polakom wyznaczył JPII? ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 21, 2010, 10:20:05 am
Niech wskazówką na kogo nie głosować będzie przypomnienie kto głosował za ratyfikacją tak zwanego traktatu lizbońskiego:
Bardzo słuszna uwaga, szkoda że przez niektórych dyskutantów wstydliwie pomijana.
ja tam bym tej ustawy z 1993 nie ruszał.
A gdzie Panie Ryszardzie ufność w działanie Opatrzności Bożej?
Czy Pana Boga można zadowolić ochłapami?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 10:34:53 am
GŁOSOWANIE Nr 4 - POSIEDZENIE 12.
Dnia 01-04-2008 Godz. 17:16
 
Pkt 2. porz. dzien. Sprawozdanie Komisji do Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską, sporządzonego w Lizbonie dnia 13 grudnia 2007 r.
 
Głosowanie nad przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską, sporządzonego w Lizbonie dnia 13 grudnia 2007 r., zawartego w druku nr 280
 
Głosowało - 452  Za - 384  Przeciw - 56  Wstrzymało się - 12  Nie głosowało - 8 
Większość 2/3 - 302   


Klub/Koło  Liczebność  Głosowało  Za  Przeciw  Wstrzymało się  Nie głosowało 
PO               209          206      206     -               -                       3
PiS               159          157       89     56           12                       2
LiD                 53           50        50                                              3
PSL                31           31        31     -              -                         -
niez.                 8            8          8     -              -                          -
i co wynika z tych danych? Że w PO, LID, PSL wszyscy byli za traktatem, w PIS zdania były podzielone
 

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 21, 2010, 10:42:48 am
Proszę zobaczyć jak głosował kandydat na prezydenta JK
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 10:50:25 am
1. Arkit Tadeusz 2. Arndt Paweł 3. Augustyn Urszula
4. Aziewicz Tadeusz 5. Biernacki Marek 6. Biernat Andrzej
7. Bojko Bogdan 8. Brejza Krzysztof 9. Brodniak Roman
10. Brzezinka Jacek 11. Bublewicz Beata 12. Budnik Jerzy
13. Bukiewicz Bożenna 14. Buła Andrzej 15. Butryn Renata
16. Cebula Marek 17. Chlebowski Zbigniew 18. Chmielewski Stanisław
19. Chwierut Janusz 20. Cichoń Janusz 21. Cieślik Leszek
22. Czechyra Czesław 23. Czerwiński Andrzej 24. Czucha Zdzisław
25. Czuma Andrzej 26. Dąbrowska Alicja 27. Dolniak Grzegorz
28. Drozd Ewa 29. Drzewiecki Mirosław Michał 30. Dunin Artur
31. Durka Zenon 32. Dzięcioł Janusz 33. Dzikowski Waldy
34. Fabisiak Joanna 35. Fedorowicz Jerzy Feliks 36. Fiedler Arkady
37. Gadowski Krzysztof 38. Gałażewski Andrzej 39. Gawłowski Stanisław
40. Gąsior-Marek Magdalena 41. Gibała Łukasz 42. Gierada Artur
43. Głogowski Tomasz 44. Gowin Jarosław 45. Grabarczyk Cezary
46. Grad Aleksander 47. Grad Mariusz 48. Graś Paweł
49. Grupiński Rafał 50. Grzegorek Krzysztof 51. Gut-Mostowy Andrzej
52. Guzowska Iwona 53. Halicki Andrzej 54. Hanajczyk Agnieszka
55. Hibner Jolanta 56. Huskowski Stanisław 57. Jarmuziewicz Tadeusz
58. Jaros Michał 59. Jazłowiecka Danuta 60. Kaczor Roman
61. Kania Andrzej 62. Karpiniuk Sebastian 63. Karpiński Grzegorz
64. Karpiński Włodzimierz 65. Katulski Jarosław 66. Kaźmierczak Jan
67. Kidawa-Błońska Małgorzata 68. Klim Józef Piotr 69. Kochan Magdalena
70. Kochan Witold 71. Komorowski Bronisław 72. Konwiński Zbigniew
73. Kopacz Ewa 74. Kopaczewska Domicela 75. Kopeć Tadeusz
76. Korzeniowski Leszek 77. Kosecki Roman 78. Kozaczyński Jacek
79. Kozdroń Jerzy 80. Kozłowska-Rajewicz Agnieszka 81. Koźlakiewicz Mirosław
82. Krupa Adam 83. Krupa Jacek 84. Krząkała Marek
85. Kula Włodzimierz 86. Kulas Jan 87. Kulesza Tomasz
88. Kuriata Jan 89. Kutz Kazimierz 90. Lamczyk Stanisław
91. Lenz Tomasz 92. Leszczyna Izabela 93. Lisek Krzysztof
94. Litwiński Arkadiusz 95. Łukacijewska Elżbieta 96. Małecka-Libera Beata
97. Marcinkiewicz Michał 98. Matusik-Lipiec Katarzyna 99. Mężydło Antoni
100. Mikulicz Janusz 101. Miodowicz Konstanty 102. Młyńczak Aldona
103. Mroczek Czesław 104. Mrzygłocka Izabela Katarzyna 105. Mucha Joanna
106. Musiał Jan 107. Naguszewski Tadeusz 108. Namyślak Witold
109. Neumann Sławomir 110. Niesiołowski Stefan 111. Nitras Sławomir
112. Nowak Sławomir 113. Nowak Tomasz Piotr 114. Nowakowski Andrzej
115. Nykiel Mirosława 116. Okła-Drewnowicz Marzena 117. Olechowska Alicja
118. Olejniczak Danuta 119. Olszewski Paweł 120. Orzechowski Andrzej
121. Orzechowski Maciej 122. Oświęcimski Konstanty 123. Pacelt Zbigniew
124. Pahl Witold 125. Palikot Janusz 126. Piechota Sławomir
127. Pierzchała Elżbieta 128. Pietraszewska Danuta 129. Pięta Jarosław
130. Piotrowska Teresa 131. Pitera Julia 132. Plocke Kazimierz
133. Plura Marek 134. Preiss Sławomir 135. Raba Norbert
136. Raczkowski Damian 137. Radziszewska Elżbieta 138. Raniewicz Grzegorz
139. Raś Ireneusz 140. Ross Tadeusz 141. Roszak Grzegorz
142. Rozpondek Halina 143. Rutnicki Jakub 144. Rybicki Arkadiusz
145. Rybicki Sławomir 146. Rynasiewicz Zbigniew 147. Ryszka Andrzej
148. Rzymełka Jan 149. Saługa Wojciech 150. Schetyna Grzegorz
151. Sekuła Mirosław 152. Siedlaczek Henryk 153. Sikorski Radosław
154. Sitarz Witold 155. Skorupa Aleksander Marek 156. Skowrońska Krystyna
157. Skrzydlewska Joanna 158. Sławiak Bożena 159. Smirnow Andrzej
160. Smolarz Tomasz 161. Staroń Lidia 162. Stuligrosz Michał
163. Suski Paweł 164. Sycz Miron 165. Szczerba Michał
166. Szejnfeld Adam 167. Sztolcman Grzegorz 168. Szulc Jakub
169. Szumilas Krystyna 170. Szydłowska Bożena 171. Śledzińska-Katarasińska Iwona
172. Tomaka Jan Walenty 173. Tomański Piotr 174. Tomaszak-Zesiuk Irena
175. Tomczyk Cezary 176. Tomczykiewicz Tomasz 177. Tusk Donald
178. Tusk Łukasz 179. Tyszkiewicz Krzysztof 180. Tyszkiewicz Robert
181. Urban Cezary 182. Urbaniak Jarosław 183. Van der Coghen Piotr
184. Wałęsa Jarosław 185. Waśko Piotr 186. Węgrzyn Robert
187. Wielichowska Monika 188. Wilk Wojciech 189. Witkowski Radosław
190. Wolak Ewa 191. Wójcik Marek 192. Wykręt Adam
193. Zacharewicz Jacek 194. Zakrzewska Jadwiga 195. Zaremba Renata
196. Zawadzki Ryszard 197. Zawiła Marcin 198. Zdanowska Hanna
199. Zdrojewski Bogdan 200. Zielińska-Głębocka Anna 201. Zieliński Marek
202. Ziemniak Wojciech 203. Ziętek Jerzy 204. Żalek Jacek
205. Żmijan Stanisław 206. Żyliński Adam
A pan kandydat PO też głosował za traktatem razem z całym klubem PO. Nawet taki wielki katolik jak Pan Niesiołowski. I co z tego wynika? Piszmy o wszystkich nie tylko o panu Kaczyńskim
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 21, 2010, 10:55:46 am
A pan kandydat PO też głosował za traktatem razem z całym klubem PO. Nawet taki wielki katolik jak Pan Niesiołowski. I co z tego wynika? Piszmy o wszystkich nie tylko o panu Kaczyńskim

Pan Komorowski nie jest moim kandydatem. Ale jak widać z najważniejszych dla Polski głosowań jest bardzo dobrym kumplem p. Kaczyńskiego (razem z pp. Pawlakiem i Napieralskim). ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 21, 2010, 10:56:53 am
i co wynika z tych danych? Że w PO, LID, PSL wszyscy byli za traktatem, w PIS zdania były podzielone

Co za naiwność. Poseł Cymański głosował przeciw, ale na pytanie "gdyby od pana jednego głosu zależało, czy Sejm ratyfikuje Lizbonę, czy odrzuci, jak by pan zagłosował?" odpowiedział: "Za ratyfikacją". Później sam jako największe osiągnięcia PiSu i prezydentury Kaczyńskiego wymieniał wynegocjowanie traktatu i jego ratyfikację.
Wynika z tego tylko tyle, że PiS doskonale wiedział, że traktat przejdzie, więc postanowił, że kilkunastu posłów zagłosuje przeciw - i dzięki temu nie narażą się na gniew Radia Maryja ani zwolenników UE.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Kamil w Maj 21, 2010, 10:57:43 am
ja tam bym tej ustawy z 1993 nie ruszał. Tym bardziej, że rośnie w Polsce pokolenie antyklerykalne. Za kilka lata ludzie o poglądach pana Napieralskiego mogą dojść do władzy i np. przeforsować referendum w sprawie aborcji, in vitro, eutanazji, legalizacji związków gejowskich. A te referenda mogą być wygrane przez zwolenników tych rzeczy. Ilość katolików będzie się w Polsce zmniejszać. Laicyzacja postępować. Jak już teraz rozmawia się z młodzieżą to w zdecydowanej większości popiera in vitro, antykoncepcję, jest przeciw ,,mieszaniu się czarnych staruszków w ich łóżkowe sprawy". przeciw bogactwie duchownych itp. A co UE to drogę do niej katolikom polskim wskazał Największy Polak w historii i nie rozumiem dlaczego oskarżamy posłów, że głosowali za traktetem lidzbońskim? Co mieli się sprzeciwić temu co Polakom wyznaczył JPII? ;D
Nie wiem z jakiego powodu przyjmuje Pan, że jeżeli ustawa o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży pozostanie na razie w obecnym kształcie, to lewactwo jej  później nie ruszy.
A poza tym jeżeli udałoby się wówczas zmienić konstytucję, to później ludziom "o poglądach pana Napieralskiego" nie byłoby łatwo zezwolić ponownie na zabijanie dzieci. Zwłaszcza, że posłom deklarującym się jako katolicy trudniej byłoby uzasadnić fakt głosowania za przyzwoleniem na mordowanie (obecnie mogą głupio się tłumaczyć, że nie chcą ruszać "kompromisu" bo może być przez to gorzej).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 11:00:57 am
ale posłowie PO głosujący za traktatem Panu nie przeszkadzają?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Maj 21, 2010, 11:02:45 am
Typowa mentalność PiSowca - jak pokazuje się haniebne zachowania PiSu, to mówią o PO, zamiast odnieść się do obłudy PiSu. Przeszkadza mi w tym samym stopniu (z tą drobną różnicą, że PO nie była do tego stopnia obłudna).

http://www.youtube.com/watch?v=QduIG0b1vgc&feature=related
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 21, 2010, 11:03:19 am
Wynika z tego tylko tyle, że PiS doskonale wiedział, że traktat przejdzie, więc postanowił, że kilkunastu posłów zagłosuje przeciw - i dzięki temu nie narażą się na gniew Radia Maryja ani zwolenników UE.

PO, PiS, SLD i PSL mają rozpisane przez "starszych i mądrzejszych" swoje role. PiS jest od bałamucenia Polaków o prawicowych przekonaniach.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 11:11:04 am
Panie Kamilu, a dlaczego nie było widać aplauzu episkopatu dla Marka Jurka w 2007 roku? Może im ten kompromis pasuje? Zresztą i za rządów PIS i PO Kosciół w Polsce nie może narzekać, ze władza państwowa jest mu przeciwna.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Morro w Maj 21, 2010, 11:12:36 am
Co do ruszania ustawy.  Nie bądźmy naiwni, gdy poczują się wystarczająco silni zmiotą ten" kompromis" w ciągu tygodnia, bez oglądania się na nic.  Oni działają jak bolszewicy, gdy trzeba, to  ułożą się z każdym, ale tylko po to by przetrwać, potem wyrżną każdego na ich drodze. To, że teraz środowiska tzw. prawicowe nie chcą ruszyć ustawy wynika tylko z ich słabości , także moralnej.
Na przykładzie Hiszpanii widać jak takie kompromisy kończą gdy do władzy dochodzi lewica. Raz ,ciach i po sprawie, sytuacja już nie do odkręcenia nawet gdyby Partia Ludowa zdobyła bezwzględną większość.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 21, 2010, 11:15:35 am
Typowa mentalność PiSowca - jak pokazuje się haniebne zachowania PiSu, to mówią o PO, zamiast odnieść się do obłudy PiSu. Przeszkadza mi w tym samym stopniu (z tą drobną różnicą, że PO nie była do tego stopnia obłudna).

http://www.youtube.com/watch?v=QduIG0b1vgc&feature=related

Prawda PiSkudnie boli ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 21, 2010, 12:00:36 pm
A pamiętacie Państwo zmianę konstytucji w 2006 (zniesienie zakazu ekstradycji własnych obywateli), dzięki czemu wprowadzono europejski nakaz aresztowania? Oto wyniki głosowania:

http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&5&24&23

Za byli między innymi p.p. J. Kaczyński, B. Komorowski, M. Jurek
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 21, 2010, 12:37:07 pm
Monika Olejnik zagłosuje na Jarka ;)

http://www.fakt.pl/Monika-Olejnik-za-Kaczynskim-,artykuly,72548,1.html
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 21, 2010, 13:08:58 pm
Panie Kamilu, a dlaczego nie było widać aplauzu episkopatu dla Marka Jurka w 2007 roku? Może im ten kompromis pasuje? Zresztą i za rządów PIS i PO Kosciół w Polsce nie może narzekać, ze władza państwowa jest mu przeciwna.

Panie Ryszardzie, Pan się powtarza, a jakoś nie odniósł się Pan do faktu czyje to listy rozkładane przez Pana Wojciecha Wierzejskiego z LPR w ławach sejmowych zbierał i dał na strzępy oraz wrzucał do kosza Pan Marek Suski z PiS , więc niech Pan nie pisze takich rzeczy o Biskupach...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 21, 2010, 13:16:25 pm
Nie rozumiem mentalności tych, którzy mówią, że zmienienie konstytucji, jak chciał Pan Jurek, jest niepotrzebne i że może skutkować wprowadzeniem aborcji na życzenie w Polsce. Po pierwsze jeśli rośnie nam pokolenie antyklerykalne, to ono obecne uregulowania prawne też może zmienić i tak wprowadzić aborcję na życzenie. Więc co ma piernik do wiatraka?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 13:38:17 pm
http://prawica.net/blog/bohun/24-04-2010
Szkoda, że nie posłuchano Leszka Moczulskiego i nie powrócono w 1990 roku do konstytucji kwietniowej. Może inaczej by było w Polsce. Kto wie. Pan Kaczorowski przekazał insygnia, ale konstytucję kwietniową wyrzucono do śmieci. Nikomu już nie pasowała. Szkoda.
Drogi Panie Tato, może i się powtarzam, ale jak można pisać,że biskupom zależy na wartościach, jak arcybiskup Leszek Sławoj Głódż sprawuje katolicki pogrzeb pana Jerzego Szmajdzińskiego? Czy to jest w porządku? Przecież ten pan był przeciwnikiem nawet tej ustawy ,,kompromisowej" z 1993 roku? A pani Jaruga? Co głosiła? Na jej pochowanie też musiało być ,,błogosławieństwo" z wysoka?. Czy zna Pan jakieś znaczące partie w parlamencie, które by chciały zmian w tej ustawie, czy konstytucji? Wszyscy mają stracha, że wyborcy ich nie poprą. Nie ma co też udawać, że Polacy chcą ochrony życia poczętego. Zwisa im to po prostu. Nie wierzę w takie rzeczy, że w Polsce jest tylko 400-500 aborcji legalnie. Wszyscy udają, że problemu nie ma, bo jest ustawa. Ale i ogłoszenia aborterów w prasie, internecie , otwarte granice. Czy ktoś kontroluje to?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 13:48:26 pm
Pani cabbage czy naprawdę uważa Pani, ze w Polsce można wprowadzić całkowity zakaz aborcji, zakaz rozwodów, zakaz pornografii? Jaka partia konkretnie ma to wprowadzić?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 21, 2010, 14:03:20 pm
http://prawica.net/blog/bohun/24-04-2010
Szkoda, że nie posłuchano Leszka Moczulskiego i nie powrócono w 1990 roku do konstytucji kwietniowej. Może inaczej by było w Polsce. Kto wie. Pan Kaczorowski przekazał insygnia, ale konstytucję kwietniową wyrzucono do śmieci. Nikomu już nie pasowała. Szkoda.
Drogi Panie Tato, może i się powtarzam, ale jak można pisać,że biskupom zależy na wartościach, jak arcybiskup Leszek Sławoj Głódż sprawuje katolicki pogrzeb pana Jerzego Szmajdzińskiego? Czy to jest w porządku? Przecież ten pan był przeciwnikiem nawet tej ustawy ,,kompromisowej" z 1993 roku? A pani Jaruga? Co głosiła? Na jej pochowanie też musiało być ,,błogosławieństwo" z wysoka?. Czy zna Pan jakieś znaczące partie w parlamencie, które by chciały zmian w tej ustawie, czy konstytucji? Wszyscy mają stracha, że wyborcy ich nie poprą. Nie ma co też udawać, że Polacy chcą ochrony życia poczętego. Zwisa im to po prostu. Nie wierzę w takie rzeczy, że w Polsce jest tylko 400-500 aborcji legalnie. Wszyscy udają, że problemu nie ma, bo jest ustawa. Ale i ogłoszenia aborterów w prasie, internecie , otwarte granice. Czy ktoś kontroluje to?

Zgadza się Panie Ryszardzie co do Konstytucji Kwietniowej 1935 roku. Wielka szkoda, o nią tj. o ciągłość RP i legalność jej Władz właśnie walczyliśmy wówczas. Szansa była wielka, bo faktycznym Prezydentem RP był ś.p. Pan Ryszard Kaczorowski, on powinien objąć urząd, wówczas dopiero zgodnie z ustaleniami Rady Narodowej w Londynie powinno się po przygotowawczym okresie rozpisać wybory parlamentarne, następnie dopiero czynić zmiany ewentualne w Konstytucji.  Można było to zrobić , można myślę było nawet do idei wrócić dopóki żył Pan Prezydent Kaczorowski, w świetle Konstytucji Kwietniowej to on wyznaczał swojego następcę, co oczywiście miało być zmienione po wyborach w Niepodległej Polsce. Po 10 kwietnia 2010 ta sprawa staje się wręcz zupełnie nierealna, choć w zasadzie po przekazaniu insygniów i( oficjalnej formy rezygnacji z Urzędu ) już było po sprawie.

Natomiast co do zmiany konstytucji w przedmiocie aborcji i nie tylko, to jak najbardziej o to powinniśmy walczyć. Argument o przyszłym zwycięstwie lewicy jest niedopuszczalny, bo przecież mamy zrobić kontrrewolucję a ta wyklucza taki scenariusz. Albo walczymy o zasady albo idziemy na jakiś zgniły kompromis. Bez naszej wyrazistości komuna zwycięży na pewno, bo ona dla swych zwolenników jest wiarygodna, my zaś nie. Co do partii politycznych w Sejmie, to była przecież LPR, była w tym względzie ( sojuszniczo związana SO ) i były osoby w PIS, które samodzielnie myśląc projekt ten chciały poprzeć ( ba takie osoby były także i w PO i w PSL  nawet by się znalazły ).  To właśnie działania PiS doprowadziły do utraty władzy przez koalicję, do "wycięcia przystawek" i zaprzepaszczenia szans na cokolwiek. To niestety musimy pamiętać. Obóz narodowy został "zmieciony" przez manipulacje medialne oraz świadome działanie PIS ( to chyba ich jedyny "sukces" ), natomiast co do Polaków, to proszę  nie zapominać, że sukces PiS to poparcie Radia Maryja, ( moim zdaniem 50-80 % elektoratu PIS ) a zatem elektoratu patriotyczno-narodowego i katolickiego, zwiedzionego i oszukanego moim zdaniem przez PiS, z dla mnie niezrozumiałym kompletnie poparciem Ojca Dyrektora.

LPR weszło do poprzedniego Sejmu bez poparcia RM - kiedy to się przekładało już na geszefty z PIS, a mimo to weszło, można sobie wyobrazić jaki wynik LPR mógłby uzyskać z poparciem Ojca Dyrektora, gdyby ten mógł się choć trochę uwolnić ze swych maniakalnych osobistych uprzedzeń. Małość tego Xiędza ( przy całym uznaniu jego talentów i zdolności ) sprawia , że z niezrozumiałych powodów zaprzepaszcza on wiele możliwości, ale cóż wymagać to produkt posoborowia. Podobnie jest z Biskupami i całym Kościołem. Dlatego my Tradycjonaliści  musimy walczyć przede wszystkim o Kościół potem zaś  o Ojczyznę, walczyć z rewolucją w każdym miejscu i czasie i walczyć bezkompromisowo, a nie oglądać się na to że "kiedyś wygra lewica" bo do tego nie wolno dopuścić jak nie dopuścił gen Franco , czy Pinochet.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 21, 2010, 14:24:02 pm
w zasadzie zgoda Panie Tato, ale czy nie uważa  Pan, że sam elektorat RM( zwany obrażliwe przez młodych ,,mohery") to trochę mało? Patrząc na zachowania polskiej młodzieży(to chyba nie elektorat RM), szczególnie rozpasanie moralne w gimanazjach i liceach jestem sceptyczny. Dla 90% młodzieży liczy się tylko fura, skóra i komóra. Czy ktoś kiedyś widział by nauczycielalowi na lekcji wkładano kosz na głowę, albo że dziewczyna rozbierała się na lekcji albo jeszcze gorsze rzeczy? Gdzie szukać tutaj zwolenników wartości moralnych, życia poczętego? A przecież młodzież przyszłością narodu, także partii politycznych
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 21, 2010, 14:28:47 pm
Widze, ze awantura pana Jurka nadal budzi spory. Nie bylo szans na przeglosowanie tego po jego myśli, jedyne co osiągnął to wprowadził zamęt w bardzo osłabionym rządzie, podzielił partię i pobłyszczał trochę w mediach.

Wynika z tego tylko tyle, że PiS doskonale wiedział, że traktat przejdzie, więc postanowił, że kilkunastu posłów zagłosuje przeciw - i dzięki temu nie narażą się na gniew Radia Maryja ani zwolenników UE.

PO, PiS, SLD i PSL mają rozpisane przez "starszych i mądrzejszych" swoje role. PiS jest od bałamucenia Polaków o prawicowych przekonaniach.

Tak, tak, to znowu ci Żydzi, Kalkstein i reszta. Polonica.net prosze odstawic.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Maj 21, 2010, 14:35:50 pm
Dlatego my Tradycjonaliści  musimy walczyć przede wszystkim o Kościół potem zaś  o Ojczyznę, walczyć z rewolucją w każdym miejscu i czasie i walczyć bezkompromisowo, a nie oglądać się na to że "kiedyś wygra lewica" bo do tego nie wolno dopuścić jak nie dopuścił gen Franco , czy Pinochet.
Amen!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Maj 21, 2010, 19:53:02 pm
Jedyna różnica między panami Komorowski a Kaczyńskim to... -Stanisław Michalkiewicz
http://www.youtube.com/watch?v=81FrSsvXKHY (http://www.youtube.com/watch?v=81FrSsvXKHY)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Maj 25, 2010, 00:45:30 am
Christus Rex

Może ktoś z państwa kupi  ;D nie ja sprzedaję

http://www.allegro.pl/item1054477760_jakie_ma_obowiazki_polak_katolik_przy.html
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 27, 2010, 11:06:39 am
czy jeszcze ktoś wierzy w zwycięstwo Marka Jurka?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 27, 2010, 12:12:04 pm
A ktos w to w ogole wierzył?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 27, 2010, 12:15:39 pm
na pewno Marek Jurek w to nie wierzył ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Maj 27, 2010, 12:53:58 pm
A ktoś w ogóle wierzy jeszcze Jarosławowi Kaczyńskiemu ? Czy ktoś w ogóle wierzył ??? ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 27, 2010, 13:11:40 pm
na pewno więcej osób niż panu  Jurkowi. ;D Nawet ojciec Dyrektor z Torunia, który niedawno na katafelku położył Romana Giertycha ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: mestwin w Maj 27, 2010, 14:49:19 pm
Cytuj
A ktoś w ogóle wierzy jeszcze Jarosławowi Kaczyńskiemu ?
Ja wierze i bardzo wielu ludzi chcących prawdziwej Polski, a nie atrapy, która teraz jest.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Maj 27, 2010, 14:50:45 pm
Cytuj
A ktoś w ogóle wierzy jeszcze Jarosławowi Kaczyńskiemu ?
Ja wierze i bardzo wielu ludzi chcących prawdziwej Polski, a nie atrapy, która teraz jest.

To gdzie pan żyje, bo ja w prawdziwej :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 27, 2010, 20:14:13 pm
Cytuj
A ktoś w ogóle wierzy jeszcze Jarosławowi Kaczyńskiemu ?
Ja wierze i bardzo wielu ludzi chcących prawdziwej Polski, a nie atrapy, która teraz jest.


Oby się nie zawiedli...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 28, 2010, 10:08:39 am
nie wiem skąd fascynacja wśród ,,dyżurnych" publicystów w rodzaju pana Lisa, pana Żakowskiego, pani Paradowskiej wysunietą wczoraj przez pana Komorowskiego kandydaturą pana Belki na prezesa NBP. Określa się go jako ,,geniusza". A przecież większości Polaków ten pan kojarzy się z podatkiem od oszczędności i nie wspominają go dobrze. Śmieszne jest że już po go godzinie od zgłoszenia jego kandydatury TVN24 ma już sondaż, że ponad 60 % Polaków popiera pana Belkę. Już kiedyś zrobiono bożka z pana Balcerowicza, potem z pana Kołodki .Tworzy się jakiś bożków tak jak pan ,,profesor(???) Bartoszewski i oddaje się im hołdy. Nikt nie ma prawa ich krytykować bo to ,,autorytety" ale niby dlaczego?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Maj 28, 2010, 11:21:09 am
Tusk twierdzi, że Komorowski nominując Belkę na prezesa NBP zrobił to bez konsultacji z nim. Dla zwolenników PO jest to dowód na niezależność Komorowskiego, zaś dla większości przeciwników jest to kolejny dowód, że mówienie kłamstw jest codziennością Premiera. Moim zdaniem obie strony się mylą. Po prostu Tusk niczego z Komorowskim nie konsultował (a więc mówi prawdę), tylko wydał panu Marszałkowi "polecenie służbowe".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 31, 2010, 20:27:37 pm
Muszę z przykrością zawiadomić Pana Tatę, czy też kogokolwiek innego, kto miał głosować za Panem Andrzejem Lepperem- otóż Pan Andrzej Lepper popiera in vitro i jego finansowanie z budżetu państwa: http://www.tvn24.pl/-1,1658541,0,1,rasizmowi-stop-ukarac-zabojce-nigeryjczyka,wiadomosc.html

Cytuj
Czy metoda in vitro powinna być dofinansowywana przez państwo?
Andrzej Lepper TAK
Niepłodność jest chorobą, którą należy leczyć. Dotyczy ona małżeństw o różnej zamożności.
Chyba Pan Lepper nie wie, na czym polega in vitro, skoro nazywa je metodą leczenia niepłodności...  :-\
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 31, 2010, 20:49:57 pm
Tutaj jest raczej mowa o dofinansowaniu in vitro z budżetu państwa. Państwo jest na razie laickie, nie katolickie. W budżecie można znależć wiele pozycji budzących wątpliwości moralne. To jest pytanie do Trybunału Konstytucyjnego raczej. Czy in vitro powinno być dofinansowane z budżetu państwa? Na razie chyba in vitro w prawie polskim jest dopuszczalne. Może osoby na Forum mające pojęcie o prawie polskim wypowiedzą się na ten temat.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 31, 2010, 21:48:20 pm
Właśnie podobno nie jest dopuszczalne. Przynajmniej tak słyszałam. A już na pewno nie jest dopuszczalne wylewanie dzieci do kibla, co ma miejsce. I masowo łamane jest prawo w tym zakresie. Ogólnie in vitro powinno być zakazane. Co z tego, że państwo jest świeckie? Na takiej samej zasadzie, ktoś może powiedzieć, że skoro świeckie, to trzeba pozwolić na adopcję dzieci przez pary homoseksualne.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 31, 2010, 21:58:54 pm
W Polsce pierwszego zapłodnienia in vitro u człowieka dokonał Marian Szamatowicz z Kliniki Ginekologii Akademii Medycznej w Białymstoku (obecnie Uniwersytet Medyczny w Białymstoku) w 1987. Jeśli in vitro jest w Polsce nielegalne, to dlaczego wszystkie bez wyjątku rządy w Polsce od 1987 roku je tolerowały? Przez ten czas rządziły w Polsce wszystkie opcje polityczne łącznie z partiami mającymi na sztandarach wartości katolickiego(ZChN, LPR, Wyborcza Akcja Katolicka itp). A co państwa świeckiego. Dlaczego np. pan Marek Jurek nie żadą zakazu rozwodów? Przecież tego Kościół też zakazuje. Dlaczego mamy tolerować to w prawie cywilnym w Polsce? Dlaczego nie żąda zakazu antykoncepcji?
Tytuł: Odp:intencje
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Maj 31, 2010, 22:50:46 pm
Zmniejszenia dostępności antykoncepcji podobno się domaga. ;) rozwody są przez Kościół zabronione odnośnie sakramentu.związek cywilny jako taki nie jest sakramentem,więc nie można zakazać jego rozwiązania chyba ;) nie wiem,jak to było prawnie ustalone "za królów".wie ktoś?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 31, 2010, 22:53:54 pm
Związki cywilne wprowadził chyba dopiero kodeks napoleoński. Więc "za królów" takiego problemu nie było.
Tytuł: Odp:intencje
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 31, 2010, 22:54:08 pm
prawnie ustalone "za królów".wie ktoś?
Wtedy nie było "ślubów" państwowych.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 31, 2010, 23:40:26 pm
Rozwody cywilne nie byly dopuszczalne w niektorych panstwach katolickich, jak np. w Hiszpanii.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Maj 31, 2010, 23:47:02 pm
Na Malcie rozwody nie są dopuszczone nawet i obecnie. A przypomnę, że Malta jest w UE.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Maj 31, 2010, 23:51:21 pm
ergo najnajprawdziwie katolicki kandydat powinien wnosic o ich zniesienie, wszak wiekszosc slubow w Polsce to sluby konkordatowe
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 01, 2010, 00:24:52 am
Cóż Pan Andrzej jak mniemam po prostu nie rozumie w ogóle co to jest "in vitro" i kojarzy sobie z leczeniem bezpłodności. Stąd "wpadka" ale za to ostro wypowiedział się o pederastach i aborcji, którym jest przeciw. Co do "in vitro" to oczywistą jest kwestia niedopuszczalności tej metody dla katolików. Obecnie prawo w RP po prostu w ogóle nie reguluje kwestii "in vitro" zatem ono się rozwija powiedzmy "samoistnie" ( wyłączając przyczynę sprawczą pewnych osobliwych fartuszkowych lóż itp. ), nie ma się jednak co łudzić co nastąpi w tej sprawie niebawem jak wygra którykolwiek z "dwóch pewnych kandydatów". Pana Andrzeja Leppera można jeszcze w tej kwestii dokształcić , pozostali zaś są w tej materii dobrze zorientowani i nie ma się co czarować nie zatrzymają tego procederu. Jedynie oczywiście Pan Marek Jurek się szlachetnie odróżnia na tym tle, nie wiem jak JKM... Na razie i tak się nic a nic nie dzieje konkretnego zatem "teatrzyk wyborczy" dopiero przed nami...pooglądam więc sobie "występy" czasu jest trochę jeszcze... :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Czerwiec 01, 2010, 00:39:52 am
ergo najnajprawdziwie katolicki kandydat powinien wnosic o ich zniesienie, wszak wiekszosc slubow w Polsce to sluby konkordatowe
A co niewierzącymi?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 01, 2010, 05:39:06 am
A co niewierzącymi?

Dobry argument za eutanazja.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 01, 2010, 09:08:25 am
FINANSOWANIE METODY IN VITRO

Czy metoda in vitro powinna być dofinansowywana przez państwo?

(...)

http://www.tvn24.pl/1,1658541,druk.html
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Czerwiec 01, 2010, 10:38:29 am
A co niewierzącymi?

Dobry argument za eutanazja.

Niech Pan nie przesadza. Nasi krajowi spokojnie zmieściliby się na Madagaskarze! ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 01, 2010, 11:00:51 am
Dobry argument za eutanazja.

Słaby, bo nie tylko osoby wierzące są przeciwnikami eutanazji. Natomiast związki zawierają ze sobą tak wierzący jak i niewierzący.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 01, 2010, 11:18:37 am
Dobry argument za eutanazja.
Słaby, bo nie tylko osoby wierzące są przeciwnikami eutanazji. Natomiast związki zawierają ze sobą tak wierzący jak i niewierzący.
Pan sobie doczyta: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia).

No chyba, że musi pan zaistnieć przy lada okazji i za każdą cenę.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 01, 2010, 11:43:11 am
Pan sobie doczyta: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia).
No chyba, że musi pan zaistnieć przy lada okazji i za każdą cenę.

Wiem co to jest ironia i nie widzę powodów, dla których miałbym przyjmować, że post p.JPG był ironiczny, zwłaszcza, że na tym forum notorycznie pojawiają się podobne argumenty.
Jeśli ktoś musi zaistnieć to pan, obsesyjnie czepiając się mnie na każdym kroku. Proszę leczyć swoje kompleksy w inny sposób.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 01, 2010, 14:47:56 pm
"Co ciekawsze odpowiedzi "prawicowych" kandydatów na ważkie pytania"

TVN24 zadało kandydatom na Prezydenta szereg ciekawych pytań. Wyboru najbardziej groteskowych odpowiedzi kandydatów uchodzących za "prawicowych" dokonał i złośliwie je skomentował Adam Wielomski

http://www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/5901/ (http://www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/5901/)

1. Czy metoda in vitro powinna być dofinansowywana przez państwo?

Jarosław Kaczyński TAK/NIE
Szacunek dla życia jest fundamentem państwa i naszej kultury. Sprawa in vitro bez wątpienia musi zostać w końcu uregulowana prawnie. Należy jednak pamiętać, że z metodą in vitro związane jest wiele dylematów etycznych. Dlatego dziś należy poczekać na szczegółowe zapisy, które powinny powstać w parlamencie, w wyniku porozumienia społecznego. Jednocześnie ważne jest, by w Polsce był szybko wdrożony skuteczny, wielopłaszczyznowy program leczenia bezpłodności.

Jak to u Kaczyńskiego w sprawach ważnych dla chrześcijan: ani tak, ani nie. Nic dziwnego, że Wiceprezydent Przemyśla (z PiS) nie chciał ostatnio w swoim mieście wystawy w obronie życia poczętego.

Kornel Morawiecki TAK/NIE
Dla biednych tak, dla bogatych - nie.

Bolszewik.

2. Czy powinno się sprywatyzować szpitale?

Marek Jurek NIE
Jestem przeciw obligatoryjnemu przekształceniu wszystkich szpitali w spółki prawa handlowego. Trzeba określić sieć szpitali działających w oparciu o finansowanie ze środków publicznych. Oceniając dostęp do poszczególnych świadczeń specjalistycznych należy tak opracować sieć, aby pacjent mógł bezpiecznie i skutecznie trafić do właściwego szpitala na właściwy oddział.

I czym Marek Jurek różni się od tandemu Kaczyński-Piecha? Po co Pan opuszczał szeregi PiS?

3. Czy powinno się zlikwidować Narodowy Fundusz Zdrowia?

Jarosław Kaczyński NIE
Potrzebny jest państwowy system kontrolowania i finansowania usług medycznych, który zapewni Polakom właściwą pomoc medyczną.

Lenin w pełni by się z Panem zgodził, Panie Prezesie.


4. Czy wydatki na służbę zdrowia powinny stanowić większą część PKB niż dotychczas?

Marek Jurek TAK
Wydatki publiczne na ochronę zdrowia powinny być docelowo podniesione do poziomu 6% PKB. Ze względu na szybki proces starzenia się ludności Polski wydatków na służbę zdrowia nie uda się utrzymać na obecnym poziomie w sytuacji, gdy ilość koniecznych zabiegów medycznych wzrasta czterokrotnie wśród osób w wieku emerytalnym. Dlatego konieczną się staje optymalizacja zabezpieczenia medycznego Polaków. Musi ona polegać na dążeniu do ograniczenia kosztów poprzez przeciwdziałanie prywatyzacji służby zdrowia i przeciwdziałanie zawyżaniu cen lekarstw przez monopolizujące rynek koncerny międzynarodowe. Z drugiej strony istnieje konieczność otworzenia możliwości szerszego wykorzystywania oferowania usług dla osób indywidualnie wykupujących świadczenia, posiadających polisy prywatne, jak i opłacane przez pracodawcę dbającego o poziom zdrowia swoich pracowników i ich rodzin. Należy również ograniczyć poziom pokusy nadużycia ze strony osób posiadających czas i traktujących wizyty medyczne jako formy terapeutycznej, oraz wykorzystujących taniość wyjazdów sanatoryjnych jako formy zastępczej aktywności wypoczynkowej, przy jednoczesnym zwiększeniu dostępności dla osób ubogich, przewlekle chorych i wielodzietnych.

Kaczyzm-piechizm w pigułce

5. Czy Turcja powinna zostać członkiem UE?

Jarosław Kaczyński TAK
Polska jak najbardziej sprzyja rozszerzeniu Unii Europejskiej. Jednak państwa, które przystępują do Unii, powinny być odpowiednio przygotowane.

Marek Jurek TAK/NIE
Polityka europejska wobec Turcji nie jest kwestią otwartą, ale częścią zobowiązań wobec podjętych przez Wspólnotę Europejską przed wejściem Polski do Unii Europejskiej. Nie do nas należy ich rewizja. Powinniśmy być zarówno świadomi kulturowej odrębności Turcji od Europy, jak i jej związków z Europą. Turcja jest krajem sprzymierzonym z nami w NATO, a także pomostem Unii Europejskiej do Gruzji i Armenii, krajów, którym należy otworzyć perspektywę europejską. Turcja jest też krajem o strategicznym dla Europy znaczeniu energetycznym jako kraj tranzytowy importu surowców energetycznych z Morza Kaspijskiego.

Czyli Gruzja jest już ważniejsza od Christianitas. Czy wy - pisiacy i postpisiacy - bardziej kochacie Polskę czy tę waszą Gruzję?

Kornel Morawiecki TAK

Całość na: http://www.tvn24.pl/0,10944,0,1,raport.html (http://www.tvn24.pl/0,10944,0,1,raport.html)
=========================================
Jarosław K rzecze:
http://www.youtube.com/watch?v=tgmfixD6y4Q
 (http://www.youtube.com/watch?v=tgmfixD6y4Q)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 01, 2010, 15:07:18 pm
Czerwono! Oj, jak czerwono!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwiec 01, 2010, 15:41:56 pm
Czerwono! Oj, jak czerwono!

Czerwono aż w oczy bije :-)

Ale czego państwo oczekujecie? Jest dokładnie tak, jak twierdzą krytycy demokracji: von Kuhnelt kiedyś napisał że system demokratyczny daje naturalna przewagę tym, którzy dają dwie obietnice:
1) że państwo zaopiekuje się jednostką 
2) że zabierze się bogatym a da biednym

Dlatego też demokracja musi prowadzić do socjalizmu (tj. kapitalizmu państwowego). Nawet Friedrich Engels, choć geniuszem nie był, wiedział  że demokracja jest idealnym punktem startowym dla dyktatury proletariatu...

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 01, 2010, 15:46:22 pm
Demokracja jest gorsza od rzutu monetą. Przy rzucie monetą statystycznie co druga decyzja jest właściwa, a w demokracji zdarza się do rzadziej. Poza tym rzucanie monetą jest tanie!  :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 01, 2010, 21:54:55 pm
Cytuj
2. Czy powinno się sprywatyzować szpitale?

Marek Jurek NIE
Jestem przeciw obligatoryjnemu przekształceniu wszystkich szpitali w spółki prawa handlowego. Trzeba określić sieć szpitali działających w oparciu o finansowanie ze środków publicznych. Oceniając dostęp do poszczególnych świadczeń specjalistycznych należy tak opracować sieć, aby pacjent mógł bezpiecznie i skutecznie trafić do właściwego szpitala na właściwy oddział.

I czym Marek Jurek różni się od tandemu Kaczyński-Piecha? Po co Pan opuszczał szeregi PiS?

