Forum Krzyż
Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: tomekzan w Marca 11, 2010, 08:24:03 am
-
Pytanie jak w tytule wątku. Skąd ten pomysł? Myślę że poglądy większości Forumowiczów na temat działalności k. Natanka są zbliżóne tzn negatywne. Pomyśłałem żeby w tej sytuacji tj. wydania dekretu przez Kurie dotyczącego działalności ks. Natanka w jakiśs posób wyraźić opinię Forum ( mail?list otwarty?). Po co? Mam wrażenie że tradycjonaliści bywają często postrzegani ( niesłusznie )jako grupa mówiąca " nie bo nie bo wy jesteście posoborowi". Może dajmy śiwadectwo pewnej otwartości - tam gdzie jest to możliwe?
-
Kuria Metropolitalna
31-004 Kraków, ul. Franciszkańska 3
Króluj nam Chryste, zawsze i wszędzie.
Niniejszym zwracam się do Arcybiskupa Metropolity Krakowskiego ks. Kard. Stanisława Dziwisz o publiczne opublikowanie np. na stronie Kurii, błędów teologicznych w głoszonym słowie bożym, katechezach lub rekolekcjach, które to komisja ujawniła w czasie swojej działalności, badając pracę duszpasterską ks. Piotra Natanka.
Ja takich błędów nie widzę, proszę mnie oświecić, jeśli takie zostały popełnione.
A jeśli takowych błędów nie popełnił, to proszę o natychmiastowe przywrócenie księdza Piotra Natanka do służby w winnicy pańskiej na dotychczasowych warunkach.
A tymczasem, błądzącym w ciemności obiecuję modlitwę.
... i nastanie jeden pasterz i jedna owczarnia.
........................................................................
(Podpis)
Wersja do wydruku:
http://www.apokalipsa.info.pl/apele_podania/w_obronie_natanka.htm (http://www.apokalipsa.info.pl/apele_podania/w_obronie_natanka.htm)
-
No fajnie - pierwsze zdanie OK, tez chetnie poznam jakie błędy zarzucono ks. Natankowi. A Pan widzę zwolennik "teorii" o Erze Ducha Świętego i rozmnażaniu się Aniołów Stróżów?
Nie mówiąć o tym że www.apokalipsa.info to strona "natankopodobna" prowadzona przez kolegę znakomitej Mieczysławy( takoż ze stajni ks. Natanka)- wizjonerki - przy okazji fragment "Ultimatum do rządzących Polską - władz kościelnych i samorządowych"
"To ULTIMATUM nie pochodzi ode mnie, lecz od samego Króla Nieba i Ziemi, który wśród narodów zbuntowanych przeciwko Jego Prawu chce mieć przynajmniej jeden, który będzie Mu poddany: właśnie ten, który sobie wybrał i umiłował bardziej niż inne. Od Was zależy, jaką otrzyma od Polski odpowiedź i co dla Polski będzie mógł uczynić w najbliższym czasie. Nam, ludziom świeckim (zresztą i wielu kapłanom myślącym podobnie), pozostaje modlitwa i ufność, jaką w Was i w Waszych działaniach pokładamy."
Smacznego
-
tradsi mają na głowie ważniejsze rzeczy niż wojny między modernistami, ale zasadniczo nie powinni sympatyzować z oszołomką x. Natanka
-
tradsi mają na głowie ważniejsze rzeczy niż wojny między modernistami, ale zasadniczo nie powinni sympatyzować z oszołomką x. Natanka
zgodziłbym sie z Panem ale 1/ ks. Natanek kreuje sie na "tradsa" plus duże zacięcie "narodowo-katolickie"
2/ nie zyjemy w próżni - na tej zasadzie FSSPX nie powinno rozmawiac z Watykanem - moderna jest faktem czy nam sie to podoba czy nie
3/ zajmując stanowisko mamy szanse może kilka duszyczek ks. Natankowi wyrwać i może przekonać do Tradycji - bo skoro moderna zabrania a Tradycja się z tym zgadza? Możę komuś to da do myślenia?
Mówiąc szerzej - nie powinniśmy chyba nawracać się nawzajem? :)
-
@ tomekzan
W tej sprawie chce Pan "zajmować stanowisko", a w obliczu pedalskiej propagandy nie chce Pan robić nic ("olać" - to Pańskie słowa z innego wątku). To komu chce Pan zrobić, a komu nie chce Pan zrobić reklamy ? Która "reklama" jest w stanie zgubić więcej dusz ?
-
@ tomekzan
W tej sprawie chce Pan "zajmować stanowisko", a w obliczu pedalskiej propagandy nie chce Pan robić nic ("olać" - to Pańskie słowa z innego wątku). To komu chce Pan zrobić, a komu nie chce Pan zrobić reklamy ? Która "reklama" jest w stanie zgubić więcej dusz ?
Problem "pedalstwa" jest niepoważny moim zdaniem - nie musi sie Pan z tym zgadzac. Problem ks. Natanka poważnym jest. Czy na ten temat ma Pan cos do powiedzenia?
-
@ tomekzan
W tej sprawie chce Pan "zajmować stanowisko", a w obliczu pedalskiej propagandy nie chce Pan robić nic ("olać" - to Pańskie słowa z innego wątku). To komu chce Pan zrobić, a komu nie chce Pan zrobić reklamy ? Która "reklama" jest w stanie zgubić więcej dusz ?
Czemu pan idzie od tyłu ?
Kiedy Pan Jezus zaczął królować na Litwie w Wilnie widać, że jego owoce są ogromne. Niedawno weszła w życie ustawa antygejowska.
-
Uważam, że tradsi nie powinni popierać wątpliwych spraw, w tym ks. Natanka. Kiedyś jeden z panów przychodzących na KRR popierał zbuntowane betanki w Kazimierzu, dlatego że akurat podlegały pod archidiecezję lubelską, której wiadomo kto jest arcybiskupem. Nie dajmy się zwariować. Swego czasu była sprawa rzekomych objawień w Oławie i że pan Domański wybudował kaplicę z tradycyjnym ołtarzem. To że coś ma pewne elementy Tradycji to nie znaczy że jest mamy za tym podążać. Jak była sprawa konfliktu księdza Jankowskiego z arcybiskupem Gocłowskim to x.Stehlin powiedział(w Radio TOK FM), że szanuje zasługi księdza prałata, ale to nie znaczy że np. pozwolił by na na ewentualne przejście do Bractwa św. Piusa X.
-
@ tomekzan
Problem ks. Natanka w porównaniu z problemem pedalstwa jest marginalny. Ilu ludzi w Polsce o nim słyszało ? Wielu, to prawda. Czy więcej niż "akceptuje"/"toleruje" pedalską propagandę ? Wątpię.
@ Baltazar
Co Pan ma na myśli pisząc "idzie od tyłu" ?
-
@ tomekzan
W tej sprawie chce Pan "zajmować stanowisko", a w obliczu pedalskiej propagandy nie chce Pan robić nic ("olać" - to Pańskie słowa z innego wątku). To komu chce Pan zrobić, a komu nie chce Pan zrobić reklamy ? Która "reklama" jest w stanie zgubić więcej dusz ?
Czemu pan idzie od tyłu ?
Kiedy Pan Jezus zaczął królować na Litwie w Wilnie widać, że jego owoce są ogromne. Niedawno weszła w życie ustawa antygejowska.
1/Problem paru "gejów" latających po mieście w smiesznych ubraniach uważam za marginalny
2/Problem herezji głoszonych przez ks. Natanka uważam za bardzo poważny zwłaszcza w sytuacji kiedy ma on rzesze wiernych "wyznawców"
3/Panie Baltazar - ks. Natanek jest ostatnią osobą która zrobiła cokolwiek dobrego w sprawie Intronizacji - więc nie Pan na tym wątku nie trolluje
4/dlaczego "pani" ? Tomasz jestem
-
@ tomekzan
Problem ks. Natanka w porównaniu z problemem pedalstwa jest marginalny. Ilu ludzi w Polsce o nim słyszało ? Wielu, to prawda. Czy więcej niż "akceptuje"/"toleruje" pedalską propagandę ? Wątpię.