Chwila, moment, ja rozumiem, że korwinizm się szerzy, ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia? Czemu od razu o czerwonych mowa...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 01, 2010, 22:00:45 pm

Słaby, bo nie tylko osoby wierzące są przeciwnikami eutanazji. Natomiast związki zawierają ze sobą tak wierzący jak i niewierzący.

Nie tylko osoby niewierzące są zwolennikami eutanazji. Eutanazja dla niewierzących, rozwody dla niewierzących, ten sam schemat.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 01, 2010, 22:02:10 pm
Chwila, moment, ja rozumiem, że korwinizm się szerzy, ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia? Czemu od razu o czerwonych mowa...

A Pani udziela się, widzę, marko-jurkizm. Złe jest to, że jest niewydajna, nieudolna, droga i korupcjogenna.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 01, 2010, 22:43:40 pm
Chwila, moment, ja rozumiem, że korwinizm się szerzy, ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia? Czemu od razu o czerwonych mowa...

A co jest w niej dobrego?

@JPG:
Cytuj
Nie tylko osoby niewierzące są zwolennikami eutanazji. Eutanazja dla niewierzących, rozwody dla niewierzących, ten sam schemat.

Rozwody świeckie powinny być dla wszystkich i nie widzę powodów, dla których miałoby być inaczej. Nie jest to sakrament. Eutanazja powinna być zakazana dlatego, bo daje pole do nieodwracalnych nadużyć.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 01, 2010, 23:05:14 pm
Chwila, moment,... ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia?

??
Komuno wróć?
Toż to relikt socjalizmu!
Czy pamieta pani, że niewiele lat temu NIE ISTNIAŁY państwowe szkoły, szpitale/hospicja.
Byli fundatorzy - np. pastor Jan Harvard w Newtown (dziś część Bostonu) założył szkołę dziś jego imienia.
Łożył na jej utrzymanie i zostawił w spadku jej połowę swego majątku.

Dziś, gdy państwo okrada nas z większości dochodów trudno się dorobić majątku, by być takim darczyńcą.
Kto nie jest w "układzie" - jak np. pan Roman Kluska - i tak "wypada" z gry.
Mimo to pan Kluska czegoś się dorobił i całkiem sporo funduje dla Kościoła.
Np. jest głownym darczyńcą nowego domu/klasztoru sióstr faustynek w Myśliborzu.

Dwa lata temu żona się wściekła, kiedy porównała sobie ile składki zabrano jej na ubezpieczenie (tylko) zdrowotne za rok 2008: ponad 5000 zł
u lekarza była raz, na L4 ani razu. Parę lekarstw się kupiło (są refundowane cząściowo z tej składki)
ALE gdyby maiła poważny wypadek to bez 10 000 złotych gtówki w kieszeni niewiele otrzyma od "państwowego szpitala".

Jeszcze raz: opłaca pani państwowe "ubezpieczenie" i idzie do państwowego "szpitala". I jak jest - wystarcza posłuchać na korytarzach.
Ale opłaca pani prywatne ubezpieczenie i idzie pani do prywatnego szpitala i jest normalniej.
Prywatny -to oznacza również fundację, zakon np. frańciszkański, albo biznesmen.
Dziś niestety nie można zrezygnować z z ZUSowskiego zdrowotnego i przejśc na prywatę.

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 01, 2010, 23:54:40 pm
Rozwody świeckie powinny być dla wszystkich i nie widzę powodów, dla których miałoby być inaczej. Nie jest to sakrament. Eutanazja powinna być zakazana dlatego, bo daje pole do nieodwracalnych nadużyć.

Podejscie praktycznie, a nie katolickie.
Tytuł: Odp:intencje
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 01, 2010, 23:55:06 pm
To nie marko-jurkizm.mnie uczą na uczelni,że są plusy i minusy każdego systemu. ;) co innego komunizm,co innego zabezpieczenie socjalne-patrz Kanada,Szwecja.
Tytuł: Odp:intencje
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Czerwiec 02, 2010, 00:00:12 am
co innego komunizm,co innego zabezpieczenie socjalne-patrz Kanada,Szwecja.

Szwecja to chyba nie najlepszy przykład.  :P


Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 02, 2010, 07:40:13 am
W najgorszym wypadku szpitale powinnybyc prywatne, a finansowanie pobytu w tych szpitalach moze byc robione przez panstwo. Dlaczego natomiast panstwo ma byc wlascicielem szpitali? Przeciez jesli panstwo buduje drogi to nie jest wlascicielem firm budowalnych tylko oglasza przetarg. Jesli z jakichs pwodow panstwo chce zapewnic ludziom uslugi medyczne to przeciez moze te uslugi kupic na wolnym rynku.  Bedzie taniej i bedzie wyzsza jakosc. MOja firma za 150 zl miesiecznie ubezpiecza moja 5-osobowa rodzine w firmie, gdzie mam bez dodatkowych oplat dostep do wszytskich specjalistow i podstawowych badan.
Tytuł: Odp:intencje
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 02, 2010, 08:23:20 am
To nie marko-jurkizm.mnie uczą na uczelni,że są plusy i minusy każdego systemu. ;) co innego komunizm,co innego zabezpieczenie socjalne-patrz Kanada,Szwecja.

To Pani wierzy we wszystko, co przekazują Pani na uczelni? Akurat poznałem UEk z tej politpoprawnej strony :) na Katedrze Nauk Politycznych wykłada dwóch aktywnych działaczy SLD :)) Choć to akurat normalne na tych humanistycznych i ekonomicznych uczelniach. Na technicznych nie spotkałem się z takim upartyjnieniem - raczej spotkałem ludzi z poglądami 180^o w drugą stronę (u mnie są same katole i reakcyjne elementy:p).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 02, 2010, 08:36:18 am
Cytuj
Chwila, moment, ja rozumiem, że korwinizm się szerzy, ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia? Czemu od razu o czerwonych mowa...

http://www.youtube.com/watch?v=lUkVrH_LhYI&

Między innymi.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 02, 2010, 11:03:12 am
Podejscie praktycznie, a nie katolickie.

Co do rozwodów nie może być mowy o katolickim podejściu do świeckich rozwodów, bo to się w żadnym stopniu nie pokrywa.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 02, 2010, 11:19:41 am
niby "korwinizm się szerzy" ale można też napotkać i takie ciekawostki:
http://pokazywarka.pl/korwin
 (http://pokazywarka.pl/korwin)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 02, 2010, 11:45:06 am
Cytuj
niby "korwinizm się szerzy" ale można też napotkać i takie ciekawostki:
Większe można znaleźć, socjopaci z lbc uważali(-ją ?) go za największego swojego wroga i nawet dział poświęcony tylko JKMowi na swojej stronie utrzymywali.

Pytanie tylko, czy w towarzystwie które nie nawołuje do zabijania polskich żołnierzy wracających z Afganistanu lub zabijania kontrrewolucjonistów, jest to dyskredytacja czy wręcz odwrotnie  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 02, 2010, 11:53:44 am
W najgorszym wypadku szpitale powinnybyc prywatne, a finansowanie pobytu w tych szpitalach moze byc robione przez panstwo. Dlaczego natomiast panstwo ma byc wlascicielem szpitali? Przeciez jesli panstwo buduje drogi to nie jest wlascicielem firm budowalnych tylko oglasza przetarg. Jesli z jakichs pwodow panstwo chce zapewnic ludziom uslugi medyczne to przeciez moze te uslugi kupic na wolnym rynku.  Bedzie taniej i bedzie wyzsza jakosc. MOja firma za 150 zl miesiecznie ubezpiecza moja 5-osobowa rodzine w firmie, gdzie mam bez dodatkowych oplat dostep do wszytskich specjalistow i podstawowych badan.
Firmy ubezpieczeniowe wysokość składki i w ogóle możliwość ubezpieczenia, oferują jedynie klientom dającym gwarancje zysku, a więc z dobrym stanem zdrowia.Ludzie obciążeni przewlekłymi chorobami, nie rokującymi opląt składek przez dłuższy okres czasu, nie są ubezpieczani.Więc ten margines słabszych będzie pomijany, gdyż tak naprawdę jedynym bogiem dla ślepego kapitalizmu jest jedynie zysk.Podatki były są będą jak i chęć ich omijania.Tak samo z wieloma innymi przestępstwami. Państwo nakładając przymus( płacenie podatków czy obowiązek obrony) na każdego obywatela, nie kieruje się chęcią własnego zysku( tak przynajmniej powinno być), lecz dobrem ogółu.
Dobro ogółu to dobro każdego jednego człowieka. Wszystko wykoślawić się da, także najbardziej słuszne prawidła współżycia pomiędzy grupami społecznymi.Walka pomiędzy nimi będzie zawsze i nie wiem po jaką cholerę, mam podzielać zdanie zwolenników JKM( super Balcerowicza) czy innych utopistów ,,wolnego rynku"?Szukanie w tym wszystkim jeszcze argumentów na poparcie z nauki KK to już nadużycie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 02, 2010, 12:27:14 pm
A to z cyklu: PiSowscy lewacy w natrciu.

http://www.fronda.pl/news/czytaj/kluzik_rostkowska_jestem_na_lewo_od_gowina
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 02, 2010, 13:38:59 pm
Stronnictwo Demokratyczne poparło kandydaturę JKM
http://partiawip.pl/wydarzenia/2010/05/28/stronnictwo-demokratyczne/ (http://partiawip.pl/wydarzenia/2010/05/28/stronnictwo-demokratyczne/)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 02, 2010, 13:39:49 pm
Cytuj
To Pani wierzy we wszystko, co przekazują Pani na uczelni? Akurat poznałem UEk z tej politpoprawnej strony  na Katedrze Nauk Politycznych wykłada dwóch aktywnych działaczy SLD
Nie wierzę we wszystko, widzę, ile głupot nam mówią. Co do politycznej poprawności- coś w tym jest, ale nie wszyscy tak mają. Co do mojego kierunku akurat chyba opanowany przez SLD ;) , a Katedra Nauk Politycznych- chyba wiem, o kim Pan mówi ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Czerwiec 02, 2010, 13:59:22 pm
ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia? Czemu od razu o czerwonych mowa.

 To co jest złe w każdym przedsiębiorstwie państwowym -brak bodźców do dobrego zarządzania,gdyż nikt nie ryzykuje własnym majątkiem, a wobec prywatnej "konkurencji" można użyć przymusu. Jak trafi się uczciwy człowiek w zarządzie to ma przerąbane, w przeciwieństwie do osób którzy dostali się na szczyt z racji układów poltiycznych. Do tego dochodzą koszty biurokracji. Ludzie nie mogą przeznaczać na zdrowie tyle ile chcą,tylko państwo decyduje za nich. Każdy musi płacić taki sam procent na składkę,choć jednym bardziej zależy na bezpieczeństwie i zdrowiu, a innym mniej; jedni są chorowici, inni nie. Bezpłatność jest z resztą fikcją, a łapownictwo jest powszechne.
   
 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 02, 2010, 14:23:56 pm
ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia? Czemu od razu o czerwonych mowa.

 To co jest złe w każdym przedsiębiorstwie państwowym -brak bodźców do dobrego zarządzania,gdyż nikt nie ryzykuje własnym majątkiem, a wobec prywatnej "konkurencji" można użyć przymusu. Jak trafi się uczciwy człowiek w zarządzie to ma przerąbane, w przeciwieństwie do osób którzy dostali się na szczyt z racji układów poltiycznych. Do tego dochodzą koszty biurokracji. Ludzie nie mogą przeznaczać na zdrowie tyle ile chcą,tylko państwo decyduje za nich. Każdy musi płacić taki sam procent na składkę,choć jednym bardziej zależy na bezpieczeństwie i zdrowiu, a innym mniej; jedni są chorowici, inni nie. Bezpłatność jest z resztą fikcją, a łapownictwo jest powszechne.
   
Sporo racji w tym jest.Trzeba jednak pamiętać o słabszych i nie potrafiących sprostać kosztom prywatnego leczenia. Jakąś opiekę też ci ludzie mieć powinni.Wynika to z nakazu czynienia miłosierdzia względem bliźnich.Nie można liczyć, że każdy rozpychający się łokciami ,, biznesmen"będzie się poczuwał do takiego obowiązku. Państwo nakładając podatek na takich, czyni ich darczyńcami mimo woli.Zawsze na sadzie ostatecznym ci nieszczęśni dorobkiewicze jakiś atut w ręce Panu Bogu przedstawią.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 02, 2010, 14:39:46 pm
Sporo racji w tym jest.Trzeba jednak pamiętać o słabszych i nie potrafiących sprostać kosztom prywatnego leczenia. Jakąś opiekę też ci ludzie mieć powinni.Wynika to z nakazu czynienia miłosierdzia względem bliźnich.Nie można liczyć, że każdy rozpychający się łokciami ,, biznesmen"będzie się poczuwał do takiego obowiązku. Państwo nakładając podatek na takich, czyni ich darczyńcami mimo woli.Zawsze na sadzie ostatecznym ci nieszczęśni dorobkiewicze jakiś atut w ręce Panu Bogu przedstawią.

1. Publiczne koszty leczenia są o wiele droższe niż prywatne.
2. Jak Panu zabiorę 100 zł i tam komuś biednemu, to nie będzie to miłosierny uczynek ani z mojej ani z Pana strony, tylko złodziejstwo.
3. Nakaz miłosierdzia jest skierowany do chrześcijan, nie do urzędników, którzy przymusowo zabierają cudze pieniądze. Uczynek taki ma wynikać z własnej woli, nie z przymusu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 02, 2010, 15:13:47 pm
1. Publiczne koszty leczenia są o wiele droższe niż prywatne.
2. Jak Panu zabiorę 100 zł i tam komuś biednemu, to nie będzie to miłosierny uczynek ani z mojej ani z Pana strony, tylko złodziejstwo.
3. Nakaz miłosierdzia jest skierowany do chrześcijan, nie do urzędników, którzy przymusowo zabierają cudze pieniądze. Uczynek taki ma wynikać z własnej woli, nie z przymusu.
.Jak była dziesięcina, to też wielu mogło ja uważać za złodziejstwo.Podatek jest podatkiem bez wzgledu na wielkość. Świat nie jest doskonały.Przymus istniał zawsze i też zawsze dla akceptacji musi mieć swój motyw.Dla przymusu żołnierze walczyli o sprawę wszystkich rodaków, płacąc najwyższą cenę, często przymuszeni. Czymże więc są podatki?Nieporównywanie mniejszą ofiarą.Nie przekonują mnie pańskie argumenty i nie widzę żadnego interesu osobistego, w akceptacji tak liberalnego porządku.Wszelkie skrajności są szkodliwe.Liberalizm to jedna z macek bolszewii i socjalistycznej utopii.Wolny rynek też jest utopią służącą czyimś interesom.I wiadomo czyim.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 02, 2010, 15:23:23 pm
1. Publiczne koszty leczenia są o wiele droższe niż prywatne.
2. Jak Panu zabiorę 100 zł i tam komuś biednemu, to nie będzie to miłosierny uczynek ani z mojej ani z Pana strony, tylko złodziejstwo.
3. Nakaz miłosierdzia jest skierowany do chrześcijan, nie do urzędników, którzy przymusowo zabierają cudze pieniądze. Uczynek taki ma wynikać z własnej woli, nie z przymusu.
.Jak była dziesięcina, to też wielu mogło ja uważać za złodziejstwo.Podatek jest podatkiem bez wzgledu na wielkość. Świat nie jest doskonały.Przymus istniał zawsze i też zawsze dla akceptacji musi mieć swój motyw.Dla przymusu żołnierze walczyli o sprawę wszystkich rodaków, płacąc najwyższą cenę, często przymuszeni. Czymże więc są podatki?Nieporównywanie mniejszą ofiarą.Nie przekonują mnie pańskie argumenty i nie widzę żadnego interesu osobistego, w akceptacji tak liberalnego porządku.Wszelkie skrajności są szkodliwe.Liberalizm to jedna z macek bolszewii i socjalistycznej utopii.Wolny rynek też jest utopią służącą czyimś interesom.I wiadomo czyim.

Czysta teologia wyzwolenia! I demagogia! I marksizm!

Poza tym a propos powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego warto niektórym przypomnieć, że swego czasu Kościół mocno potępiał ubezpieczenia, jako swoistą ruletkę z Panem Bogiem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 02, 2010, 15:34:04 pm
ale co jest złego w państwowej służbie zdrowia? Czemu od razu o czerwonych mowa.

 To co jest złe w każdym przedsiębiorstwie państwowym -brak bodźców do dobrego zarządzania,gdyż nikt nie ryzykuje własnym majątkiem, a wobec prywatnej "konkurencji" można użyć przymusu. Jak trafi się uczciwy człowiek w zarządzie to ma przerąbane, w przeciwieństwie do osób którzy dostali się na szczyt z racji układów poltiycznych. Do tego dochodzą koszty biurokracji. Ludzie nie mogą przeznaczać na zdrowie tyle ile chcą,tylko państwo decyduje za nich. Każdy musi płacić taki sam procent na składkę,choć jednym bardziej zależy na bezpieczeństwie i zdrowiu, a innym mniej; jedni są chorowici, inni nie. Bezpłatność jest z resztą fikcją, a łapownictwo jest powszechne.
   
Sporo racji w tym jest.Trzeba jednak pamiętać o słabszych i nie potrafiących sprostać kosztom prywatnego leczenia. Jakąś opiekę też ci ludzie mieć powinni.Wynika to z nakazu czynienia miłosierdzia względem bliźnich.Nie można liczyć, że każdy rozpychający się łokciami ,, biznesmen"będzie się poczuwał do takiego obowiązku.

Państwo nakładając podatek na takich, czyni ich darczyńcami mimo woli.
Zawsze na sadzie ostatecznym ci nieszczęśni dorobkiewicze jakiś atut w ręce Panu Bogu przedstawią.


Myli się pan, panie Stefanie. Państwo nie nakłada podatków na "TAKICH" ale na WSZYSTKICH.
"TACY" byli i będą podobnie jak darczyńcy - byli i będą.
Mój przykład z poprzedniego postu. Składka żony na zdrowotny 5000 zł, wykorzystała może z 500 zł.
(To jest przymusowe ubezpieczenie, ciekawe czy pan wykupiłby sam sobie polisę ze składką 5000 rocznie, a jeżeli wie pan jakie byłyby ewentualne świadczenia? na pewno nie za 500 zl)
To 4500 zł mniej w kieszeni, które moglibyśmy wykorzystać jako dobroczyńcy. Każdego roku!
Jako że państwo zrobiło z nas "TAKICH" to nie mamy żadnego w pływu na to jak te pieniądze zarobione przez żonę zostaną wykorzystane
(a w dużej szęći państwo przejada te pieniądze na samą siebie)

A pańskie zdanie które podkreśliłem musiałem przeczytać trzy razy, żeby zrozumieć,
że... mam atuty do raju. Pan jako dorobkiewicz również
(KAŻDY kto płaci podatek dochodowy jest wg pańskiego rozumowania d o r o b k i e w i c z e m !)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 02, 2010, 15:34:16 pm
Cytuj
Trzeba jednak pamiętać o słabszych i nie potrafiących sprostać kosztom prywatnego leczenia
Typowo populistyczne gadanie dla frajerów którzy nie potrafią liczyć.
Proszę wreszcie zrozumieć, roczne wpłaty do ZUS w ramach składki zdrowotnej są WIĘKSZE niż koszt GOLD SUPER EXTRA(...) rocznego ubezpieczenia w prywatnej klinice w Warszawie.
Na jakie zatem usługi nie stać biednego?
Cytuj
Wynika to z nakazu czynienia miłosierdzia względem bliźnich.
A gdzie jest napisane, że należy robić dobrze jednym kosztem drugich?
Może jakieś teksty biblijne o pochwale kradzieży?
Cytuj
.Nie można liczyć, że każdy rozpychający się łokciami ,, biznesmen"będzie się poczuwał do takiego obowiązku.
Kolejne populistyczne brednie.
Proszę sobie wyobrazić, żeśmy 19 stuleci (no i kilkadziesiąt wcześniej) bez tego czerwonego "dobrodziejstwa" przetrwali i żyliśmy, zaludnialiśmy ziemię, nie wymarliśmy wbrew brednią rozświecaną przez ludzi na bakier nawet z podstawami matematyki!
Co to zresztą za obsesja, za co Pan tak nienawidzisz zdolnych ludzi? Ludzi z pomysłem, ludzi pracowitych? Za co?
Cytuj
Państwo nakładając podatek na takich, czyni ich darczyńcami mimo woli.
Nie. Państwo chamsko i bezczelnie kradnie. Kradnie dużo żeby troszkę dać i jeszcze bezczelnie opowiada (licząc, że ma do czynienia wyłącznie z idiotami) jakim to jest dobrodziejem.
Cytuj
Zawsze na sadzie ostatecznym ci nieszczęśni dorobkiewicze jakiś atut w ręce Panu Bogu przedstawią.
Tak, że padli ofiarą złodziei, słaby to argument darczyńca pod przymusem, słaby i nielogiczny aż do przesady.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 02, 2010, 15:39:20 pm
Podobnie jak pan gnome,
Panie Stefanie proszę zapytać o możliwość wykupienia ubezpieczenia za 5000 zł rocznie i zapytać sie o świadczenia w ramach takich składek.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 02, 2010, 16:31:04 pm


A pańskie zdanie które podkreśliłem musiałem przeczytać trzy razy, żeby zrozumieć,
że... mam atuty do raju. Pan jako dorobkiewicz również
(KAŻDY kto płaci podatek dochodowy jest wg pańskiego rozumowania d o r o b k i e w i c z e m !)
Zapłaciłem całkiem spory podatek w zeszłym roku.Z tytułu przepłacenia oddano mi przeszło 2000 zł. Nie zrzędzę, że mi za dużo naliczono.Ja się domagam aby każdy inny też zapłacił i tylko tyle ile Państwo nakłada. Państwo( Ojczyzna) po Bogu i Honorze jest na trzecim miejscu, wśród powszechnych wartości wyznawanych przez wszystkie patriotyczne pokolenia Polaków.Sprawą trzeciorzędna jest wysokość taxy.Jak się komuś nie podoba, to proszę bardzo, świat jest szeroki.Wysokość podatków powinna być dostosowana tak do możliwości jak i potrzeb Państwa.W czasach wojny czy klęsk żywiołowych może być podniesiona. Jednocześnie jestem wrogiem pasożytniczego rozkradania publicznego grosza..Klęska powodziowa pokazała, jak marnowano publiczne grosze, przeznaczając je na niepotrzebną nikomu w Polsce misję wojskową w Iraku i Afganistanie w interesie,ludzi ,,interesu" czyli wyznawców plemienia handlowego.Zresztą, polityka naszego Państwa to osobne zagadnienie.Moja zona również płaci, nie korzysta z żadnych socjali typu urlop płatny, bo prowadzi jednoosobowo działalność gospodarczą.Odprowadza co miesiąc około 1000 zł do ZUSU płaci ryczałt jako podatek i ma przed sobą perspektywę jeszcze 20 lat pracy do emerytury.Zobaczymy jakiej?Człowiek sie jakoś dorabia to i dorobkiewiczem jest, chciał czy nie chciał.Nie narzekam, bo mi wystarcza, czego innym w niedostatkach będących życzę tego samego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwiec 02, 2010, 17:10:01 pm
Wysokość podatków powinna być dostosowana tak do możliwości jak i potrzeb Państwa.

W tym cały problem - bo potrzeby Państwa rosną nieustannie, a więc i podatki także. Jeżeli wojny akurat nie ma, to Państwo zawsze może ją zacząć, i voila, mamy zwiekszoną "potrzebę". Nawet Amerykanie, najbardziej "kapitalistyczny" kraj na świecie, właśnie taki scenariusz przerabiają - procent ich dochodu narodowego pochłanianego przez administrację, armię i inne instytucje publiczne rośnie systematycznie juz od wielu, wielu lat.

Oczywiscie każde Panstwo ma potrzeby, i również monarchowie absolutni chętnie zwiekszali podatki, ale w obecnych panstwach demokratycznych ta tendencja stałego wzrostu roli państwa zdaje się być niemożliwa do zatrzymania.

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 02, 2010, 18:50:34 pm

Firmy ubezpieczeniowe wysokość składki i w ogóle możliwość ubezpieczenia, oferują jedynie klientom dającym gwarancje zysku, a więc z dobrym stanem zdrowia.Ludzie obciążeni przewlekłymi chorobami, nie rokującymi opląt składek przez dłuższy okres czasu, nie są ubezpieczani.Więc ten margines słabszych będzie pomijany, gdyż tak naprawdę jedynym bogiem dla ślepego kapitalizmu jest jedynie zysk.Podatki były są będą jak i chęć ich omijania.Tak samo z wieloma innymi przestępstwami. Państwo nakładając przymus( płacenie podatków czy obowiązek obrony) na każdego obywatela, nie kieruje się chęcią własnego zysku( tak przynajmniej powinno być), lecz dobrem ogółu.
Dobro ogółu to dobro każdego jednego człowieka. Wszystko wykoślawić się da, także najbardziej słuszne prawidła współżycia pomiędzy grupami społecznymi.Walka pomiędzy nimi będzie zawsze i nie wiem po jaką cholerę, mam podzielać zdanie zwolenników JKM( super Balcerowicza) czy innych utopistów ,,wolnego rynku"?Szukanie w tym wszystkim jeszcze argumentów na poparcie z nauki KK to już nadużycie.
Czy aby pomoc tym, ktorym frmy nalicza wyzsze skladki panstwo musi posiadac tysiace szpitali i zatrudniac tysiace osob w nieeefektywnych organizacjach???
Nie ma czegos takiego - "kapitalizm kieruje sie zyskiem". To ludzie kieruja sie zyskiem. W kazdym ssyetmie ludzie kieruja sie zyskiem. W socjalizmie tez!

Czy Pan na prawde nie odroznia pojecia PAŃSTWA od pojecia OJCZYZNY ????!!!


 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 02, 2010, 20:56:41 pm
Jak była dziesięcina, to też wielu mogło ja uważać za złodziejstwo.Podatek jest podatkiem bez wzgledu na wielkość.

Myli się Pan. Proszę sprawdzić, ile obecnie wynoszą podatki i jaka ich część jest marnotrawiona. Biblia zresztą mówi coś o uciskaniu podatkami.

Cytuj
Liberalizm to jedna z macek bolszewii i socjalistycznej utopii.Wolny rynek też jest utopią służącą czyimś interesom.I wiadomo czyim.

Wolny rynek nie jest utopią. Efektywność wolnego rynku jest łatwa do wykazania tak naukowo, jak i poprzez wskazanie konkretnych przykładów. Dokąd prowadzi "państwo opiekuńcze" - widać w Grecji, a wkrótce odczuje to dotkiliwie reszta Europy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 03, 2010, 02:38:27 am
A gdzie jest napisane, że należy robić dobrze jednym kosztem drugich?
Może jakieś teksty biblijne o pochwale kradzieży?

Hmmm ..."Ananiasz i Safira"...???? Oczywiście nie chodziło tu o "kradzież", gdzie Pan znalazł biblijne teksty, które nazwałyby podatek "kradzieżą"???

Ale to taka mała tam dygresja tylko rzecz jasna  ;D

Osobiście jednak znając nieco podejście dzisiejszych "pracodawców" w tym także tych "nieokreślonych personalnie" ergo "koncernowych", to myślę sobie, że obecnie jak płacą  swoim niewolnikom np. 2000 netto plus fiskus u ZUS, ( co i tak jest już "dobrze" w tych czasach ) to po rezygnacji z obowiązku ZUS, i zmniejszeniu podatku płaciliby im ...2000 netto... :(
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 03, 2010, 10:48:45 am
Stary testament:
Prz 29, 4 -  "Król umacnia kraj sprawiedliwością, niszczy je ten, kto podatkami uciska"
duże zresztą tego w ST.

Z innego źródła (Leon XIII, Rerum Novarum, II : 35) :
"Lecz tylko pod tym warunkiem wymienione korzyści staną się rzeczywistością, jeśli prywatna własność nie będzie wyczerpywana przez nadmiar podatków i ciężarów publicznych. Władza państwowa bowiem nie może niszczyć prawa własności prywatnej, bo natura jest jego źródłem, nie wola ludzka; może tylko jego używanie ograniczać i do dobra ogółu dostosowywać. Działałaby więc niesprawiedliwie i niegodnie, gdyby z prywatnej własności ściągała w postaci podatków więcej, niż się należy"

Przykładów jest generalnie wiele, sporo też jest napomnień do płacenia podatków (np. Mk 12, 13-17) - oczywiście!
Wiemy zatem, że należy podatki płacić, jednocześnie pod "obostrzeniami" dot. wielkości i przeznaczenia tych podatków.
Musimy pamiętać, w jakich warunkach "podatkowych" powstawały te teksty, daje to bowiem istotną informację (mniej więcej) jakie podatki były uważane za "nadmierne". Raz było to kilka procent raz kilkanaście, pytanie więc jak mamy się ustosunkować do dzisiejszych - grubo ponad 80% ? Odpowiedź jest dla mnie jasna.
Do tego dochodzi oczywiście jeszcze kwestia wykorzystania tych środków (spokojnie można powiedzieć, że przygniatająca większość  podatków wcale nie jest wykorzystywane "dla dobra społeczeństwa") i kwestia sumienia (państwo za nałożone na nas podatki realizuje coraz częściej niemoralne przedsięwzięcia, dalej również z tych pieniędzy organizując "pacyfikację" niezadowolonych z tychże przedsięwzięć).   

Trzeba pamiętać, skoro coraz częściej uważamy, że państwo wchodzi w kompetencje których nie posiada i uciska obywateli tam gdzie nie powinno wkraczać, że robi to wyłącznie dzięki i za nasze pieniądze!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: tkiller w Czerwiec 03, 2010, 11:18:09 am


Osobiście jednak znając nieco podejście dzisiejszych "pracodawców" w tym także tych "nieokreślonych personalnie" ergo "koncernowych", to myślę sobie, że obecnie jak płacą  swoim niewolnikom np. 2000 netto plus fiskus u ZUS, ( co i tak jest już "dobrze" w tych czasach ) to po rezygnacji z obowiązku ZUS, i zmniejszeniu podatku płaciliby im ...2000 netto... :(
Z moich obserwacji wynika że myli się pan.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 03, 2010, 11:28:16 am
"Państwo opiekuńcze powoduje przesadny wzrost publicznych struktur, w których- przy ogromnych kosztach- raczej dominuje logika biurokratyczna, aniżeli troska o to, by służyć korzystającym z nich ludziom” (Jan Paweł II, Centesimus Annus)

Dokąd prowadzą takie pomysły widać jak na dłoni i w Polsce i na świecie. Do jakiego stopnia trzeba być zaślepionym żeby nie widzieć, jak marnowane są pieniądze które każdy płaci na przymusowe ubezpieczenia społeczne? Idźmy ścieżką wytyczoną przez Greków, tak jak cała Unia Europejska.

---
Okazuje się, że komitet B. Komorowskiego jest równie "inteligentny" co sztabowcy J.Kaczyńskiego. Paweł Poncyljusz, rzecznik sztabu kandydata PiSu na prezydenta zapytany, dlaczego w spocie wyborczym J.Kaczyński sadzi drzewo odpowiedział, że każdy mężczyzna w życiu musi zbudować dom, spłodzić syna i zasadzić drzewo. Znakomita reklama swojego kandydata.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 03, 2010, 11:45:19 am
Ja oczywiście żadnym "entuzjastą" podatków ani przymusowych ubezpieczeń nie jestem. Problem jest jednak w czasach obecnych a zwłaszcza w moralnej degrengoladzie jaka panuje ( nie tylko wśród pracodawców, acz ich "struktura oraz rodowód" w Polsce jest dość powiedzmy delikatnie mówiąc nieciekawa ).
Zatem problem jest w tym w jaki sposób zmienić stan obecny ? Bo takie JKM - owe banialuki ubarwione dość bezsensownymi i bezczelnymi gagami w stylu ( niech górnicy biorą buty na plecy i szukają sobie pracy ) nic dobrego w tych sprawach nie zapowiadają, nie mówiąc iż niczego nie rozwiązują ( chyba że JKM ma zamiar doprowadzić do kolejnej "rewolucji październikowej" i  kompromitując poglądy konserwatywne ( poprzez mix z totalnym anarcho-liberalizmem ) zapewnić zwycięstwo lewakom na wieki wieków czyli aż do Sądu Ostatecznego... Trzecia droga moi Państwo jest jednak możliwa nie stoimy myślę wobec wyboru socjalizm-kapitalizm jedynie jak to usilnie pewne "kręgi" uwielbiające lansować na siłę "dipoidalność" przy "zacieraniu różnic" obu stron usiłują wmawiać. W takich porewolucyjnych systemach d***kratycznych raz rządzi "lewica" , raz "prawica" nic się nie zmienia, zaś tak de facto zawsze rządzi Sanhendryn... :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 03, 2010, 11:48:47 am
A co, może państwo ma dopłacać do górników? Niby czemu? To co głosi JKM to nie są żadne banialuki. To samo powie każdy, kto ma jakieś pojęcie o ekonomii i umysł nie zarażony socjalizmem. Mówili to zresztą mądrzejsi od niego, jak choćby M.Friedman.
Nie ma żadnej trzeciej drogi. Proszę wskazać kraj, w którym sprawdziłyby się jakieś pośrednie rozwiązania. Nie ma takiego. Że kapitalizm prowadzi do rozwoju - są i to mnóstwo.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 03, 2010, 11:56:40 am
A co, może państwo ma dopłacać do górników? Niby czemu? To co głosi JKM to nie są żadne banialuki. To samo powie każdy, kto ma jakieś pojęcie o ekonomii i umysł nie zarażony socjalizmem. Mówili to zresztą mądrzejsi od niego, jak choćby M.Friedman.
Nie ma żadnej trzeciej drogi. Proszę wskazać kraj, w którym sprawdziłyby się jakieś pośrednie rozwiązania. Nie ma takiego. Że kapitalizm prowadzi do rozwoju - są i to mnóstwo.

Cała wielowiekowa Christianitas...Drogi Panie... ma Pan przykład bardzo wielu krajów... "liberalizm" przyniosła pewna rewolucja...zapomniał Pan o tym ?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 03, 2010, 13:09:05 pm
Jaki to ustrój gospodarczy panował w tej Christianitas i czy aby na pewno pańszczyźniany chłop przywiązany do ziemi to dobry przykład?

Ekonomia jest nauką. Niektórzy niepotrzebnie dorabiają do niej szkodliwą ideologię ("liberalizm" przyniosła pewna rewolucja"). Empirycznie jest wykazane, że nie ma alternatywy dla wolnego rynku, a im więcej ingerencji państwa w gospodarkę - tym gorzej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 03, 2010, 13:21:06 pm
Jaki to ustrój gospodarczy panował w tej Christianitas i czy aby na pewno pańszczyźniany chłop przywiązany do ziemi to dobry przykład?

Ekonomia jest nauką. Niektórzy niepotrzebnie dorabiają do niej szkodliwą ideologię ("liberalizm" przyniosła pewna rewolucja"). Empirycznie jest wykazane, że nie ma alternatywy dla wolnego rynku, a im więcej ingerencji państwa w gospodarkę - tym gorzej.

Otóż Drogi Panie "pańszczyźniany chłop" to pojęcie odnoszące się do epok późniejszych w marksistowskiej historiografii... radzę dobrze poczytać...
Byli tacy, którzy twierdzili że "empirycznie udowodnione jest że Boga nie ma"  ;D Co do "wolnego rynku" to może Pan podać mi przykład kraju w którym on funkcjonuje według tych "idyllicznych" wzorców ? Ze szkodliwością ingerencji państwa jest różnie, państwo może chronić swych obywateli lub ich gnębić, to zależy jak interweniuje.
Przykładów na to jest wiele - choćby cła mogą służyć a mogą szkodzić...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 03, 2010, 14:07:35 pm
Cytuj
Co do "wolnego rynku" to może Pan podać mi przykład kraju w którym on funkcjonuje według tych "idyllicznych" wzorców ?
Cóż, "standardy światowe" popychają polityków w objęcia polityki "poprawiania" wszystkiego (za nie swoje pieniądze oczywiście), aczkolwiek kilka krajów wciąż w niezłym stopniu się broni.
Tajwan, Singapur, Korea płd., od lat 80 (czyli o dziwo(!) od momentu liberalizacji gospodarki, skrajnemu zmniejszeniu podatków, wprowadzeniu zakazu strajków,....) Chiny, ... także wiele krajów uważanych za raje podatkowe, również w europie, niestety coraz częściej ulegają one "standardom krajów cywilizowanych" - patrz zeszłoroczne naciski Merkelowej na Szwajcarię.
Generalnie w historii mieliśmy bardzo wiele przykładów empirycznych (np. Chile, USA, ....) na to, że wolny rynek działa, baaaardzo dobrze działa. Nawet socjalistyczne rządy, postawione przed murem bankructwa jako lekarstwo traktowały czasową liberalizację i urynkowienie gospodarki.

Jakkolwiek byśmy się bowiem nie obrazili na prawo ciążenia, skacząc z dachu nawet kretyn wie, że spadnie i się zabije!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 03, 2010, 14:33:17 pm
A co, może państwo ma dopłacać do górników? Niby czemu? To co głosi JKM to nie są żadne banialuki. To samo powie każdy, kto ma jakieś pojęcie o ekonomii i umysł nie zarażony socjalizmem. Mówili to zresztą mądrzejsi od niego, jak choćby M.Friedman.
Nie ma żadnej trzeciej drogi. Proszę wskazać kraj, w którym sprawdziłyby się jakieś pośrednie rozwiązania. Nie ma takiego. Że kapitalizm prowadzi do rozwoju - są i to mnóstwo.

Cała wielowiekowa Christianitas...Drogi Panie... ma Pan przykład bardzo wielu krajów... "liberalizm" przyniosła pewna rewolucja...zapomniał Pan o tym ?
To, ze oswiecenie, zwlaszcza szkockie, chwalilo mechanizmy wolnorynkowe to nie znaczy, ze to liberalowie wymyslili wolny rynek! Wolny rynek wpisywal sie jakoss w ideologie liberalna (choc obecnie w wiekszsci liberalom sie to kloci) ale to nie oni wymyslili wolny rynek. Wielu scholastykow chrzesciajanskich na kilka wiekow przed Smithem juz pisalo o zasadach wlnorynkowych wyprowadzajac je z 10 przykazan. Postulaty wolnorynkowe istnialy od starozytnosci.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 03, 2010, 14:41:10 pm
Cóż, "standardy światowe" popychają polityków w objęcia polityki "poprawiania" wszystkiego (za nie swoje pieniądze oczywiście), aczkolwiek kilka krajów wciąż w niezłym stopniu się broni.
J
Tajwan, Singapur, Korea płd., od lat 80 (czyli o dziwo(!) od momentu liberalizacji gospodarki, skrajnemu zmniejszeniu podatków, wprowadzeniu zakazu strajków,....) Chiny, ... także wiele krajów uważanych za raje podatkowe, również w europie, niestety coraz częściej ulegają one "standardom krajów cywilizowanych" - patrz zeszłoroczne naciski Merkelowej na Szwajcarię.


Generalnie w historii mieliśmy bardzo wiele przykładów empirycznych (np. Chile, USA, ....) na to, że wolny rynek działa, baaaardzo dobrze działa. Nawet socjalistyczne rządy, postawione przed murem bankructwa jako lekarstwo traktowały czasową liberalizację i urynkowienie gospodarki.

Jakkolwiek byśmy się bowiem nie obrazili na prawo ciążenia, skacząc z dachu nawet kretyn wie, że spadnie i się zabije!

Już Pan Jezus zwrócił uwagę, że każdy jeden pieniądz jest własnością tego kto do wydał. Denar z podobizną Cezara należał do Cezara. Dzisiaj Cezarem jest Państwo i trudno to sobie niektórym zwolennikom nieistniejącego wolnego rynku wbić do głowy. Państwo jeśli jest dobrze rządzone to jest silne i przeciwnie.Wyrolowany z własności Polski Naród nie da sobie wmówić ,że  złodzieje liberałowie uwłaszczeni skradzionym zapewnią mu szczęście i raj na ziemi. Wcześniej czy później dojdzie do rozróby, która może znów skończyć się bolszewią, jak to już przerabialiśmy za sprawką owych liberałów, bękartów francuskiej rewolucji.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 03, 2010, 16:02:30 pm
Otóż Drogi Panie "pańszczyźniany chłop" to pojęcie odnoszące się do epok późniejszych w marksistowskiej historiografii... radzę dobrze poczytać...

Przywiązanie chłopa do ziemi to też wymysł marksistowskiej historiografii? Czyżbym dotknął niewygodnego punktu dla życia gospodarczego owej Christianitas? Ogólnie los wielu grup społecznych był ciężki i często nie mieli oni nie tylko faktycznej, ale i prawnej możliwości zmiany swojego położenia.

Cytuj
Byli tacy, którzy twierdzili że "empirycznie udowodnione jest że Boga nie ma"  ;D Co do "wolnego rynku" to może Pan podać mi przykład kraju w którym on funkcjonuje według tych "idyllicznych" wzorców ?

Nie znam nauki, która by udowodniła to, że Bóg jest albo Go nie ma. Co do wolnego rynku to wystarczy popatrzeć w jakim tempie rozwijały się Stany Zjednoczone, kiedy jeszcze były państwem kapitalistycznym czy choćby to, co udało się zrobić w Chile. Pożyteczny wpływ reform Reagana i Tchatcher też jest czymś oczywistym. Szkoda, że niektórzy zamiast prawami ekonomii wolą kierować się swoimi utopijnymi wizjami.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 03, 2010, 16:21:10 pm

Ekonomia jest nauką. Niektórzy niepotrzebnie dorabiają do niej szkodliwą ideologię ("liberalizm" przyniosła pewna rewolucja"). Empirycznie jest wykazane, że nie ma alternatywy dla wolnego rynku, a im więcej ingerencji państwa w gospodarkę - tym gorzej.