@ Baltazar
Co Pan ma na myśli pisząc "idzie od tyłu" ?
Panie PTRF- wypowiedziałem swoje zdanie. Moje prawo. Panowie robicie to co uważacie za stosowne-OK, to Wasze prawo. Myślę że to nieskuteczne działanie ale doceniam dobrąi szczerą intencję Panów. Po co mnie Pan atakuje?
-
Panie Tomaszu, mam pytanie, tylko proszę się nie obrażać. Ma Pan jakąś osobistą potrzebę (nie wiem jak to nazwać) marginalizowania ruchu i zachowań pedalskich?? To można jasno wyczytać z Pańskich wypowiedzi odnośnie tematu. Jeśli tak to Pana rozumiem, jeśli zaś nie to chyba jednak tak.
-
Panie Tomaszu, mam pytanie, tylko proszę się nie obrażać. Ma Pan jakąś osobistą potrzebę (nie wiem jak to nazwać) marginalizowania ruchu i zachowań pedalskich?? To można jasno wyczytać z Pańskich wypowiedzi odnośnie tematu. Jeśli tak to Pana rozumiem, jeśli zaś nie to chyba jednak tak.
Nie, tak to po prostu widzę. Bo moim zdaniem polskie społeczeństwo, po latach "olewania" propagandy komunistycznej jest dość mocno uodpornione na wszelaka propagandę. Plus ten zdrowy rozsądek o którym pisałem.
a pozatym- ci faceci naprawde mnie smieszą ;D no, sorki, ale nie potrafię ich traktować serio ;)
a jeśłi Panowie to widzicie inaczej- to zyczę szczerze powodzenia. I tyle.
A ja mam pytanie do Pana- poprzemy moderne tym razem?
-
Nie znam tematu. W wolnej chwili spróbuję go zgłębić.
A tu dla Pana do poczytania (bokotemat) wybaczą Państwo.
PLAYBOY a rewolucja (homo)seksualna
Henry Makow, www.savethemales.ca
Jaki wlasciwie jest lansowany przez Playboy’a model mezczyzny? Nie jest zbyt wybredny w takich sprawach jak wyglad lub dom. Natomiast chce miec tyle zycia seksualnego ile to mozliwe i wybiera swoje partnerki glownie kierujac sie ich wygladem. Jest skoncentrowany na sobie i nie zalezy mu na glebszych wiezach emocjonalnych lub przywiazaniu. Uwaza, ze jedna kobieta moze go tlamsic a dzieci bylyby jedynie obciazeniem. Czy nie wyglada to na typowe zachowanie gejowskie?
Powyzsza postawa to ideal mezczyzny lansowany przez magazyn dla panow Playboy od lat 1950-ych. Juz w latach 1970-ych badania na studentach amerykanskich koledzow wykazaly, ze ? badanych studentow opieralo swoj ideal mezczyzny na wzorach z Playboy’a, co przynioslo nieobliczalne szkody im samym, kobietom, dzieciom oraz spoleczenstwu. Podobienstwo postawy lansowanej przez Playboy’a do idealu zachowania homoseksualnego nie jest przypadkowe. W roku 1948 ukazal sie tzw. Raport Kinsey’a, ktory uksztaltowal dzisiejsze powszechne podejscie do seksu. Lansowal on niczym nieskrepowana ekspresje seksualna i stal sie manifestem kontrkultury i rewolucji seksualnej. Raport ten zainspirowal Hugha Hefnera do wydawania Playboy’a od 1953 roku. Podstawa bylo twierdzenie, ze aberacje seksualne sa tak typowe wsrod spoleczenstwa, ze staja sie wlasciwie norma. Obecnie, dzieki badaniom psychologa dr Judith Reisman wiemy, ze Raport Kinsley’a byl oszustwem. Kinsey byl zatrudniony na Uniwersytecie Indiana jako zoolog i udawal konserwatywnego, tradycyjnego meza i ojca rodziny. W rzeczywistosci byl homoseksualista i perwertem, ktoremu udowodniono molestowanie dzieci. Zmuszal swoja zone oraz studentow i asystentow do uczestnictwa w nakrecaniu filmow pornograficznych.
Uzywajac slow Judith Reisman, idea Kinsey’a polegala na wyparciu tradycyjnej, waskiej prokreacyjnej postawy judeochrzescijanskiej na sprawy seksu przez promiskuistyczna zasade “robta co chceta,” prowadzaca do stworzenia gejowskiego, biseksualnego, pedofilskiego raju. Okazalo sie, ze Kinsey oparl swoje wnioski na badaniu grupy skladajacej sie w duzym stopniu z prostytutek i bylych wiezniow, wsrod ktorych bylo wielu oskarzonych o molestowanie seksualne. Kinsey, ktory zmarl przedwczesnie na wskutek dolegliwosci wywolanej nadmiertnym onanizmem, twierdzil np. ze 10% amerykanskich mezczyzn to geje, gdy w rzeczywistosci udzial ich w populacji wynosi okolo 2%. Kingsey wraz ze swoim zespolem pedofilow molestowal ponad 2 tys. dzieci oraz nieletnich, pod pretekstem udowodnienia, ze maja one nieuswiadomione potrzeby seksualne. W konkluzji dr Reisman pisze: “Rosnacy udzial patologii dotyczacych libido w zyciu Amerykanow, w szkolach, w sztuce, mediach, prawie oraz w polityce spolecznej odzwierciedlaja w rzeczywistosci seksualne psychopataologie Kiunsey’a i jego grupy.”
Hugh Hefner powiedzial, ze Raport Kinsey’a “spowodowal niesamowite przebudzenie seksualne, glownie dzieki udzialowi mediow, ale jest to dopiero poczatek. Ta ksiazka byla dla mnie bardzo wazna.” Z mesjanistycznym zapalem Playboy niosl pochodnie wolnosci seksualnej dla amerykanskiego mezczyzny, ktory w latach 1950-ych i 60-ych ciagle kojarzyl seks z malzenstwem. Jednakze wolnosc ta okazala sie iluzja. Wlasciwym celem Playboy’a, podobnie jak i calej pornografii, jest bowiem uzaleznienie mezczyzn od seksualnych fantazji. Aby tego dokonac, nalezy utrudniac znalezienie im prawdziwej satysfakcji w malzenstwie. Uzywajac slow dr Reisman, “Playboy byl pierwszym narodowym magazynem, ktory wykorzystywal strach mlodych akademickich mezczyzn przed zwiazkiem z kobieta i obowiazkami rodzinnymi. Playboy oferowal pewny, komfortowy substytut dla monogamicznej heteroseksualnej milosci. Tak wiec, Playboy i feministki – “zaprzysiegli wrogowie” zdrowych, heteroesksualnych zwiazkow seksualnych, majacych swoj wyraz w normalnym malzenstwie, znalezli teraz wspolne pole do dzialania. W rezultacie tej (homo)seksualnej rewolucji, nasze spoleczenstwo cierpi obecnie na epidemie rozbitych zwiazkow malzenskich, pornografie, impotencje, molestowanie seksualne dzieci, przemocy sadoseksualnej, rosnacej liczby nuieletnich ciaz oraz zachorowan na AIDS i STD. Liczba urodzen spadla w porownaniu do lat 1960-ych o 60% i osiagnela poziom ponizej wymiany.