Z deczka się Pan zagalopował. Po pierwsze ekonomia nie jest nauką ścisłą, a nauką społeczną, podobnie jak np. socjologia. Proszę sobie zobaczyć do klasyfikacji dziedzin naukowych. Nauki ścisłe to matematyka, czy fizyka. W nich można pewne rzeczy udowodnić ze 100% pewnością. W ekonomii jest to niewykonalne, bo istnieje tu duży wpływ czynnika ludzkiego. Niestety wielu ludzi o tym zapomina i stąd takie przekonanie. Powtarzam raz jeszcze- ekonomia to nie jest matematyka, a matematykę i statystykę ona jedynie wykorzystuje. Nota bene wszystkie modele ekonomiczne są tylko MODELAMI. Sytuacje, które opisują w tak dokładny sposób występują bardzo rzadko. W ekonomii ciągle do każdego modelu, w tym tych z ekonomii klasycznej, które tak akcentują "niewidzialną rękę rynku", dodaje się zawsze sakramentalne "ceteris paribus". Tłuczono mi to do znudzenia na I roku i na mikro i na makroekonomii. Nie ma czegoś takiego, że np. wzrost ceny powoduje ZAWSZE to, czy tamto, ale powoduje zawsze, gdy CETERIS PARIBUS, to i tamto. I nie uczyłam się z książki żadnego socjalisty, tylko z niejakiego Davida Begga. Swoją drogą irytuje mnie to, gdy każdy bez względu na wykształcenie mieni siebie ekonomistą. Ja ekonomistką jeszcze nie jestem, i wielu rzeczy nie wiem, więc w wielu sprawach się nie wypowiadam, ale widzę, że niestety jest powszechne, aby na tematy ekonomiczne wypowiadali się prawnicy, lekarze, tudzież informatycy...

Co do podatku- jestem przeciw wysokim podatkom, ale nie przeciw podatkom w ogóle. Czyż i Jezus nie powiedział "Oddajcie cezarowi, co cesarskie, a Bogu, co Boskie"? Może warto spojrzeć na swoje pieniądze i zobaczyć, czyj tam symbol i napis ;)


A teraz gratka dla zwolenników JKM-
Cytuj
Czy zawetowałbym ustawę o „in vitro”. Jaką ustawę? No, są w Sejmie trzy projekty ustaw... To ja mam jednym „TAK” lub „NIE” odpowiedzieć na pytanie, czy bym je zawetował? A czego one, pardon, dotyczą? Jeśli zakazania zapłodnienia „in vitro”, to „NIE”. Nie, przeciwnie” są to ustawy mające dopuścić zapłodnienie „in vitro”.

Źródło: http://korwin-mikke.pl/forum/read.php?20,24703,24703

Cóż, jeśli ktoś mówi, że zawetowałby zakaz in vitro, a w innym miejscu, że zawetowałby całkowity zakaz aborcji, to z całym szacunkiem, ale głosu mojego on nie zyska, choćby mnie o to ładnie prosił ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 03, 2010, 17:14:35 pm
Cóż, "standardy światowe" popychają polityków w objęcia polityki "poprawiania" wszystkiego (za nie swoje pieniądze oczywiście), aczkolwiek kilka krajów wciąż w niezłym stopniu się broni.
Tajwan, Singapur, Korea płd., od lat 80 (czyli o dziwo(!) od momentu liberalizacji gospodarki, skrajnemu zmniejszeniu podatków, wprowadzeniu zakazu strajków,....) Chiny, ... także wiele krajów uważanych za raje podatkowe, również w europie, niestety coraz częściej ulegają one "standardom krajów cywilizowanych" - patrz zeszłoroczne naciski Merkelowej na Szwajcarię.
Generalnie w historii mieliśmy bardzo wiele przykładów empirycznych (np. Chile, USA, ....) na to, że wolny rynek działa, baaaardzo dobrze działa. Nawet socjalistyczne rządy, postawione przed murem bankructwa jako lekarstwo traktowały czasową liberalizację i urynkowienie gospodarki.

Jakkolwiek byśmy się bowiem nie obrazili na prawo ciążenia, skacząc z dachu nawet kretyn wie, że spadnie i się zabije!

Chciałby Pan byśmy wzorowali się na Chinach ??? ;D Cóż...proszę Pana podejrzewam, że w tym kraju są lepsi "specjaliści od "chinaizacji"  Polski od zwolenników JKMa...zresztą czytałem wypowiedź Davida Rockefeller'a, że Chiny są według niego krajem wzorcowym, gdy chodzi o Nowy Porządek Światowy, pytanie tylko którą "zonę" Chin miał konkretnie na myśli, jak mniemam wszystkie , tylko jedne dla "oświeconych" inne dla "profanów"... Owszem Chille to jest przykłąd zdrowej gospodarki jak najbardziej tylko nie nazwałbym tego "wolnym rynkiem" w klasycznym rozumieniu, tam zresztą wówczas państwo na szczęście było bardzo silne i potrafiło sobie poradzić z rozmaitymi "łotrzykami". Co do USA to konkretnie do kiedy według Pana można mówić, że były one wzorem "wolnego rynku" ??? USA nie stosowały polityki  interwencjonizmu w gospodarce ? Czytał Pan książkę Forda "Międzynarodowy Żyd" ? Polecam ciekawa lektura...

Proszę Pana zgoda co tego że podatki niższe są lepsze ( zresztą im niższe podatki tym większe wpływy do budżetu jak mówi krzywa Leffer;a ) , także co do faktu że prywatna działalność powinna mieć wszelkie swobody po temu by się móc rozwijać, natomiast nie znam przepraszam za szczerość przypadku kraju w którym istnieje realnie "wolny rynek" w rozumieniu utopii którą reprezentuje JKM w swym programie.
Jest to po prostu pewna idylliczna wizja i tyle. Słusznie Pani Cabbage mówi że ekonomia nie jest nauką ścisłą , ja zresztą uważam, że nie jest ona w ogóle żadną nauką, to postoświeceniowe skutki przeprowadzonych rewolucji czynią z niej dziś "bożka" na którym wyrastają najprzeróżniejsze kreatury ( po ukończeniu "ekonomicznych uczelni" ) usiłujące poprzez swe spekulacyjne grandziarstwo "sterować procesami" w skali makro i mikro kosztem wielu pastw i narodów.
W stanie normalnej gospodarki ( nawet w tym idyllicznym wydaniu "wolnego rynku" gdyby takowy kiedykolwiek w rzeczywistości istniał ) tworzą dobra i je sprzedają zwykli utalentowani i mądrzy życiowo ludzie, jak np. Ś.P. Pan Ford a nie nadymani teoriami "krawaciarze" zwyczajnie na takich ludziach pasożytujący, dla których po prostu nie byłoby miejsca...
 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 03, 2010, 17:54:07 pm
Cytuj
zresztą im niższe podatki tym większe wpływy do budżetu jak mówi krzywa Leffer;a
Dokładniej wpływy do budżetu wzrastają wraz ze wzrostem stawki podatkowej do pewnego momentu, po przekroczeniu którego, wraz ze wzrostem stawki podatkowej wpływy do budżetu zaczynają spadać. ;) http://mfiles.pl/pl/images/5/54/Krzywa_Laffera.png
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 03, 2010, 18:24:39 pm
Z deczka się Pan zagalopował. Po pierwsze ekonomia nie jest nauką ścisłą

A czy ja napisałem, że jest nauką ścisłą? Nie. Empirycznie, czyli doświadczalnie. Liberalizm został przetestowany w praktyce, okazał się skuteczny, ergo można mówić o tym, że skuteczność została empirycznie wykazana.
Pomijam możliwość stosowania teorii gier w ekonomii.

Cytuj
Swoją drogą irytuje mnie to, gdy każdy bez względu na wykształcenie mieni siebie ekonomistą. Ja ekonomistką jeszcze nie jestem, i wielu rzeczy nie wiem, więc w wielu sprawach się nie wypowiadam, ale widzę, że niestety jest powszechne, aby na tematy ekonomiczne wypowiadali się prawnicy, lekarze, tudzież informatycy...

Podobnie jak jest powszechne, że wszyscy wypowiadają się na tematy prawne, w tym Pani, mimo braku wykształcenia prawniczego.
Nikt tutaj nie głosi swoich własnych teorii, tylko podaje przykłady państw, w których liberalizm przyczynił się do rozwoju oraz przykłady w państw w których ingerencja państwa doprowadziła do negatywnych skutków.

Cytuj
Co do podatku- jestem przeciw wysokim podatkom, ale nie przeciw podatkom w ogóle.

Liberałowie też nie są przeciw podatkom w ogóle. Czy wie Pani, ile dzisiaj wynoszą podatki? Nie odniesie się Pani do tego wyliczenia na youtube, jak korzystne są ubezpieczenia społeczne?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 03, 2010, 21:39:39 pm


Ekonomia jest nauką. Niektórzy niepotrzebnie dorabiają do niej szkodliwą ideologię ("liberalizm" przyniosła pewna rewolucja"). Empirycznie jest wykazane, że nie ma alternatywy dla wolnego rynku, a im więcej ingerencji państwa w gospodarkę - tym gorzej.

Dzięki wolnemu rynkowi mamy kwitnącą gospodarkę i powszechne szczęście wśród polskiej społeczności.20 lat eksperymentu ,,niewidzialnej ręki " wolnego rynku daje efekty. Oto one.

Cytuj
Co piąty młody Polak żyje w rodzinie o niskich dochodach, podczas gdy
średnia dla większości krajów wynosi 12%, wynika z raportu Organizacji
Współpracy Gospodarczej i Rozwoju, (OECD), który cytuje "Dziennik
Polski".
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Dramatyczna-sytuacja-dzieci-w-Polsce,wid,12130983,wiadomosc_prasa.html
Oznacza to, że w trudnej lub bardzo trudnej sytuacji materialnej
znajduje się ponad 1,8 mln Polaków mających mniej niż 19 lat. Spośród
32 krajów należących do OECD, jesteśmy na samym końcu. Procentowo
równie dużo biednych dzieci jest tylko w Meksyku i Turcji.

Ubóstwo wielkiej liczby dzieci w Polsce jest konsekwencją przede
wszystkim znacznego zróżnicowania majątkowego rodzin -uważa cytowana
przez gazetę prof. Stanisława Golinowska, kierująca Zakładem Ekonomiki
Zdrowia i Zabezpieczenia Społecznego w Instytucie Zdrowia Publicznego
Collegium Medicum UJ. Jest ono w naszym kraju wyjątkowo duże w
porównaniu do innych państw UE.
Według badań OECD, w naszym kraju mało wydaje się na dzieci - średnio
43,7 tys. dolarów amerykańskich w ciągu całego dzieciństwa. Na drugim
biegunie jest Norwegia z 204,2 tys. dolarów.
Równie dramatyczny obraz sytuacji młodych Polaków przedstawia raport
przygotowany przez Komisję Europejską. Sytuuje on nas na samym końcu w
gronie krajów należących do UE. Wynika z niego, że 26% polskich dzieci
jest ubogich, ewentualnie grozi im bieda. W każdym innym państwie UE
jest pod tym względem lepiej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 03, 2010, 21:46:44 pm
Panie stefanie, ideolodzy "niewidzialnej ręki" i tak powiedzą, że tego winą jest... zbyt mała swoboda pozostawiona "niewidzialnej ręce" i tak w kółko. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 03, 2010, 21:56:02 pm
Panie stefanie, ideolodzy "niewidzialnej ręki" i tak powiedzą, że tego winą jest... zbyt mała swoboda pozostawiona "niewidzialnej ręce" i tak w kółko. ;)
Czy Pani nie pisala, ze jako nieekonomistka nie powinna sie Pani tutaj wypowiadac?

@stefan

ale Pan statystyczny belkot wynalazl...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 03, 2010, 22:03:47 pm

@stefan

ale Pan statystyczny belkot wynalazl...
Powiedz to Pan tym biednym i często niedożywionym dzieciakom i ich rodzicom.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 03, 2010, 22:06:37 pm
Cytuj
Czy Pani nie pisala, ze jako nieekonomistka nie powinna sie Pani tutaj wypowiadac?
Nie  :D Trochu co innego pisałam ;)

Liberalizm i zupełny brak opieki socjalnej jest bardzo dobry, jak ktoś ma pełną kieszeń... dlatego np. takie poglądy głosi Pan JKM, bo pochodzi z bogatej rodziny.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 03, 2010, 22:34:24 pm
Cytuj
Czy Pani nie pisala, ze jako nieekonomistka nie powinna sie Pani tutaj wypowiadac?
Nie  :D Trochu co innego pisałam ;)

Liberalizm i zupełny brak opieki socjalnej jest bardzo dobry, jak ktoś ma pełną kieszeń... dlatego np. takie poglądy głosi Pan JKM, bo pochodzi z bogatej rodziny.

Mam dość słuchania twierdzeń jakoby student ekonomii miał lepsze pojęcie o ekonomii niż student informatyki - a zresztą, Pani studiuje administrację, a nie ekonomię per se. Pani nie dopuszcza możliwości, że ktoś się kształci sam w innej dziedzinie, w dodatku nie zauważając, że na państwowych uczelniach studentów uczy się nadal pewnych marksistowskich paradygmatów, a szkole austriackiej czy chicagowskiej poświęca się bardzo mało czasu. Keynes wiecznie żywy :) Milton Friedman czy Ludwig von Mises na cenzurowanym..

Nie chcę powoływać się na słowa pewnego kapłana, który w ostatnim tygodniu powiedział ładne kazanie na temat oddawania Bogu, co Boskie i Cezarowi, co należy do Cezara ... Mówił o niemoralności zbyt wysokich podatków, ale pewnie nazwałaby go Pani (z tego powodu?) modernistą...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 03, 2010, 22:43:54 pm
Dzięki wolnemu rynkowi mamy kwitnącą gospodarkę i powszechne szczęście wśród polskiej społeczności.20 lat eksperymentu ,,niewidzialnej ręki " wolnego rynku daje efekty. Oto one.

Litości, gdzie ten wolny rynek? W kraju, w którym podatki są horendalnie wysokie, założenie przedsiębiorstwa utrudniane, biurokracja rozrośnięta, ubezpieczenia przymusowe? To jest właśnie ta wasza trzecia droga między kapitalizmem a komunizmem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 03, 2010, 23:26:08 pm
Dzięki wolnemu rynkowi mamy kwitnącą gospodarkę i powszechne szczęście wśród polskiej społeczności.20 lat eksperymentu ,,niewidzialnej ręki " wolnego rynku daje efekty. Oto one.

Litości, gdzie ten wolny rynek? W kraju, w którym podatki są horendalnie wysokie, założenie przedsiębiorstwa utrudniane, biurokracja rozrośnięta, ubezpieczenia przymusowe? To jest właśnie ta wasza trzecia droga między kapitalizmem a komunizmem.
W wydaniu tutejszych propagatorów gospodarczej wolności, nastąpi to z chwilą, kiedy Polski Naród zmierzy się z konkurencją chińskich robotników przypominających więźniów obozów koncentracyjnych.Ja mam w d. taką konkurencję i wyścig, kto za mniejszą porcję ryżu wyprodukuje więcej?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 04, 2010, 00:04:42 am
Cytuj
Czy Pani nie pisala, ze jako nieekonomistka nie powinna sie Pani tutaj wypowiadac?
Nie  :D Trochu co innego pisałam ;)

Liberalizm i zupełny brak opieki socjalnej jest bardzo dobry, jak ktoś ma pełną kieszeń... dlatego np. takie poglądy głosi Pan JKM, bo pochodzi z bogatej rodziny.
Proszę Pani, to jest mit często powtarzany przez zwolenników państwa opiekuńczego. Chodzi tu po prostu o to, by Pani zrobiła ze swoimi pieniędzmi co tylko będzie Pani chciała, czyli część może Pani sobie odłożyć na leczenie, gdyby Pani, nie daj Boże zachorowała, czy też np. przeznaczyć na lekarstwa dla chorego członka rodziny. Nikt też nie mówi, że nie mogłyby powstać fundacje, na których konta ludzie wpłacaliby datki, które można by było przeznaczać na leczenie osób mniej zamożnych. Proszę zobaczyć jak wygląda kwestia np. stomatologów. Nikt nie mówi, żeby nie pomagać biednym - chodzi o to, by ta pomoc nie była obowiązkowa.

W wydaniu tutejszych propagatorów gospodarczej wolności, nastąpi to z chwilą, kiedy Polski Naród zmierzy się z konkurencją chińskich robotników przypominających więźniów obozów koncentracyjnych.Ja mam w d. taką konkurencję i wyścig, kto za mniejszą porcję ryżu wyprodukuje więcej?
Rynek np. odzieżowy jest zalany wyrobami chińskimi ergo można przyjąć, że już nasz polski naród zmierzył się z konkurencją chińskich robotników i co się takiego stało?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 04, 2010, 00:27:14 am

Rynek np. odzieżowy jest zalany wyrobami chińskimi ergo można przyjąć, że już nasz polski naród zmierzył się z konkurencją chińskich robotników i co się takiego stało?

Jak Pan nie wie "co się stało" to niech Pan się przejedzie np w lubuskie, gdzie w takim skądinnąd pięknym Żaganiu funkcjonowały 4 ongiś dobrze prosperujące fabryki, z których dwie lub trzy były  ( nie pamiętam ) były właśnie z branży odzieżowej, obecnie nie ma już żadnej, ( nawet tej "nie odzieżowej") , ludzie żyją dzięki świątobliwości proboszcza, pomocy Caritas , MOPS etc sporo przypadków samobójstw, obok oczywiście całkiem nieźle prosperującej mniejszości "tych którym się udało"  napiszę w domyśle - na razie , bo są zapewne zostawieni "na deser" , z kogoś przecież trzeba haracz ściągnąć no i mieć kogo eksploatować...zresztą radzą sobie głównie ci co jeżdżą  usługiwać dla "herrenvolku'". Zresztą nawet w takim Wrocławiu, znam osoby które sobie "radzą " będąc najemnikami u "pracodawców" co nie potrafią na czas i  nie w ratach wypłacić im 700-800 zł netto ( bez ubezpieczenia bo wszystko jest na "krzywy ryj") za to "pracodawcy" są pochodzenia eskimoskich tym razem "untermenschów"....


Liberalizm i zupełny brak opieki socjalnej jest bardzo dobry, jak ktoś ma pełną kieszeń... dlatego np. takie poglądy głosi Pan JKM, bo pochodzi z bogatej rodziny.



Szczerze mówiąc to trudno mi jest powiedzieć z "jakiej rodziny" pochodzi JKM, natomiast bez wątpienia jego sprawy finansowe były swego czasu w UPR głośne...
Trudno mi coś o finansach rzeczonego P.T. Kandydata zawyrokować, wiem tylko że jest ekspertem w dziedzinie jak sam mówił "gier hazardowych", a to b. niepewne żródło dochodu, które po sprzedaży P. Sommerowi "Najwyższego Czasu" musi zapewne skądś przecież być uzupełniane... :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 04, 2010, 07:30:21 am
Rynek np. odzieżowy jest zalany wyrobami chińskimi ergo można przyjąć, że już nasz polski naród zmierzył się z konkurencją chińskich robotników i co się takiego stało?
Jak Pan nie wie "co się stało" to niech Pan się przejedzie np w lubuskie, gdzie w takim skądinnąd pięknym Żaganiu funkcjonowały 4 ongiś dobrze prosperujące fabryki, z których dwie lub trzy były  ( nie pamiętam ) były właśnie z branży odzieżowej, obecnie nie ma już żadnej, ( nawet tej "nie odzieżowej") , ludzie żyją dzięki świątobliwości proboszcza, pomocy Caritas , MOPS etc sporo przypadków samobójstw, obok oczywiście całkiem nieźle prosperującej mniejszości "tych którym się udało"  napiszę w domyśle - na razie , bo są zapewne zostawieni "na deser" , z kogoś przecież trzeba haracz ściągnąć no i mieć kogo eksploatować...zresztą radzą sobie głównie ci co jeżdżą  usługiwać dla "herrenvolku'". Zresztą nawet w takim Wrocławiu, znam osoby które sobie "radzą " będąc najemnikami u "pracodawców" co nie potrafią na czas i  nie w ratach wypłacić im 700-800 zł netto ( bez ubezpieczenia bo wszystko jest na "krzywy ryj") za to "pracodawcy" są pochodzenia eskimoskich tym razem "untermenschów"....
[/quote]
Przyklad jak wolny rynek wspomaga biednych. Biedni ludzie, ktorzy licza kazdda zlotowke nie beda juz musieli kupowac drozszych ubran z niewydolnych fabryk lubuskich. Teraz kupia sobie tansze ubrania z fabryk chisnkich.
Pytanie czy pracodawcy, ktorzy placa te 700-800 zl powinni zamknac swoje firmy i zwolnic wszystkich jesli nie stac ich na zaplacenie normalnych pensji tym pracownikom? (oczywiscie jesli oszukuja i nie wywiazuja sie z umowy to powinni isc pod sad)

@cabbage
Prosze o argumenty na poziomie Pani wieku a nie na poziomie gimnazjmum. Slyszala Pani jak to komunistyczni robotnicy pytali sie czemu ci robotnicy na zachodzie jezdza do pracy samochodami a my musimy jezdzic niewydolna komunikacja miejska. Odpowiedz byla prosta - bo sa wyzysikiwani. Tak to wolny rynek wspomaga bogatych a socjalizm biednych.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 04, 2010, 12:22:41 pm


Przyklad jak wolny rynek wspomaga biednych. Biedni ludzie, ktorzy licza kazdda zlotowke nie beda juz musieli kupowac drozszych ubran z niewydolnych fabryk lubuskich. Teraz kupia sobie tansze ubrania z fabryk chisnkich.
Bzdura!!! Są biedni, bo np. zakłady odzieżowe w których pracowali, padły. Mogli też kupić niezłej jakości produkt odzieżowy, a nie trujący chiński.
Pytanie czy pracodawcy, którzy płacą te 700-800 zl powinni zamknąć swoje firmy i zwolnic wszystkich jeśli nie stać ich na zapłacenie normalnych pensji tym pracownikom?  (oczywiście jeśli oszukują i nie wywiązują się z umowy to powinni iść pod sąd).
Wszystko musi mieć swoją cenę, także i praca.Nawet w średniowieczu praca swoja cenę miała( w takim Państwie Krzyżackim na przykład). Właściciela ból, skąd ma wziąć na zapłacenie za pracę.Podkreślam pracę.Jeśli nie może zapłacić pracownikom, to ci mogą jego majątek przejąc i martwić się jak pracować i co robić by zapewnić sobie zysk. Państwo w ten sposób nie musiałoby przejmować zobowiązań nieudacznego pracodawcy.
Prosze o argumenty na poziomie Pani wieku a nie na poziomie gimnazjmum. Slyszala Pani jak to komunistyczni robotnicy pytali sie czemu ci robotnicy na zachodzie jezdza do pracy samochodami a my musimy jezdzic niewydolna komunikacja miejska. Odpowiedz byla prosta - bo sa wyzysikiwani. Tak to wolny rynek wspomaga bogatych a socjalizm biednych.

Jak zwykle bzdura na resorach.Państwo po wojnie wyglądało jak jedno gruzowisko.Dwadzieścia lat rządzicie, a w Polsce mamy nieznane wcześniej zjawisko strasznej biedy olbrzymich grup społecznych.Przełomowym dla gospodarki Polski był 1980 rok
( Rewolucja Solidarności)., w którym z całą ostrością ujawniły się konsekwencje bardzo znacznych podwyżek płac pracowniczych realizowanych od sierpnia 1980 r., przy bezwzględnym utrzymaniu dotychczasowych cen na wszystkie towary, zwłaszcza pierwszej potrzeby. Powstały w ten sposób wielki "nawis inflacyjny" spowodował ogołocenie półek sklepowych z wielu towarów, które można było zakupić tylko na "kartki" przydzielane dla ludności. Faktycznie, na półkach sklepowych w wolnym obrocie zostały bez mała tylko przysłowiowe ocet i musztarda. Wystąpiły też wtedy pierwsze symptomy załamania się w ogóle produkcji przemysłowej, osłabienie dyscypliny pracy, pogłębił się deficyt budżetu państwa itp. Nie było już, w każdym bądź razie, mowy o jakimś szybkim rozwoju.
Przez całą kolejną dekadę lat 80. gospodarkę łatano utrzymywaniem na wysokim poziomie budownictwa mieszkaniowego, budową wielu nowych szpitali i "zaciskaniem pasa" obywateli wobec konieczności spłaty kredytów dolarowych z lat 70 i embarga gospodarczego USA popieranego oczywiście przez Solidarność. Wdrożone 1 lutego 1982r. reformy, urealniające ceny podstawowych towarów konsumpcyjnych, przy równoczesnych rekompensatach płacowych, pozwoliły wprawdzie na stopniową rezygnację z uciążliwej reglamentacji kartkowej tych towarów, ale nie spełniły do końca warunków utworzenia normalnego rynku towarowego.
W przemyśle, będącym najważniejszym filarem państwa, najwyższe wskaźniki rozwoju miały miejsce do 1979 r., załamanie nastąpiło w 1980, odtworzenie ich trwało do 1988, zaś od 1989 r. , w nowej epoce ustrojowej, zaczęła się w ogóle jego całkowita transformacja która trwa do dzisiaj z efektem w postaci coraz większej biedy ogółu i bogactwa jednostek, gdzie pan Kulczyk szczyci się większym majątkiem od angielskiej królowej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 04, 2010, 16:31:43 pm
Nie studiuję samej administracji. ;)
Wolnego rynku nie ma nawet w USA, to nie jest nierealne, bo rynek musi być regulowany choćby przepisami prawa. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 04, 2010, 19:18:03 pm
Nie studiuję samej administracji. ;)

Wolnego rynku nie ma nawet w USA, to nie jest nierealne, bo rynek musi być regulowany choćby przepisami prawa. ;)

Czy sugeruje Pani, że w US nigdy nie było wolnego rynku? Wydaje mi się, że do 1913 roku było jeszcze znośnie..
Tak, wolnego rynku w USA nie ma od około 100 lat. New Deal lat 30-tych to przeniesienie pomysłów Benito Mussoliniego do Ameryki.
Słusznie prawi Kazimierz Staszewski w swoim utworze '5 Lat': Poważne korporacje u nowego Wielkiego Brata mają swe korzenie w prohibicji latach.
Pani pisze 'choćby przepisami prawa'. Tak, rynek powinien być kontrolowany przepisami prawa cywilnego i karnego. Po co inne przepisy regulujące zakres swobody działalności gospodarczej?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 04, 2010, 20:16:02 pm
Mam prośbę- mógłby Pan edytować swojego posta, żeby nie było w nim, jakiego kierunku jestem studentką? Ja też swojego edytuję :P Dziękuję!

Czy uważa Pan, że na przykład obrót materiałami promieniotwórczymi nie powinien być regulowany? To jest regulacja działalności gospodarczej, ale konieczna. Co do wolnego rynku w USA- przykładem może być Dziki Zachód- pytanie tylko co się tam rozwinęło- handel końmi, bronią,  hazard, prostytucja, narkotyki, alkohol i rolnictwo...

Rozmawiałam dziś z panem zasłużonym dla obrony życia na krakowskim podwórku pro- life ;) Wspierają pana MJ i proszą o modlitwę w intencji dobrego wyboru dla Polski, tak, o cud, bo może to ostatnia szansa dla naszego kraju, żeby coś się zmieniło... W I turze trzeba jednoczyć się, ale wokół KATOLICKICH poglądów, a nie zasłaniać się tym, że "głosuję przeciw Komorowskiemu"- głosując na MJ też głosuje się przeciw Komorowskiemu. I nie ma co zasłaniać się tym, że MJ nie ma szans- gdyby wszyscy katolicy, którzy liczą się z głosem, czy to JPII, czy BXVI, czy ich obu razem wziętych, czy Magisterium na temat aborcji i in vitro, zagłosowali na pana MJ, to być może właśnie on znalazłby się w 2 turze. ;)

Jeszcze taka sprawa- gdyby ktoś z Państwa i z Krakowa miał ochotę porozdawać ulotki MJ, to proszę pisać do mnie na pw. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 04, 2010, 20:58:23 pm
Ja jestem jednym z tych wielu katolikow, którzy na pana MJ nie zaglosują, bo podpinanie się pod Kosciol to troche malo. 5% to max co MJ moze osiagnac, a to i tak przy pomyslnym wietrze i z górki.
MJ niech lepiej pomysli jak chociaz 5% zdobyc za rok w parlamentarnych, bo to bardziej go powinno obchodzic i przypuszczam ze tylko dlatego startuje w prezydencklich co by calkiem o nim nie zapomniano.
Poza tym mam jakąś awersję do zbyt "kościółkowych" kandydatów.

I powiedzmy szczerze MJ to nie jest konkurencja ani dla JK ani dla BK, on konkuruje z III ligą - Pawlakiem, JKM, Lepperem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 04, 2010, 21:03:01 pm
A to czemu? Awersję do obrony życia i sprzeciwu wobec in vitro, czy czego? Bo nie rozumiem... na czym polega ta "kościółkowatość"? Na chodzeniu na trydencką? ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 04, 2010, 21:06:07 pm
MJ nie ma szans, MJ nawet jako prezydent nic nie zrobi, bo nie ma zaplecza w sejmie, MJ jako samodzielny polityk nie osiągnął dosłownie nic,jego partia oscyluje w granicach 1,5% poparcia, nie jest politykiem twardym, brak mu charyzmy, wiec jedynym powodem dla ktorego mialbym zaglosowac na MJ jest jego "kosciolkowatosc". Dla mnie to nie jest zaden argument.

I nie uwazam by kwestie aborcji i in vitro była teraz dla Polski najważniejszą sprawą. Teraz ważą się inne rzeczy
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 04, 2010, 21:13:08 pm
ad. 1. MJ nie ma szans- nie ma szans, bo ludzie na niego nie głosują, bo powtarzają, że nie ma szans. To jest przyczyna. Bo media pokazują 2 kandydatów, rzadko 4 i ludzie nawet nie wiedzą, że on kandyduje. Taka jest prawda. Kolejna sprawa- co to znaczy "nie ma szans"? Albo jest demokracja i to ludzkie głosy tworzą szansę, a w dniu wyborów wszyscy kandydaci mają taką samą teoretyczną możliwość wygranej, albo jest szwindel- niekoniecznie przy liczeniu( swoją drogą jestem w komisji, to zobaczę ;) ), ale poprzez urabianie ludzi mediami.

ad. 2.
Cytuj
nie jest politykiem twardym
To omal nie spadłam z krzesła, jak przeczytałam! A kto jest twardy? Przedstawiciel PiSu, która to partia jak trzeba, to w jedną stronę, a jak trzeba w drugą, w myśl zasady, że pokorne cielę dwie matki ssie? Kto jest twardy, jeśli nie człowiek, który rzuca stanowisko dla obrony poglądów, który ma HONOR?  Może PiS, który miał w głębokim poważaniu to, że m.in. ja siedziałam całe dnie przed kościołami i zbierałam podpisy o zakaz pornografii, a PiS, tak PiS odrzucił tą ustawę? No to mamy teraz, co mamy: http://fronda.pl/news/czytaj/pytanie_na_sniadanie_co_jest_modne_w_branzy_filmow_pornograficz  I kto znowu protestuje? Partia Jurka! Bo PiS ma to w głębokim poważaniu! Proszę posłuchać posła Bielana jak się wije jak PiSkorz w programach radiowych i telewizyjnych, zamiast jasno stanąć po stronie Boga i Prawa Bożego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 04, 2010, 21:22:10 pm
Ad. !. MJ nie ma szans bo nie ma poparcia. Nie ma poparcia po prostu. Proste jak nie powiem co. Glosowanie na MJ nie jest zabronione niech glosuje kto chce. Jak przekroczy 2% to bedzie sukces, jak dobije do 5% to wrecz euforia.

Ad 2. I co z tego że zbierała kolezanka podpisy? Zakaz pornografii to skrajna głupota i bardzo dobrze, że PiS jest przeciw. Nie chcę życ w jakimś talibanie.
Honor? Raczej Rejtanizm. Czy MJ zanim zaczął tę wojenkę wewnątrz partii naradził się z kolegami partyjnymi? Poszedł do JarKacza? Przekonal go, że warto? Nie, i osiągnął właśnie tyle że dziś jest politykiem marginalnym. Równie dobrze można się łudzic że wygra Lepper albo Ziętek.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Nathanael w Czerwiec 04, 2010, 21:29:46 pm
akaz pornografii to skrajna głupota i bardzo dobrze, że PiS jest przeciw. Nie chcę życ w jakimś talibanie.

Mógłby Pan rozwinąć swoją myśl?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 04, 2010, 21:35:37 pm
Jestem przeciwny zakazowi pornografii, bo w dobie internetu to skrajna głupota. Kto chce i tak znajdzie.
Jesli by jeszcze panalizowac samo oglądanie pornografii to już zupelny odlot. Rozprawa sadowa o demoralizacje mlodziezy, wina 13-latka -  ogladal rozkladowke archiwalnego playboya. Smiech na sali
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 04, 2010, 21:56:15 pm
Panie JGP, chodziło o zakaz pornografii taki, że nie byłoby gołych d... w kioskach na witrynach wystawionych i nie byłoby pornografii w telewizji oraz na bilboardach. Niech Pan przeczyta sobie projekt tej ustawy, a potem krytykuje i wyśmiewa.

MJ rozmawiał z JK i usłyszał, co usłyszał. Proponuję też sobie przeczytać jego książkę "Dysydent w państwie POPiS", a nie powtarzać frazesy PiSu, który z całym szacunkiem, ale ogłupia dobrych i kochających Boga ludzi.
Nie ma poparcia MJ? A ja się pytam, dlaczego? Bo PiS poprzez swoje ogłupianie zabiera mu głosy, a nie na odwrót! Bo PiS opowiada, że jest zgodne z nauką Kościoła? Gdzie się pytam jest zgodne? W swoich wiecznych kompromisach? Tak? Co Jezus mówił? "Niech wasza mowa będzie- Tak, tak, nie, nie! A co nad to jest, od ZŁEGO pochodzi." Kolejna sprawa- poparcie w RM dla PiSu. Ale ja się na to nie nabiorę. Choćby anioł z nieba głosił nam Ewangelię, różną od tej, którą nam Jezus powiedział, nie wolno nam go słuchać! I może sobie mówić ksiądz, biskup, ktokolwiek inny, żeby popierać PiS. Ale Magisterium mówi- nie dla aborcji, Papież mówi nie dla in vitro i ja się mam tym kierować. Żeby Polska była Boża i katolicka, żeby ratować to, co i tak już bardziej przypomina zgliszcza niż dom... dziś idę sobie w procesji w oktawie Bożego Ciała i idzie kapłan z Jezusem w monstrancji, a chłopaczek z gimnazjum oraz młody ojciec z dzieckiem w najlepsze grają sobie w tym czasie w siatkówkę, kiedy Jezus koło nich przechodzi. To już nie to, że nie uklękli, oni nawet nie przestali na chwilę tłuc piłką... I ksiądz proboszcz podchodził i ich upominał, a oni dalej swoje, pokazali mu, gdzie go i Boga mają... a na parafialnym boisku grali. To co się dzieje w Polsce teraz, to jest tragedia i albo będziemy to ratować, albo pójdziemy na kolejne zgniłe kompromisy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 04, 2010, 22:10:40 pm
Panie JGP, chodziło o zakaz pornografii taki, że nie byłoby gołych d... w kioskach na witrynach wystawionych i nie byłoby pornografii w telewizji oraz na bilboardach. Niech Pan przeczyta sobie projekt tej ustawy, a potem krytykuje i wyśmiewa.

Szczerze, nie widziałem nigdy pornografii na billboardach, co najwyżej sceny wyzywające. Playboyow tez jakos nie widze powystawianych na witrynach. A ze zapytam, sceny milosne w filmach to pornografia czy nie?
W Chinach jest zakaz pokazywania takich scen i cenzura je wycina. Ludzie jezdzili do Hong Kongu zeby obejrzec nieocenzurowana wersję ze scenami milosnymi.

Cytuj
MJ rozmawiał z JK i usłyszał, co usłyszał. Proponuję też sobie przeczytać jego książkę "Dysydent w państwie POPiS", a nie powtarzać frazesy PiSu, który z całym szacunkiem, ale ogłupia dobrych i kochających Boga ludzi.

Ja jestem członkiem PiSu, choc był okres że chciałem wystapic i darowac sobie tą partię. Teraz sytuacja sie zmieniła, a alternatywy brak.

Cytuj
A ja się pytam, dlaczego? Bo PiS poprzez swoje ogłupianie zabiera mu głosy, a nie na odwrót!

To straszne, że PiS odbiera mu głosy. A PO PiSowi. I tak w kolko.

Cytuj
! Bo PiS opowiada, że jest zgodne z nauką Kościoła? Gdzie się pytam jest zgodne? W swoich wiecznych kompromisach? Tak? Co Jezus mówił? "Niech wasza mowa będzie- Tak, tak, nie, nie! A co nad to jest, od ZŁEGO pochodzi."

W bajkowym swiecie mozna stworzyc Wielką Polske Katolicką, niestety w swiecie realnym mozna jedynie nie dac sie porwac fali lewactwa zalewajacej Europe. Od 20 lat tworzacy katolicką Polskę sa na marginesie, nikt na nich nie glosuje. Dobrze, że JK nie idzie tą drogą.

Cytuj
Kolejna sprawa- poparcie w RM dla PiSu. Ale ja się na to nie nabiorę. Choćby anioł z nieba głosił nam Ewangelię, różną od tej, którą nam Jezus powiedział, nie wolno nam go słuchać! I może sobie mówić ksiądz, biskup, ktokolwiek inny, żeby popierać PiS. Ale Magisterium mówi- nie dla aborcji, Papież mówi nie dla in vitro i ja się mam tym kierować. Żeby Polska była Boża i katolicka, żeby ratować to, co i tak już bardziej przypomina zgliszcza niż dom... dziś idę sobie w procesji w oktawie Bożego Ciała i idzie kapłan z Jezusem w monstrancji, a chłopaczek z gimnazjum oraz młody ojciec z dzieckiem w najlepsze grają sobie w tym czasie w siatkówkę, kiedy Jezus koło nich przechodzi. To już nie to, że nie uklękli, oni nawet nie przestali na chwilę tłuc piłką... I ksiądz proboszcz podchodził i ich upominał, a oni dalej swoje, pokazali mu, gdzie go i Boga mają... a na parafialnym boisku grali.

Wzruszyła mnie ta historia i jak rozumiem tą sprawą zając ma się Marek Jurek? Grzywna za nieklękanie przed monstracja? Wbrew pozorom istniało takie prawo w paru krajach. Rozumiem, że jest to wina JK i kompromisow, że ci ludzie nie klekneli.

Cytuj
To co się dzieje w Polsce teraz, to jest tragedi

Raczej naturalna kolej rzeczy.
Prosze sobie uswiadomic, że Polska nie bedzie krajem hiperkatolickim, bo katolikami jestesmy jeszcze z przyzwyczajenia. Zadnej Bożej, katolickiej Polski nie bedzie. Mozna jedynie metoda malych krokow zdobywac kolejne pola. Rejtanizm, polityczna martyrologia, wojny aborcyjne nie znajduja jakos uznania wsrod ludzi.

Poza tym Polska ma teraz inne wazniejsze problemy niz in vitro czy aborcja.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Czerwiec 04, 2010, 22:11:25 pm
A nie dostrzegacie Państwo paradoksu: Arcykatolicki kandydat MJ uzyskuje w katolickim kraju znikome poparcie.

Czy wzmacnia swoją nieskutecznością autorytet katolików czy go osłabia? Pokazuje przecież, że idee chrześcijańskie są marginesem, z którym nie warto się liczyć. W czyim interesie leży zatem tak głębokie utożsamienie polityka z katolicyzmem? Jego czy katolicyzmu?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 04, 2010, 22:16:15 pm
Czy wzmacnia swoją nieskutecznością autorytet katolików czy go osłabia? Pokazuje przecież, że idee chrześcijańskie są marginesem, z którym nie warto się liczyć. W czyim interesie leży zatem tak głębokie utożsamienie polityka z katolicyzmem? Jego czy katolicyzmu?

Sluszna uwaga. Szczegolnie biorac pod uwage, że katolicyzm to cecha rozpoznawcza MJ i w zasadzie niewielu kojarzy go z czymkolwiek innym.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 04, 2010, 22:18:34 pm
Zakaz pornografii to skrajna głupota i bardzo dobrze, że PiS jest przeciw. Nie chcę życ w jakimś talibanie.

Punktem odniesienia jest raczej sytuacja z tego programu telewizyjnego w telewizji publicznej, w którym w ramach tzw. "misji" mediów publicznych promowano pornografię. Dlatego molocha w rodzaju TVP trzeba sprywatyzować, ew. zostawić jeden kanał stricte rządowy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 04, 2010, 22:29:45 pm


Punktem odniesienia jest raczej sytuacja z tego programu telewizyjnego w telewizji publicznej, w którym w ramach tzw. "misji" mediów publicznych promowano pornografię. Dlatego molocha w rodzaju TVP trzeba sprywatyzować, ew. zostawić jeden kanał stricte rządowy.
Nikt tak nie promuje pornografii jak prywatne stacje tv
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 04, 2010, 22:44:20 pm
Nikt tak nie promuje pornografii jak prywatne stacje tv

Ale nie wciskają kitu, że realizują misję, czyli odchamiają naród przez właśnie takie idiotyczne programy, czy inne "gwiazdy skaczą na sianie". Inna kwestia to właśnie sprawa finansowania - media publiczne posiadają dużą część środków zrabowaną od obywateli poprzez "abonament radiowo-telewizyjny".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 05, 2010, 13:23:40 pm
Czy wzmacnia swoją nieskutecznością autorytet katolików czy go osłabia? Pokazuje przecież, że idee chrześcijańskie są marginesem, z którym nie warto się liczyć. W czyim interesie leży zatem tak głębokie utożsamienie polityka z katolicyzmem? Jego czy katolicyzmu?

Sluszna uwaga. Szczegolnie biorac pod uwage, że katolicyzm to cecha rozpoznawcza MJ i w zasadzie niewielu kojarzy go z czymkolwiek innym.

Gratuluję wypowiedzi! Apostołowie i chrześcijanie pierwszych wieków pokazywali, że są marginesem i to w dodatku takim, który można rzucać na pożarcie dzikim zwierzętom! Trzeba się było ukrywać! Ks. Popiełuszko też wybrał złą strategię. Trzeba wieszać chrześcijaństwo na klamce wychodząc z domu! Brawko, brawko, jak mówi Cejrowski!

A wykorzystywanie przez JK w spotach wyborczych prostych ludzi, którzy mówią gwarą, to naprawdę szczyt wszystkiego. Mieszczuchy będą się z tego śmiać, a wieś będzie zbałamucona... przykro się tego słucha, podobnie jak hrabiego z Oborników Śląskich, który mówi, że jego mama to "anioł"- przypomina mi się Kononowicz- "mój tatuś nie żyje..." :/ Żenua, tylko Jurek ma rzeczowy spot.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Czerwiec 05, 2010, 14:20:45 pm
Panie Tato: to, że jedyną rzeczą jaką potrafi dany delikwent jest zszywanie koszul, do tego jest mało kreatywny powoduje, że w wypadku zamknięcia zakładu nie potrafi znaleźć innej pracy. Rzeczywistość PRL nauczyła wielu, że będą pracowali zawsze w jednym miejscu, a tu przyszła konkurencja i mają problem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 05, 2010, 14:47:17 pm
(http://img695.imageshack.us/img695/4613/v16y.jpg)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 05, 2010, 14:53:12 pm
Panie Tato: to, że jedyną rzeczą jaką potrafi dany delikwent jest zszywanie koszul, do tego jest mało kreatywny powoduje, że w wypadku zamknięcia zakładu nie potrafi znaleźć innej pracy. Rzeczywistość PRL nauczyła wielu, że będą pracowali zawsze w jednym miejscu, a tu przyszła konkurencja i mają problem.

Problem Drogi Panie polega na tym, że nie mają żadnej pracy ani nawet propozycji, ani nawet szansy na taką w najbliższym czasie i w promieniu 150 km ...to zmienia postać rzeczy, nie są ludźmi którzy "niczego nie potrafią" jak bardzo wielu zatrudnionych na intratnych posadkach krawaciarzy po "akademiach ekonomicznych", którzy gdy zlikwiduje się system fikcyjnej spekulacji staną się niepotrzebni i nie będą nawet tych "koszul" potrafili uszyć.... im też trzeba będzie pomóc jak kiedyś przed wiekami w klasztorach, które dla każdego stały otwarte przynajmniej z pomocą doraźną....

Ad . Pan JGP, dziękuję za to co Pan napisał w polemice z Panią Cabbage, napisał Pan prawdę. Tacy jesteście Panowie z PIS , po prostu nijacy, bez zasad, bez poglądów, bez idei i bez wizji, po prostu "bezjajowi i bezpłciowi politycznie" . To prawda, dlatego nie zamierzam absolutnie przyłożyć ręki do zwycięstwa Waszego P.T. Kandydata, bo jest zupełnie wszystko jedno dla Polaków czy administrował w imieniu jewropejskioego imperium prowincją o nazwie RP będzie Pan Komorowski czy Pan Kaczyński. Panowie niczym się nie różnicie prócz "watahy" - tu każdy ma swoją, dlatego walczycie o dostęp do koryta, bo nie jest dla Panów obojętne czy "swoi" czy "tamci" będą mieli fury, biurka , sekretarki czy posadki, Polska się dla Panów evidement  nie liczy. Liczy się kto zajmie biurka i funkcje po ś.p. Gosiu i innych Poległych.  Szczerze powiem, że nie miałem co do tego złudzeń, może jak stworzycie wreszcie upragnioną koalicję z drugą "watahą" z PO ( chyba jedynie mnogość obu tych grup sprawia że do tego nie doszło bo za mało jest stanowisk na dwie "watahy" na raz ) to ludzie przejrzą na oczy. Myślę także że powinniście Panowie bardziej eksponować swoje prawdziwe poglądy, jak Pan to uczynił szczerze, za co Panu osobiście dziękuję, bowiem szkoda żeby zwiedziony patriotyczny elektorat marnował swoje głosy na "bezjajowość polityczną". Może wówczas zoczy to też Ojciec Rydzu i przeniesie poparcie swych paru milionów słuchaczy na grupy autentycznie patriotyczne, miast wieść je na zatracenie w ułożonym przez Bnai Brith scenariuszu zarządzania polską prowincją NOW...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Czerwiec 05, 2010, 16:57:13 pm
@ cabbage

"Gratuluję wypowiedzi! Apostołowie i chrześcijanie pierwszych wieków pokazywali, że są marginesem i to w dodatku takim, który można rzucać na pożarcie dzikim zwierzętom! Trzeba się było ukrywać! Ks. Popiełuszko też wybrał złą strategię."

Hm ... to apostołowie i chrześcijanie pierwszych wieków mieli cele polityczne. Forum Krzyż jest niewyczerpaną studnią wiedzy! Chcieli panować osobiście w Palestynie czy w Rzymie? Dziękuję za gratulacje!

JK jak rozumiem wykorzystuje "prostych ludzi", mówiących gwarą, jak rozumiem niezdatnych do zrozumienia co mówią i kogo popierają? Jakiś dowód może na czym to wykorzystywanie polega?

"przykro" się to czyta, "Żenua"

"tylko Jurek ma rzeczowy spot" - w tym miejscu w którym powołuje się na ojcostwo trójki dzieci może? Przykro mi - Komorowski jest w tym od niego lepszy. Czy jest lepszym katolikiem?
[/quote]

Aby nie było wątpliwości - podobają mi się dane statystyczne o aborcji i eutanazji przedstawiane w materiale MJ. Jednak są podawane w środku materiału radiowego. Na początku są nieprzekonywające dane o kandydacie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 05, 2010, 17:13:48 pm
Gratuluję wypowiedzi! Apostołowie i chrześcijanie pierwszych wieków pokazywali, że są marginesem i to w dodatku takim, który można rzucać na pożarcie dzikim zwierzętom! Trzeba się było ukrywać! Ks. Popiełuszko też wybrał złą strategię. Trzeba wieszać chrześcijaństwo na klamce wychodząc z domu! Brawko, brawko, jak mówi Cejrowski!

Nie mam nic do dodania wobec tego co napisał pan Rajtar.

A wykorzystywanie przez JK w spotach wyborczych prostych ludzi, którzy mówią gwarą, to naprawdę szczyt wszystkiego.

Ciekawe, że przeciwnicy JK i z lewej i z prawej jadą GazWybem. Straszny ten JK, tak ludzi wykorzystuje dla swoich niecnych celow. Moglaby pani jeszcze dodac "po trupach do celu", proszę sobie wstawic w stopke.

Panie Tato, ma pan nieoceniony dar czytania miedzy wierszami, nie wiem gdzie pan wyczytal to wszystko i skad te kosmiczne wnioski w pana poscie. Pitu pitu jak to PO nie rozni sie od PiSu było może nawet trafne, ale okolo 5 lat temu. Dzisiaj to zakrawa na jakieś zaslepienie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 05, 2010, 18:21:24 pm
Nie Drogi Panie JGP to nie zaślepienie, tylko fakty, w sprawach merytorycznych zarówno ideowych jak państwowych nie ma pomiędzy Panami żadnych większych istotnych różnic. Taka jest prawda po prostu, zaś Pana P.T. Kandydat już teraz dawał jednoznaczne sygnały o możliwej współpracy obu "środowisk" oczywiście po jego ewentualnej wygranej.... dla mnie ta d***kratyczna farsa i tak nie ma większego znaczenia ( by miała musiałby być chyba ogłoszony stan klęski żywiołowej a wybory przełożone na jesień - może to przyniosłoby jakieś pozytywne efekty ale wiem że "nagrabliennowo nie oddamy nigdy" zatem nikt się na takie rozwiązanie nie połasi...)
Cóż ... ja sobie popatrzę na kandydatów i cały ten cyrk dalej ... i albo wcale nie zagłosuję albo na kogoś z tych " co to nie mają żadnych szans" jak Pan Marek Jurek.
Panowie bijcie się ze sobą pozornie dalej ale bez mego udziału.... mam nadzieję że więcej Polaków dostrzeże bylejakość obu "głównych propozycji"... :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 05, 2010, 20:21:24 pm
Cytuj
Hm ... to apostołowie i chrześcijanie pierwszych wieków mieli cele polityczne. Forum Krzyż jest niewyczerpaną studnią wiedzy! Chcieli panować osobiście w Palestynie czy w Rzymie? Dziękuję za gratulacje!
Nie, chyba nie zrozumiał Pan, o co mi chodziło, a może to ja wyraziłam się niejasno. Otóż jeżeli ktoś mówi, że MJ ma słabe poparcie, bo się epatuje katolicyzmem i może powinien przestać i że przez to, że publicznie mówi o swojej wierze, odstrasza Polaków, to w takim razie niech Kościół się schowa do zakrystii to dobra strategia, a po drugie skoro mówienie o wierze i jej bronienie i stawanie po stronie katolickich wartości od nich odstrasza, to w takim razie źle jest to czynić, więc także źle było to czynić w pierwszych wiekach. Przecież skoro dziś ludzie się boją postawy MJ, no bo w sumie jak się tak występuje jak on, czy np. Cejrowski, czy inni, to się dostaje po głowie i włóczą człowieka po sądach( jakby można się było czegoś innego spodziewać? Przecież Jezus powiedział, że BĘDĄ WŁÓCZYĆ PO SĄDACH), to na takiej samej zasadzie widok rozszarpywanych przez dzikie zwierzęta pierwszych chrześcijan, powinien odstraszyć od chrześcijaństwa. Dlatego stosując taki tok myślenia, po pierwsze dochodzimy do tego, że należy się ze swoją wiarą kryć- a w każdym bądź razie traktować ją jako sprawę prywatną, a po drugie sami spychamy się do katolickiego getta i coraz bardziej wpisujemy się w nurt państwa świeckiego, bezideowego itd. A co to jest jak nie przykładanie ręki do stanu rzeczy zaistniałego po Rewolucji Francuskiej?
Cytuj
Ciekawe, że przeciwnicy JK i z lewej i z prawej jadą GazWybem. Straszny ten JK, tak ludzi wykorzystuje dla swoich niecnych celow. Moglaby pani jeszcze dodac "po trupach do celu", proszę sobie wstawic w stopke.
Wie Pan co... niech Pan sobie tego obiektywnie posłucha jak to brzmi... wykorzystywanie wiejskiej gwary nie wiem, co ma na celu- chwycenie za serducha ludzi, może, ale przy okazji powoduje, że cały spot wygląda śmiesznie, robi się szopkę z tego, że ktoś jest prostym człowiekiem i tak mówi. Nie uważam tego za poważne i mądre. Notabene, wiem, kto opracowuje PiSowi program gospodarczy i jeśli ktoś myśli, że jest to pan JK, to się baaaaardzo myli, bo jest to osoba w ogóle spoza PiSu ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 05, 2010, 20:30:09 pm
Czy Radio Maryja i Nasz Dziennik wiedzą kogo popierają?

http://www.propolonia.pl/blog-read.php?bid=142&pid=2693
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 06, 2010, 00:08:22 am
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: bohator w Czerwiec 06, 2010, 00:33:54 am
Pierwszy kandydat, który nie mówi: "Głosujcie na mnie", ale "nie głosujcie na tamtych".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 06, 2010, 01:26:01 am
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 06, 2010, 06:51:33 am
Z dedykacja dla Pani cabbage wyklad slynnego ekonomisty "austriackiego":

http://www.youtube.com/watch?v=SpQ-Zeq8mLo&feature=related : dlaczego uwazamy, ze obecnie panuje scojalizm. Moze Pani zaczac od 1m:50s
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 06, 2010, 16:12:40 pm
Wie Pan co... niech Pan sobie tego obiektywnie posłucha jak to brzmi... wykorzystywanie wiejskiej gwary nie wiem, co ma na celu- chwycenie za serducha ludzi, może, ale przy okazji powoduje, że cały spot wygląda śmiesznie, robi się szopkę z tego, że ktoś jest prostym człowiekiem i tak mówi. Nie uważam tego za poważne i mądre. Notabene, wiem, kto opracowuje PiSowi program gospodarczy i jeśli ktoś myśli, że jest to pan JK, to się baaaaardzo myli, bo jest to osoba w ogóle spoza PiSu ;)

Ad.1 Subiektywna opinia
Ad.2 Też mi nowosc. Nikt tak nigdy nie myslal, JK nie jest ekonomista, nie wiem skad pani strzelilo do glowy, że JK mialby ukladac program ekonomiczny. On go jedynie zatwierdzi i da swoje sugestie.

Cytuj
Otóż jeżeli ktoś mówi, że MJ ma słabe poparcie, bo się epatuje katolicyzmem i może powinien przestać i że przez to, że publicznie mówi o swojej wierze, odstrasza

Dlatego powinien przestac mowic, a jedynie tym katolikiem byc. Jesli jedno nie dziala to lepiej zrobic drugie. Co z tego ze epatuje wiara skoro jest na politycznym marginesie i nic nie moze? Co mi z tego epatowania. Badzcie przebiegli jak weze

Cytuj
Nie Drogi Panie JGP to nie zaślepienie, tylko fakty, w sprawach merytorycznych zarówno ideowych jak państwowych nie ma pomiędzy Panami żadnych większych istotnych różnic.

chyba pan przespal ostatnie 5 lat
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 06, 2010, 18:52:03 pm
Cytuj
Dlatego powinien przestac mowic, a jedynie tym katolikiem byc.
  I właśnie jest, czego dał dowód w 2007 roku, a w tym samym czasie PiS dał dowód czego? Stosując Pana logikę, że nie są katolikami ;) Aczkolwiek nie mnie oceniać czyjś katolicyzm.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 06, 2010, 18:53:11 pm
Cytuj
Dlatego powinien przestac mowic, a jedynie tym katolikiem byc.
  I właśnie jest, czego dał dowód w 2007 roku, a w tym samym czasie PiS dał dowód czego? Stosując Pana logikę, że nie są katolikami

Dla mnie moga byc i buddystami
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 06, 2010, 19:03:48 pm
 To najpierw Pan żąda czynów katolickich, ale jak się je Panu poda, to wtenczas mówi Pan, że one Pana nie obchodzą, bo rządzący mogą być i buddystami? Czyżby te dowody kuły w oczy, czy jak?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Czerwiec 06, 2010, 19:21:58 pm
To najpierw Pan żąda czynów katolickich, ale jak się je Panu poda, to wtenczas mówi Pan, że one Pana nie obchodzą, bo rządzący mogą być i buddystami? Czyżby te dowody kuły w oczy, czy jak?

Fakt: trudno mi zrozumieć te pokrętne wywody. O jakich dowodach mowa? Dowodach nieskuteczności działania w słusznej sprawie? Odmowie włączenia się w przegraną na starcie akcję? Może mniej zacietrzewienia, a więcej realizmu. Państwo ma cele także takie, które pozostają poza dyskursem prowadzonym w kategoriach katolickie - niekatolickie. Jest to dość spory obszar.

Kiedy czytam takie wypowiedzi zaczynam rozumieć antyklerykałów, którzy zarzucają niektórym katolikom całkowitą podległość Watykanowi, ze szkodą lub pominięciem interesów własnego państwa.

A BTW czy MJ zachęcił więcej ludzi do programu katolickiego czy zniechęcił? Istnieją jakieś dane poza popularnością polityczną?

Cenię go za przeciągnięcie bieżącego dyskursu na prawą stronę sceny politycznej, ale zacietrzewienie w uznawaniu go za jedynego reprezentanta Boga wydaje mi się przesadne.     
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 06, 2010, 19:36:09 pm
Nie uważam go za jedynego reprezentanta Boga.

Jezus mówił, że mamy mówić "Tak, tak, nie, nie". Na czym polega jego zacietrzewienie? Na wierności. Rozumując w taki sposób powstańcy warszawscy byli idiotycznie zacietrzewieni, bł. ks. Popiełuszko też. Jeszcze się zabić dał! No nie, za dużo tego! Trzeba było się kumciu ciumciu dogadać z władzunią.

Zachęcił czy zniechęcił? Mnie zachęcił do tego, żeby bronić wartości bez oglądania się na innych. :) I również trochę do Tridentiny ;) Bo się dowiedziałam, że na nią chadza ;)

A poza tym nie w tym rzecz, żeby zyskiwać tu na ziemi sukcesy. Chrześcijaństwo po ziemsku jest przegrane, ale wygramy przy Paruzji. Teraz mamy być znienawidzeni przez świat. Poniekąd zastanawiam się, czy wszystko jest w porządku z chrześcijaństwem tych, którzy mają taką ogromną popularność. Jezus mówił, że chrześcijanie będą prześladowani. Owszem, nasze słowa zostaną zachowane i będziemy podziwiani, ale nie ominą nas prześladowania. One jakoś dotknęły chyba wszystkich świętych... więc nie wiem, czy to dobra strategia, by mierzyć czyjeś oddziaływanie popularnością polityczną. Męczennicy pierwszych wieków też nie byli popularni. I też "odstraszali". A jednak krew jest posiewem chrześcijaństwa ;) Katoliccy święci władcy chyba też łatwo nie mieli.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Czerwiec 06, 2010, 19:41:23 pm
Męczennicy pierwszych wieków też nie byli popularni. I też "odstraszali". A jednak krew jest posiewem chrześcijaństwa ;) Katoliccy święci władcy chyba też łatwo nie mieli.

Ciągle się nie rozumiemy. MJ jest męczennikiem? Prześladowania dotykają go ze strony JK, dzięki któremu był marszałkiem sejmu? Czy także tych "złych ludzi". którzy na niego nie głosują?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 06, 2010, 19:52:52 pm
To najpierw Pan żąda czynów katolickich, ale jak się je Panu poda, to wtenczas mówi Pan, że one Pana nie obchodzą, bo rządzący mogą być i buddystami? Czyżby te dowody kuły w oczy, czy jak?

Zacytuje pana Rajtara: "Może mniej zacietrzewienia, a więcej realizmu. Państwo ma cele także takie, które pozostają poza dyskursem prowadzonym w kategoriach katolickie - niekatolickie. Jest to dość spory obszar." I to jest clue dyskusji
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 06, 2010, 19:54:44 pm
Program wyborczy Marka Jurka obejmuje nie tylko obronę ludzkiego życia, Panie JGP. Proszę sobie odwiedzić stronę Prawicy RP.

MJ nie jest męczennikiem. Ale kto wie, czy kiedyś wszyscy obrońcy życia nie będą męczennikami... Ja tylko mówię ogólnie, że stosowanie kryterium popularności nie jest dobre w ocenianiu czyjejś wiary, czy prawości. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Czerwiec 06, 2010, 20:32:08 pm
Program wyborczy Marka Jurka obejmuje nie tylko obronę ludzkiego życia, Panie JGP. Proszę sobie odwiedzić stronę Prawicy RP.

MJ nie jest męczennikiem. Ale kto wie, czy kiedyś wszyscy obrońcy życia nie będą męczennikami... Ja tylko mówię ogólnie, że stosowanie kryterium popularności nie jest dobre w ocenianiu czyjejś wiary, czy prawości. ;)

Sprawa jest naprawdę trudna. Gra w golfa na boisku piłkarskim w czasie meczu drużyn słynących z agresywnego futbolu, przy pełnych trybunach oczekujących spektakularnego widowiska, może być naturalnie oceniana ze względu na przestrzeganie reguł golfa, ale tak czy inaczej trudno tam znaleźć dołki. Niestety skończy się usunięciem z boiska golfisty i co gorsza wygwizdaniem. Niestety to wygwizdanie dotyczy tych wartości, które szanuję i poważam. Tym bardziej szkoda mi, że są narażone na taką sytuację przez golfistę, który nie jest w stanie znaleźć 18 dołkowego pola i odnieść na nim zwycięstwa. A przypomnę, że zanim wtaszczył kije na murawę, był istotnym zawodnikiem jednej z drużyn. 

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 06, 2010, 21:46:18 pm
Nie on nie umiał znaleźć owego dołka, tylko PiS, czyli inni zawodnicy w ostatniej chwili zwiali z pola gry. Bo najpierw mówili co innego, a potem się wycofali. Nie chce mi się już tego wszystkiego komentować... Jak PiS jest takie w porządku, to mogło pokazać, co potrafi w kwestii Traktatu Lesbońskiego. Właśnie siedzę sobie nad prawem wspólnotowym i mnie coś trafia, jak czytam notatki z wykładu, który prowadził euroentuzjasta, a który jednocześnie równo jechał po Traktacie... Naprawdę na KAŻDYCH zajęciach słyszę, że to była porażka, bo ten Traktat obiektywnie osłabił siłę polskiego głosu w UE. Do tego nie trzeba być prawnikiem, ani europeistą, żeby to zauważyć...  :-\
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 07, 2010, 22:21:08 pm
Świetna wypowiedź Ziemkiewicza- http://fronda.pl/news/czytaj/ziemkiewicz_dla_fronda_pl_moja_mikroodezwa_wyborcza
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Paladyn w Czerwiec 07, 2010, 23:46:49 pm
Podziwiam Pani wytrwałość w tym wątku :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 08, 2010, 00:22:05 am
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 08, 2010, 17:58:11 pm
Pani Cabbage ma ogromny potencjał i jeszcze nie raz o Niej usłyszymy  ;)
    :-[ :-[ Cabbage się wstydzi... Bo cabbage chce być tylko dobrą owieczką w Pańskiej Owczarni ;) I pójdzie, gdzie Dobry Pasterz będzie jej potrzebował ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 08, 2010, 20:41:13 pm
Klarcia? To ty?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 08, 2010, 20:53:30 pm
I pójdzie, gdzie Dobry Pasterz będzie jej potrzebował ;)

Mam nadzieję, że nie chodzi o Marka Jurka.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 08, 2010, 21:50:40 pm
Nie jestem żadną Klarcią.

Nie Marek Jurek. Dobry Pasterz to Chrystus :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 09, 2010, 08:54:41 am
J. Kaczyński chce nas oddać pod okupacje obcej armii:

http://wiadomosci.onet.pl/2180701,12,j_kaczynski_w_niemieckiej_prasie_oto_nasze_trzy_priorytety,item.html

"- UE musi zdobyć się na to, by stworzyć własną armię. Nie można tego zadania stale odkładać - ocenia prezes PiS."

Oto prawdziwy Przodownik Pracy Eurokołchozu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 09, 2010, 09:26:32 am
Wszak Największy w Dziejach Polak nakazał w 2003 roku rodakom drogę do Eurokołchozu  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 09, 2010, 09:36:55 am
Wszak Największy w Dziejach Polak nakazał w 2003 roku rodakom drogę do Eurokołchozu  ;D ;D ;D

Nie jedyny to Jego błąd.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 09, 2010, 09:49:11 am
nie jedyny na pewno, ale On był chyba naprawdę chciał UE. Już w 1998 roku mówił o tym w Sejmie. Tak na poważnie, to w Polsce nic krytycznego na Jego temat powiedzieć nie mozna. Bo od razu podnosi się krzyk, że jest to kwestionowanie świętosci. To też jest jedno ze żródeł słabości Bractwa i Tradycji w Polsce. Jak mozna popierać ruch Arcybiskupa, który został ekskomunikowany przez JPII Wielkiego. I takie tam. i uczestniczyć w jakiś tam mszach łacińskich, których nikt nie rozumie. A jeszcze kwestionować Asyż, dziecko JPII.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 09, 2010, 10:15:13 am
(http://tomasz.blox.pl/resource/wcbronek0.jpg)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 09, 2010, 11:29:05 am
R. Ziemkiewicz: "Po czym poznać, że Bronisław Komorowski zaraz palnie coś niemądrego? Po tym, że otwiera usta." ;D

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 09, 2010, 12:51:27 pm
J. Kaczyński chce nas oddać pod okupacje obcej armii:

"- UE musi zdobyć się na to, by stworzyć własną armię. Nie można tego zadania stale odkładać - ocenia prezes PiS."

Nie widze nic o okupacji. Akurat trzeba stworzyc jakas wspolna koncepcje obronna, a wobec innego wiatru w USA to nawet calkiem dobra koncepcja. I tak pewnie ograniczy sie do przeznaczenia paru oddzialow do sil szybkiego reagowania i tyle.
I z ta okupacja to bez zartow , to tak jakby mowic ze polskie mysliwce zawladnely przestrzenia powietrzna panstw baltyckich.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: marekkoc w Czerwiec 09, 2010, 13:11:20 pm
Komorowski na prezydenta to gorsze niż 0 : 6 z Hiszpanią...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 09, 2010, 13:13:40 pm

Nie widze nic o okupacji.

A gdzie te wojska będą stacjonować? w Senegalu??
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 09, 2010, 13:17:15 pm
Cały rząd miał dziś lecieć do Brukseli to może się spyta o te wspólne wojska UE :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 09, 2010, 13:19:07 pm
Cały rząd miał dziś lecieć do Brukseli to może się spyta o te wspólne wojska UE :)

I to 4 samolotami!!! Może to jakaś polska inwazja? Biedna Belgia... ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 09, 2010, 13:51:17 pm

A gdzie te wojska będą stacjonować? w Senegalu??

Beda zapewne rozparcelowane, cos w rodzaju sil szybkiego reagowania NATO. Pana zdaniem te kilkadziesiat tysiecy zolnierzy sie zwali do Polski? Poza tym nie widze, żeby JK mowil o likwidacji polskiej armii
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 09, 2010, 14:32:16 pm
Ciekawy test na prawicowość "prawicowych" kandydatów:
http://nczas.com/?height=1024

JKM 22 pkt na 25 możliwych
MJ 14 pkt
JK  12 pkt
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 09, 2010, 15:08:02 pm
J. Kaczyński chce nas oddać pod okupacje obcej armii:

1 grudnia 2009 powstało na mapie kontynentu nowe państwo, "Unia Europejska",
której częścią jest państwo (jeszcze) Rzeczpospolita Polska.
UE tworzyła "się" wiele lat (miała już powstać w 2002) i wciąż się-tworzy i ewoluuje,
powstanie państwowej armii jest tego logicznym następstwem.

Ale czy to okupacja?
Armia Związku Radzieckiego była armią zewnętrznego państwa, która tu pilnowała "porządku".
Armia Unii Europejskiej będzie armią... naszego państwa, bo staliśmy sie przecież Unią,
i będzie tu także pilnowała "porządku".
Pytanie jest inne: Czy "wypiszemy" się z Unii? Bo mi sie to państwo niepodoba.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 09, 2010, 15:27:53 pm
Pytanie jest inne: Czy "wypiszemy" się z Unii? Bo mi sie to państwo niepodoba.


Tylko jeżeli będzie Armia UE, być może nawet stacjonująca na terenie Polski, ale nie podlegająca naszym władzom, to takie "wypisanie się" może być trudniejsze.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwiec 09, 2010, 15:53:14 pm
Tylko jeżeli będzie Armia UE, być może nawet stacjonująca na terenie Polski, ale nie podlegająca naszym władzom, to takie "wypisanie się" może być trudniejsze.

E tam - nie sądzę, aby Armia UE stała się przeszkodą.

Przeszkodą będzie "lud": UE prowadzi przecież masywną akcję propagandową i wychowawczą. We wszystkich szkołach dzieci uczą się o Unii, wszędzie w Polsce widać napisy "finansowane ze środkow UE", rolnicy dostają dopłaty z UE, dzisiaj w gazetach można przeczytać, że "dobra Unia" zmusiła "złe państwa" do szerszego finansowania kosztów leczenia w innych krajach, itp. itd.

Sadzi Pan, że nowe pokolenie wychowane w takim klimacie bedzie chciało wystąpienia Polski z UE?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 09, 2010, 16:27:43 pm

Tylko jeżeli będzie Armia UE, być może nawet stacjonująca na terenie Polski, ale nie podlegająca naszym władzom, to takie "wypisanie się" może być trudniejsze.

Tak, tak, zaraz przyjda i beda stacjonowac.

Panie Regiomontanus jesli alternatywa dla euroentuzjastow, bedzie eurosceptycyzm spod znaku niemieckich spiskow, europejskich armii okupacyjnych itd. to zapewne wszyscy lekko te propagande lykna
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwiec 09, 2010, 17:40:08 pm
Panie Regiomontanus jesli alternatywa dla euroentuzjastow, bedzie eurosceptycyzm spod znaku niemieckich spiskow, europejskich armii okupacyjnych itd. to zapewne wszyscy lekko te propagande lykna

To prawda - rozsądnej alternatywy dla euroentuzjastów nie widać. Zresztą trudno mi sobie wyobrazić, jaka by ona miała być. Mówię tu naturalnie o alternatywie, która politycznie miałaby szansę na sukces w demokratycznych wyborach, biorąc pod uwagę obecny stan ducha Polaków, jak rownież sytuację w mediach. Jest oczywiście całe mnóstwo kanapowych towarzystw, ktore mają wspaniałe programy, ale zupełnie nie mają pomysłu, jak zaistnieć na szerszych wodach.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 09, 2010, 17:55:48 pm
Bo POPiS to według niektórych jedyna słuszna droga... http://www.wprost.pl/ar/198081/Kowal-Koalicja-PO-z-PiS-niezbedna/  Ciekawy wpis na blogu Marka Jurka http://blog.marekjurek.pl/index.php/2010/06/09/porzadek-panuje-w-panstwie-po-pis/


Dziś miałam sondaż :P Dzwoniła Pani z jakiegoś badania opinii społecznej. Zadała mi oczywiście pytanie na kogo będę głosowała i bardzo ciekawe, jak rozłożyłabym parlamentarzystów w sejmie gdyby było 100: więc mój rozkład- 60 dla Prawicy RP, 20 dla PiS, 20 dla PO  ;D Marzenia, hehe ;) A jeszcze lepiej, jakby było 75 Prawica RP, 25 PiS :D ale pokierowałam się zdrowym rozsądkiem, że PO nie idzie na razie wykurzyć z sejmu ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 09, 2010, 18:28:48 pm
To prawda - rozsądnej alternatywy dla euroentuzjastów nie widać. Zresztą trudno mi sobie wyobrazić, jaka by ona miała być. Mówię tu naturalnie o alternatywie, która politycznie miałaby szansę na sukces w demokratycznych wyborach, biorąc pod uwagę obecny stan ducha Polaków, jak rownież sytuację w mediach. Jest oczywiście całe mnóstwo kanapowych towarzystw, ktore mają wspaniałe programy, ale zupełnie nie mają pomysłu, jak zaistnieć na szerszych wodach.

Moim zdaniem najrozsadniejsza aktualnie postawa jest umiarkowany eurosceptycyzm wewnatrz UE i budowanie stronnictwa panstw o podobnych celach i potrzebach. Cos co probowal zbudowac LK wokół Polski, stronnictwo  panstw postsowieckich ukierunkowane na obrone wlasnych interesow w UE i przeciwko Rosji.Szkoda ze cala ta smoleńska katastrofa zgrala się z wygrana Fideszu na Wegrzech, bo byloby to kolejne panstwo, ktore mysle poszloby tym tokiem myslenia.  Zadne wystepowanie z UE nie wchodzi w gre, bo sie nie da i co wiecej - nie oplaca sie.

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Czerwiec 09, 2010, 19:13:12 pm
.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 09, 2010, 21:47:22 pm
Sadzi Pan, że nowe pokolenie wychowane w takim klimacie bedzie chciało wystąpienia Polski z UE?

Klimaty się zmieniają.
Kiedy zaczyna się liczyć swoje własne pieniądze, to UE będzie na trzecim, czwartym, piątym miejscu!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwiec 09, 2010, 22:49:28 pm
Klimaty się zmieniają.
Kiedy zaczyna się liczyć swoje własne pieniądze, to UE będzie na trzecim, czwartym, piątym miejscu!

Nie bardzo rozumiem - na piątym miejscu czego?

Pieniądze liczy każdy, zawsze i wszedzie. Ale mechanizm jest taki: podatki zbiera państwo. Następnie przekazuje część z tych pieniędzy do budżetu UE. Ta z kolei, "dobra wróżka", część z tych pieniędzy zwraca obywatelom - jako dopłaty wszelkiego rodzaju, finansowanie różnych przedsięwzięć publicznych, itp. - oczywiście z wielką pompą i nagłośnieniem. W ten sposób obywatele cieszą się, że coś dostali z Brukseli, choć to przecie ich własne pieniądze...

Taki mechanizm sprawdził się bardzo dobrze w nowoczesnych federacjach. Podam znajomy mi przyklad. W Kanadzie większość ludzi dostaje regularnie jakiś czek z wyraźnie wyeksponowanym napisem "Government of Canada". Może to być zwrot podatku (to ci bogatsi), dodatek na dzieci (prawie wszyscy), pomoc socjalna (najbiedniejsi), itd. Nie jest żadną tajemnicą, że wpłynęło to ogromnie pozytywnie na wizerunek rządu federalnego, i wzmonciło federację jak byc może żaden inny czynnik (a kanadyjska federacja bardzo spójna nie była i nie jest, więc bardzo tego potrzebuje). Któż ugryzie rękę, która przysyła mu czeki? A przecież, co jest oczywiste, rząd federalny zabiera poszczególnym prowincjom więcej, niż im daje...

Stratedzy unijni wiedzą o tym dobrze.  Jeżeli wychowa się pokolenie, które na każdym kroku widzi dobrodziejstwa płynące z UE (prawdziwe lub urojone), to będą to obywatele bardzo lojalni w stosunku do federacji.   


Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 10, 2010, 02:22:38 am
Klimaty się zmieniają.
Kiedy zaczyna się liczyć swoje własne pieniądze, to UE będzie na trzecim, czwartym, piątym miejscu!

Nie bardzo rozumiem - na piątym miejscu czego?

W hierarchii ważności.
Teraz za bordzo się nie liczą -
miliardy złotych wtapiane z budżetu do ZUSu,
przez wiele miesięcy Polska była płatnikiem netto w UE
(tzn. więcej wpłacaliśmy niż wracało do Polski!
I cicho sza w mediach i partiach!)

Kiedy przedłużone zostanie wiek emerytalny  a emerytura będzie 25% zarobków
i w końcu my zaczniemy płacić w Unii na inne kraje (np, Grecję i Hiszpanię)
i kolejna jakaś klęska nieurodzaju - to zacznie się liczenie własnej kabzy.

Jakoś mnie nie przekonują argumenty o lojalności wobec podmiotu rozdającego "prezenty".
Ci sami którzy wprowadzali w Polsce na sztandarach  komunizm, kiedy zmienił się wiatr historii,
sami ten sztandar wyprowadzili i współzałożyli III-ą Rzeczypospolitą.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Czerwiec 10, 2010, 02:55:48 am
i kolejna jakaś klęska nieurodzaju - to zacznie się liczenie własnej kabzy.

Chyba że świadomość narodowo-państwowa tak się rozmyje, że "własna" = "europejska" bedą synonimami (na co oczywiście na razie się nie zanosi - ale jak przejdzie jedno lub dwa pokolenia, to kto wie?). 

Ale ogólnie, nie bardzo wierzę w żadne wystąpienia z Unii. Historia daje nam przykłady: wiadomo, co stało sie, kiedy stany południowe ogłosiły secesję. Quebec już od 40 lat usiłuje się odłączyć od Kanady, w Teksasie od dawna są separatyści - i jakoś nic z tego nie wynika. Wejść łatwo, ale wyjść trudno :-) 
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 10, 2010, 06:33:04 am
z wp:
"Jurek sprzeciwił się wprowadzeniu do konstytucji zapisu definiującego sztywny poziom deficytu; zapewnił, że jest zwolennikiem dyscypliny budżetowej, ale argumentował jednocześnie, że "konstytucja nie może utrudniać działania państwa". "

Grecy tez tak uwazali.... zadna konstytucja nie bedzie im ograniczac zycia na koszt kolejnych pokolen poprzez zwiekszanie dlugu publicznego.

 Na BBC na okraglo mowili o problemach Hiszpani, Wielkiej Brytanii, Niemiec gdzie politycy glowkuja jak ciac deficyty, aby sie nie stoczyc tak jak Grecja...


Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 10, 2010, 07:29:23 am
Niektórzy z Państwa na Forum chcą by Polska wyszła z UE? A jak to się ma do wskazań  Największego z Polaków, który wskazał nam świetlaną drogę do UE? ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 10, 2010, 08:10:12 am
Projekt "Unia Europejska" z 1979 roku, a państwo "Unia Eurpejska" z 2002 roku to dwa różne projekty,
koncepcje, sposoby na zorganizowanie i myślenia o państwie.
Nie trzeba wychodzić jeżeli da się przeorganizować (zmienić jej konstytucję, dla niepoznaki zwanej poprawkami!)
albo.... sama się rozpadnie. Mi akurat chodzi o to ,że to nowe państwo jest na wskroś socjalistyczne i antykatolickie, anty-christianitas.
A Chiny rosną. A dzietność w starej Unii - rośnie (Tak!! Muzułmanów.)

Jeżeli dziś "stare państwa" łożą pieniądze na "nowe" to te nowe (m.in. Polska) za chwilę będą już też "starymi",
a wtedy będą inne rozłożenia budżetu Unii. Rzecz w tym że decydenci to sami (prawie) socjaliści (przynajmniej z praktyki)

A z tymi tablicami przy ulicach z tekstami że coś -tam jest finansowane z unijnej kasy:
zwykle to jest 30-50% inwetycji, reszta jest z kasy gminy/powiatu/województwa. A ta część z Unii to troche nasza Polska składka...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 10, 2010, 08:10:26 am
c.d.
Mój znajomy dostał kilka let temu 9 milonów euro dotacji (oczywiście jego firma, i jest jednym ze wspólników).
Firma ma wiele oddziałów (Katowice, Piekary Śl., Opole...) Są to dofinansowania do szkoleń językowych dla firm.
Właśnie sie dwa lata temu ten unijny program skonczył, jeszcze silłą bezwładności sie kręci (wykorzystuje sie wciąż kiedyś pozyskane pieniądze) , ale co roku jest coraz mniej kursantów, w tym o czterysta!, więc właściciele.... kupili pizzerię i rozkręcają sie na agencji biura podróży.
I tak oto socjalistyczne myślenie zwycięża a przedsiębiorczość ginie.
Ta firma nie miał szans rozwijać zię zdrowo, bo dostała kasę od "dobrego wujka", kasa się skonczyła - "wychodzimy" z ciężkiego na bardzo konkurencyjnym rynku, biznesu.
A te które nie dostały - albo padły, ale są malutkimi firemkami.


Acha, apropos wyborów.
Rządzący (PO) i nierządzący (PiS, PSL, SLD) nie wprowadzą stanu klęski żywiołowej, bo zalane tereny
"to tylko 3% powierzchni kraju" !!!!!
Jak rozbił sie autokar kiedyś mieliśmy tydzien żałoby!

Nie czas żałować róż (zalanych) gdy płoną lasy (walczy się o kasę - partie żyją z budżetu)
Kandydat Morawiecki to ładnie podsumował - jak ci ludzie mają głosować, wrzucać do wody butelkę z kartą?!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 10, 2010, 08:26:54 am
oczywiście powodzian żałuję, ale rozmieszyło mnie narzekanie jednej pani w zalanym wodą domu. Pani ta stwierdziła, że to skandal, że strażacy do zalanego domu nie dowieżli jej masła. Przywieżli chleb, ale masła to już nie!!. Naprawdę niektórym w głowie się przewraca.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus w Czerwiec 10, 2010, 11:41:32 am
Moje stanowisko odnośnie wyborów jest takie samo jak oświadczenie Ligi Polskich Rodzin, którego treść przytaczam poniżej.



W związku z przypadającymi na dzień 20 czerwca 2010 r. wyborami Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, Zarząd Główny Ligi Polskich Rodzin konsekwentnie stoi na stanowisku wierności programowi zgodnemu z interesem Polski i Narodu polskiego, którego głównymi zasadami są:
- suwerenne państwo, jako instytucja w służbie Narodu polskiego,

- polityka gospodarcza i finansowa jako narzędzie wszechstronnego rozwoju Narodu,

- dążenie do maksymalnej samowystarczalności rolno-spożywczej, jako głównego elementu niezależności,

- maksymalna wolność gospodarcza, w której pracowitość, zdolności i przedsiębiorczość są gwarantami sukcesu, a małe i średnie firmy rodzinne głównym filarem gospodarki polskiej, przy zachowaniu pozycji państwa w sektorach strategicznych,

- polityka kompleksowego wspierania, promocji i ochrony rodziny, jako podstawowej komórki społecznej,

- współpraca z innymi narodami na zasadach wzajemnych korzyści w oparciu o prawdę historyczną,

- organizacje międzynarodowe dobrą formą współpracy i współdziałania państw na różnych płaszczyznach z zachowaniem podmiotowości i niezależności decyzji poszczególnych sygnatariuszy,

- ewentualne misje pokojowe, rozjemcze i stabilizacyjne wyłącznie z mandatu ONZ, moralnie uzasadnione,

- wierność etyce i zasadom Kościoła Katolickiego oraz czynne wprowadzanie ich w życie, przy wzięciu przez polityków odpowiedzialności za swoje działania, bez obciążania nimi Kościoła,

- edukacja i wychowanie młodego pokolenia w oparciu o tradycyjne i sprawdzone wzorce, katolickie i patriotyczne

Cechą charakterystyczną obecnej kampanii prezydenckiej jest dominująca i uprzywilejowana pozycja dwóch kandydatów zgłoszonych przez Platformę Obywatelską oraz Prawo i Sprawiedliwość. Między nimi rozstrzygnie się walka o prezydenturę.