Zdaniem psychologa Richarda Cohena (Coming Out Straight: Understanding and Healing Homosexuality, 2000), homoseksualizm wynika z zaburzenia rozwoju spowodowanego brakiem zwiazkow uczuciowych dziecka z ojcem. Zdaniem Cohena, dorosly gej, poprzez seks z mezczyznami, probuje zrekompensowac brak milosci ojca, ktorej nie zaznal w dziecinstwie. Sam Cohen byl kiedys homoseksualista a obecnie ma normalna rodzine i troje wlasnych dzieci. Z kolei, Cohen przypisuje zachowanie lesbijskie kobiecej reakcji na brak milosci ojcowskiej lub przemoc z jego strony w dziecinstwie. Cohen wyleczyl setki homoseksualistow, ale znajduje sie obecnie pod nieustannym atakiem ze strony gejowskiego lobby za naruszanie ich politycznego programu, jakim jest proba przedefiniowania dotychczasowych norm spolecznych Psychiatra Jeffrey Satinover zwraca uwage na inna jeszcze przyczyne homoseksualizmu. W swoich badaniach grupy 1000 gejow zwrocil uwage, ze w stosunku do 37% z nich starsi lub mocniejsi partnerzy uzywali przemocy fizycznej przed osiagnieciem wieku 19 lat. Wedlug badan Anne Moir, pewien procent “gejow od urodzenia” moze wynikac z zaburzen rownowagi hormonalnej w okresie plodowym, jednakze jest to znikoma ilosc.
Przez cale wieki geje byli potepiani, uznawani za chorych i okrutnie przesladowani. Obecnie probuja przekonac swiat, ze to heteroseksualizm jest choroba. W roku 1973 wymogli na Amerykanskim Stowarzyszeniu Psychologicznym, aby uznalo zachowania homoseksualne jako normalne. Razem z feministkami (ktore z kolei uwazaja, ze heteroseksualizm jest zawsze despotyczny) geje zaczynaja stopniowo demontowac takie instytucje zwiazane z heteroseksualizmem jak meskosc, kobiecosc, malzenstwo, rodzina, harcerstwo, sport, armie, system szkolnictwa oraz nasze judeochrzescijanskie dziedzictwo. Wykorzystujac swoje stanowiska zajmowane w mediach, geje, wspierani przez swoich liberalnych przyjaciol, ksztaltuja obecnie nasza kulturowa wrazliwosc. Sa odpowiedzialni za niedojrzala obsesje pornograficznego seksu, ktory przenika do telewizji, video, Internetu. Ten stan zahamowanego rozwoju ludzkiego jest typowy dla homoseksualistow, ktorzy maja problemy z uksztaltowaniem pelnych dlugookresowych relacji. W sytuacji, kiedy za normalne uznamy kobiety zachowujace sie jak mezczyzni i vice versa, wkrotce my tez sie do nich upodobnimy.
W instrukcjach dla aktywistow gejowskich radzi sie w jaki sposob prezentowac ich seksualnosc jako “normalna”, jak rowniez w jaki sposob zwlaczac “nadwrazliwosc” heteroseksualistow na punkcie homoseksualizmu poprzez nahalne demonstrowanie swoich cech. Kiedys zabralem mojego syna do kina na film Adama Sandlera Billy Madison, w ktorym jeden nastolatek pytal drugiego: “Kogo wolalbys poderwac, Pamele Anderson czy mlodego Jacka Nicholsona?” Tak samo jak kiedys komunisci promowali mode na radykalizm, tak obecnie wsrod liberalow promuje sie bycie gejem jako “trendy.” Geje i feministki uwazaja, ze tradycyjna moralnosc zostala wynaleziona, aby utrwalac niesprawiedliwe status quo. W rzeczywistosci, moralnosc to akumulacja madrosci ludzkosci w rozpoznawaniu co jest zdrowe i co liczy sie w ostatecznym spelnieniu. Perwersja to dewiacja od tego co jest zdrowe. Moralnosc heteroseksualna umieszcza seks w kontekscie milosci i/lub malzenstwa, poniewaz “uczlowiecza” ono seksualne apetyty. Zapewnia, ze najglebszy i najintymniejszy fizyczny akt pomiedzy dwojgiem ludzi wyraza wzajemny emocjonalno-duchowy zwiazek. To jedyny sposob, w jaki seks moze dac satysfakcje obojgu plciom, zarowno mezczyznom jak i kobietom. Rowniez dla spoleczenstwa jest on korzystny i zdrowy, poniewaz w naturalnyn sposob zapewnia owoce milosci – dzieci.
Przy pomocy Hugh Hefnera, Alfred Kinsey oddzielil seks od milosci i prokreacji. Zredukowal go do jeszcze jednej fizycznej funkcji jak np. oddawanie moczu. Homoseksualisci uprawiaja czesto anonimowy “sportowy” seks w lazniach przez otwor w scianie. Wiekszosc z nich ma od 10 do 100 partnerow kazdego roku. W mniej ekstremalny sposob zastosowali taki model rowniez heteroseksualisci. Jak pisze dziennikarz National Post, wiele znanych mu heteroseksualnych par rozeszlo sie, zmieniajac styl zycia na zabawowy, zmieniajac czesto partnerow seksualnych i uczeszczajac na niekonczace sie party.
W konkluzji mozna stwierdzic, ze “rewolucja seksualna” byla triumfem perwersyjnych homoseksualnych wartosc i norm obyczajowych. Ideologia gejow i lesbijek bylo zdefiniowanie na nowo tego co zdrowe na dewiacje i vice versa. Trzeba przyznac, ze odniesli w tym sukces. W ciagu krotkich 40-u lat prawie wszystkie seksualne zakazy zostaly obalone a spoleczenstwo heteroseksualne poddaje sie. Spoleczne i kuulturalne zalamanie moze sie tylko poglebiac. Niezbedna bedzie kontrrewolucja.
-
@ Baltazar
Co Pan ma na myśli pisząc "idzie od tyłu" ?
Powinien pan zacząć od najważniejszych inicjatyw. Najpierw domagać się Intronizacji Chrystusa Króla w Polsce, a potem walczyć z mniejszym kalibrem o antygejowską ustawę.
-
Jak chce Pan postawić dom, by był trwały to najpierw Pan niweluje i przygotowuje teren pod budowę. Jeśli Pan tego nie zrobi to dom, nawet najpiękniejszy RUNIE z wielkim hukiem Panie Bambin.
Proszę o tym pamiętać.
-
@ szkielet
czytałem - zgadzam sie z tym tekstem. Powodzenia życze szczerze.
-
PANOWIE - to nie jest wątek o homoseksualistach!!!!
@ Baltazar - coś na temat opisany w tyule wątku?
@ p. PTRF - jw ?
-
1/ ks. Natanek kreuje sie na "tradsa" plus duże zacięcie "narodowo-katolickie"
2/ nie zyjemy w próżni - na tej zasadzie FSSPX nie powinno rozmawiac z Watykanem - moderna jest faktem czy nam sie to podoba czy nie
3/ zajmując stanowisko mamy szanse może kilka duszyczek ks. Natankowi wyrwać i może przekonać do Tradycji - bo skoro moderna zabrania a Tradycja się z tym zgadza? Możę komuś to da do myślenia?
Mówiąc szerzej - nie powinniśmy chyba nawracać się nawzajem? :)
ad. 1.
a w czem x. Natanek jest tradsem ? Czy coś dla nas zrobił ? Czy krytykuje NOM ? Czy krytykuje SV2 ?
ad. 2.
kulą w płot. Przedstawiciele Watykanu w rozmowach z FSSPX nie są modernistami
ad. 3.
z tego co wiem, to większość zwolenników x. Natanka to fani objawień i oszołomstwa. Dyskretnie zauważę, że sami mamy w swej nielicznej grupie za wielu objawieniofilów
-
@ Krusejder
ad1- napisałem ze sie kreuje na tradsa a nie ze nim jest - tzn wywołuje fałszywe wrażenie czyniąc Tradycji szkodę
ad2-podałem to jako przykład "wyjścia na zewnątrz"
ad3-fani oszolomstwa to przypadki trudne ale nie beznadziejne
-
@ tomekzan
Problem ks. Natanka w porównaniu z problemem pedalstwa jest marginalny. Ilu ludzi w Polsce o nim słyszało ? Wielu, to prawda. Czy więcej niż "akceptuje"/"toleruje" pedalską propagandę ? Wątpię.