Ta mocno spolaryzowana sytuacja w odniesieniu do powyższych zasad powoduje, że Liga Polskich Rodzin nie może udzielić poparcia żadnemu z nich z przyczyn ideowo-programowych ponieważ:

- obydwaj kandydaci poparli model zjednoczenia Europy jako superpaństwa z eurokonstytucją,

- obydwaj sprzeciwili się konstytucyjnej ochronie życia od poczęcia do naturalnej śmierci,

- obydwaj popierali zaangażowanie wojenne Polski w Iraku i Afganistanie,

- obydwaj, jako czołowe w swych środowiskach osoby, uczestniczyli w szkodliwych dla Polski przemianach gospodarczych skutkujących przejmowaniem majątku narodowego przez obcych,

- obydwa środowiska wpisują się w bardzo niebezpieczny dla Polski proces relatywizacji historycznej odpowiedzialności w kontekście roli Niemiec, UPA i komunizmu,

- obydwa środowiska popierają w edukacji liberalne i internacjonalistyczne treści.

- obydwaj kandydaci popierają szkodliwy dla Polski projekt wstąpienia do strefy euro i likwidacji złotego, co spowoduje utratę możliwości kreowania polityki monetarnej Polski oraz utratę naszych rezerw walutowych i znaczny wzrost cen.

 

Zwracamy uwagę na zasadniczy charakter różnic programowych między Ligą Polskich Rodzin, a głównymi kandydatami do prezydentury. Dotyczą one spraw najważniejszych z punktu widzenia bytu Narodu i Państwa polskiego takich jak: suwerenność Ojczyzny, obrona życia, polska własność, własna moneta jako podstawowy atrybut suwerenności, czy stosunek do wartości i tradycji narodowej jako podstaw kultury i wzorca dla wychowywania młodych pokoleń Polaków.

O ile w sprawach mniejszej wagi kompromis jest możliwy i wskazany, a nawet konieczny, to w powyższych kwestiach o znaczeniu fundamentalnym jest on niedopuszczalny.

 

Powyższa analiza nie upoważnia nas do udzielenia poparcia żadnemu z tych kandydatów. Nie chcemy czuć się, choćby w najmniejszym zakresie, odpowiedzialnymi za wybór króregokolwiek z nich. Dlatego też LPR nie udziela im poparcia, ani w pierwszej, ani w drugiej turze. Jednocześnie uważamy, że obecna dążność do sztucznej polaryzacji sceny politycznej w Polsce na dwa nieróżniące się obozy źle służy Polsce, gdyż ciągłe spory między nimi w sprawach drugorzędnych, medialnie absorbujące i terroryzujące Polaków, blokują debatę w ważnych sprawach, przez co paraliżują budowę rzeczywistej i wiarygodnej alternatywy. Liga Polskich Rodzin nie będzie w tym manipulacyjnym procesie uczestniczyć.

 

Co do pozostałych kandydatów, jakkolwiek w programach niektórych z nich znajdują się elementy godne akceptacji, to udzielenie im poparcia nie zmieni w niczym ostatecznego wyniku.

 

 

Zarząd Główny Ligi Polskich Rodzin

Warszawa, 29 maja 2010 r.

http://www.lpr.pl/

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 10, 2010, 15:06:59 pm
Wszyscy (marksiści) głosują na Jarosława! ;D

http://www.mlodzisocjalisci.pl/pl/Publikacje/5,Mroczko:-Dlaczego-lewica-powinna-wybrac-Jaroslawa-Kaczynskiego

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 10, 2010, 16:46:17 pm
Wyniki prawyborów studenckich:
1.  Bronisław Komorowski - 43%
2. Jarosław Kaczyński - 15%
3. Grzegorz Napieralski - 13%
4. Janusz Korwin-Mikke - 12%
5. Andrzej Olechowski - 6,5%
6. Marek Jurek - 3,5%
7. Waldemar Pawlak - 2%
8. Andrzej Lepper - 1,5%
9. Kornel Morawiecki - 1%
10. Bogusław Ziętek - 0,5%
 ;D

Źródło:  http://www.rp.pl/artykul/492141_Komorowski_zwycieza_w_prawyborach_studenckich.html
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 10, 2010, 16:58:25 pm
Z 10 kandydatów na prezydenta nie znam osobiście czterech: Olechowskiego, Napieralskiego, Ziętka i Morawieckiego. To znaczy miałem okazję widzieć ich na żywo (np. z Napieralskim widywaliśmy się w sejmie przez dwa lata), ale nigdy nie rozmawialiśmy „nieoficjalnie”, czy „kuluarowo”.

Pozytywne wrażenie robią czterej: Pawlak, Lepper, Komorowski i Korwin – Mikke. Dwaj ostatni: Kaczyński i Jurek zdecydowanie antypatyczne. Pawlak to strateg, bardzo doświadczony, rzekłbym - mąż stanu, o dużej inteligencji i znajomości spraw publicznych w wielu dziedzinach; do tego otwarty, koleżeński i ułożony. Lepper to chłop szczery, naprawdę zatroskany losami Polaków i Polski, odważny, bezkompromisowy (kiedy trzeba), do bólu szczery i lojalny, potrafi walczyć o interesy wykluczonych społecznie. Komorowski prywatnie to sympatyczny, otwarty i dowcipny kompan, taki sienkiewiczowski Sarmata, bardzo inteligentny i raczej życzliwy. Przez prawie dwa lata tydzień w tydzień w każdą sobotę jadaliśmy razem śniadania (przy mikrofonie) w Radiowej Trójce, więc myślę, że poznałem go dość dobrze. Korwin – Mikke to prawdziwy dynamit. Szczery, entuzjastyczny, trochę naiwny, ale bojowy. Na pewno nie zakłamany i nie wyrachowany; bardzo ideowy.
Natomiast ostatnia dwójka: Kaczyński i Jurek zrobiła na mnie jak najgorsze wrażenie. Określenie: „dziwni” jest tu chyba najodpowiedniejsze. Skryci, knujący, nie dotrzymujący zobowiązań, prezentujący inne opinie prywatnie, a inne publicznie, generalnie nie lubiący nikogo wokół siebie, kto nie jest ich admiratorem. Pamiętam jedną rozmowę z Jurkiem, gdy był on jeszcze Marszałkiem, podczas której apelowałem do jego światopoglądu katolickiego, by poprał inicjatywę konstytucyjną za życiem. Nawrzeszczał (dosłownie!) na mnie wówczas, że jakim prawem go pouczam i dodał (a byli świadkowie), że jeśli nie wycofamy się z tej inicjatywy jako LPR, to on ma do dyspozycji media katolickie i wszędzie ogłosi, że my to robimy z wyrachowania, z kalkulacji partyjnej i nasze działania obrócą się przeciw nam. Więc lepiej zrezygnujmy. Byłem w szoku. Od tamtej pory wielokrotnie udowodnił, że jest wyrachowanym, bezwzględnym i aroganckim politykiem. Owszem, ma swoje przekonania, ale ja po prostu nie wierzę w jego szczerość. Z Kaczyńskim wielokrotnie spotykaliśmy się na wielogodzinnych rozmowach (zazwyczaj przy kolacji) w 4-5 osób i nie zdarzało się, by dotrzymywał on danego słowa na drugi dzień. To było doświadczenie jakiejś totalnie zafałszowanej rzeczywistości, brutalnych intryg, pomówień i ciągłych szantaży przedterminowymi wyborami. Jurka i Kaczyńskiego wspominam jak nocne koszmary. Nigdy nie powierzyłbym im roweru do przypilnowania na parkingu, a co mówić o głosie w wyborach.

Nie analizuję tu programów partyjnych (moje poglądy sytuują się w kwadracie: Pawlak-Lepper-Komorowski-Korwin), ani życia rodzinnego (tu premiowani byliby w kolejności: Korwin – Mikke z 6 dzieci, Komorowski z 5 dzieci, Jurek z 3 dzieci – wszyscy trzej w związku sakramentalnym). Mówię o osobistych doświadczeniach w moich kontaktach i znajomościach.

Na kogo będę głosował? Na nikogo. Wierny jestem zasadzie, ze głosuję na kandydata z obozu narodowego, a takiego w tych wyborach nie ma. Jeśli natomiast miałbym kogoś rekomendować, to któregoś z tej czwórki (z kwadratu). Każdy bowiem z nich reprezentuje pewien drobny element mojej postawy ideowej. Ale tylko drobny.

Wojciech Wierzejski

http://www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/5960/
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 10, 2010, 17:45:38 pm
Wojciech Wierzejski gosciu na politycznym aucie, smietniku z ktorego juz go nikt raczej na szczescie nie wyciagnie, przegrywajacy w wyborach z komikami od pomaranaczowej alternatywy po raz kolejny stracil okazje by siedziec cicho
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 10, 2010, 19:33:29 pm
Rozumiem, że tylko członkowie PiSu mogą się wypowiadać w czasie tej kampanii i gloryfikować swojego szefa. Głos Wojciecha Wierzejskiego jest bardzo rozsądny (z pominięciem Leppera), ale niekorzystny dla JarKacza - dlatego wg Pana zły. Ciekawy jest ten obiektywizm wg Prawa i Sprawiedliwości. I proszę, niech Pan nie parafrazuje prezydenta Francji :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 10, 2010, 21:25:02 pm
Alez panie Rafale, ja sie panu Wierzejskiemu nie dziwie. Tez bym nie lubil kogos kto mnie wywalil za polityczna burte (na szczescie dla Polski),

p. Cabbage dzis widzialem ten spot JK z kobieta goralka i nie widzialem w tym nic niestosownego. Wczesniej po goralsku mowil tez jakis facet. Troche dziwne byly kolezanki zarzuty patrzac na sam spot.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 10, 2010, 22:09:43 pm
Ja spot słyszałam, nie widziałam ;)

A propos LPR- a pan Krzysztof Bosak popiera Marka Jurka ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 10, 2010, 22:19:17 pm
pan Bosak kojarzy mi się z ,,Tańcem z gwiazdami". Pan Jurek też będzie tańczył? ;D
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Bosak
W dodatku miał kontakty z izraelskimi parlamentarzystami. No nie wiem czy nasz Pan Stefan z Forum będzie zadowolony? ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 10, 2010, 22:26:51 pm
Co na to Brawario? Powinien już rzucić anatemę na p. Jurka!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 10, 2010, 22:42:03 pm
Nie, chyba nie będzie pan Jurek tańczył w TV ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 10, 2010, 22:45:48 pm

W dodatku miał kontakty z izraelskimi parlamentarzystami. No nie wiem czy nasz Pan Stefan z Forum będzie zadowolony? ;D ;D
Panie Ryszardzie!!!
Jak się niema co się lubi, to się lubi co się ma.Wolałbym kogoś z LPR.a tak naprawdę, to się cały czas zastanawiam po co mam iść.Już wszyscy znajomi zdecydowali, że zagłosują na  Kaczyńskiego.Nawet sąsiad zza drogi który służył w MSW, pomimo że mu emeryturę obcięli.
Koniec świata naprawdę blisko.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 11, 2010, 08:29:44 am
Sąda wśród Polaków zamieszkałych w UK:
1. Komorowski 40%
2. Kaczyński 28%
3. Korwin - Mikke 9%
4. Napieralski 7%
5. Lepper 5%
6. Olechowski 3%
7-8. Ziętek i Jurek 1%
9-10. Pawlak i Morawiecki 0%

http://anglia.interia.pl/wiadomosci/news/na-kogo-zaglosuja-polacy-w-wielkiej-brytanii,1490001
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 11, 2010, 08:40:46 am
Z kolei wśród Polonii amerykańskiej JarKacz zdobędzie pewnie 80% głosów, jeżeli nie więcej..
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 11, 2010, 08:41:51 am
Wczoraj miała być debata w TVP INFO panów MJ i JKM. Był tylko pan Mikke. Był sobą jak zwykle. A MJ nie przyszedł. Ciekawe dlaczego go nie było? Może szykował (namówiony przez pana Bosaka) się do ,,Tańca z gwiazdami"?  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 11, 2010, 08:43:15 am
W "Tancu  z Gwiazdami" definitywnie powinien wystapic. Na pewno ma tam wieksze szanse niz w wyborach
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 11, 2010, 09:37:20 am
ale chyba nie w parze z Sanyszyn(koniecznie chce wystąpic) ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 11, 2010, 09:39:01 am
Cytuj
Był sobą jak zwykle.
A mi się właśnie wydawało, że jakoś tak złagodniał czy coś :]

Generalnie nieźle wypadł a że do sadu podał TVP (sąd już zdążył sprawę oddalić co prawda i skierować JKMa do PKW po wyborach ) za w sumie 20min w telewizji publicznej (w porównaniu z podobno 7h Napieralskiego i po 15h kaczora i komora :]) w czasie kampanii, to go teraz wciskają aż śmiać się chce.
Najpierw ta rozmowa na TVP2, po chyba godzince ciąg dalszy na TVP Info (nawet prowadzący był ten sam :]), żeby po następnej godzinie (czy troszkę więcej) poopowiadać w krótkim felietonie telewidzom o JKMie.
Się śmiał JKM, że żeby średnią wyrobić ostatnie kilka dni ze studia nie będzie wychodził :]
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 11, 2010, 15:36:39 pm
Tak obrzydliwych manipulacji jakie stosuje pisowsko-sldowska TVP wobec Korwina-Mikke dawno nie widziałem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 11, 2010, 21:36:55 pm
Się boją, żeby czasem nie był w II turze, bo przecież inni "mają być". :D A swoją drogą na MJ też najazdy są czynione i usilne przekonywanie go, żeby ustąpił. Ciekawe, że czegoś takiego nie robi się wobec pana Ziętka, Leppera, czy Morawieckiego, choć mają mniejsze poparcie od MJ. Czyżby ktoś też się bał?  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 11, 2010, 22:17:49 pm
MJ wejdzie do drugiej tury? Naprawdę Pani w to wierzy?  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 11, 2010, 22:42:47 pm
Nie, ale mógłby, gdyby część wyborców JK na niego zagłosowała. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 11, 2010, 22:44:30 pm
JKM podkreśla różnice w rytach masonerii, które - nie uda się Pani zaprzeczyć - istnieją. Przecież Konstytucję 3. Maja w Polsce uchwalili też masoni :)
Rozumiem, że Pani uznaje CIC 1917 i uważa, że JKM ściągnął na siebie karę ekskomuniki za nieprawomyślną ocenę masonerii (gdzież tam przynależność, tego Pani nie udowodni, nawet poprzez swoje pytania z tezą).

Panie Ryszardzie, Pani cabbage po raz kolejny daje nam do zrozumienia, że jest głęboko wierząca :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 11, 2010, 22:49:14 pm
Miałem mu dzisiaj powiedzieć, żeby dał sobie spokój. Był dzisiaj u św. Benona na mszy. Bo dla tego szlachetnego faceta ciosem będzie jak przegra(czego mu nie życzę) z JKM, czy Lepperem. Ale niech walczy do końca. Ale co będzie za rok? Wybory parlamentarne. Próg 5%. PR go nie przekroczy. Może czas sobie dać spokój z polityką.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 11, 2010, 23:14:04 pm
Rzeczywiście, Pan Marszałek był dziś jakiś wymizerowany, może pogoda Mu nie sprzyja. Życzę Mu wszystkiego dobrego, doprawdy nie wiem jak można by Mu realnie pomóc.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 11, 2010, 23:20:15 pm
Ja też mu życzę wszystkiego dobrego. Ale bez zaplecza i pięniędzy nic się teraz w polityce nie osiągnie. Piękne ideały nie wystarczą. Tylko wielkie partie mają i zaplecze i kasę. Czy nam się to podoba czy nie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 12, 2010, 10:53:33 am
Cytuj
jak można by Mu realnie pomóc.
20.06. ;) Sprawić choć trochę radości, że będzie np. 4-ty, czy trzeci, a nie siódmy na przykład ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 12, 2010, 10:59:13 am
20.06 to wybory prezydenckie czy dzień uszczęśliwiania Marka Jurka? Czym różni się od Kaczyńskiego, oprócz tego, że ma kręgosłup moralny i jest przeciwnikiem aborcji?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 12, 2010, 11:03:00 am
wlasnie tym
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 12, 2010, 11:04:20 am
moim zdaniem wystarczy zeby go poprzec i miec powazne watpliwosci co do poparcia kogos innego
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 12, 2010, 11:16:04 am
Zdecydowanie za mało.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Sigfried w Czerwiec 12, 2010, 11:29:38 am
Jezeli uwazamy, ze za malo to jedynym rozwiazaniem jest powstrzymanie sie od glosowania. Poparcie kandydata bez kregoslupa moralnego i otwarcie nie sprzeciwstawiajacego sie aborcji, in vitro itd. jest moralnie watpliwe. Powstrzymujac sie od glosowania oddajemy szatanowi pole walkowerem. Majac wybor pomiedzy kandydatem katolickim (slabym moze politykiem, nie do konca przygotowanym do pelnienia funkcji etc.) a kadydatem, ktory tylko katolikiem sie okresla lub tez nie glosowaniem wcale zdecydowanie wybieram pierwsze rozwiazanie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 12, 2010, 11:31:47 am
A kto powiedział, że wszyscy kandydaci oprócz Jurka nie mają kręgosłupa moralnego i nie są przeciwnikami aborcji?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jean Gabriel Perboyre w Czerwiec 12, 2010, 12:30:01 pm
Się boją, żeby czasem nie był w II turze, bo przecież inni "mają być".


MJ w drugiej turze? To do dzialu humor. Pan Jurek 2% max.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Morro w Czerwiec 12, 2010, 13:17:09 pm
 Prosze PAnstwa ,to że MJ nie ma szans nie jest automatycznie powodem, by rezygnował. Zasady panujące w demokracji są takie a nie ine i ten czas trzeba wykorzystać do promocji swego programu, partii. MJ jako szef PR musi startować. wybory to też szansa na pokazanie swej siły nawet jeżeli będzie to 2% to i tak może być to argumentem, któy np pomoże MJ wrócić do PIS czy wejść w inna koalicje w przyszłości. K
 To samo, bo przecież bez wiary w zwycięstwo czyni Napieralski , Pawlak etc. Więc nie wiem dlaczego akurat MJ oskarżany jest tu o brak realizmu i marnowanie sił na kampanie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 12, 2010, 15:20:45 pm
Dokładnie tak, kampania prezydencka to okazja do zaprezentowania programu, poglądów oraz pozyskania zaplecza politycznego, nieobecność się mało opłaca , stad boleję, zę LPR nie wystawiło np. prof. Giertycha, bo sama obecność w mediach jest okazją do promowania poglądów wśród gawiedzi, taka ta d***kratyczna rzeczywistość po prostu jest. Dlatego niech powalczą MJ , JKM i Pan Andrzej do końca, nawet za 1,5 %, ja tam wolę zagłosować na człowieka mi najbliższego ideowo nawet jakby, miał na niego zagłosować sam jeden, a nie w pierwszej turze ustawiać się pod dyktowany przez media i razwiedkę wybór między "dzumą a cholerą", to wszak nonsens. Szczerze mnie zmartwiła opisana przez Pana Wierzejskiego sytuacja w gabinecie MJ, jeszcze się zastanowię co zrobić, ja oczywiście nie mam "kwadratu" jak Pan MW lecz co najwyżej "trójkąt - MJ, JKM , Pan Andrzej ( tu z czystej przekory i sympatii do owego chłopa, którego próbują udupić na każdym kroku i im się to nie udaje )  ;D CO zaś do drugiej tury, to o ile nie będzie "niespodzianki" dla "srających w galoty" zaklinających rzeczywistość  wróżbiarzy z TV i sondażowni, to raczej nie mam po co iść do niej....
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 13, 2010, 20:38:45 pm
Takiego nam trzeba  ;D http://www.tradycja.koc.pl/JedenKosciol.htm
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 13, 2010, 20:46:46 pm
A jaki ma to związek z wyborami prezydenckimi? To nie jest wybór papieża
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 13, 2010, 20:57:37 pm
 ;D Panie ryszardzie, spokojnie, MJ nie może być Papieżem, bo nie dostanie nawet u wschodniaków święceń biskupich :P
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 13, 2010, 21:37:25 pm
Może J. Kaczyński mógłby się o jakieś święcenia starać. Kościół by jakoś to przetrzymał, a i dla Polski by było lepiej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 13, 2010, 21:46:59 pm
Jarosław Kaczyński pochodzi z parafii w której swego czasu sprawowano KRR, może więc po przyjęciu święceń wprowadziłby by w Kościele KRR :) :) :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 13, 2010, 21:51:35 pm
Może J. Kaczyński mógłby się o jakieś święcenia starać. Kościół by jakoś to przetrzymał, a i dla Polski by było lepiej.
Schowaj se pan kieszonkie te swoje obsesje. Rozpukniesz się pan z nienawiści dając światu ucieszny, choć cuchnący prospekt.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 13, 2010, 22:04:15 pm
Schowaj se pan kieszonkie te swoje obsesje.

Czy ja panu mówię, co pan ma robić ze swoimi obsesjami? Proszę się zająć sobą, tym bardziej, że jak sam pan o sobie napisał: "Sam się tym wpisuję w grupę "politykierów zachlewikowych", zjawiska typowego dla zdegenerowanych mieszkańców b.PGR'ów, sączących jabole za chlewikiem". Jest więc nad czym pracować.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Czerwiec 13, 2010, 23:43:50 pm
A jaki ma to związek z wyborami prezydenckimi? To nie jest wybór papieża

Myślałem,że w tradycjonalizmie dąży się do społeczeństwa katolickiego. Trudno zaś o takowe,gdy na czele państwa stoi heretyk. Prof. Bartyzel pisał kiedyś o poglądzie teologicznym wg któego Bóg wynagradza narody za wierność Prawdzie już na tym świecie,gdyż "narody" nie mają nieśmiertelnej duszy i nie mogą być nagrodzone w zaświatach. Zatem katolickość państwa jest też zgodna z jego pomyślnością.
    Miałbym wyrzuty sumienia,gdybym zagłosował na osobę,której stanowisko ws. prawnych uregulowań aborcji nie jest całkiem zgodne z nauką Kościoła. Kaczyński o ile mi wiadomo jest za legalnością aborcji w przypadku gwałtu,chociaż osobiście jest jej przeciwny. Takie rozdwojenie jaźni.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 14, 2010, 07:20:12 am
Najbardziej ortodoksyjnym Prezydentem RP wydawał się Aleksander Kwaśniewski(mimo że podpisał nowelizację ustawy aborcyjnej z 1993, przewracał się w Katyniu,,syndron filipiński") to jednak jechał sobie papamobilem z JPII. Nikt przed nim i potem nie dostąpił tego wyróżnienia. I kto tu jest ortodoksyjny? Kamorowski? Kaczyński? Napieralski?  ALEKSANDER KWAŚNIEWSKI :) Ba nawet w 2000 roku w narodzie ,,katolickim" wygrał powtórnie wybory prezydenckie. i to w roku Wielkiego Jubileuszu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 14, 2010, 08:25:28 am
A. Komorowska: Stanowisko Rady biskupów nie jest wiążące dla katolików

Żona kandydata na prezydenta Anna Komorowska powiedziała w wywiadzie udzielonym Gazecie Wyborczej, że katolicy nie muszą słuchać Rady episkopatu. Marszałek Komorowski kilka miesięcy opowiedział się za zapłodnieniem in vitro, ponieważ popiera wszystko co sprzyja życiu.  Nie oddał jednak swojego głosu za konstytucyjnym zapisem ochrony życia ludzkiego od poczęcia.


- Stanowisko Rady to głos doradczy – powiedziała Gazecie Wyborczej małżonka marszałka Komorowskiego. Nie jest wiążące dla katolików. Każdy ma sumienie i w nim powinien rozważyć, czy jest w grzechu, czy nie.

Rada Episkopatu ds. Rodziny wydała oświadczenie, które głosi, że kto popiera zapłodnienie in vitro, nie może przystępować do komunii.

http://www.kosciol.pl/article.php/20100612232649503
 (http://www.kosciol.pl/article.php/20100612232649503)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 14, 2010, 08:28:03 am
Hahaha, ma kobieta poczucie humoru, muszę przyznać. Będzie zabawnie, jak zostanie pierwszą damą. W zasadzie i smieszno, i straszno.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 14, 2010, 09:02:39 am
właśnie każdy o in vitro mówi co mu się wydaje, a episkopat nie może wydać jednolitego stanowiska. W dodatku jakby się wstydził oświadczenia swej rady d/s rodziny. Ani słowa nie było o tym np. podczas beatyfikacji x.Popiełuszki(duszpaszterza też służby zdrowia)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 14, 2010, 09:26:37 am
"Rada nie wypracowywała doktryny w imieniu episkopatu, ale zaprezentowała istniejące opracowania Stolicy Apostolskiej - oświadczył bp Ignacy Dec.."
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 14, 2010, 09:38:27 am
... jak sam pan o sobie napisał ...
Łżyjcie,  łżyjcie, zawsze się coś z tego przylepi, widać od dawna, żeś pan ze szkoły Goebbelsa.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 14, 2010, 20:44:45 pm
Tak czy owak ...wszystko to są "paputcziki" jednego miotu...."Viva Christo Rey !!! Viva el Papa !!!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 15, 2010, 08:53:51 am
O proszę, a z J. Kaczyńskim takiego plakatu już nie ma? Tfu.

już ma...Pan posprząta tam gdzie napluł?

Fundacja PRO Prawo do Życia zapowiada zorganizowanie kolejnej akcji informacyjnej. Po Bronisławie Komorowskim, tym razem przyszedł czas na kandydata Prawa i Sprawiedliwości.
- W związku z poparciem Jarosława Kaczyńskiego dla dopuszczalności aborcji dzieci chorych, fundacja PRO Prawo do Życia przygotowała plakat demaskujący hipokryzję prezesa PiS - twierdzą organizatorzy akcji. Jak dodają, akceptacja dla zabijania chorych dzieci (a za taką opowiada się kandydat PiS) dyskwalifikuje każdego kandydata na urząd publiczny.
Fundacja zapowiada, że już niedługo pojawią się krążące po Warszawie lawety ze zdjęciem Jarosława Kaczyńskiego "w zestawieniu ze zdjęciem przedstawiającym skutek kompromisu aborcyjnego - czyli zamordowanego dziecka".

http://www.tvn24.pl/-1,1660733,0,1,aborcja-na-lawetach-zaatakuja-kaczynskiego,wiadomosc.html (http://www.tvn24.pl/-1,1660733,0,1,aborcja-na-lawetach-zaatakuja-kaczynskiego,wiadomosc.html)

[ciach drastyczne zdjęcie]
  --  Moderacja
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 15, 2010, 09:53:39 am
Cytuj
Stanowisko Rady to głos doradczy – powiedziała Gazecie Wyborczej małżonka marszałka Komorowskiego. Nie jest wiążące dla katolików. Każdy ma sumienie i w nim powinien rozważyć, czy jest w grzechu, czy nie.
Zupełnie normalna odpowiedź jak na "dziecko lutrowe", po jaka cholerę natomiast nazywa siebie Katoliczką?
Pani się od Świętej Wiary Katolickiej "odpieprzy" droga Pani i popełznie gdzieś gdzie każdy sobie reguły ustala.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 15, 2010, 10:03:18 am
Najbardziej ortodoksyjnym Prezydentem RP wydawał się Aleksander Kwaśniewski(mimo że podpisał nowelizację ustawy aborcyjnej z 1993, przewracał się w Katyniu,,syndron filipiński") to jednak jechał sobie papamobilem z JPII. Nikt przed nim i potem nie dostąpił tego wyróżnienia.
Rozumiem, że to cięta ironia w stosunki do naszych ortodoksów, którzy pod hasłem obrony życia mogą wywrócić delikatną równowagę i wywołać zapateryzację prawa w tej dziedzinie. Zaś co do tej przejażdżki to dziś wiadomo, że inicjatorem była obecna Relikwia II Klasy z Krakowa.

W związku z poparciem Jarosława Kaczyńskiego dla dopuszczalności aborcji dzieci chorych, fundacja PRO Prawo do Życia przygotowała plakat demaskujący hipokryzję prezesa PiS - twierdzą organizatorzy akcji. Jak dodają, akceptacja dla zabijania chorych dzieci (a za taką opowiada się kandydat PiS) dyskwalifikuje każdego kandydata na urząd publiczny.
Tu ortodoksi de facto (może i w dobrej wierze) robią na Napieralskiego, który jest kandydatem na tubylczego Zapatera.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 15, 2010, 10:53:32 am
PATRIOTYZM I MORALNOŚĆ
W związku z zapowiedzią, że „Fundacja Pro – prawo do życia” zamierza zaprezentować kolejny plakat, ilustrujący tym razem akceptację Jarosława Kaczyńskiego dla zabijania chorych dzieci, kilka osób kontaktowało się z nami aby powstrzymać tę akcję. Kilka innych osób prosiło o wyjaśnienia.

Argumenty protestujących odwoływały się do patriotyzmu. Jarosław Kaczyński, twierdzili nasi korespondenci, jest jedyną osobą mogącą powstrzymać upadek Państwa Polskiego. Pokazywanie w dobitny sposób jego stosunku do aborcji, może poważnie osłabić jego szanse wyborcze, a przez to zagrozić przyszłości Polski.

Generalnie argumenty odwoływały się do patriotyzmu. To właśnie w imię miłości do Ojczyzny powinniśmy powstrzymać się od nagłaśniania akceptacji aborcji przez Jarosława Kaczyńskiego. Wydaje się, że autorzy tych tez uważają, że są dla polityków rzeczy ważniejsze od aborcji. Polityka zagraniczna, walka z korupcją, bezpieczeństwo energetyczne. Stosunek do aborcji jest sprawą dla polityków drugorzędną.

Nie podzielamy takiej opinii. Fundamentem ładu społecznego jest moralność. Lekceważenie spraw moralnych jest początkiem upadku państwa i każdej innej wspólnoty, od rodziny począwszy. Wspólnota, która godzi się na zabijanie kilkuset dzieci każdego roku niszczy samą siebie. Jan Paweł II ujął to w słowach: „Naród który zabija własne dzieci jest narodem bez przyszłości”.

Zapewne wszyscy kontaktujący się z nami w sprawie plakatu z Jarosławem Kaczyńskim uważają sprawę ochrony życia dzieci przed narodzeniem za ważną. Wielu z nich sądzi jednak, że roztropność wymaga, aby nie wymagać w tej sprawie zbyt wiele od Jarosława Kaczyńskiego, bo to może zaszkodzić.

Podobnie mało wymagający byli chrześcijanie wobec „swoich” przedstawicieli w Europie Zachodniej. W efekcie to Chrześcijańscy Demokraci wprowadzali aborcję, rozwody i legalizowali homozwiązki, ale przecież byli „mniejszym złem”.

Patriotyzm spychający sprawy moralne na dalszy plan i wyrzekający się spraw moralnych w imię krótkotrwałych interesów politycznych jest patriotyzmem fałszywym.

Mariusz Dzierżawski

http://w3.stopaborcji.pl/index.php/2010/06/odpowiadamy-na-pytania/ (http://w3.stopaborcji.pl/index.php/2010/06/odpowiadamy-na-pytania/)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Czerwiec 15, 2010, 11:17:07 am
Krasnale, wybory i demokracja

I cała ziemia z podziwem patrzyła na bestię. Obj 13, 3.

(...)

Jest to tylko grubsze, nienaukowe, ale wystarczające przybliżenie absurdów, sprzeczności i kłamstwa naszego ustroju. Czy w związku z tym należy w ogóle nie głosować?

Miałem okazję oglądać sytuację Polski po tragedii smoleńskiej poprzez pryzmat zachodnich mediów. Choć Lech Kaczyński podpisał traktat lizboński przedstawiono go jako niebezpieczeństwo dla unii europejskiej. Choć z jarmułką na głowie wraz ze wspólnotą żydowską zapalał menorę w pałacu prezydenckim, określono go jako antysemitę. Mimo że nie podważył obecnego w Polsce status quo, uważano go za zagorzałego przeciwnika aborcji. Ogólnie przedstawiono go jako człowieka epoki obskurantyzmu i inkwizycji. Oczywiście nie tak wprost. Ale tak w rękawiczkach, pośrednio, niuansami, czyli jednym słowem: skutecznie.

A przecież wielu zarzucało mu, że zaprzedaje kraj Unii Europejskiej, że obchodzi żydowskie święta choć jest katolikiem, że nie likwiduje aborcji w Polsce choć podobno jest jej przeciwny, że bliżej mu do konserwatywnych uczuć niż do samego konserwatyzmu. Co się wróży za tą kolejną dezinformacją i czemu ma służyć ten kolejny mit? W takim kontekście tym bardziej podejrzana wydała się nagła sympatia do opozycji byłego prezydenta. No bo Państwo wiecie, tam w Polsce jednak jest oświecona opozycja, jest wyważony Pan Tusk i jest dyplomatyczny Pan Komorowski. Nie mają nic wspólnego z ciemnotą prezentowaną przez Pana Kaczyńskiego, i Polacy z pewnością nie popełnią błędu z 2005 roku i tym razem wybiorą różową europejską przyszłość. No właśnie, dlaczego te same media korzystające z pierwszego lepszego skandalu, aby zaatakować Kościół Katolicki, dlaczego media podważające na co dzień porządek moralny, dlaczego media malujące polską zachowawczość jako średniowieczny ciemnogród, dlaczego te media szybko i niesławnie pogrzebały pamięć po p. Kaczyńskim a popierają dziś, tak mimochodem, w rękawiczkach – czyli skutecznie - p. Komorowskiego?

I dlatego właśnie, choć wiem, że polska demokracja jak i inne demokracje są nonsensem i etymologicznym kłamstwem, choć identyfikuje się najwyżej częściowo z poglądami p. Jarosława Kaczyńskiego, jednak zamierzam poprzeć go w najbliższych wyborach moim głosem, aby nie został wybrany kandydat liberalnych mediów. Można to nazwać roztropnością, mniejszym złem, oporem. Myślę, że jest to przede wszystkim patriotyczny obowiązek wobec zarazy, która rozsadziła na dobre europejskie korzenie, która coraz bardziej podmywa i polski fundament. Mam nadzieję, że będzie nas wielu, choć tu w Paryżu z niewiadomych przyczyn nie będzie głosowania w pięknej ambasadzie, ale w jakimś mało znanym domu kultury polskiej. Czy nasze głosy komuś przeszkadzają?

Wojciech Golonka
http://omp.lublin.pl/artykuly.php?autor=4&artykul=2
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 15, 2010, 11:20:42 am
dlaczego Panowie z ,,Fundacji Pro- prawo do życia" atakują tylko Jarosława Kaczyńskiego? Bronisław Komorowski jest ,,taki super katolicki"?? A dlaczego wspomniany w oświadczeniu JPII woził w swoim w swoim papabilu człowieka, który podpisał nowelizację ustawy z 1993 roku(dalej rozszerzającą aborcję) Pana Prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego? Panom z ,,Fundacji Pro- prawo do życia" nie przeszkadza to?
Pan sobie najpierw doczyta ( najlepiej ze zrozumieniem... ) zanim znów coś nieprzemyślanego napisze..
http://w3.stopaborcji.pl/index.php/2010/05/komorowski-i-abortowane-dziecko-usunieci-z-youtuba/ (http://w3.stopaborcji.pl/index.php/2010/05/komorowski-i-abortowane-dziecko-usunieci-z-youtuba/)
http://gloria.tv/?media=76995 (http://gloria.tv/?media=76995)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 15, 2010, 13:39:04 pm
Ideowe dossier kandydatów
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100615&typ=my&id=my12.txt (http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100615&typ=my&id=my12.txt)
/.../
2. Czy popiera Pan obecne rozwiązania prawne w sprawie aborcji?

Jurek: "Kandyduję, bo żaden inny kandydat nie występuje w obronie podstawowych zasad cywilizacji chrześcijańskiej". Był inicjatorem wprowadzenia do Konstytucji zapisu o ochronie życia od poczęcia do naturalnej śmierci (co ostatecznie się nie powiodło).
Kaczyński: "Żeby było jasne, ja w ogóle nie jestem za zaostrzeniem przepisów antyaborcyjnych. Jestem za pełnym konstytucyjnym zagwarantowaniem obecnego stanu prawnego". "Kompromis w sprawie aborcji jest dobry".
Komorowski: Głosował przeciw wprowadzeniu do Konstytucji zapisu o ochronie życia od poczęcia i popiera obecny stan prawny. "Byłem, jestem i zawsze będę za życiem; to oznacza, że zawsze byłem przeciwko karze śmierci, byłem zawsze przeciwko aborcji na życzenie, byłem i jestem za in vitro, jestem przeciw eutanazji, będę za testamentem życia".
Napieralski: "Moim celem jest zniesienie dyskryminującej kobiety ustawy antyaborcyjnej, zliberalizowanie obecnych przepisów, dopuszczenie możliwości dokonywania aborcji przez kobietę ze względów społecznych. Polska nie może być skansenem prawnym w Europie w zakresie praw kobiet. Wybór czy, kiedy i ile mieć dzieci jest prawem człowieka. A liczbę aborcji zmniejszy tylko edukacja seksualna i dostęp do antykoncepcji".
Pawlak: Głosował za wprowadzeniem do Konstytucji ochrony życia od poczęcia. Unika wypowiedzi na tematy etyczne. Jest zasadniczo za utrzymaniem obecnych przepisów w sprawie aborcji.

3. Czy opowiada się Pan z procedurą in vitro i jej refundacją?

Jurek: "Każde dziecko poczęte in vitro ma prawo do życia i to życie powinno być chronione. W naszych laboratoriach jest wiele dzieci, które czekają na urodzenie i w żadnym wypadku nie powinny być niszczone tylko dlatego, że ich życie jest w stanie zarodkowym". "Metoda in vitro powinna być zakazana".
Kaczyński: "Sprawa in vitro bez wątpienia musi zostać w końcu uregulowana prawnie. Należy jednak pamiętać, że z metodą in vitro związanych jest wiele dylematów etycznych. Dlatego dziś należy poczekać na szczegółowe zapisy, które powinny powstać w parlamencie, w wyniku porozumienia społecznego. Jednocześnie ważne jest, by w Polce był szybko wdrożony skuteczny, wielopłaszczyznowy program leczenia bezpłodności".
Komorowski: "In vitro powinno być współfinansowane przez państwo, ale nie we wszystkich przypadkach. In vitro powinno być finansowane, ale państwo ma prawo traktować wydatki z budżetu jako swoistą inwestycję, nie w stosunku do wszystkich, tylko w stosunku do tych, gdzie jest szansa, że się urodzą dzieci zdrowe i będą dobrze wychowane, wychowane na dobrych obywateli w przyszłości". "Metoda in vitro może ułatwić wielu małżeństwom posiadanie dzieci - dziś ma z tym problem blisko 20 proc. polskich małżeństw. Sprawa wymaga znalezienia mądrego kompromisu, pozwalającego na zachowanie skuteczności metody oraz uwzględniającego katolicką wrażliwość na kwestię ochrony życia".
Napieralski: "Jeżeli zostanę prezydentem, w pierwszych stu dniach złożę inicjatywę ustawodawczą i będę szukał większości parlamentarnej, żeby ta dobra ustawa [o in vitro], przynosząca szczęście, była jak najszybciej przegłosowana". "Metoda in vitro powinna być dopuszczalna bez żadnych ograniczeń i finansowana z budżetu państwa".
Pawlak: Jest za przyjęciem ustawy regulującej zabiegi zapłodnienia in vitro, ale raczej przeciw ich refundacji. Kandydat unika wypowiedzi na tematy biotyczne.

4. Czy podpisałby Pan ustawę legalizującą związki osób tej samej płci?

Jurek: "Homoseksualność jest zboczeniem i chorobą, którą należy leczyć, aczkolwiek wobec tych ludzi trzeba zachowywać się z życzliwością i delikatnością. Kategorycznie sprzeciwiam się związkom partnerskim". "Odrzucam promowanie homoseksualizmu przez państwo".
Kaczyński: "Nie widzę uzasadnienia rejestrowania par tej samej płci w urzędach i przyznawania im praw, jakie ma małżeństwo".
Komorowski: "Obowiązujące prawo nie przewiduje możliwości zawierania małżeństw przez osoby tej samej płci. Istniejące przepisy stwarzają natomiast możliwość odpowiedniego zabezpieczenia materialnego osób, które nie żyją w związku małżeńskim. Kwestie takie, jak np. możliwość odwiedzin w szpitalu mogłyby stać się przedmiotem wprowadzenia dodatkowych uregulowań".
Napieralski: "Ludzie o orientacji nieheteroseksualnej mają takie samo prawo do szczęścia osobistego, jak ludzie o orientacji heteroseksualnej". "Jestem za legalizacją. Jestem za, natomiast czy to ma być ta forma i czy mamy nazywać to małżeństwem? Nie wiem, nie jestem przekonany".
Pawlak: Jest przeciw rejestracji związków homoseksualnych.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 15, 2010, 15:12:01 pm
http://www.test-wyborczy.pl/

Janusz Korwin-Mikke 87,04%
Marek Jurek 68,52%
Andrzej Lepper 62,96%
Jarosław Kaczyński 59,26%
Waldemar Pawlak 55,56%
Kornel Morawiecki 55,56%
Bronisław Komorowski 51,85%
Andrzej Olechowski 44,44%
Grzegorz Napieralski 40,74%
Bogusław Ziętek 31,48%

Martwi mnie ten Lepper :D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 15, 2010, 15:16:29 pm
Akcja Alternatywna Naszość przed wizytą Bronisława Komorowskiego,Poznań, 14 czerwca 2010
http://www.youtube.com/watch?v=xOKuEC9zqGs (http://www.youtube.com/watch?v=xOKuEC9zqGs)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 15, 2010, 15:18:05 pm
Janusz Korwin-Mikke 94,23%
Andrzej Lepper 69,23%
Marek Jurek 63,46%
Waldemar Pawlak 61,54%
Jarosław Kaczyński 61,54%
Kornel Morawiecki 61,54%
Bronisław Komorowski 50%
Andrzej Olechowski 42,31%
Grzegorz Napieralski 42,31%
Bogusław Ziętek 40,38%
Tytuł: Odp:spoty
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 15, 2010, 18:52:38 pm
"za jego kandydatury gospodarka rosła"spot JK.trzymajcie mnie!czy naprawdę nie można skonsultować spotu z ekonomistą i polonistą?gospodarka nie dziecko,nie rośnie ;) w drugą stronę maleje,czy jak? "dwie płcie" mówi prof.w spocie Olechowskiego. Resztę sobie daruję... Żenua
Tytuł: Odp:spoty
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 15, 2010, 18:54:38 pm
Nie kandydatury,a rządów,sorrki ;) piszę z kom.,więc nie mam jak poprawić.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 15, 2010, 19:04:43 pm
Pani nie zastanawia się nad tem, że ciemny lud to kupi, bo to do niego adresowane są takie konwencje - kto by tam czytał program wyborczy. Jedno, co mi się ostatnio u JarKacza spodobało to odniesienie do Adenauera :D

Poza tym, mówienie o wzroście gospodarki jest zwykłym skrótem myślowym, vel semantycznym nadużyciem ..
Tytuł: Odp:spoty
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 15, 2010, 19:09:06 pm
Tak,ale wzrost gospodarczy brzmi ok,natomiast "gospodarka rosła" już nie. To smutne,że kandydaci traktują ludzi jak bandę idiotów. Poza tym ja bym się wstydziła mieć takie kfiotki w spocie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 15, 2010, 22:11:49 pm
http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/napieralski-miliony-polakow-chca-na-mnie-zaglosowa,1,3282702,aktualnosc.html
Co o tym Państwo sądzą? Ale to może się spradzić za pięć lat. Oby nie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: romeck w Czerwiec 15, 2010, 22:11:51 pm
Janusz Korwin-Mikke 83,33%

Andrzej Lepper 62,7%

Kornel Morawiecki 53,17%
Marek Jurek 50,79%
Waldemar Pawlak 50%
Jarosław Kaczyński 50%

Bogusław Ziętek 48,41%
Bronisław Komorowski 43,65%
Andrzej Olechowski 40,48%
Grzegorz Napieralski 40,48%
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 15, 2010, 22:15:01 pm
Napieralski zwyczajnie fantazjuje.. Wstaje rano, rozdaje jabłka przed hutą i myśli, że w ten sposób zyska mnóstwo głosów - powodzenia. Kiełbasę zamienił na jabłko.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2010, 22:19:10 pm
Napieralski zwyczajnie fantazjuje.. Wstaje rano, rozdaje jabłka przed hutą i myśli, że w ten sposób zyska mnóstwo głosów - powodzenia. Kiełbasę zamienił na jabłko.
Jakiś wegetarianin?? ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 15, 2010, 22:21:14 pm
Z lewackimi paradygmatami się to zgadza. Ale on jest wielkim fanem McDonalds'a, więc tutaj odczuwam pewien dysonans poznawczy ...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 15, 2010, 22:21:42 pm
Pewnie, że fantazjuje, ale ja bym nie przekreślał jego szans za 5 lat. Czasy ,,lewicy kawiorowej" mijają(Kwaśniewski, Cimoszewicz, Miller). Napieralski zapatruje się na Zapatero, w Hiszpanii już mają zdejmować krzyże ze szkół i szpitali. Kto wie jak się u nas potoczy sekularyzacja i laicyzacja w ciągu następnych 5 lat.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 15, 2010, 22:23:51 pm
Pewnie, że fantazjuje, ale ja bym nie przekreślał jego szans za 5 lat. Czasy ,,lewicy kawiorowej" mijają(Kwaśniewski, Cimoszewicz, Miller). Napieralski zapatruje się na Zapatero, w Hiszpanii już mają zdejmować krzyże ze szkół i szpitali. Kto wie jak się u nas potoczy sekularyzacja i laicyzacja w ciągu następnych 5 lat.
Patrząc na dzisiejsze komentarze pod artykułami o wyroku trybunału strasburskiego potoczy się to po równi. Pochyłej...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: kurak w Czerwiec 16, 2010, 07:27:27 am
Za interia.pl:
Jeśli chodzi o stosunki państwo-Kościół, Komorowski uważa, że "trzeba stać na gruncie soboru watykańskiego". Twierdzi, że ludzie o innym poglądzie muszą mieć pełną swobodę działania. - Jestem gorącym zwolennikiem wzajemnego poszanowania autonomii - mówił marszałek.
Smiechu warte to wszystko ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 16, 2010, 07:30:06 am
Napieralski to mi się z tow. Allende kojarzy.
Ten drugi to taki był "dobry" i "kochany", ze nawet nie jabłka rozdawał tylko jako prezydent po Santiago de Chile się snuł i jak widział robotników przy pracy to zakasywał rękawy i im pomagał :] Taki to dobry socjalista z niego był i prawdziwe "serduszko" wyczulone na krzywdę robotnika.
A że w ciągu bodajże 2 lat zrujnował gospodarkę doszczętnie i dziesiątki tysięcy ludzi na głód skazał ... to już inna historia.
"Wielkie pomysły" wymagają "wielkich poświęceń". Ja bym ta całą hołotę pozamykał w więzieniach, niech tam głoszą tą swoją  chora ideologię.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 16, 2010, 08:38:25 am
Janusz Korwin-Mikke 89,74%
Andrzej Lepper 61,54%
Marek Jurek 61,54%
Kornel Morawiecki 56,41%
Jarosław Kaczyński 53,85%
Waldemar Pawlak 48,72%
Grzegorz Napieralski 38,46%
Bronisław Komorowski 38,46%
Andrzej Olechowski 35,9%
Bogusław Ziętek 33,33%

To smutne,że kandydaci traktują ludzi jak bandę idiotów.

Jak sobie takich wybieramy to nie powinniśmy się temu dziwić. Godząc się na państwowe szpitale, szkoły, przymus ubezpieczeń, kontrolę zachowań w rodzinie itp przyznajemy im rację.
Śmieszne jest natomiast to, że co parę lat w okresach wyborczych nagle stajemy się bardzo mądrzy i zdolni do podjęcia bardzo odpowiedzialnych decyzji związanych z wyborem tych najlepszych kandydatów, by znowu mogli uważać nas za bandę idiotów :o.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 16, 2010, 08:50:05 am
Janusz Korwin-Mikke 89,74%
Andrzej Lepper 61,54%
Marek Jurek 61,54%
Kornel Morawiecki 56,41%
Jarosław Kaczyński 53,85%
Waldemar Pawlak 48,72%
Grzegorz Napieralski 38,46%
Bronisław Komorowski 38,46%
Andrzej Olechowski 35,9%
Bogusław Ziętek 33,33%

To smutne,że kandydaci traktują ludzi jak bandę idiotów.

Jak sobie takich wybieramy to nie powinniśmy się temu dziwić. Godząc się na państwowe szpitale, szkoły, przymus ubezpieczeń, kontrolę zachowań w rodzinie itp przyznajemy im rację.
Śmieszne jest natomiast to, że co parę lat w okresach wyborczych nagle stajemy się bardzo mądrzy i zdolni do podjęcia bardzo odpowiedzialnych decyzji związanych z wyborem tych najlepszych kandydatów, by znowu mogli uważać nas za bandę idiotów :o.

Na forum Pius X  http://forum.piusx.org.pl/index.php?topic=2535.msg9208#new  pan Witold Sroka dał dobrą odpowiedź zwolennikom JKM

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Socjalizm w klasycznym ujęciu Leona XIII utożsamia się z komunizmem. Pius XI zrewidował terminologię, wskazując na rozłam w ruchu lewicowym i powstanie dwóch głównych nurtów: rewolucyjnego komunizmu, dążącego przemocą do zdobycia władzy, oraz socjalizmu, który relatywizuje konieczność zniesienia wszelkiej własności. Pius XI pisał w Quadragesimo anno:
Cytuj

    Mniej radykalnym bez wątpienia jest drugi obóz, który zachował nazwę "socjalizmu". Nie tylko rezygnuje on z posługiwania się gwałtem, ale nadto wprowadza pewne złagodzenie i ograniczenie w walkę klas i w dążność do zniesienia prywatnej własności, jeśli ich w ogóle nie odrzuca. Można by powiedzieć, że socjalizm przerażony swoimi zasadami i użytkiem, który z nich zrobił komunizm, skłania się i zbliża się do prawd uświęconych przez chrześcijańską tradycję; nie da się bowiem zaprzeczyć, że jego postulaty podobne są nieraz do sprawiedliwych postulatów, które stawiają chrześcijańscy reformatorowie społeczni.

I dalej:
Cytuj

    Podobnie i walka wypowiedziana własności prywatnej przybiera w tym odłamie socjalistycznym formy coraz łagodniejsze i rozmiary coraz węższe, tak, że się już nie zwraca przeciw posiadaniu środków produkcji jako takiemu, ale przeciw tej wyjątkowej pozycji, którą sobie ta własność wbrew wszelkiemu prawu zdobyła. Pozycja ta bowiem należeć powinna nie do warstw posiadających, ale do władzy publicznej. Jeśli się to stanie, wówczas rozwój może doprowadzić z wolna do tego, że dążenia socjalizmu umiarkowanego nie będą się różniły od dążeń i postulatów, które stawiają chrześcijańscy reformatorowie społeczni. Zupełnie bowiem słusznym jest żądanie zastrzeżenia pewnych rodzajów dóbr dla państwa, ponieważ posiadanie tych dóbr daje taką potęgę, że jej ze względu na bezpieczeństwo państwa nie można prywatnym osobom zostawiać.

    Tego rodzaju sprawiedliwe postulaty i dążenia nie mają w sobie niczego, co by było przeciwne chrześcijańskiej prawdzie; tym bardziej nie są własnością socjalizmu. Kto zatem na nich poprzestaje, nie potrzebuje należeć do socjalistycznego obozu.

Papież upatruje głównego zła zdefiniowanego przez siebie socjalizmu w warstwie obyczajowej, wychowawczej i oświatowej. Dodaje tu ważną przestrogę, którą wyznawcy korwinowskich teorii winni wziąć sobie do serca:
Cytuj

    Jest obowiązkiem Naszego pasterskiego urzędu ostrzec ich przed tym groźnym niebezpieczeństwem; oby wszyscy zapamiętali sobie, że ojcem tego obyczajowego i oświatowego socjalizmu był liberalizm, a spadkobiercą będzie "bolszewizm".


2. Postulat „państwa szkieletowego” wyznawców teorii Bastiata i von Hayeka jest postulatem na wskroś oświeceniowym i antykatolickim. Nie bez powodu jeden z bardziej znanych koryfeuszy tego nurtu na polskiej scenie politycznej, Janusz Korwin-Mikke, odwołuje się do teorii politycznych H. Spencera i Woltera. Jego antykatolickimi poglądami zajmę się zresztą w przyszłości w odrębnym wpisie.

Przedstawiciele tej formacji ideowej mają zwyczaj wszystko, co nie zgadza się z wizją „państwa-nocnego stróża”, określać mianem socjalizmu. Z tego punktu widzenia socjalizmem jest nie tylko państwowa pomoc ofiarom powodzi, ale także przepisy dotyczące rynku papierów wartościowych czy gwarantowanie depozytów bankowych, nie mówiąc już o zasiłkach rodzinnych.

Katolicka nauka o państwie jest natomiast oparta przede wszystkim na arystotelesowsko-tomistycznym pojęciu dobra wspólnego. Doktrynę tę wyłożył niezwykle celnie i zwięźle Leon XIII w encyklice Immortale Dei. Pisał tam m.in.:
Cytuj

    Nietrudne to zadanie wykazać, jaki kształt i formę będzie miało państwo, jeśli filozofia chrześcijańska rzeczpospolitą rządzić będzie. Wrodzonym jest naturze człowieka, aby żył w społeczeństwie obywatelskim: skoro bowiem żyjąc w odosobnieniu, ani potrzeb i wymagań życia zaspokoić, ani też ducha swego udoskonalić i władz jego rozwinąć nie może, Opatrzność Boska zrządziła, że rodzi się dla łączenia i jednoczenia z ludźmi tak w rodzinie, jak w państwie, i z tego jedynie zjednoczenia otrzymać może zupełne zaopatrzenie życia.

Co zaś się tyczy polityki prorodzinnej, to jej zręb został założony m.in. dzięki następującym wypowiedziom Magisterium:
Cytuj

    Leon XIII, Rerum novarum: Chociaż więc pracownik i pracodawca wolną z sobą zawrą umowę, a w szczególności ugodzą się co do wysokości płacy, mimo to jednak ponad ich wolą zawsze pozostanie do spełniania prawo sprawiedliwości naturalnej, ważniejsze i dawniejsze od wolnej woli układających się stron, które powiada, że płaca winna pracownikowi rządnemu i uczciwemu wystarczyć na utrzymanie życia. Jeśli zatem pracownik zmuszony koniecznością, albo skłoniony strachem przed gorszym nieszczęściem, przyjmuje niekorzystne dla siebie warunki, które zresztą przyjmuje tylko pod przymusem, ponieważ mu je narzuca właściciel warsztatu lub w ogóle pracodawca, wtedy dokonuje się gwałt, przeciw któremu głos podnosi sprawiedliwość.

Cytuj

    Pius XI, Quadragesimo anno: Dla matki dom rodzinny i jego życie stanowić winny najważniejsze pole działania i troski. A jest straszliwym nadużyciem, które za wszelką cenę należy zwalczać, jeśli matki z powodu szczupłości zarobków ojca muszą poza domem szukać pracy zarobkowej z zaniedbaniem właściwych swych prac i obowiązków, przede wszystkim wychowania dzieci. Dlatego ze wszystkich sił należy dążyć do tego, by ojcowie rodzin taką otrzymywali płacę, która by odpowiednio zaspokoiła przeciętne potrzeby życia rodzinnego.


3. Wiele państw europejskich uważa za wartość rozwój demograficzny swego kraju. Te państwa starają się stosować różne instrumenty prawne wspierające dzietność. Wiedzą, że nie ma rozwoju gospodarczego bez rozwoju demograficznego. Działają w ten sposób od lat, wypróbowując różne rozwiązania. Jednym z nich są dopłaty, uzupełniające pensję w przypadku zatrudnienia pracujących matek na niepełny etat. Osobiście uważam to rozwiązanie za kontrowersyjne, ale takie coś się na świecie stosuje (np. we Francji). O tym pisałem w swoim komentarzu do wypowiedzi abp. Kowalczyka, podkreślając przy okazji, że w Polsce jest jeszcze dużo do zrobienia w dziedzinie wspierania rodzin. Spory fragment argumentacji p. Tichego trafia więc w próżnię – widocznie nie przeczytał mojej wypowiedzi zbyt dokładnie i stąd nieporozumienie.

Od wielu lat wiadomo, że sytuacja demograficzna Polski jest zła i będzie jeszcze gorsza. W ostatnich latach pojawiły się pierwsze próby zaradzenia problemowi wymierania Polaków. Jest to przede wszystkim wprowadzona w 2007 r. ulga podatkowa, umożliwiająca odzyskanie ok. 1100 zł podatku na każde wychowywane dziecko. Zwiększono także wcześniej zasiłki z tytułu urodzenia dziecka (do 2000 zł) oraz – nieznacznie – zasiłki rodzinne.

Warto jednak przypomnieć, że współczynnik dzietności w Polsce wyniósł w 2008 r. 1,39, podczas gdy dla prostej zastępowalności pokoleń powinien przekroczyć 2,10. Mamy więc do czynienia z katastrofą demograficzną, a próba jej zapobieżenia jest jednym z podstawowych obowiązków państwa, które – przypomnijmy – ma na celu działanie dla dobra wspólnego i dobrobytu obywateli. Jest to sytuacja wyjątkowa i wymaga wyjątkowych środków, nie pomogą tu korwinowskie bajki o tańszym paliwie.

Oczywiście pole do działania jest szerokie: nie tylko rozsądne i kalibrowane bodźce ekonomiczne, ale przede wszystkim pełne wsparcie prawne dla normalnej rodziny opartej na normalnym małżeństwie, nie zaś równouprawnienie dla patologii; przeciwdziałanie antyrodzinnemu wpływowi mediów; dobre programy szkolne; życzliwość wobec działań Kościoła itd. W obecnych warunkach naszej państwowości (członkostwo w UE, sytuacja polityczna itd.) nie możemy jednak liczyć na zbyt wiele w warstwie ideologicznej, choć trzeba próbować korzystać z tej przestrzeni, jaką mamy do dyspozycji.

W moim przekonaniu działania prorodzinne państwa polskiego na płaszczyźnie ekonomicznej są całkowicie uprawnione. Prowadzą do spełnienia katolickiego postulatu tzw. płacy rodzinnej. O ile się orientuję, wprowadzenie ulgi podatkowej nie zwiększyło w żaden sposób zatrudnienia w strefie budżetowej, zmniejszyło natomiast obciążenie podatkowe rodzin i bezpośrednie wpływy do budżetu. To jednak wydaje się przypadkowo zgodne z ideami liberałów.

Nie będę się odnosił do całej reszty błędnych tez, które raczył wyżej postawić p. Tichy. Niech może wystarczy jedna konstatacja: to nie Marks jest wynalazcą tworzenia miejsc pracy. Miejsca pracy tworzono na całe tysiąclecia przed Marksem, również w „sferze budżetowej”, np. wprowadzając roboty publiczne w celu złagodzenia skutków kryzysów, nieuchronnie związanych z gospodarką wolnorynkową. Dziś wiadomo, że postępowali w ten sposób już egipscy faraonowie.
Z Bogiem!

Witold Sroka
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 16, 2010, 08:59:47 am
Cytuj
Śmieszne jest natomiast to, że co parę lat w okresach wyborczych nagle stajemy się bardzo mądrzy i zdolni do podjęcia bardzo odpowiedzialnych decyzji związanych z wyborem tych najlepszych kandydatów, by znowu mogli uważać nas za bandę idiotów
Co ciekawe, jesteśmy zbyt głupi żebyśmy mogli samodzielnie decydować czy chcemy zapiąć pasy czy nie (czyli o swoim zdrowiu), zbyt głupi żebyśmy samodzielnie mogli decydować o ubezpieczeniu lub jego braku (czyli o swojej przyszłości), jesteśmy zbyt głupi żebyśmy mogli samodzielnie decydować czego uczyć nasze dzieci (czyli o własnym potomstwie) ............ jednocześnie podobno jesteśmy tak mądrzy, że możemy decydować o przyszłości państwa  ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 16, 2010, 09:16:51 am
Warto jednak przypomnieć, że współczynnik dzietności w Polsce wyniósł w 2008 r. 1,39, podczas gdy dla prostej zastępowalności pokoleń powinien przekroczyć 2,10. Mamy więc do czynienia z katastrofą demograficzną, a próba jej zapobieżenia jest jednym z podstawowych obowiązków państwa, które – przypomnijmy – ma na celu działanie dla dobra wspólnego i dobrobytu obywateli. Jest to sytuacja wyjątkowa i wymaga wyjątkowych środków, nie pomogą tu korwinowskie bajki o tańszym paliwie.

Za co się państwo nie weźmie, tam jest ruina - państwowa kolej, państwowa służba zdrowia. Niech państwo weźmie się za zwiększenie demografii, to będzie kolejna katastrofa. Ale czego oczekiwać od człowieka, który wypisuje listy poparcia dla komunisty Śniadka.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 09:24:01 am
Stek bzdur, które wipisuje Pan Witold Sroka jest tak duży, że szkoda na nie komentarza, ale z jedną wypowiedzią muszę się zgodzić:
to nie Marks jest wynalazcą tworzenia miejsc pracy.

Oczywiście! Bo robią to Ci "krwiopijcy burżuje i kapitaliści", których Pan Sroka tak nie lubi, a przed nimi robili to właściciele latyfundiów, manufaktur, warsztatów itd.

Druga sprawa: Poltika demograficzna państwa. Jeżeli uznamy prawo do tego, aby Państwo mogło, jeżeli jest to mu na rękę, "promować" zwiększenie dzietności, to uznajemy także prawo Państwa do tego, aby w innej sytuacji "promowało" np. ograniczenie dzietności. Promotorem tej metody był niejaki Herod Wielki i jego rzeź niewiniątek. Najlepiej niech się państwo nie wtrąca do rodziny - i to jest najlepsza "polityka demograficzna". Zaś za główną przyczynę niskiej dzietności uważam właśnie Państwo opiekuńcze. Dawniej ludzie starali się mieć dużo dzieci, aby zapewnić sobie dobrobyt na starość, a dziś mają to załatwiać ubezpieczenia społeczne (niech będą przeklęte).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 16, 2010, 09:38:34 am
http://www.tvn24.pl/0,1660851,0,1,cimoszewicz-to-przy-jaruzelskim-maly-pikus,wybory2010.html
Po co błogosłowiony x.Jerzy Popiełuszko przelał swą krew? Po co zginęli górnicy z Wujka? Nie warto było. Generał Jaruzelski okazał się geniuszem, autorytem. Szkoda krwi przelanej na Wybrzeżu w 1970 i w czasie stanu wojennego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 16, 2010, 09:47:30 am
Wczoraj w jakiś wiadomościach dla rolników podano piękny przykład jak to państwo potrafi namieszać. Mowa była o dopłatach dla rolników za uprawę roślin, które mają służyć jako komponenty do biopaliw. Prowadzący był wielce zdziwiony, że to się wcale rolnikom nie opłaca, bo rafinerie wolą sprowadzić dużo tańsze rośliny z zagranicy. I co na to nasze państwo? Będą dalej regulować rynek, w ten sposób, że ograniczą przedsiębiorcom pozwolenia na import tańszych składników. Nie wiadomo, czy płakać, czy się śmiać?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 10:18:55 am
Wczoraj w jakiś wiadomościach dla rolników podano piękny przykład jak to państwo potrafi namieszać. Mowa była o dopłatach dla rolników za uprawę roślin, które mają służyć jako komponenty do biopaliw. Prowadzący był wielce zdziwiony, że to się wcale rolnikom nie opłaca, bo rafinerie wolą sprowadzić dużo tańsze rośliny z zagranicy. I co na to nasze państwo? Będą dalej regulować rynek, w ten sposób, że ograniczą przedsiębiorcom pozwolenia na import tańszych składników. Nie wiadomo, czy płakać, czy się śmiać?

A za wszystko zapłacą m.in. renciści, emeryci, wielodzietne rodziny, rolnicy  itd. w cenach droższych towarów.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 16, 2010, 10:20:21 am
http://www.tvn24.pl/0,1660851,0,1,cimoszewicz-to-przy-jaruzelskim-maly-pikus,wybory2010.html
Po co błogosłowiony x.Jerzy Popiełuszko przelał swą krew? Po co zginęli górnicy z Wujka? Nie warto było. Generał Jaruzelski okazał się geniuszem, autorytem. Szkoda krwi przelanej na Wybrzeżu w 1970 i w czasie stanu wojennego.
Pewnie że szkoda.Polacy nadstawiali tyłki po to aby dzisiaj wiadomo jaka lichwa ostatnią koszulę zdarła z pleców Polaka.Czy ogląda Pan czasem programy Elżbiety Jaworowicz, gdzie pokazują skrzywdzonych ludzi wyrzucanych na bruk z własnych mieszkań? Nie dawniej jak przedwczoraj na TVN był program poświęcony wyłudzaniu mienia od Polski za sprawą kupowanych przedwojennych akcji, które miale jedynie muzealną wartość. Otóż w latach 50 tych ówczesny PRL wypłacił 40 mln USD za znacjonalizowane dobra jednej ze spółek USA. Spółka owe akcje przekazała PRL i te akcje trafiły na makulaturę, gdyż były nieważne. Dzisiaj znalazło się kilku cwaniaków, którzy te akcje przechwycili ze składu makulatury i reaktywowali przedwojenną nazwę spółki.Wykozystali jakiś przepis spłodzony swego czasu przez AWS, że dawni właściciele mogą się ponownie zarejestrować w krajowym rejestrze, z tym ze nie później niż do 2003 r.Przepis prawny trafił do Ministerstwa Sprawiedliwości a tam za sprawą jakiegoś ,,cudu" znikła data.Przez to przepis ważny jest bezterminowo.Działo się to wszystko za rządów Buzka.Kto był wtedy ministrem sprawiedliwości? W myśl takich i podobnych przepisów łupi się w biały dzień bezczelnie ogłupiałych Polaków. Ponoć jedna trzecia Katowic może niebawem należeć do tych gangsterów.Ludzie ci często już nic wspólnego z dawnymi właścicielami nie mają.O taką Polskę walczyli robotnicy z Solidarności, aby dzisiaj usłyszeli od zwolenników JKM, ze są socjalistami wyjętymi spod prawa.

Wczoraj w jakiś wiadomościach dla rolników podano piękny przykład jak to państwo potrafi namieszać. Mowa była o dopłatach dla rolników za uprawę roślin, które mają służyć jako komponenty do biopaliw. Prowadzący był wielce zdziwiony, że to się wcale rolnikom nie opłaca, bo rafinerie wolą sprowadzić dużo tańsze rośliny z zagranicy. I co na to nasze państwo? Będą dalej regulować rynek, w ten sposób, że ograniczą przedsiębiorcom pozwolenia na import tańszych składników. Nie wiadomo, czy płakać, czy się śmiać?

A za wszystko zapłacą m.in. renciści, emeryci, wielodzietne rodziny, rolnicy  itd. w cenach droższych towarów.
Polski rolnik ma dotacje w wysokości jednej czwartej rolnika niemieckiego czy innych ze starej UE
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 16, 2010, 10:56:14 am
Ma Pan rację Panie Stefanie. A jeszcze jaki to wielki ,autorytet" ,,,Prof"(???) Władysław Bartoszewski??? Robi się z niego bożka, oddaje hołdy!!!!. Co ten człowiek zrobił dla Polski?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 16, 2010, 11:28:33 am
Polski rolnik ma dotacje w wysokości jednej czwartej rolnika niemieckiego czy innych ze starej UE

Naśladowanie rozwiązań istniejących w państwach starej UE nie wydaje się najlepszym pomysłem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 16, 2010, 12:05:02 pm
http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/napieralski-miliony-polakow-chca-na-mnie-zaglosowa,1,3282702,aktualnosc.html
Co o tym Państwo sądzą? Ale to może się spradzić za pięć lat. Oby nie.
To takie tubylcze Zapatero, chroń nas Panie Boże od czegoś takiego. Bronek to znowu "przekrętasy wszystkich opcji łączcie się". Taką zgodę mają oni (platfusi) na myśli.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 16, 2010, 12:25:11 pm
zgadzam się z panem jwk. Dziś jeszcze Miller zadeklarował poparcie dla BK. To po co była Solidarność w 1980 roku? Po to by dziś powstał nowy Front Jedności Narodu?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 16, 2010, 13:08:20 pm
Cytuj
O taką Polskę walczyli robotnicy z Solidarności, aby dzisiaj usłyszeli od zwolenników JKM, ze są socjalistami wyjętymi spod prawa.
To zaczyna być monotonne i nudne. Podajesz Pan tysiąc jeden patologii z wszelkich stron gospodarki (w większości wynikające pośrednio lub bezpośrednio z ingerencji państwa) i wszystkim jak leci przyklejasz miano kapitalistycznych. Nawet jak korporacje mają wsparcie rządu i dzięki temu (i wyłącznie przez to) robią krzywdę gospodarce to dla Pana są "kapitalistyczni krwiożercy".
Kojarzy mi się to z zachowaniem czerwonych w kwestii tow. Hitlera. Tak długo wmawiali głupoty, że w końcu wmówili i dzisiaj większość ludzi twierdzi, że tow. Hitler to skrajna prawica! Skrajna prawica co nazwała swoja partię narodowo-SOCJALISTYCZNA .... to się ręce łamią dosłownie ....
Na tej samej ignorancji próbujesz Pan swoje teorie przemycać. Daj Pan spokój, masz pretensje do uwłaszczonych socjalistów, że za pomocą quasi-kompradorskich metod ograbiają "frajerów" co ich wynieśli na piedestał, ok, masz prawo, tylko już skończmy z tym absolutnie ignoranckim nazywaniem tego KAPITALIZMEM czy WOLNYM RYNKIEM!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 16, 2010, 13:27:38 pm
Zupełnie bowiem słusznym jest żądanie zastrzeżenia pewnych rodzajów dóbr dla państwa, ponieważ posiadanie tych dóbr daje taką potęgę, że jej ze względu na bezpieczeństwo państwa nie można prywatnym osobom zostawiać.

    Tego rodzaju sprawiedliwe postulaty i dążenia nie mają w sobie niczego, co by było przeciwne chrześcijańskiej prawdzie; tym bardziej nie są własnością socjalizmu. Kto zatem na nich poprzestaje, nie potrzebuje należeć do socjalistycznego obozu.


No to pytanie - Papiez naucza, ze panstwo moze zawlaszczas wlasnosc prywatna ze wzgledu na jego bezpieczenstwo. Czy np. zabieranie ludziom ich wlasnosci w postaci podatkow po to, aby gornicy otrzymali odpowiednio wysokie odprawy miesci sie w wgzledach bezpieczenstwa panstwa?? Gdzie sie konczy to bezpieczenstwo, ktore upowaznia panstw do konfiskowania majatku ludzi w postaci podatkow?

Tak jak pisali poprzednicy. Przeciez jak pozwolimy panstwu wspomagac rodziny to w kolejnej kadencji to samo panstwo bedzie wspomagac antyrodziny. Nie da sie utrzymac dlugookresowo zadnej polityki interwencyjnej aby dzialala prochrzescijansko. Brak  opiekunczosci panstwowej dziala natomist chrzescijansko, bo ludzie wowczas jedocza sie wokol rodzin jako "organizacji" zapewniajacej im byt i bezpieczenstwo. Jesli panstwo gwarantuje ubezpieczenie na kazda okazje to co sie dziwic , ze nikt nie chce zakladac rodzin i miec dzieci? Do tego jesli panstwo przejmuje opieke nad biednymi i porzkywdzonymi to co sie dziiwic, ze zanika w ludziach chrzescijanska cnota pomagania bliznim?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 13:39:36 pm
...mam nadzieję, że wyrok przekona niezdecydowanych, by jednak głosowali na Jarosława Kaczyńskiego. Wyraźnie widać, że nie można postawić znaku równości między Nim a Bronisławem Komorowskim.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 14:09:22 pm
...mam nadzieję, że wyrok przekona niezdecydowanych, by jednak głosowali na Jarosława Kaczyńskiego. Wyraźnie widać, że nie można postawić znaku równości między Nim a Bronisławem Komorowskim.

Jeżeli ma Pan na myśli wyrok w sprawie prywatyzacji służby zdrowia to jest to argument aby nie głosować ani na jednego, ani na drugiego.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 14:10:44 pm
...a dlaczego?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 14:10:56 pm
Tak jak pisali poprzednicy. Przeciez jak pozwolimy panstwu wspomagac rodziny to w kolejnej kadencji to samo panstwo bedzie wspomagac antyrodziny. Nie da sie utrzymac dlugookresowo zadnej polityki interwencyjnej aby dzialala prochrzescijansko. Brak  opiekunczosci panstwowej dziala natomist chrzescijansko, bo ludzie wowczas jedocza sie wokol rodzin jako "organizacji" zapewniajacej im byt i bezpieczenstwo. Jesli panstwo gwarantuje ubezpieczenie na kazda okazje to co sie dziwic , ze nikt nie chce zakladac rodzin i miec dzieci? Do tego jesli panstwo przejmuje opieke nad biednymi i porzkywdzonymi to co sie dziiwic, ze zanika w ludziach chrzescijanska cnota pomagania bliznim?

Święte słowa!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 14:13:33 pm
...a dlaczego?

Bo to znaczy, że obaj mają takie same poglądy na tzw: "państwową służbę zdrowia" - socjalistyczne.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 14:18:07 pm
Ależ Kaczyński nie ma nic przeciw temu, by budowano prywatne szpitale i leczono w nich ludzi... On tylko nie chce by rozkradziono albo zmarnowano państwowe. Proszę zwrócić uwagę do czego doprowadziła prywatyzacja fabryk...

****


Wszystkim Tym, którzy wszędzie szukają socjalizmu, pozwolę sobie doradzić zapoznanie się z feudalizmem. Nie wszystko co jest antykapitalistyczne zostało wymyślone przez socjalistów...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 16, 2010, 14:24:39 pm
Cytuj
Ależ Kaczyński nie ma nic przeciw temu, by budowano prywatne szpitale i leczono w nich ludzi..
Zgoda, tylko za utrzymanie (i oddłużanie i remonty i ....) tych "państwowych szpitali" chce czy nie i tak będę płacił np. Ja, choc mogę w takim szpitalu przez całe życie nogi nie postawić  :-\
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 16, 2010, 14:27:46 pm
Ależ Kaczyński nie ma nic przeciw temu, by budowano prywatne szpitale i leczono w nich ludzi...


Przecież prywatne szpitale można budować i teraz, i nawet można w nich leczyć ludzi. Ale czy pozwoliłby pan Kaczyński na zrezygnowanie z przymusowych składek ( skoro tak dobre to dlaczego one są przymusowe? )na ZUS i obniżyłby podatki, żeby ludzie mogli sami zdecydować gdzie i za ile chcą się leczyć?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 14:35:00 pm
A czy próbowała Pani ubezpieczyć się "zdrowotnie" tak jak w ZUS w firmie prywatnej? Swego czasu dowiadywałem się o taką możliwość i okazało się to niemożliwe. Po prostu jest to nieopłacalne. W ciągu kilku najbliższych lat można rozkraść szpitale, ale nie ma szans na powstanie prywatnej dobrej służby zdrowia dla nawet średniozamożnych. Świadczą o tym gigantyczne długi szpitali, które wykonują drogie operacje.

Prof. Religa słusznie szukał dodatkowych pieniędzy u firm ubezpieczeniowych na koszty leczenia ofiar wypadków. Tu naprawdę problem polega przede wszystkim na braku pieniędzy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 14:36:40 pm
Ależ Kaczyński nie ma nic przeciw temu, by budowano prywatne szpitale i leczono w nich ludzi...

No, gdzieś Pan Kaczyński musi się leczyć na starość. Nie odda przecież swojego cennego życia w ręce państwowej służba zdrowia. Jeszcze mu życie miłe!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 14:38:12 pm
Nie tylko siebie ale nawet swą ukochaną matkę powierzył...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 14:42:18 pm
Nie tylko siebie ale nawet swą ukochaną matkę powierzył...

W szpitalu MSWiA na który wszyscy łożymy aby VIPy miały jak u Pana Boga za piecem.

Taka równość socjalistyczna. Jak z szampanem w komunizmie którego piła "klasa robotnicza" ustami swych przedstawicieli.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 14:50:27 pm
W ciągu kilku najbliższych lat można rozkraść szpitale, ale nie ma szans na powstanie prywatnej dobrej służby zdrowia dla nawet średniozamożnych.

Szpitale w przeciągu ostatinch 20 lat były już kilkakrotnie rozkradane, a następnie prawem kaduka "oddłużane" za pieniądze podatników.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 16, 2010, 14:52:24 pm

A czy próbowała Pani ubezpieczyć się "zdrowotnie" tak jak w ZUS w firmie prywatnej? Swego czasu dowiadywałem się o taką możliwość i okazało się to niemożliwe. Po prostu jest to nieopłacalne. W ciągu kilku najbliższych lat można rozkraść szpitale, ale nie ma szans na powstanie prywatnej dobrej służby zdrowia dla nawet średniozamożnych. Świadczą o tym gigantyczne długi szpitali, które wykonują drogie operacje.

Prof. Religa słusznie szukał dodatkowych pieniędzy u firm ubezpieczeniowych na koszty leczenia ofiar wypadków. Tu naprawdę problem polega przede wszystkim na braku pieniędzy.

Nie próbowałam, ale nie wiem, czy to co Pan pisze jest prawdą. Jak obserwuje się jak funkcjonuje państwowa służba zdrowia to wydaje się, że gdyby miała i sto razy tyle pieniędzy to i tak by ich  brakowało, a pieniądze, które teraz musimy pod przymusem wpłacać do ZUS mogłyby trafiać do prywatnych ubezpieczycieli.
Teraz natomiast, płacimy podwójnie, do ZUS i prywatnie w postaci łapówek lub w prywatnych przychodniach lub klinikach.

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 14:59:00 pm
Jakiś czas temu obiło mi się o uszy, że ZUS lepiej inwestował swe środki niż fundusze emerytalne. Co do ubezpieczenia zdrowotnego, to było może z dziesięć lat temu, ale zawsze można zadzwonić do firm ubezpieczeniowych i zapytać się czy coś się zmieniło.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 16, 2010, 14:59:36 pm
Ależ Kaczyński nie ma nic przeciw temu, by budowano prywatne szpitale i leczono w nich ludzi...

A jest za dobrowolną składką na ubezpieczenie zdrowotne? Nie? Coś podobnego. Teraz widzi Pan "drobną" lukę w swoim rozumowaniu?


Cytuj
On tylko nie chce by rozkradziono albo zmarnowano państwowe. Proszę zwrócić uwagę do czego doprowadziła prywatyzacja fabryk...

Do tego, że te które produkowały rzeczy niepotrzebne/zbyt drogie/złej jakości zbankrutowały. Prawidłowy efekt.
Zlikwidowano publiczną weterynarię. Słyszał ktoś o niekończących się kolejkach do weterynarza albo problemach z weterynarią? Ja nie.
To właśnie "państwowe" oznacza rozkradane i marnotrawione.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 16, 2010, 15:01:09 pm
Cytuj
A czy próbowała Pani ubezpieczyć się "zdrowotnie" tak jak w ZUS w firmie prywatnej?
Rocznie na "ubezpieczenie zdrowotne" wpłaca przeciętny Kowalski 12 x ~ 250PLN = ~3000PLN
Proszę sobie na googlu sprawdzić za 3000PLN rocznie jaką wersję ubezpieczenia w prywatnej klinice można wykupić, tylko proszę się przygotować, bo niżej złotej karty nie będzie nawet w tych najlepszych.

Cytuj
...a pieniądze, które teraz musimy pod przymusem wpłacać do ZUS mogłyby trafiać do prywatnych ubezpieczycieli.
Zgoda ale tylko pod warunkiem, że wpłaty będą dobrowolne, nie przymusowe (jak w przypadku funduszy emerytalnych - to dopiero przekręt).

Cytuj
Teraz natomiast, płacimy podwójnie, do ZUS i prywatnie w postaci łapówek lub w prywatnych przychodniach lub klinikach.
Tylko ci co za nas łaskawie decydują nie leczą się w tych "szpitalach" więc im wszystko jedno, że mojej żonie np. z bardzo poważnym urazem kolana kazano 9 miesiecy czekać na operację  >:(

Cytuj
Ależ Kaczyński nie ma nic przeciw temu, by budowano prywatne szpitale i leczono w nich ludzi
Domyślam się, że nie jestem im do niczego potrzebny, w przeciwieństwie do moich po nocach i nadgodzinach wyrabianych złotówek, te już im się na bank przydadzą!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 16, 2010, 15:02:18 pm
Jakiś czas temu obiło mi się o uszy, że ZUS lepiej inwestował swe środki niż fundusze emerytalne.

Jak OFE mogą zarabiać na swoich "inwestycjach", skoro uczestnictwo w funduszu jest obowiązkowe? Nie ma zatem żadnej konkurencji między funduszami. Poza tem, o ile emerytura z OFE jest dziedziczona, o tyle ta z ZUSu jest marnotrawiona (ponad 40% mężczyzn umiera przed osiągnięciem wieku emerytalnego).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 15:04:56 pm
Żywność jest potrzebna ludziom jeszcze bardziej niż opieka zdrowotna, ale czy ktoś o zdrowych zmysłach (poza grupą cwaniaków u żłoba) zgodziłby się na Państwową Służbę Żywienia i obowiązkowe składki. Jeżeli ktoś twierdzi, że to co innego, bo leczenie jest dużo droższe od żywności, przypominam, że Polacy przeznaczają większy % swoich dochodów na żywność niż na zdrowie (wliczjąc w to składki "zdrowotne"), a więc kosztuje ich to relatywnie więcej i stać ich.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 15:05:32 pm
Panie Alagor:
Wiele osób nie płaci... ma Pan jednak rację, że jest to forma podatku.

Co do prywatyzacji... ten przykład który znam nieco lepiej od innych, to było tam tak, że kierownictwu fabryki zależało na zniszczeniu jej, bo widocznie było to dla niej korzystniejsze...

Robiła rzeczy, które obecnie sprowadza się z zagranicy.

Nawiązując do Pana Rafała trzeba stwierdzić, że ten nasz kapitalizm to mydlenie oczu. W obecnym układzie światowym nie ma możliwości zmiany.

Kaczyński jest skonfliktowany ze środowiskiem prawniczym i dlatego warto na Niego głosować.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 15:11:00 pm
Jakiś czas temu obiło mi się o uszy, że ZUS lepiej inwestował swe środki niż fundusze emerytalne. Co do ubezpieczenia zdrowotnego, to było może z dziesięć lat temu, ale zawsze można zadzwonić do firm ubezpieczeniowych i zapytać się czy coś się zmieniło.

Jest wręcz przeciwnie niewydolne OFE i tak są 2 razy lepsze od ZUS

http://emerytury.wp.pl/kat,69594,title,OFE-ponownie-lepsze-od-ZUS,wid,12337029,wiadomosc.html?ticaid=1a5b7
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 16, 2010, 15:13:22 pm
Do tego, że te które produkowały rzeczy niepotrzebne/zbyt drogie/złej jakości zbankrutowały. Prawidłowy efekt.
Guzik prawda, zaczynano o tych, które były konkurencyjne dla zagranicznych koncernów a przytym przynosiły dochód. Zamiast oprzeć na nich system emerytalny łoi się ze społeczeństwa złodziejskie składki.
Zlikwidowano publiczną weterynarię. Słyszał ktoś o niekończących się kolejkach do weterynarza albo problemach z weterynarią? Ja nie.
A ja w przeciwieństwie do pana nie uważam się za równego pieskom lub kotkom. Nie chcę też żeby mnie ktoś w chorobie przywiązał w lesie do drzewa jak platfusy wyprzedadzą ostatnie "srebra rodowe".
A jeśli chodzi o kolejki do weterynarza, zapewniam, zdarzało mi się poczekać w ostatnich kilku latach.