Ks. Natanek niepotrzebnie podpiera się ,,widzącymi" typu Pani Miecia czy Medjugorie, przy okazji plotąc bzdury o jakiejś trzeciej erze Ducha Świętego. Z drugiej strony widzę w nim Patriotę oraz kapłana walczącego z niektórymi złymi praktykami w posoborowiu. Uważam, że większym heretykiem jest ,,kapciowy" niz x. Natanek.
Powściągliwość w ocenie tego dwuznacznego kapłana, będzie cnotą środowiska Tradycjonalistów.Tradycjonaliści włączając się w ten konflikt, u modernistów nic nie zyskają, a stracą u patriotycznych wiernych.Ja poczekam.
-
ad. 1.
a w czem x. Natanek jest tradsem ? Czy coś dla nas zrobił ? Czy krytykuje NOM ? Czy krytykuje SV2 ?
x. Natanek mówił o encyklice Pascendi. Wspomniał też o przysięgę antymodernistyczną.
-
@ tomekzan
Problem ks. Natanka w porównaniu z problemem pedalstwa jest marginalny. Ilu ludzi w Polsce o nim słyszało ? Wielu, to prawda. Czy więcej niż "akceptuje"/"toleruje" pedalską propagandę ? Wątpię.
Ks. Natanek niepotrzebnie podpiera się ,,widzącymi" typu Pani Miecia czy Medjugorie, przy okazji plotąc bzdury o jakiejś trzeciej erze Ducha Świętego. Z drugiej strony widzę w nim Patriotę oraz kapłana walczącego z niektórymi złymi praktykami w posoborowiu. Uważam ze większym heretykiem jest ,,kapciowy" niz x. Natanek.
Powściągliwość w ocenie tego dwuznacznego kapłana, będzie cnotą środowiska Tradycjonalistów.Tradycjonaliści włączając się w ten konflikt, u modernistów nic nie zyskają, a stracą u patriotycznych wiernych
.Ja poczekam.
Panie Stefanie-rozumiem że może pana pociągać "narodowy katolicyzm" o którym mówi ks. Natanek, ale jak pan słusznie zauważył podpiera sie on "widzącymi", plecie bzdury itd. Czyż w ten sposób nie kompromituje w/w "narodowego katolicyzmu" ? Chce pan więcej patriotycznym wiernych wierzących w fałszywe nauki?
I nie chodzi o to żeby zyskać cokolwiek u moderny - chodzi o to żeby może kilka osób przyciągnąć do Tradycji - bo, prosze pana, "wyznawcy" ks Natanka wyznają Natanka - i to jest najgorsze - jednym z tytułów jest nazywanie go "prorokiem Mesjasza" - reasumując- to juz krok od napisania własnej "ewangelii", stworzenia własnej sekty - i to z udziałem patriotycznych wiernych. Ani Panu ani mnie na tym chyba nie zależy?
-
ad. 1.
a w czem x. Natanek jest tradsem ? Czy coś dla nas zrobił ? Czy krytykuje NOM ? Czy krytykuje SV2 ?
x. Natanek mówił o encyklice Pascendi. Wspomniał też o przysięgę antymodernistyczną.
Czyli mamy przykład tej fałszywej kreacji o której pisałem
-
ad. 1.
a w czem x. Natanek jest tradsem ? Czy coś dla nas zrobił ? Czy krytykuje NOM ? Czy krytykuje SV2 ?
x. Natanek mówił o encyklice Pascendi. Wspomniał też o przysięgę antymodernistyczną.
Lutrzyki też korzystają z Pisma Świętego i wierzą w Jezusa Chrystusa...
-
A jak Pan Panie Baltazarze wyobraża sobie technicznie tą intronizację przez polski parlament i prezydenta? Bo zanosi się że albo wybory prezydenckie wygra albo pan Kaczyński albo Komorowski, albo pan Sikorski, a za rok parlamementarne PO, a PIS będzie opozycją. Kto ma taką intronizację uchwalic? Na pewno nie panowie i panie z PO i PIS i nie przyszli prezydenci RP. No i oczywiście Episkopat jest przeciw, nawet też Bractwo św. Piusa X i i inne tradycyjne wspólnoty są przeciw. Nawet przed wojną gdy inicjatywa intronizacji powstała ani prymas Hlond, ani nikt znaczący w kościele polskim tego nie poparł. Nie mówiąc już o władzach państwowych II RP.