To właśnie "państwowe" oznacza rozkradane i marnotrawione.
A ile w tym dwudziestoleciu mieliśmy swojego państwa? ~10% a i to agentura ryła ile wlezie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 16, 2010, 15:15:31 pm
Cytuj
Jak OFE mogą zarabiać na swoich "inwestycjach", skoro uczestnictwo w funduszu jest obowiązkowe?
Pomijając już nakaz wykupu obligacji, za które w zasadzie płacimy, żeby za kilka lat je od samych siebie odkupić, z procencikiem za każdym razem w wiadome ręce.

Cytuj
Żywność jest potrzebna ludziom jeszcze bardziej niż opieka zdrowotna, ale czy ktoś o zdrowych zmysłach (poza grupą cwaniaków u żłoba) zgodziłby się na Państwową Służbę Żywienia i obowiązkowe składki.
Już to widzę, składka 800 PLN i wielki głód w kraju. Swego czasu (~'89) twierdzono, że nie można restauracji prywatyzować bo krwiożerczy kapitaliści podniosą ceny i w kraju nastanie głód. W praktyce jednak nie udało się czerwonym zablokować "uwolnienia rynku restauracji", dzięki czemu możemy nie tylko dzisiaj zjeść za 1/10 ceny ale jeszcze mamy dziesiątki restauracji, różnych kuchni, promocji i ....

Co do ubezpieczenie jeszcze, to pół roku temu wyjeżdżaliśmy z żoną do Azji poł-wsch. Wykupiliśmy ubezpieczenie ~200PLN/miesiąc za osobę i była to najdroższa u mojego ubezpieczyciela opcja! Przy czym zaznaczaliśmy kolejno wszystkie podwyższające cenę opcję: sporty ekstremalne - tak, podróż przez dżunglę - tak, rejon wysokiego zagrożenia malarycznego - tak, ..... Kambodża, Laos, Tajlandia,..... Ubezpieczyciel ze względu na brak szpitali zobowiązuje się nawet płacić za transport lotniczy (w ramach tej polisy)!
Proszę mi teraz jeszcze raz powiedzieć czy 250 PLN miesięcznie w ZUS to naprawdę jest tak tanio? Nie sądzę.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 15:18:09 pm
Widzę, że Pan dobrze zorientowany. Może mi Pan wskazać adres do pełnego ubezpieczenia zdrowotnego (również z drogimi przeszczepami itd.)?

*****


Jest wręcz przeciwnie niewydolne OFE i tak są 2 razy lepsze od ZUS

http://emerytury.wp.pl/kat,69594,title,OFE-ponownie-lepsze-od-ZUS,wid,12337029,wiadomosc.html?ticaid=1a5b7

To co Pan przedstawił wskazuje chyba na to, że różnie bywało...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 16, 2010, 15:19:05 pm
Jest wręcz przeciwnie niewydolne OFE i tak są 2 razy lepsze od ZUS
Tak samo prawda jak ten południowy wyrok w trybie wyborczym. Jeśli "niezawisłe" sądy robią co im każą, to tym bardziej "niezależny" dziennikarz z jakiejś "wirtualnej" Polski.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 16, 2010, 15:19:24 pm
Cytuj
O taką Polskę walczyli robotnicy z Solidarności, aby dzisiaj usłyszeli od zwolenników JKM, ze są socjalistami wyjętymi spod prawa.
To zaczyna być monotonne i nudne. Podajesz Pan tysiąc jeden patologii z wszelkich stron gospodarki (w większości wynikające pośrednio lub bezpośrednio z ingerencji państwa) i wszystkim jak leci przyklejasz miano kapitalistycznych. Nawet jak korporacje mają wsparcie rządu i dzięki temu (i wyłącznie przez to) robią krzywdę gospodarce to dla Pana są "kapitalistyczni krwiożercy".
Kojarzy mi się to z zachowaniem czerwonych w kwestii tow. Hitlera. Tak długo wmawiali głupoty, że w końcu wmówili i dzisiaj większość ludzi twierdzi, że tow. Hitler to skrajna prawica! Skrajna prawica co nazwała swoja partię narodowo-SOCJALISTYCZNA .... to się ręce łamią dosłownie ....
Na tej samej ignorancji próbujesz Pan swoje teorie przemycać. Daj Pan spokój, masz pretensje do uwłaszczonych socjalistów, że za pomocą quasi-kompradorskich metod ograbiają "frajerów" co ich wynieśli na piedestał, ok, masz prawo, tylko już skończmy z tym absolutnie ignoranckim nazywaniem tego KAPITALIZMEM czy WOLNYM RYNKIEM!

Wiesz Pan co?Ja teraz wolę dmuchać na zimne.Jak słyszę od zwolenników JKM, jakimi to my Polacy jesteśmy socjalistami, to zwyczajnie też na wymioty mi się zbiera. Nigdy i nigdzie nie pisałem ze popieram socjalizm. Chcę socjalizmu jak najmniej. Aby tak się stało to Polska musi trafić w ręce Polaków, aby ci na swoim się gospodarowali. Jak na razie za pomocą ,,cudów" i rozmaitych ,,sztuczek" owego majątku Polacy są pozbawieni, a jak zbyt gloso się dopominają to od takich jak Pan są socjalistami nazywani.Budujmy kapitalizm, ale bez tych co pierwszy milion zapier... zwyczajnie.Kapitalistów też musi Dekalog obowiązywać.
A jak Dekalog interpretowano po AWSowsku ?
http://www.obnie.info/attac_kapitalizm.htm
Cytuj
Na przykład górnictwo znalazło się we władaniu ludzi z niewielkiej Partii Chrześcijańskich Demokratów wywodzących sie ze Śląska i znajduje się w tym władaniu nadal. Górnictwem rządzą dziś ludzie z Jastrzębskiej Spółki Węglowej (JSW), z której wywodzą się m.in.: Janusz Steinhoff - minister gospodarki i jeden z liderów liczącej się w AWS Partii Chrześcijańskich Demokratów, Jan Szlązak - wiceminister gospodarki i Andrzej Karbownik - prezes Państwowej Agencji Restrukturyzacji Górnictwa (PARG).W latach PRL również istniały w górnictwie powiązane ze sobą grupy władzy. Choć w ostateczności o każdym kadrowym ruchu decydowała PZPR, to konstelacje personalne konstruowane były w układzie zależności wobec szefa. Z jednej strony wynikało to ze specyfiki pracy w górnictwie i obowiązującej tu prawie wojskowej dyscypliny, z drugiej strony nawet i w tamtych czasach na niższych szczeblach trzeba było mieć swoich ludzi, aby po cichu wyprowadzać pieniądze z kopalń do klubów sportowych, do partii i wszędzie tam, gdzie sobie tego życzyła władza. Na to często nakładała się rywalizacja absolwentów przede wszystkim Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie i Politechniki Śląskiej w Gliwicach. Jedni drugim starali się udowadniać swoją wyższość. Mówiło się, że górnictwem rządzą na przemian Gliwice albo Kraków. I nie zmieniło się to do dziś. Wicepremier Leszek Balcerowicz publicznie oznajmiał, że to przedstawiciel Unii Wolności przejmie kierownictwo Państwowej Agencji Restrukturyzacji Węgla Kamiennego, przez którą przepływają wielkie pieniądze, ale śląski chrześcijańsko-demokratyczny układ do zmian nie dopuścił, zaś minister gospodarki stał się głównym oponentem wicepremiera[29]. Stronnictwo Konserwatywno-Ludowe otrzymało rolnictwo. Nagle na potęgi wyrastali ci, którzy pozbawieni byli jakiegokolwiek sprawnego kadrowego, merytorycznego zaplecza. Z zaciągiem AWS-owskim dostało się do władzy mnóstwo ludzi bez jakichkolwiek szczególnych kwalifikacji zawodowych, osobistych, moralnych, nawet politycznych Tak oto w wyniku generalnej wymiany kadr ukształtowała się pozornie paradoksalna sytuacja w jakiej ci , których można by uznać za nominalnych przedstawicieli starego porządku, czyli dawnej nomenklatury zadomowili się głownie w sektorze prywatnym, w tym sprywatyzowanym, natomiast reprezentujący formalnie siły nowego ładu, a w praktyce tworzący nowe wcielenie nomenklatury opanowali sektor Państwowy (rady nadzorcze, zarządy, administrację publiczną
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 16, 2010, 15:20:42 pm
Za JKM przemawia tylko zasada, że skoro nie może być lepiej, niech chociaż będzie weselej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 15:23:11 pm
Jest wręcz przeciwnie niewydolne OFE i tak są 2 razy lepsze od ZUS
Tak samo prawda jak ten południowy wyrok w trybie wyborczym. Jeśli "niezawisłe" sądy robią co im każą, to tym bardziej "niezależny" dziennikarz z jakiejś "wirtualnej" Polski.

Gdyby Pan przeczytał dokładnie to wiedziałby Pan, że te dane opublikowała "Rzeczpospolita". Ale jej też Pan może nie wierzyć.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 16, 2010, 15:25:36 pm


Jest wręcz przeciwnie niewydolne OFE i tak są 2 razy lepsze od ZUS

tylko dlatego, że z obecnych składek są wypłacane bieżące świadczenia. Stalo się tak za sprawą skonsumowania kapitałów ZUSu polityką gospodarczą Balcerowicza i pomagierów.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 15:27:07 pm
Nigdy i nigdzie nie pisałem ze popieram socjalizm.

Molierowy pan Jourdin też nie wiedział, że mówi prozą. ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 16, 2010, 15:35:55 pm
To jest dobre!

http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/,1,3283184,aktualnosc.html

Brawo JKM. Najbardziej mi się podoba:

W opinii Korwin-Mikkego "demokracja to coś obrzydliwego". Jak mówił, demokracja "to sytuacja, w której zamiast pracować opłaca się zmontować koalicję 51 proc. i już można obrabować bliźniego".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 16, 2010, 15:38:56 pm
Widzę, że Pan dobrze zorientowany. Może mi Pan wskazać adres do pełnego ubezpieczenia zdrowotnego (również z drogimi przeszczepami itd.)?
Co komu po takim ubezpieczeniu zdrowotnym. Przyklad najnowszy. Wczoraj prywatny dentysta obejrzal zeby mojego syna, ktore wczoraj sobie naruszyl upadkiem w przedszkolu. Doradzil zrobic zdjecie w Wojewodzkim Centrum Stomatologii (panstwowym), bo tam podobno najlepiej (btw, ten prywatny burżuj nic nie wzial za te wizyte a zabralem mu jakies 20 minut). No rzeczywiscie, zdjecie zrobili od reki. Natomiast interpretacja tego zdjecia moze odbyc sie u stomatologa w ichnym centrum juz w sierpniu :) Przeciez to panstwowe ubezpieczenie to uluda, ze sie jest ubezpieczonym na wszlkie rodzaje zabiegow. Tylko od naszego szczescia zalezy czy bedziemy mieli do nich dostep w jakims skonczonym czasie. Ponadto nie mamy pojecia do ilu nowoczesnych uslug medycznych nie mamy dostepu, bo nikt nie wie, ze istnieja, bo panstwowa sluzba zdrowia nie ma pieniedzy, aby je wprowadzic.
Zalozmy, ze panstwo chce finansowac ubezpieczenia zdrowotne. Po co ma je kupowac od NFZ? Czemu nie moze kupic od prywatnych ubezpieczycieli dzialajacych na rynku? W Chile wprowadzono swego czasu konkurencje panstwowych ubezpieczen emerytlanych z prywatnymi. Te pierwsze szybko upadly.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 16, 2010, 15:42:12 pm
To ostatni dzisiaj :]

Było kilka wzmianek wyżej o pochodzeniu teorii wolnego rynku i kapitalizmu (scholastycy hiszpańscy). Było coś o etyce w kapitalizmie i odniesienia do moralności.
Warto przeczytać sobie to:

"Podzielę swoje wystąpienie na trzy części. Na początku opowiem o hiszpańskich korzeniach austriackiej ekonomii. Następnie, kontynuując austriacką tradycję,  przedstawię dynamiczne pojęcie efektywności gospodarczej. Na koniec spróbuję pokazać ścisły związek, jaki istnieje pomiędzy etyką a efektywnością w systemie kapitalistycznym."

Ciąg dalszy (czyli cały wykład) -> http://mises.pl/2546/huerta-de-soto-czterysta-lat-efektywnosci-dynamicznej/

Cytuj
Kapitalistów też musi Dekalog obowiązywać.
Oczywiście, jak wszystkich :]

Cytuj
Widzę, że Pan dobrze zorientowany. Może mi Pan wskazać adres do pełnego ubezpieczenia zdrowotnego (również z drogimi przeszczepami itd.)?
Znajoma (pracuje w ubezpieczeniach) mi opowiadała niedawno, że przed powodzią nikt nie chciał domu ubezpieczyć (nikt czy niewielu, z rejonu który ona obsługuje). Natomiast w momencie kiedy niektórym woda już do domu wpływała (dosłownie) przychodzili i się chcieli ubezpieczyć na maksymalnych stawkach ... ubezpieczyć od powodzi oczywiście :]  Na odpowiedź, że nic z tego, część wygrażało, że do gazet pójdą ze skargą, że nie może się UCZCIWY człowiek w tym kraju od skutków powodzi ubezpieczyć :]
Tak poważnie, to chciałbym jedynie znać informację (w procentach), ile z całości pieniędzy z ZUS jest przeznaczane na "najdroższe operacje".
Zastanawiam się także, ile by kosztowała operacja dla przykładu dziś kosztująca 100 000PLN gdyby państwo nie płaciło za nią, tylko prywatny człowiek :] 10 000? 5 000?
Przykład niektórych leków (bodajże onkologicznych) pokazuje jak absurdalne mogą być ceny kiedy państwo płaci więc "każda cena jest akceptowalna".
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 15:53:21 pm
Jeśli Panowie pozwolą, to porównam to do szkolnictwa. Obecnie niemalże co stodoła to wyższa uczelnia... ale i tak dobrze wiemy, że te państwowe są najlepsze, mimo, że mają strasznie dużo wad, często uczy się tam głupot, a kariery naukowe robią na nich osoby nieodpowiednie...

Mimo wszystko fakt, że magister znaczy dziś bardzo mało zawdzięczany głównie prywatnym uczelniom.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 16, 2010, 16:04:44 pm
To jest dobre!
A to jeszcze lepsze. ,,Tusku" dostał ,,darowiznę". ;D J. Kaczyński następny w kolejce za ,,nasza wojnę,"której koszt wielokrotnie przekroczył nakłady potrzebne do zmodernizowania i poprawienia bezpieczeństwa przeciwpowodziowego naszych rzek.
http://nazimno.salon24.pl/192688,premier-tusk-w-sandomierzu-jak-klamia-media-jak-klamie-wladza
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 16, 2010, 16:25:49 pm
Tak samo prawda jak ten południowy wyrok w trybie wyborczym. Jeśli "niezawisłe" sądy robią co im każą, to tym bardziej "niezależny" dziennikarz z jakiejś "wirtualnej" Polski.

Kaczyński kłamał, więc i sąd słusznie orzekł, ale na sądownictwie się pan znać nie może. A twierdzenie, że nieefektywność ZUSu jest kłamstwem to kolejny objaw postępującej choroby mózgu.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Czerwiec 16, 2010, 17:51:41 pm
Jeśli Panowie pozwolą, to porównam to do szkolnictwa. Obecnie niemalże co stodoła to wyższa uczelnia... ale i tak dobrze wiemy, że te państwowe są najlepsze, mimo, że mają strasznie dużo wad, często uczy się tam głupot, a kariery naukowe robią na nich osoby nieodpowiednie...

Mimo wszystko fakt, że magister znaczy dziś bardzo mało zawdzięczany głównie prywatnym uczelniom.

 No tak,nie ma jak porównać najlepsze uczelnie państwowe z tradycją kilkuset lat, do prywatnych,które istnieją od kilku/kilkunastu. Pewnie z resztą wkrótce się to zmieni,bo pieniądze dla wykładowców państwowych są niższe, a jeszcze utrudnia  się im pracę na kilku etatach. Ja osobiście studiuję (już kończę powoli) na prywatnej (Colegium civitas) i bardzo sobie to cenię. Dobrze,że nie trafiłem na państwowy moloch,gdzie byłbym numerem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 18:07:25 pm
Nie znam warunków panujących na tej uczelni.
Poważni uczeni raczej nie mają czasu na drugi etat...
(czym innym mogą być okazjonalne wykłady)

*****
Panie Alagor:
a dlaczego wyrok sądu jest słuszny? ...bo oglądałem co się działo w sądzie i takiego przekonania nie nabrałem.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 16, 2010, 20:03:36 pm
Jeśli Panowie pozwolą, to porównam to do szkolnictwa. Obecnie niemalże co stodoła to wyższa uczelnia... ale i tak dobrze wiemy, że te państwowe są najlepsze, mimo, że mają strasznie dużo wad, często uczy się tam głupot, a kariery naukowe robią na nich osoby nieodpowiednie...

Mimo wszystko fakt, że magister znaczy dziś bardzo mało zawdzięczany głównie prywatnym uczelniom.
Do dentysty tez Pan chodzi do panstwowego czy prywatnego? Ktory jest statystycznie lepszy?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 16, 2010, 20:20:26 pm
Albo przykład okulisty. Nie zamierzam czekać 3 miesiące na wizytę u okulisty, żeby zaoszczędzić te 120 zł.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 16, 2010, 20:26:00 pm
Tak samo prawda jak ten południowy wyrok w trybie wyborczym. Jeśli "niezawisłe" sądy robią co im każą, to tym bardziej "niezależny" dziennikarz z jakiejś "wirtualnej" Polski.

Kaczyński kłamał, więc i sąd słusznie orzekł, ale na sądownictwie się pan znać nie może. A twierdzenie, że nieefektywność ZUSu jest kłamstwem to kolejny objaw postępującej choroby mózgu.


Christus Rex


Współczesne sądy to farsa śmiech w wydawaniu wyroków

Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 20:28:20 pm

Do dentysty tez Pan chodzi do panstwowego czy prywatnego? Ktory jest statystycznie lepszy?

Z problemem bardzo poważnym raczej doradzam chodzić do państwowego... oczywiście nie do osiedlowej przychodni.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Joker w Czerwiec 16, 2010, 21:27:51 pm
Tak samo prawda jak ten południowy wyrok w trybie wyborczym. Jeśli "niezawisłe" sądy robią co im każą, to tym bardziej "niezależny" dziennikarz z jakiejś "wirtualnej" Polski.

Kaczyński kłamał, więc i sąd słusznie orzekł, ale na sądownictwie się pan znać nie może. A twierdzenie, że nieefektywność ZUSu jest kłamstwem to kolejny objaw postępującej choroby mózgu.

 A Komorowski traktując twierdzenie,że jest za prywatyzacją szpitali jak obrazę pokazał,że jest zwykłym socjałem/demagogiem. Sam fakt tego procesu jest o wiele ważniejszy niż wyrok. Pokazuje jaka jest mentalność Polaków niezależnie od partii. Państwowe=dobre; prywatyzacja=zło.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 16, 2010, 21:53:54 pm
Współczesne sądy to farsa śmiech w wydawaniu wyroków

Kolejny iuris prudentis. Sądy wydają wyroki w oparciu o prawo stanowione przez głupków w Sejmie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 16, 2010, 22:23:12 pm
Współczesne sądy to farsa śmiech w wydawaniu wyroków

Kolejny iuris prudentis. Sądy wydają wyroki w oparciu o prawo stanowione przez głupków w Sejmie.

Christus Rex


Proszę pana to nie prawo to farsa, a ci ludzie o, których pan mówi, że są głupkami i że oni stanowią to prawo to co najwyżej komuniści apostaci i heretycy i wiedzą co robią, aby rujnować Polskę masoni i postępowcy nie śpią ( nie tylko u nas)

Sędziowie i prokuratorzy wiem dla kogo pracują i nie tylko u nas tak jest

Jak słyszę nieraz wyroki za zabójstwa porwania a ostatnio za porwanie dziecka to śmiech bierze FARSA większość z tych wyroków za zabójstwa to od razu powinna być kara śmierci
Nieraz inne wyroki są cięższe niż za zabójstwa np. za zabicie dziecka zaraz po narodzeniu 8 lat śmiech na sali
http://bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35241,2015893.html
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jwk w Czerwiec 16, 2010, 22:27:48 pm
Tak samo prawda jak ten południowy wyrok w trybie wyborczym. Jeśli "niezawisłe" sądy robią co im każą, to tym bardziej "niezależny" dziennikarz z jakiejś "wirtualnej" Polski.
Kaczyński kłamał, więc i sąd słusznie orzekł, ale na sądownictwie się pan znać nie może. A twierdzenie, że nieefektywność ZUSu jest kłamstwem to kolejny objaw postępującej choroby mózgu.
Jeśli mówimy tak szczerze o objawach to u pana widać postępujący uwiąd starczy w wariancie "złośliwa stara małpa" ala "profesor"  Bartoszewski.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 16, 2010, 22:37:07 pm
Sędziowie i prokuratorzy wiem dla kogo pracują i nie tylko u nas tak jest

Znajomy w tym roku został sędzią sądu rejonowego w Krakowie, wydział cywilny. Oświeci mnie pan, dla kogo teraz pracuje?

Cytuj
Jak słyszę nieraz wyroki za zabójstwa porwania a ostatnio za porwanie dziecka to śmiech bierze FARSA większość z tych wyroków za zabójstwa to od razu powinna być kara śmierci
Nieraz inne wyroki są cięższe niż za zabójstwa np. za zabicie dziecka zaraz po narodzeniu 5 lat śmiech na sali mówili o tym ostatnio

Sądy wydają takie wyroki, jakie dopuszcza prawo. Maksymalną karą za zabicie dziecka w okresie porodu i pod wpływem jego przebiegu jest 5 lat. Jeśli nie było to w okresie porodu i pod wpływem jego przebiegu, to nie mógł zapaść wyrok 5 lat, a co najmniej 8.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 16, 2010, 22:41:20 pm
Sądy wydają wyroki w oparciu o prawo stanowione przez głupków w Sejmie.

W konkretnym przypadku wyrok mógł być inny.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 16, 2010, 22:42:01 pm
Sędziowie i prokuratorzy wiem dla kogo pracują i nie tylko u nas tak jest

Znajomy w tym roku został sędzią sądu rejonowego w Krakowie, wydział cywilny. Oświeci mnie pan, dla kogo teraz pracuje?

Cytuj
Jak słyszę nieraz wyroki za zabójstwa porwania a ostatnio za porwanie dziecka to śmiech bierze FARSA większość z tych wyroków za zabójstwa to od razu powinna być kara śmierci
Nieraz inne wyroki są cięższe niż za zabójstwa np. za zabicie dziecka zaraz po narodzeniu 5 lat śmiech na sali mówili o tym ostatnio

Sądy wydają takie wyroki, jakie dopuszcza prawo. Maksymalną karą za zabicie dziecka w okresie porodu i pod wpływem jego przebiegu jest 5 lat. Jeśli nie było to w okresie porodu i pod wpływem jego przebiegu, to nie mógł zapaść wyrok 5 lat, a co najmniej 8.

Christus Rex

Poprawiłem był wyrok i 5 lat w innej sprawie i 8 lat w innej i tak takie wyroki to FARSA

Znajomy w tym roku został sędzią sądu rejonowego w Krakowie, wydział cywilny. Oświeci mnie pan, dla kogo teraz pracuje?
to proszę się zapytać dla kogo   ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 16, 2010, 22:45:04 pm
Poprawiłem był wyrok i 5 lat w inne sprawie i 8 lat w innej i tak takie wyroki to FARSA

Wyroki są takie, jakie dopuszcza ustawa.

Cytuj
to proszę się zapytać dla kogo   ;D

Pan wie dla kogo, to pan powinien mi powiedzieć.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 16, 2010, 22:52:35 pm
Poprawiłem był wyrok i 5 lat w inne sprawie i 8 lat w innej i tak takie wyroki to FARSA

Wyroki są takie, jakie dopuszcza ustawa.

Cytuj
to proszę się zapytać dla kogo   ;D

Pan wie dla kogo, to pan powinien mi powiedzieć.

Christus Rex

Kolejny przykład FARSY W prawie i  wydawaniu wyroków:

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/za_zabojstwo_dziecka_tylko_5_lat_wiezienia_54374.html

http://www.fakt.pl/Dwa-lata-za-zabicie-czlowieka,artykuly,55145,1.html

http://www.fakt.pl/Zabil-nam-syna-i-jest-bezkarny,artykuly,66347,1.html

http://www.fakt.pl/Spalil-ojca-i-za-to-trzy-lata,artykuly,65052,1.html

Pracuję dla POLSKI ???
Cytuj
Znajomy w tym roku został sędzią sądu rejonowego w Krakowie, wydział cywilny.
, wykonuję polecania przełożonych ??? tylko czy pracuję, aby Polska była KATOLICKA I Panował w Niej powszechnie Pan Nasz JEZUS Chrystus Król Wszechświata zgodnie z encykliką Piusa XI "Quas_Primas"

Proszę się zapytać na rzecz kogo pracuję, albo niech pański kolega zapyta się przełożonego dla kogo pracują  ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 16, 2010, 22:57:28 pm
Swoją drogą bardzo dobry tekst Pana Sroki...oczywiście znajdą się zaślepieńcy wierzący bezgranicznie bufonom, twierdzącym że "co tam Papież , nie ważne że Pius XI, czy Leon XIII, on się przecież nie zna na "gospodarce", a w ogóle to jest socjalistą"...lecz takim P.T. Zaślepieńcom można jeno współczuć...i modlić się za ich nawrócenie...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 16, 2010, 23:09:19 pm
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/za_zabojstwo_dziecka_tylko_5_lat_wiezienia_54374.html

Piszę po raz trzeci: najwyższy wyrok, jaki mógł zapaść w świetle prawa.

Cytuj
Pracuję dla POLSKI

Nie pytam się dla kogo pan pracuje, tylko sędziowie.

Cytuj
wykonuję polecania przełożonych

W sądzie nie wykonuje się poleceń przełożonych.

Cytuj
czy pracuję, aby Polska była KATOLICKA I Panował w Niej powszechnie Pan Nasz JEZUS Chrystus Król Wszechświata zgodnie z encykliką Piusa XI "Quas_Primas"

Proszę powiedzieć w jaki sposób rozpatrywanie spraw cywilnych, np. o podział gruntu może się przyczynić do tego, że Polska będzie bardziej katolicka. To bardzo ciekawe.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 16, 2010, 23:41:41 pm
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/za_zabojstwo_dziecka_tylko_5_lat_wiezienia_54374.html

Piszę po raz trzeci: najwyższy wyrok, jaki mógł zapaść w świetle prawa.

Cytuj
Pracuję dla POLSKI

Nie pytam się dla kogo pan pracuje, tylko sędziowie.

Cytuj
wykonuję polecania przełożonych

W sądzie nie wykonuje się poleceń przełożonych.

Cytuj
czy pracuję, aby Polska była KATOLICKA I Panował w Niej powszechnie Pan Nasz JEZUS Chrystus Król Wszechświata zgodnie z encykliką Piusa XI "Quas_Primas"


Proszę powiedzieć w jaki sposób rozpatrywanie spraw cywilnych, np. o podział gruntu może się przyczynić do tego, że Polska będzie bardziej katolicka. To bardzo ciekawe.

Christus Rex

Cytuj
Nie pytam się dla kogo pan pracuje, tylko sędziowie

Sędziowie (oczywiście nie wszyscy)  pracują dla siebie i nie tylko....na pewno nie dla POLSKI i nie po to, żeby Polska była katolicka i prawo żądna w wdawaniu wyroków

Cytuj
W sądzie nie wykonuje się poleceń przełożonych.

Wykonuję się ich polecania po wpłacie odpowiedniej sumy na konto sędziego czy prokuratora....zależy kto ile ma kasy i kogo zna

Cytuj
Proszę powiedzieć w jaki sposób rozpatrywanie spraw cywilnych, np. o podział gruntu może się przyczynić do tego, że Polska będzie bardziej katolicka. To bardzo ciekawe.

A to proste ma się kierować prawem Pana Boga nie barć łapówek nie kręcić, nie rozpatrywać sprawy z krzywdą ewidentną dla kogokolwiek itp w tej sprawie ma wydać wyrok sprawiedliwy i dla Chwały Bożej i z pożytkiem dla Ojczyzny,ma świecić uczciwością i najlepiej jak na sali i na stole sędziowskim stoi Krzyż i to spory

QUAS PRIMAS Pius XI:


Niech więc nie odmawiają władcy państw publicznej czci i posłuszeństwa królującemu Chrystusowi, lecz niech ten obowiązek spełnią sami i wraz z ludem swoim, jeżeli pragną powagę swą nienaruszoną utrzymać, i przyczynić się do pomnożenia szczęścia swej ojczyzny. To bowiem, cośmy na początku Naszego Pontyfikatu napisali o zmniejszeniu się powagi prawa i poszanowania dla władzy, to samo i do czasów dzisiejszych zastosować można: "Gdy Boga i Jezusa Chrystusa - takeśmy się żalili - usunięto z praw i z państw i gdy już nie od Boga, lecz od ludzi wywodzono początek władzy, stało się iż zburzone zostały fundamenty pod tąż władzą, gdyż usunięto główną przyczynę, dlaczego jedni mają prawo rozkazywać, drudzy zaś mają obowiązek słuchać. Z tego powodu musiało być wstrząśnięte całe społeczeństwo ludzkie, gdyż brakło mu stałej i silnej podstawy"(31).

Jeżeli panujący i prawowici przełożeni mieć będą to przekonanie, że wykonują władzę nie tyle z prawa swego, jak z rozkazu i w zastępstwie Boskiego Króla, każdy to zauważy, jak święcie i mądrze będą używać swojej władzy i jak bardzo zważać będą, wydając prawa i polecając je spełniać, na dobro ogółu i na godność ludzką swoich podwładnych. Oczywiście, że wskutek tego zakwitnie pokój i wewnętrzny porządek się ustali, gdyż wszelka przyczyna zaburzenia będzie usunięta; albowiem chociaż obywatel patrzeć będzie na panującego i innych rządców państwa jako na ludzi do niego z natury podobnych lub może nawet z jakiejś przyczyny niegodnych i na naganę zasługujących, to mimo to nie odmówi im swego posłuszeństwa, gdyż w nich samych widzieć będzie obraz i powagę Chrystusa Boga i Człowieka.

Doroczny obchód tej uroczystości napomni także i państwa, że nie tylko osoby prywatne, ale i władcy i rządy mają obowiązek publicznie czcić Chrystusa i Jego słuchać: przypomni im bowiem sąd ostateczny, w którym ten Chrystus, co Go nie tylko z państwa wyrzucono, lecz przez wzgardę zapomniano i zapoznano, bardzo surowo pomści te zniewagi, ponieważ godność Jego królewska tego się domaga, aby wszystkie stosunki w państwie układały się na podstawie przykazań Bożych i zasad chrześcijańskich tak w wydawaniu praw i w wymiarze sprawiedliwości, jak i w wychowaniu i wykształceniu młodzieży w zdrowej nauce i czystości obyczajów.

LEON XIII
ENCYKLIKA
O POCHODZENIU WŁADZY CYWILNEJ

16. Aby jednak sprawiedliwość panowała w państwie, należy przede wszystkim, aby ci, którzy rządzą, rozumieli, iż władza polityczna nie powstała na to, aby być przydatną czyjemukolwiek prywatnemu interesowi, oraz iż urzędy publiczne służyć powinny dobru rządzonych, a nie tych, którzy je piastują. Niechaj monarchowie wzorują się na Bogu Najwyższym, od którego mają władzę; niechaj biorąc Go za przykład w zarządzaniu państwem, postępują sprawiedliwie, a surowość swą, jeśli jest konieczna, niechaj łagodzą ojcowską miłością. Dlatego Pismo św. w swych przepowiedniach ostrzega ich, że kiedyś będą musieli zdać rachunek Królowi królów i Panu panów, a jeżeli obowiązków swoich nie spełnią, nic ich uchronić nie potrafi od surowej kary Bożej. Najwyższy "zbada czyny wasze i zgłębi myśli wasze. Jeżeli, gdy byliście narzędziami jego królowania, nie sądziliście sprawiedliwie [...], staniecie przed Nim pełni przerażenia, albowiem najsroższy będzie sąd dla tych, którzy stoją na czele [...]. Nie oszczędzi Bóg niczyjej osoby, nie będzie miał względu na niczyją wielkość: małego i wielkiego On stworzył i jednaką ma troskę o wszystkich, a tylko dla potężniejszych chowa karę" (Mdr 6, 3. 6-8).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Czerwiec 17, 2010, 07:49:34 am
Swoją drogą bardzo dobry tekst Pana Sroki...oczywiście znajdą się zaślepieńcy wierzący bezgranicznie bufonom, twierdzącym że "co tam Papież , nie ważne że Pius XI, czy Leon XIII, on się przecież nie zna na "gospodarce", a w ogóle to jest socjalistą"...lecz takim P.T. Zaślepieńcom można jeno współczuć...i modlić się za ich nawrócenie...
No ja prosilem kilka stron temu o dodatkowe wyjasnienia nauki papieskiej o odbieraniu wlasnosci prywatnej ze wzgledu na bezpieczenstwo pansstwa i nikt mi tego nie wyjasnil.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: gnome w Czerwiec 17, 2010, 08:05:23 am
Cytuj
Jeśli Panowie pozwolą, to porównam to do szkolnictwa. Obecnie niemalże co stodoła to wyższa uczelnia... ale i tak dobrze wiemy, że te państwowe są najlepsze, mimo, że mają strasznie dużo wad, często uczy się tam głupot, a kariery naukowe robią na nich osoby nieodpowiednie...

Mimo wszystko fakt, że magister znaczy dziś bardzo mało zawdzięczany głównie prywatnym uczelniom.

Ze szkolnictwem to jest też niezła historia. Po pierwsze w Polsce jeszcze rzeczywiście szkoły państwowe reprezentują wyższy poziom, ale my od 20 lat mamy "szkoły prywatne" a wcześniej prawie 50 nie mieliśmy więc spokojnie, to się zmienia i się zmieni. Zresztą tutaj jest jeszcze problem nieuczciwej konkurencji ze strony państwa.
Po drugie, w mojej branży najlepszą szkoła na świecie jest jednak MIT, czyli uczelnia prywatna.
Po trzecie, darmowe szkolnictwo (przynajmniej wyższe) to jest jakaś kpina i kolejne oszustwo lewicy. Kiedyś ze znajomym robiliśmy takie małe prywatne badanie.
Wypisaliśmy znajomych, porównaliśmy ich zamożność i wykształcenie. Wyszło nam BEZSPRZECZNIE, że studiują i tak ludzie których stać na studia nawet płatne (w końcu wyjazd do miasta co najmniej 100 km od domu, wynajęcie tam pokoju, utrzymanie się ,.... to wszystko kosztuje)  podczas kiedy biedni (czy po prostu biedniejsi) kończą co najwyżej na technikum (a najczęściej w zawodówkach) i w wieku kilkunastu lat już zaczynają pracę. Pracę w której spory kawał zarobionych pieniędzy oddają w podatkach na ... darmową edukacje dla tych którzy nie muszą jeszcze pracować, tych bogatych.
Jak zwykle więc teoria jest piękna a życie weryfikuje te brednie okrutnie. Cóż, nic nowego jeśli chodzi o pomysły lewicy.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 17, 2010, 08:58:57 am
Sędziowie pracują dla siebie i nie tylko....na pewno nie dla POLSKI i nie po to, żeby Polska była katolicka i prawo żądna w wdawaniu wyroków

Pan chyba naprawdę ma coś z głową. Zna pan wszystkich sędziów?

Cytuj
Wykonuję się ich polecania po wpłacie odpowiedniej sumy na konto sędziego czy prokuratora....zależy kto ile ma kasy i kogo zna

Czy dekalog nie mówi czasem czegoś o fałszywym świadectwie przeciw bliźniemu?

Cytuj
A to proste ma się kierować prawem Pana Boga nie barć łapówek

Wyroki wydaje się na podstawie prawa stanowionego przez ludzi, nie przez Boga. Proszę to przyjąć do wiadomości.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 17, 2010, 09:01:05 am
Policja w Rzeszowie zarekwirowała antyaborcyjny billboard. Bo był na nim Komorowski?

W Rzeszowie policja zatrzymała samochód z billboardem antyaborcyjnym. Pokazywał abortowany płód obok zdjęcia Komorowskiego. Czy ma to związek z jutrzejszą wizytą marszałka w mieście?

 
(http://fronda.pl/files/rzesz%C3%B3w%20komorowski%20.jpg)
Dziś w Rzeszowie tuż przed godz. 16 policja zatrzymała samochód Jacka Kotuli związanego z Fundacją PRO. Dlaczego? Ponieważ na przyczepionej do auta lawecie umieszczony był antyaborcyjny billboard zestawiający zdjęcie marszałka Komorowskiego z fotografią abortowanego płodu.

Zatrzymanie samochodu z billboardem policja uzasadnia tym, jakoby jeden z mieszkańców Rzeszowa skarżył się, że obraża to jego uczucia. - Nie wiem tylko, czy obraźliwe było zdjęcie zamordowanego dziecka, czy może raczej umieszczenie obok fotografii marszałka Komorowskiego – mówi w rozmowie z portalem Fronda.pl Jacek Kotula. Samochód z billboardem jeździł po Rzeszowie zaledwie przez jeden dzień. Wcześniej objechał 14 innych miast i nigdzie nie został zatrzymany.

- Podejrzewam, że cała sprawa ma związek z jutrzejszą wizytą Komorowskiego w Rzeszowie – tłumaczy Kotula. - Jeździliśmy po mieście cały dzień, jutro także chcieliśmy. Nie zamierzaliśmy kryć się z billboardem tylko dlatego, że przyjeżdża marszałek. Ale zestawienie jego zdjęcia z zamordowanym dzieckiem pewnie pomieszałoby jego przedwyborcze szyki – dodaje.

Jacek Kotula został zatrzymany przez policję w charakterze świadka. Przyczepę z billboardem zarekwirowano jako materiał dowodowy. Cała sprawa ma się zakończyć postępowaniem prokuratorsko-sądowym.

Na plakacie umieszczone było zdjęcia Bronisława Komorowskiego z podpisem „Marszałek Komorowski popiera kompromis aborcyjny”. Obok niego twórcy billboardu umieścili fotografię abortowanego płodu z napisem: „Kompromis aborcyjny zabija chore dzieci”.
eMBe
http://fronda.pl/news/czytaj/policja_w_rzeszowie_zarekwirowala_antyaborcyjny_billboard_bo_byl (http://fronda.pl/news/czytaj/policja_w_rzeszowie_zarekwirowala_antyaborcyjny_billboard_bo_byl)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 09:02:57 am
Panie Alagor, proszę się liczyć ze słowami.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 17, 2010, 09:27:00 am

Znajomy w tym roku został sędzią sądu rejonowego w Krakowie, wydział cywilny. Oświeci mnie pan, dla kogo teraz pracuje?


To zależy czy jest "rozgrzany".

Panie Gnome:

-gdyby w Polsce studiowały tylko osoby zamożne, to by studentów było dużo mniej.
-gdyby prywatna służba zdrowia (lecząca kompleksowo) była w Polce opłacalna, to by powstała.
Tak samo jest z mieszkaniami - budowanie ich jest opłacalne, więc powstało wiele prywatnych firm, które się tym zajmują.
Być może kiedyś sytuacja się zmieni, ale to będzie np. za lat pięćdziesiąt.

Komercjalizacja czy komunalizacja w mojej ocenie jest próbą pozbycia się kłopotu i odpowiedzialności przez rząd. Inna sprawa, że być może przy okazji niektórzy będą mieli szansę na tym się obłowić.

Przeciwnicy własności państwowej powinni sprawdzić jaka część dawnej Rzeczypospolitej była własnością królewską (nie chodzi tu o własność osobistą królów) i czy były monopole np. na sól.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 17, 2010, 09:30:24 am
Panie Alagor, proszę się liczyć ze słowami.

Proszę o to samo zwrócić się do pana LUKa, który bezpodstawnie oskarża wszystkich sędziów o:
a) nie służenie Polsce
b) korupcję
c) mataczenie
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 09:35:13 am
Szanowny Panie, jest Pan sędzią?? Poczuł się Pan personalnie dotknięty wypowiedzią Pana LUKa?? Pan LUK mówi o ogóle, a Pan robi wycieczki personalne.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 17, 2010, 09:42:25 am
Mówi o wszystkich, a ci wszyscy to są konkretni ludzie, a nie jakaś masa. Obraża mnóstwo osób, których nie zna i na swoje tezy nie ma żadnego poparcia. Przykazanie VIII się kłania.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 09:52:37 am
Konkretni może dla Pana. Dla Pana LUKa może nie.
Szanowny Panie, patrząc na polskie sądownictwo i wszelkie kodeksy wiele słów się na usta ciśnie. Nie wydaje mi się, żeby pan LUK chciał ich wszystkich obrazić. Pan zaś obraża Pana LUKa. To wszystko z mojej strony w tym temacie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: mestwin w Czerwiec 17, 2010, 10:06:46 am
Cytuj
Panie Alagor, proszę się liczyć ze słowami.

Panie szkielet, alagor powinien już dawno zniknąć z tego forum.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 17, 2010, 10:35:38 am
Panie szkielet, alagor powinien już dawno zniknąć z tego forum.

Przedstawi Pan jakieś uzasadnienie swojej kuriozalnej tezy, czy pozostaniemy przy dowodzie przez założenie tezy?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 10:40:54 am
Panie szkielet, alagor powinien już dawno zniknąć z tego forum.

Przedstawi Pan jakieś uzasadnienie swojej kuriozalnej tezy, czy pozostaniemy przy dowodzie przez założenie tezy?
Patriotyzm lokalny??
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 17, 2010, 10:49:13 am
Panie szkielet, alagor powinien już dawno zniknąć z tego forum.

Przedstawi Pan jakieś uzasadnienie swojej kuriozalnej tezy, czy pozostaniemy przy dowodzie przez założenie tezy?
Patriotyzm lokalny??

Manipulacja moderatora???
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 11:02:37 am
@ Marcus
Cóż masz Pan na myśli??
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 17, 2010, 11:09:39 am
@ Marcus
Cóż masz Pan na myśli??

@ Szkielet

1. Miał już Pan w tej sprawie się nie wypowiadać. (cyt: "To wszystko z mojej strony w tym temacie.")
2. Sugeruje Pan kumoterstwo Pana Rafala w stosunku do Pana Alagora. (cyt: "Patriotyzm lokalny??")
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 11:10:44 am
No wie Pan, obydwaj są z tego samego miasta...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Rafal w Czerwiec 17, 2010, 11:15:21 am
No, myślę, że wysuwa Pan zbyt daleko idące wnioski. Po prostu nie lubię uogólniania i potępiania całej grupy zawodowej - podobnie jak na podstawie jakichś zachowań kilku księży mielibyśmy oceniać cały Kościół.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 11:16:54 am
No możliwe, aczkolwiek w czasie wojny też byli dobrzy Niemcy, nieprawdaż??
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Czerwiec 17, 2010, 11:39:23 am
uogólniac i krytykowac jest łatwiej i wygodniej.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 17, 2010, 11:49:23 am
Alagor:

Sędziowie pracują dla siebie i nie tylko....na pewno nie dla POLSKI i nie po to, żeby Polska była katolicka i prawo żądna w wdawaniu wyroków [/quote]

Pan chyba naprawdę ma coś z głową. Zna pan wszystkich sędziów?

Cytuj
Wykonuję się ich polecania po wpłacie odpowiedniej sumy na konto sędziego czy prokuratora....zależy kto ile ma kasy i kogo zna

Czy dekalog nie mówi czasem czegoś o fałszywym świadectwie przeciw bliźniemu?

Cytuj
A to proste ma się kierować prawem Pana Boga nie barć łapówek

Cytuj
Wyroki wydaje się na podstawie prawa stanowionego przez ludzi, nie przez Boga. Proszę to przyjąć do wiadomości.



Christus Rex


Cytuj
Pan chyba naprawdę ma coś z głową. Zna pan wszystkich sędziów?
Proszę o to samo zwrócić się do pana LUKa, który bezpodstawnie oskarża wszystkich sędziów o:
a) nie służenie Polsce
b) korupcję
c) mataczenie

Cytuj
Alagor:
 Mówi o wszystkich, a ci wszyscy to są konkretni ludzie, a nie jakaś masa. Obraża mnóstwo osób, których nie zna i na swoje tezy nie ma żadnego poparcia. Przykazanie VIII się kłania.


Oczywiście że nie Nie. Wcześniej użyłem skrótu myślowego i nie mówiłem że wszyscy są nieuczciwi proszę POKAZAĆ MI WYRAZ WSZYSCY W MOJEJ WYPOWIEDZI że piszę "wszyscy sędziowie i prokuratorzy są tacy i tacy..." itp. !


Są wśród nich sędziowie prokuratorzy czy adwokaci uczciwi, przepraszam, że nie napisałem tego wcześniej chodziło mi o ogół nie uczciwych a nie o wszystkich, a jeśli pana panie ALAGOR obraziłem lub kogokolwiek to PRZEPRASZAM SERDECZNIE ! Jeśli obraziłem ogół uczciwych sędziów prokuratorów i prawników też ich przepraszam, bo moja wypowiedz nie była sprecyzowana, ale jest ich stanowczo za mało

Jak mniemam dla pana większość sędziów prokuratorów i adwokatów to są ludzi cud malina niczego im nie można zarzucić
Widać poziom pańskiej kultury osobistej od razu stwierdzenia, że :"Pan chyba naprawdę ma coś z głową" gratuluję słownictwa szanowny panie


Cytuj
Czy dekalog nie mówi czasem czegoś o fałszywym świadectwie przeciw bliźniemu?

Oczywiście że mówi  :)

Cytuj
Wyroki wydaje się na podstawie prawa stanowionego przez ludzi, nie przez Boga. Proszę to przyjąć do wiadomości.

Czyli jak sądzę i o to panu chodzi, że ludzi mogą mieć gdzieś prawa Boże i wydawać, uchwalać ustawy prawa karnego,cywilnego i innego, które będzie niezgodne z Prawem Bożym nie będą na nie zważać i w ogóle się nim kierować  :


LEON XIII
ENCYKLIKA
O POCHODZENIU WŁADZY CYWILNEJ

10. Stąd zrozumieć można, że w wiecznym prawie Boga istnieje norma i reguła wolności, i to nie tylko pojedynczych ludzi ale także społeczności i zjednoczenia ludzkiego. Prawdziwa zatem wolność w społeczeństwie ludzi nie na tym polega, iżbyś działał, co się podoba: powstałoby z tego chyba największe zaburzenie i wyniknęło zamieszanie ze szkodą państwa, lecz na tym, abyś, zachowując cywilne prawa, mógł łatwiej żyć wedle przepisów wiecznego prawa. Wolność zaś zwierzchników nie na tym zależy, iżby płocho i za głosem namiętności rozkazywać mogli: byłoby to również występnym i z największą zgubą dla rzeczypospolitej połączonym, lecz moc praw ludzkich w tym być winna, aby o nich rozumiano, że z wiecznego wynikają prawa i aby nic nie stanowiły, co by nim, jako źródłem wszelkiego prawa, nie było objętym. Bardzo mądrze powiedział Augustyn. "Sądzę, że i ty także spostrzegasz, iż w owem czasowem (prawie) nie ma nic sprawiedliwego, ani prawowitego, czego by sobie ludzie z tego wiecznego (prawa) nie byli przyswoili" (5). Gdyby zatem jakakolwiek władza coś takiego przepisała, co by w rozterce z zasadami zdrowego rozumu zostawało, a dla państwa zgubnym było, nie miałoby to znaczenia prawa, gdyż nie byłoby ani regułą sprawiedliwości, a ludzi odwodziłoby od dobra, dla którego powstała społeczność.

18. Łagodniejszymi nieco, lecz nie więcej z sobą zgodnymi są ci, co mówią, że wskazówki praw Bożych sterować mają oczywiście życiem i obyczajami prywatnymi, ale nie państwem: w sprawach publicznych godzi się od rozkazów Bożych odstępować i w ukształcaniu ustaw nie trzeba na nie wcale zważać.

QUAS PRIMAS Pius XI:

Niech więc nie odmawiają władcy państw publicznej czci i posłuszeństwa królującemu Chrystusowi, lecz niech ten obowiązek spełnią sami i wraz z ludem swoim, jeżeli pragną powagę swą nienaruszoną utrzymać, i przyczynić się do pomnożenia szczęścia swej ojczyzny. To bowiem, cośmy na początku Naszego Pontyfikatu napisali o zmniejszeniu się powagi prawa i poszanowania dla władzy, to samo i do czasów dzisiejszych zastosować można: "Gdy Boga i Jezusa Chrystusa - takeśmy się żalili - usunięto z praw i z państw i gdy już nie od Boga, lecz od ludzi wywodzono początek władzy, stało się iż zburzone zostały fundamenty pod tąż władzą, gdyż usunięto główną przyczynę, dlaczego jedni mają prawo rozkazywać, drudzy zaś mają obowiązek słuchać. Z tego powodu musiało być wstrząśnięte całe społeczeństwo ludzkie, gdyż brakło mu stałej i silnej podstawy"(31).

Jeżeli panujący i prawowici przełożeni mieć będą to przekonanie, że wykonują władzę nie tyle z prawa swego, jak z rozkazu i w zastępstwie Boskiego Króla, każdy to zauważy, jak święcie i mądrze będą używać swojej władzy i jak bardzo zważać będą, wydając prawa i polecając je spełniać, na dobro ogółu i na godność ludzką swoich podwładnych.

Doroczny obchód tej uroczystości napomni także i państwa, że nie tylko osoby prywatne, ale i władcy i rządy mają obowiązek publicznie czcić Chrystusa i Jego słuchać: przypomni im bowiem sąd ostateczny, w którym ten Chrystus, co Go nie tylko z państwa wyrzucono, lecz przez wzgardę zapomniano i zapoznano, bardzo surowo pomści te zniewagi, ponieważ godność Jego królewska tego się domaga, aby wszystkie stosunki w państwie układały się na podstawie przykazań Bożych i zasad chrześcijańskich tak w wydawaniu praw i w wymiarze sprawiedliwości, jak i w wychowaniu i wykształceniu młodzieży w zdrowej nauce i czystości obyczajów.

Władzy rozkazywania domaga się porządek duchowy i wywodzi się ona od Boga. Jeśli więc sprawujący władzę w państwie wydają prawa względnie nakazują coś wbrew temu porządkowi, a tym samym wbrew woli Bożej, to ani ustanowione w ten sposób prawa, ani udzielone kompetencje nie zobowiązują obywateli (...). Wtedy w rzeczywistości kończy się władza, a zaczyna potworne bezprawie
(bł. Jan XXIII, Pacem in Terris)

Prawo ludzkie jest prawem w takiej mierze, w jakiej jest zgodne z prawym rozumem, a tym samym wypływa z prawa wiecznego. Kiedy natomiast jakieś prawo jest sprzeczne z rozumem, nazywane jest prawem niegodziwym; w takim przypadku jednak przestaje być prawem i staje się raczej aktem przemocy
(św. Tomasz z Akwinu, Summa Theologiae, I-II, q.93)

Każde prawo ustanowione przez ludzi o tyle ma moc prawa, o ile wypływa z prawa naturalnego. Jeśli natomiast pod jakimś względem sprzeciwia się prawu naturalnemu, nie jest już prawem, ale wypaczeniem prawa
(św. Tomasz z Akwinu, Summa Theologiae, I-II, q.95)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 17, 2010, 12:13:20 pm
@ LUK
Czy to się nam podoba czy nie, sędzia jest od egzekwowania prawa stanowionego w danym państwie, jeżeli ma Pan zastrzeżenia co do jego jakości (a ja również mam), to winni są temu: posłowie, senatorowie i prezydent a nie sądy . Nie oznacza to, że sędziowie są bez winy, ale wynika to z czego innego. Zdarzają się przypadki, nawet częste, że sędziowie nie znają się wystarczająco na prawie. Poza tym muszę się z Panem zgodzić, że jest także niemała grupa "ludzi w togach" (bo nie zasługują na miano sędziów), którzy wysługują różnym ośrodkom (jawnym lub mniej jawnym).

Nie piszę oczywiście o wszystkich sędziach.

PS. Jeżeli prawo ustanowione jest sprzeczne z etyką sędziego, to niestety powinien prędzej zrezygnować z zawodu, niż naginać prawo do swoich poglądów.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 17, 2010, 12:39:53 pm
Akcja Alternatywna Naszość przed wizytą Bronisława Komorowskiego,Poznań, 14 czerwca 2010
http://www.youtube.com/watch?v=xOKuEC9zqGs (http://www.youtube.com/watch?v=xOKuEC9zqGs)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 17, 2010, 12:49:50 pm
-gdyby w Polsce studiowały tylko osoby zamożne, to by studentów było dużo mniej.
-gdyby prywatna służba zdrowia (lecząca kompleksowo) była w Polce opłacalna, to by powstała.
Tak samo jest z mieszkaniami - budowanie ich jest opłacalne, więc powstało wiele prywatnych firm, które się tym zajmują.

Na prywatnych uczelniach nie studiują tylko sami zamożni i jakoś dają radę, (a jakby zostawić rodzinom więcej pieniędzy, a nie ograbiać je w postaci horrendalnych podatków to byłoby ich znacznie więcej ). Gdyby w Polsce było mniej studentów, to może i dobrze. Od wielu lat "darmowe" studia kończą tysiące młodych ludzi, którzy w dorosłym życiu ani jednego dnia nie przepracowali w dziedzinie, w jakiej kończyli studia ( kto za to płacił i ile ).
Z mieszkaniami nie jest tak samo jak ze służbą zdrowia, bo z budownictwa nasze nieudolne państwo wycofało się prawie całkowicie i przestało dla prywatnych przedsiębiorców stanowić nieuczciwą konkurencję.
Gdyby jeszcze wycofało się z udawania, że dba o zdrowie swoich obywateli to dopiero zobaczylibyśmy prawdziwy rozkwit prywatnej przedsiębiorczości.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 17, 2010, 12:59:41 pm
Christus Rex

Cytuj
Alagor:
 Mówi o wszystkich, a ci wszyscy to są konkretni ludzie, a nie jakaś masa. Obraża mnóstwo osób, których nie zna i na swoje tezy nie ma żadnego poparcia. Przykazanie VIII się kłania.

Nigdzie nawet wczoraj nie mówiłem że chodzi o wszystkich sędziów i prawników lecz o ogół tych nieuczciwych

Jedna z wielu czarna lista nieuczciwych sędziów i prawników:

http://www.czarnalista.com/
http://www.aferyprawa.com/index2.php?p=teksty/show&dzial=prokuratura&id=3341
http://www.aferyibezprawie.org/index.php?menu=news&more=YES
http://www.aferyprawa.com/index2.php?p=teksty/all_dzial&dzial=sady
http://www.aferyprawa.com/index2.php?p=teksty/all_dzial&dzial=adwokatura
http://www.aferyprawa.com/index2.php?p=teksty/all_dzial&dzial=prokuratura
http://www.polskapartianarodowa.org/stara_www/index.php?option=com_content&task=view&id=1041&Itemid=158

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HC8zSr3pm8UJ:www.aferyprawa.com/index2.php%3Fp%3Dteksty/show%26dzial%3Dinterwencje%26id%3D2013+lista+s%C4%99dzi%C3%B3w+i+prokurator%C3%B3w+mason%C3%B3w&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl

A tu kto ma w swoich rękach niektórych sędziów i prokuratorów


Proszę sobie poczytać jak uczciwi są sędziowie i prokuratorzy...

Są też uczciwi ale jest ich tylu co kot napłakał

A tu ciekawostka jak ktoś chce może pan Alagor wykupić i dowie się ilu jest nieuczciwych sędziów prokuratorów i innych urzędników
http://www.aferyprawa.com/index2.php?p=platne/strona&id=311


dalej jest pan za głosowaniem na Bronisława w drugiej turze :

Byłem, jestem i zawsze będę za życiem. To oznacza, że zawsze byłem przeciwko karze śmierci, byłem zawsze przeciwko aborcji na życzenia, byłem i jestem za in vitro, jestem przeciw eutanazji, będę za testamentem życia - zadeklarował Bronisław Komorowski.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Komorowski-jestem-za-in-vitro-bo-jestem-za-zyciem,wid,12048212,wiadomosc.html?ticaid=1a5d1


tóż od lutego 2009 r. prezydentem B'nai B'rith Polin jest znany dziennikarz i bliski współpracownik Bronisława Komorowskiego  - Jarosław J. Szczepański.
http://www.iluminaci.pl/bnai-brith/komorowski-synowie-przymierza-bnai-brith-w-polsce

Czy zmienił pan zdanie:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,4165.msg86296.html#msg86296
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 17, 2010, 15:57:27 pm
Skandal w Rzeszowie. Policja na posyłki PO?

Rzeszowska policja zatrzymała wczoraj antyaborcyjny billboard. Jeden z mieszkańców miasta miał się skarżyć, że billboard obraził jego uczucia. Okazało się, że jest nim poseł PO Tomasz Kulesza, odpowiadający za kampanię wyborczą Komorowskiego, a cała sprawa ma związek z dzisiejszą wizytą marszałka w Rzeszowie.
(http://fronda.pl/files/rzeszow%20policja%20.jpg)

- Jest to jaskrawy dowód nadużywania władzy – komentuje Mariusz Dzierżawski z Fundacji PRO w rozmowie z portalem Fronda.pl. - Policja uzasadniała aresztowanie billboardu obrażaniem uczuć mieszkańca miasta, tymczasem „Gazeta Wyborcza” informuje, że na plakat skarżył się polityk PO, Tomasz Kulesza. Mało tego, szef sztabu wyborczego na Podkarpaciu dzwoni na policję, a ta z jego polecenia rekwiruje billboard. Czy to nie jest wykorzystywanie władzy do prywatnych celów? To wszystko kojarzy mi się z komunistycznymi metodami działania – opowiada Dzierżawski.

Co ma w tej sprawie do powiedzenia sam Kulesza? - Treści na billboardzie są obrzydliwe. Marszałek Komorowski nie jest zwolennikiem aborcji. Nie mogłem machnąć ręką na ten billboard, jak to zrobili szefowie sztabów wyborczych w innych miastach, gdzie również ten billboard był pokazywany - mówi „Gazecie Wyborczej”.

Kulesza zaprzecza, że doniesienie złożył na dzień przed wizytą Komorowskiego w Rzeszowie, tylko dlatego, żeby nie kolidowało to z wiecem wyborczym marszałka w mieście. Dzierżawski widzi jednak bezpośredni związek pomiędzy obiema sprawami.

- A nawet jeśli by tak nie było, to wczorajsza akcja policji jest absurdem. Gdybyśmy chcieli być konsekwentni, to za każdym razem, kiedy jakaś reklama obraża czyjeś uczucia, powinniśmy aresztować billboardy. A tak się nie dzieje – tłumaczy portalowi Fronda.pl Dzierżawski.

Jackowi Kotuli, który jeździł wczoraj po Rzeszowie z antyaborcyjnym plakatem, grozi złożenie do pozwu w trybie wyborczym. Jakie jest stanowisko sztabu wyborczego marszałka? - Osobiście jestem za tym, by taki pozew w trybie wyborczym złożyć. Billboard nie dość, że jest ohydny, to kłamliwy – mówi Małgorzata Kidawa-Błońska, rzeczniczka sztabu Komorowskiego.

Co na to Fundacja PRO, właściciel billboardu? - To skandaliczna sprawa. Będziemy domagać się w tej sprawie wyjaśnień. Mamy nadzieję na ukaranie winnych nadużywania władzy. Kotula działał zgodnie z prawem, to policja przekroczyła kompetencje. Liczymy, że sprawiedliwości stanie się zadość i okaże się, że policja to nie chłopcy na posyłki – dowiedział się portal Fronda.pl w rozmowie z Mariuszem Dzierżawskim.
eMBe
http://fronda.pl/news/czytaj/skandal_w_rzeszowie_policja_na_posylki_po
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 17, 2010, 22:28:38 pm
Pani eCecylio:

Osobiście odnoszę wrażenie, że to raczej ci biedniejsi studiują odpłatnie.
W państwowych szpitalach są lekarze i dobrzy i źli.
Czasami stosuje się porównanie do weterynarii. Jakiś czas temu pewna dziewczynka przyniosła do weterynarza chomika, który oślepł ze starości. Jeśli dobrze pamiętam weterynarz w ten sposób mu pomógł, że posmarował oczy maścią.

Można zlikwidować państwowe szpitale, tylko czy za obecne stawki będzie opłacało się leczyć prywatnym, w wielu wypadkach jest to wątpliwe. 

****

Dodam, że jestem zwolennikiem reprywatyzacji, ale w pierwszej kolejności powinna ona objąć dobra skonfiskowane przez zaborców.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Czerwiec 17, 2010, 23:11:08 pm
Można zlikwidować państwowe szpitale, tylko czy za obecne stawki będzie opłacało się leczyć prywatnym, w wielu wypadkach jest to wątpliwe. 

Nie rozumiem takiej logiki. Skoro teraz opłaca się leczyć w państwowym szpitalu, to dlaczego nie będzie się opłacało w prywatnym, w którym z reguły pieniądze są znacznie lepiej wykorzystywane?
Kiedyś korzystałam z porad lekarzy w państwowej przychodni. Budynek piętrowy, sto gabinetów i zawsze kolejki. Po którejś reformie przeniosłam się do przychodni prywatnej, mającej umowę z Kasą Chorych. Przyjmuje kilku lekarzy, w kilku pokojach. Jestem przyjęta zawsze wtedy kiedy potrzebuję, natomiast w starej przychodni, chociaż uciekło im wielu pacjentów nie ma żadnych zmian na lepsze.

Czasami stosuje się porównanie do weterynarii. Jakiś czas temu pewna dziewczynka przyniosła do weterynarza chomika, który oślepł ze starości. Jeśli dobrze pamiętam weterynarz w ten sposób mu pomógł, że posmarował oczy maścią.

To chyba dobrze zrobił. Zamiast usypiać kochane zwierzątko na oczach dziewczynki to pozwolił, żeby sobie spokojnie zdechło wśród przyjaznych mu ludzi. I pewno nic nie wziął za to mazidło.

Dodam, że jestem zwolennikiem reprywatyzacji, ale w pierwszej kolejności powinna ona objąć dobra skonfiskowane przez zaborców.

Także uważam, że państwo nie powinno zachowywać się jak paser.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 17, 2010, 23:38:28 pm
Proszę Państwa.
Kontrolnie przypominam, że od soboty od godziny 00:00 obowiązywać będzie cisza przedwyborcza. Proszę o tym pamiętać i zastosować się do w/w kwestii.

Dziękuję.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 18, 2010, 08:24:40 am

To chyba dobrze zrobił. Zamiast usypiać kochane zwierzątko na oczach dziewczynki to pozwolił, żeby sobie spokojnie zdechło wśród przyjaznych mu ludzi. I pewno nic nie wziął za to mazidło.


Raczej nie chciał tracić klientki, bo to nie była ostatnia wizyta.

To, co Pani pisze o służbie zdrowia możliwe jest na poziomie przychodni, ale raczej nie na poziomie wyspecjalizowanych szpitali. Leczenie nie jest opłacalne, skoro powoduje zadłużanie się szpitali. Można porównać jakie za te same zabiegi są stawki w Polsce i na Zachodzie - wynika to oczywiście z możliwości finansowych Polaków.
Podejrzewam, że gdyby prywatne szpitale oferowały NFZ te same zabiegi  za mniejsze odpłaty, to by im je zlecano. Czasami pewnie można prywatnie zrobić coś taniej, ale myślę, że długo będzie to stanowiło niewielką część usług medycznych.
Z rodziną mam i dobre i bardzo złe doświadczenia z państwowymi szpitalami.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 18, 2010, 10:16:31 am
Czy rzeszowska policja działa na zamówienie polityczne?
http://www.contrainvitro.pl/ (http://www.contrainvitro.pl/)

http://w3.stopaborcji.pl/wp-content/uploads/2010/06/plakat.jpg
 (http://w3.stopaborcji.pl/wp-content/uploads/2010/06/plakat.jpg)
Wczoraj 16 czerwca członkowie stowarzyszenia Contrainvitro przeprowadzili happeningową akcję, której celem było przypomnienie społeczeństwu, że poszczególni kandydaci na fotel Prezydenta RP, w swych poglądach dotyczących pryncypialnych kwestii ochrony ludzkiego życia odbiegają od magisterium Kościoła.
Od rana po rzeszowskich ulicach jeździł samochód z przyczepką na której widniała twarz Bronisława Komorowskiego, Marszałka Sejmu RP, kandydata PO na prezydenta Polski, a obok kandydata zlokalizowane było zdjęcie zabitego płodu ludzkiego. Podpis zaś głosił „Marszałek Komorowski popiera kompromis aborcyjny. Kompromis aborcyjny zabija chore dzieci.”
Nasze Stowarzyszenie nie włącza się w kampanię wyborczą. Nie popieramy kandydata opozycyjnego wobec Bronisława Komorowskiego. Naszym celem jest jednak przypomnienie społeczeństwu najważniejszych poglądów i działań poszczególnych kandydatów. Tą samą lawetą miał jeździć plakat z Jarosławem Kaczyńskim, który powyżej prezentujemy.

Około  godziny  16.00 kilkanaście minut po rozmowie telefonicznej z redaktorką GW,  za lawetą pojawił się radiowóz, który po kilku minutach zatrzymał nasz  samochód  z  lawetą. Działo sie to na Al. Cieplińskiego, w samym centrum  miasta,  w  godzinach popołudniowego szczytu. Przez ponad pół godziny trwały konsultacje policjantów z przełożonymi.

[ciach drastyczne zdjęcie]
  --  Moderacja
http://www.prawicapodkarpacka.pl/sites/default/files/DSCF2279.JPG (http://www.prawicapodkarpacka.pl/sites/default/files/DSCF2279.JPG)
Pierwsze pytanie policjanta: Na czyje polecenie pan to robi?

Szef  stowarzyszenia Jacek Kotula, który kierował samochodem z lawetą, otrzymał  polecenie  udania sie pod komendę miejską policji. Tam przez kolejne pół godziny samochód z lawetą stał w asyście dwóch radiowozów.

W  końcu  kilku  policjantów  odczepiło  lawetę  i  przepchnęli  ją na wewnętrzny, otoczony murem parking komendy.

Ok. godz.19 Jacek Kotula opuścił budynek komendy. Policja   nie   przedstawiła   zadnych  zarzutów  -  wręczono  jedynie pokwitowanie zatrzymania lawety i wydruków.

Funkcjonariusze  twierdzili,  że  nic  nie  wiedzą  a  tylko  wykonują polecenia przełożonych i prokuratury w Rzeszowie.

Cała sprawa znajdzie swój finisz w sądzie. Bezprawne zajęcie mienia przez rzeszowską policję wskazuje na to, że tylko wybrani, w demokratycznym kraju, mają szansę głoszenia swych poglądów. Muszą jednak należeć do czołowych partii i nazywać się Kaczyński, Komorowski bądź Napieralski.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 18, 2010, 12:06:52 pm
http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2010/aktualnosci/,1,3299909,aktualnosc.html
Czego się nie robi dla pani Środy ;D ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 18, 2010, 19:25:32 pm
W naszej sondzie na Forum wygrywa Marek Jurek :) Ale dlaczego we wszystkich sondażach ma 1-2 %? Dobrze, że przynajmniej u nas wygrał wybory.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 18, 2010, 19:54:49 pm
W DA Beczka też wygrał :D Na UEk w prawyborach dostał 4,21% głosów, a na jednym z wydziałów bodajże AGH- 10% ;) Wszystko się okaże w niedzielę ;) Byłaby niespodzianka, gdyby druga tura nie była Komorowski- Kaczyński, ale ktokolwiek inny zamiast kogoś z nich ;) czy Jurek ;), czy Korwin na przykład :D  Mam nadzieję, że Marek Jurek zyska więcej głosów niż Napieralski. To byłoby cudowne :) :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 18, 2010, 20:05:43 pm
Powodzenia. Gratuluję Pani optymizmu :) A tak na poważnie, ciekawe kogo w II turze pan Marek poprze?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Czerwiec 18, 2010, 20:11:53 pm
Jak mniemam dla pana większość sędziów prokuratorów i adwokatów to są ludzi cud malina niczego im nie można zarzucić

Tego nie powiedziałem, bo nie mam w zwyczaju uogólniać.

Cytuj
Czyli jak sądzę i o to panu chodzi, że ludzi mogą mieć gdzieś prawa Boże i wydawać, uchwalać ustawy prawa karnego,cywilnego i innego

Niech pan wreszcie przyjmie do wiadomości, że pretensje o jakość prawa może pan mieć tylko do tego, kto je stanowi - czyli parlamentarzystów. Sędzia prawa zmienić nie może. Jeśli minister PiS zgłosi nowelizację, dzięki której nieletni gwałciciele ze szczególnym okrucieństwem są bezkarni (a zgłosił taką w 2005 roku i przeszła) - to sąd będzie musiał takiego uniewinnić.

@ p. szkielet:

Cytuj
Konkretni może dla Pana. Dla Pana LUKa może nie.

To nie jest żadne usprawiedliwienie, ale wręcz okoliczność obciążająca, bo oskarżanie kogoś, kogo się w ogóle nie zna jest jeszcze mniej uprawnione. Dla mnie, przykładowo, Pana rodzina to też nie konkretni ludzie, bo nikogo nie znam, ale gdybym zaczął ich oskarżać o mataczenie to chyba by Pan zaprotestował.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Domino w Czerwiec 18, 2010, 21:17:21 pm
A jak się Państwu podoba "kropka nad i" Olechowskiego?  >:(

(http://kampanianazywo.pl/wp-content/uploads/olechowskiplakat.JPG)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 18, 2010, 22:28:24 pm
http://makarios.blog.onet.pl/,2,ID408432928,n  Dobre :) Iure, Jurek!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 18, 2010, 23:57:49 pm
Do niedzieli do godziny 2o:oo obowiązuje cisza wyborcza i wątek zostaje zamknięty.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Czerwiec 20, 2010, 20:02:27 pm
Otwieramy.

  -- Moderacja
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 20, 2010, 20:13:02 pm
Wyjasnienia, informacje i pisma okólne PKW
/.../
Zakaz prowadzenia kampanii wyborczej w okresie tzw. ciszy wyborczej obejmuje również wszelką aktywność w Internecie. Oznacza to, że informacje mające nawet charakter agitacyjny umieszczone w Internecie do godz. 24.00 dnia 18 czerwca 2010 r. mogą w nim pozostać. W czasie ciszy wyborczej w Internecie można zamieszczać wyłącznie informacje niemające charakteru agitacji na rzecz kandydatów.
/.../
http://www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=22827&news_id=44062&layout=1&page=text (http://www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=22827&news_id=44062&layout=1&page=text)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 20, 2010, 20:36:21 pm
Marek Jurek chciał być na III miejscu i walczyć z Napieralskim. A tu proszę Napieralski ma 14%, a pan Jurek lepiej nie mówić. Tak kończy się bujanie w obłokach.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 20, 2010, 20:56:27 pm
Marek Jurek chciał być na III miejscu i walczyć z Napieralskim. A tu proszę Napieralski ma 14%, a pan Jurek lepiej nie mówić. Tak kończy się bujanie w obłokach.
Zrobił to co do niego należało.To wyborcy wybierają, a jak sobie pościelą, to tak się wyśpią.Ja tutaj ujmy na honorze pana Marka Jurka nie widzę.Walczył jak mógł i jak jego szczupłe zasoby kadrowe i materialna na to pozwalały.Tak nie wolno mówić  Panie Ryszardzie.Napieralskiego 14% to twardy elektorat lewusów.Dziwne by było, jakby tyle nie miał.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 20, 2010, 21:10:25 pm
Ale MJ już zadeklarował poparcie dla JK :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 20, 2010, 21:26:42 pm
Ale MJ już zadeklarował poparcie dla JK :)
i tak właśnie oddam głos za 2 tygodnie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 20, 2010, 21:45:37 pm
Gratuluję 4 miejsca panu JKM. Wygrał z Olechowskim.A za 2 tygodnie nie wiem co zrobię.Polityka mnie coraz bardziej mierzi. Niech się dzieje co chce.Emigracja wewnętrzna to chyba coś dla mnie.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 20, 2010, 21:51:32 pm
Mnie też bardzo cieszy wynik Pana JKM, choć w wielu sprawach nie ma racji.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 20, 2010, 22:11:51 pm
No tak, ale Panowie JKM i MJ muszę zrozumieć, że żeby wejść za rok do Sejmu muszą związać się z wielkimi partiami. Inaczej Prawica R zeczpospolitej będzie zupełną kanapą.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 20, 2010, 22:43:21 pm
Ale MJ już zadeklarował poparcie dla JK :)
i tak właśnie oddam głos za 2 tygodnie.
A bez tej deklaracji rozważał by Pan głosowanie na P.O. Prezydenta??? ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 20, 2010, 23:49:30 pm
Ale MJ już zadeklarował poparcie dla JK :)
i tak właśnie oddam głos za 2 tygodnie.
A bez tej deklaracji rozważał by Pan głosowanie na P.O. Prezydenta??? ;)
NIGDY W ŻYCIU!!!
Komor do wora, a wór do jeziora!!!
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Morro w Czerwiec 21, 2010, 01:05:35 am
w mojej komisji na  nieco ponad 1000 głosujących MJ zdobył 3 głosy (wygrał tylko z Ziętkiem - 2 głosy). JKM 24 ( w tym 1 mój :)), Komorro 553 (ponad 50% :(), JK 389. Spoko, margines w Kościele, margines w polityce. Da się z tym oswoić :).
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 21, 2010, 03:46:13 am
NIGDY W ŻYCIU!!!
Komor do wora, a wór do jeziora!!!
To specjalnie dla Pana:
(http://bioline.home.pl/It2.jpg)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 21, 2010, 07:06:37 am
Chce mi Pan popsuć dzień??? ;)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Czerwiec 21, 2010, 07:46:50 am
Popsuć? Inteligentny inaczej wyraz twarzy całej trójki - kiedy zobaczyła pierwsze wyniki - bezcenne...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 21, 2010, 07:48:04 am
;D niech będzie i tak ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 21, 2010, 08:12:07 am
Popsuć? Inteligentny inaczej wyraz twarzy całej trójki - kiedy zobaczyła pierwsze wyniki - bezcenne...
Radość, tylko że inaczej na twarzy HGW? ;D
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Zygmunt w Czerwiec 21, 2010, 08:43:00 am
NIGDY W ŻYCIU!!!
Komor do wora, a wór do jeziora!!!
To specjalnie dla Pana:

Co Pan wyrabia!
Pan niby jakieś listy gończe zamieszcza, a potem się skończy jak z Panią Gertrudą Potocką.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Czerwiec 21, 2010, 08:54:16 am
Ale MJ już zadeklarował poparcie dla JK :)

Mam pytanie do Szanownej Pani Cabbage:
Czy będzie Pani głosować w II turze, a jeśli tak to na kogo?
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Czerwiec 21, 2010, 08:58:48 am

Mam pytanie do Szanownej Pani Cabbage:
Czy będzie Pani głosować w II turze, a jeśli tak to na kogo?

Dlaczego tylko do p. Cabbage? Prosimy o zaktualizowanie ankiety na II turę.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Cz. w Czerwiec 21, 2010, 09:05:43 am
Mimo wszystko zostanę przy swoim pytaniu :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Czerwiec 21, 2010, 09:10:51 am
Otworzyłem wątek dotyczący II tyry wyborów.
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 21, 2010, 12:14:23 pm
Głosowałem ostatecznie  na Pana Marka Jurka, gratulacje dla JKM, choć to niestety jak się zliczy razem wszystko na co stać konserwatywny elektorat....mało... moze trzeba budować coś konkretnego na parlamentarne ...bo inaczej "dipoidalny systemik" rodem z Bnai Brith się utwierdza na stałe... w drugiej turze się zastanowię czy  w ogóle głosować, jeżeli tak to tylko po to by popsuć szyki "tryumfatorom" od Pana Komorowskiego...zobaczę ...
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: cabbage w Czerwiec 21, 2010, 21:29:10 pm
Cabbage potwierdza- takie były wyniki( a nawet jeszcze gorsze) w Komisji, której wczoraj przewodniczyła :( Komor zdobył tam 56% głosów... brak słów. Wstyd mi za Kraków. Co do MJ- dobrze, że startował, gdyby nie startował, wszyscy by już na dobre o nim zapomnieli. Panu JKM gratuluję mimo wszystko 4. miejsca. Niemniej fakt, że to tylko ponad 2%, pokazuje niestety, że MJ ma rację- Polska jest podzielona na 3 oligarchiczne obozy- PO, PiS, SLD. I niestety, ale prawdziwa prawica to podziemie. Smutno jest mi. :(
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 22, 2010, 11:29:18 am
Cabbage potwierdza- takie były wyniki( a nawet jeszcze gorsze) w Komisji, której wczoraj przewodniczyła :( Komor zdobył tam 56% głosów... brak słów. Wstyd mi za Kraków. Co do MJ- dobrze, że startował, gdyby nie startował, wszyscy by już na dobre o nim zapomnieli. Panu JKM gratuluję mimo wszystko 4. miejsca. Niemniej fakt, że to tylko ponad 2%, pokazuje niestety, że MJ ma rację- Polska jest podzielona na 3 oligarchiczne obozy- PO, PiS, SLD. I niestety, ale prawdziwa prawica to podziemie. Smutno jest mi. :(

"Sta allegro !" ( "Bądź wesół" ) - mawiał św.Jan Bosco...nie ma się co załamywać Droga Pani  trzeba po prostu dalej robić swoje, Apostołów też było tylko 12 ...
Poza tym "my wiemy że z Boga jesteśmy, a cały świat tkwi w złem"...co się ma stać to się stać musi, Apokalipsa to wszak nie jest opowiastka dla niegrzecznych dzieci tylko realne Objawienie Boga. Świat podąża w kierunku dla niego ostatecznym i to co się dzieje możemy obserwować. Dla nas zaś ważna jest każda jedna dusza, która nie pogrąży się w zamęcie i nie popadnie w postępowy obłęd...ratować trzeba przede wszystkim Kościół , potem dopiero Ojczyznę, Wiara bowiem jest kluczem do rozwiązania wszelkich spraw. Zatem róbmy swoje  :)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: LUK w Czerwiec 24, 2010, 18:54:20 pm
Jak mniemam dla pana większość sędziów prokuratorów i adwokatów to są ludzi cud malina niczego im nie można zarzucić

Tego nie powiedziałem, bo nie mam w zwyczaju uogólniać.

Cytuj
Czyli jak sądzę i o to panu chodzi, że ludzi mogą mieć gdzieś prawa Boże i wydawać, uchwalać ustawy prawa karnego,cywilnego i innego

Niech pan wreszcie przyjmie do wiadomości, że pretensje o jakość prawa może pan mieć tylko do tego, kto je stanowi - czyli parlamentarzystów. Sędzia prawa zmienić nie może. Jeśli minister PiS zgłosi nowelizację, dzięki której nieletni gwałciciele ze szczególnym okrucieństwem są bezkarni (a zgłosił taką w 2005 roku i przeszła) - to sąd będzie musiał takiego uniewinnić.

@ p. szkielet:

Cytuj
Konkretni może dla Pana. Dla Pana LUKa może nie.

To nie jest żadne usprawiedliwienie, ale wręcz okoliczność obciążająca, bo oskarżanie kogoś, kogo się w ogóle nie zna jest jeszcze mniej uprawnione. Dla mnie, przykładowo, Pana rodzina to też nie konkretni ludzie, bo nikogo nie znam, ale gdybym zaczął ich oskarżać o mataczenie to chyba by Pan zaprotestował.

Christus Rex

Cytuj
Niech pan wreszcie przyjmie do wiadomości, że pretensje o jakość prawa może pan mieć tylko do tego, kto je stanowi - czyli parlamentarzystów. Sędzia prawa zmienić nie może. Jeśli minister PiS zgłosi nowelizację, dzięki której nieletni gwałciciele ze szczególnym okrucieństwem są bezkarni (a zgłosił taką w 2005 roku i przeszła) - to sąd będzie musiał takiego uniewinnić.

jeśli uniewinni będzie współwinny zna pan coś takiego jak grzechy cudze ? No chyba że przyjmiemy że nie używa rozumu, i  może wydać najniesprawiedliwszy wyrok i powiedziec jestem niewinny oni stanowią prawo jak tylko je wykonuję nic nie mogę zmieć

Jeśli stanową prawo które stoi w sprzeczności do prawa Bożego lub naturalnego lub przeczy woli Bożej taki sędzia czy adwokat :

Jeżeli prawo ustanowione jest sprzeczne z etyką sędziego, to niestety powinien prędzej zrezygnować z zawodu, niż naginać prawo do poglądów, które są niesprawiedliwe i nie zgodne z Prawem Bożym czy prawem naturalnym.

Cytuj
Władzy rozkazywania domaga się porządek duchowy i wywodzi się ona od Boga. Jeśli więc sprawujący władzę w państwie wydają prawa względnie nakazują coś wbrew temu porządkowi, a tym samym wbrew woli Bożej, to ani ustanowione w ten sposób prawa, ani udzielone kompetencje nie zobowiązują obywateli (...). Wtedy w rzeczywistości kończy się władza, a zaczyna potworne bezprawie
(bł. Jan XXIII, Pacem in Terris)

Prawo ludzkie jest prawem w takiej mierze, w jakiej jest zgodne z prawym rozumem, a tym samym wypływa z prawa wiecznego. Kiedy natomiast jakieś prawo jest sprzeczne z rozumem, nazywane jest prawem niegodziwym; w takim przypadku jednak przestaje być prawem i staje się raczej aktem przemocy
(św. Tomasz z Akwinu, Summa Theologiae, I-II, q.93)

Każde prawo ustanowione przez ludzi o tyle ma moc prawa, o ile wypływa z prawa naturalnego. Jeśli natomiast pod jakimś względem sprzeciwia się prawu naturalnemu, nie jest już prawem, ale wypaczeniem prawa
(św. Tomasz z Akwinu, Summa Theologiae, I-II, q.95)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: KAES w Czerwiec 25, 2010, 09:12:12 am
Przed drugą turą – lewica czyha – prof. Piotr Jaroszyński
http://www.piotrjaroszynski.pl/felietony-wywiady/przed-druga-tura-lewica-czyha.html (http://www.piotrjaroszynski.pl/felietony-wywiady/przed-druga-tura-lewica-czyha.html)
Tytuł: Odp: Ankieta - wybory prezydenckie 2010 - I Tura
Wiadomość wysłana przez: stefan w Czerwiec 25, 2010, 10:12:03 am

Jak mniemam dla pana większość sędziów prokuratorów i adwokatów to są ludzi cud malina niczego im nie można zarzucić

Owszem. Poza pętlą na szyję,niczego złego im zarzucić nie można.