-
@ pan ryszard1966
A Pana zdanie w sprawie bedącej tytułem wątku?
-
Nie widzę sensu, by się w to mieszać.
-
Nie widzę sensu, by się w to mieszać.
Dlaczego Pan tak uważą?
Nie zależy nam na zbłąkanych?
-
Szanowny Panie Tomekzan pyta Pan o moje zdanie w sprawie x. Natanka. Powiem szczerze że nigdy nie interesowałem się objawieniami prywatnymi, nie chodziłem na żadne spotkania, ruchy kościelne. Dziadek wpoił we mnie umiłowanie mszy trydenckiej, nieszporów. Od roku chodzę też nieraz na liturgię św. Jana Chryzostoma, czy św. Bazylego. I to mnie wystarcza w zupełnosci. Niedawno przegrywałem koledze płytę z kazaniami x. Natanka, ale jej nie przesłuchałem. Kolega mówił mi, że jego żona pod wpływem tych ,,nauk" stała się wegetarianką i ciągle jej nie ma w domu, uczestniczy w jakiś mityngach itp. Osobiście uważam, że tzw ruchy kościelne zrobiły więcej złego niż dobrego i katolikom nie są potrzebne, ale to moje zdanie tylko.
-
Po pierwsze, osobiście podejrzewam, że spór na lini x.Natanek - Kuria ma również drugie , ukryte dno osobistych "porachunków" i to ono było wg mnie bezpośrednią przyczyną sankcji wobec księdza. I właśnie z tych względów wolałbym sie w to nie mieszać.
Po drugie uważam, że nieuprawnione jest, by w sprawie, która nie dotyka bezpośrednio "tradi-spraw" część użytkowników forum mogła sobie rościć prawo reprezentowania tradsów, czy nawet tego forum w kontaktach z Kurią krak.
Po trzecie samo zabranie głosu w tej sprawie miałoby efekt dziwaczny. Proszę sobie wyobrazić np, sytuację, gdy użytkownicy forum Wia(g)ra piszą jakąś petycję, list ,w którym popierają stanowisko kurii w sprawie betanek.
-
Po pierwsze, osobiście podejrzewam, że spór na lini x.Natanek - Kuria ma również drugie , ukryte dno osobistych "porachunków" i to ono było wg mnie bezpośrednią przyczyną sankcji wobec księdza. I właśnie z tych względów wolałbym sie w to nie mieszać.
Po drugie uważam, że nieuprawnione jest, by w sprawie, która nie dotyka bezpośrednio "tradi-spraw" część użytkowników forum mogła sobie rościć prawo reprezentowania tradsów, czy nawet tego forum w kontaktach z Kurią krak.
Po trzecie samo zabranie głosu w tej sprawie miałoby efekt dziwaczny. Proszę sobie wyobrazić np, sytuację, gdy użytkownicy forum Wia(g)ra piszą jakąś petycję, list ,w którym popierają stanowisko kurii w sprawie betanek.
ad 1. Tego nie wiemy istotnie. Ale nie podejrzewam żeby ktokolwiek w Kurii wierzył w widzenia p. Mieci i Erę Ducha Siwętego.
ad 2. stąd własnie dyskusja - a czy nie dotyka? Przy kreowaniu się na tradsa przez x.Natanka jednak dotyka - tzn kompromituje,przynajmniej w oczach osób mniej zorientowanych.
ad3. Czy ja wiem czy dziwaczane? W końcu Forumowicze to też jakaś społeczność - tak jak np wyznawcy x Natanka piszący listy w obronie wzmiankowanego.
-
Panie Stefanie-rozumiem że może pana pociągać "narodowy katolicyzm" o którym mówi ks. Natanek, ale jak pan słusznie zauważył podpiera sie on "widzącymi", plecie bzdury itd. Czyż w ten sposób nie kompromituje w/w "narodowego katolicyzmu" ? Chce pan więcej patriotycznym wiernych wierzących w fałszywe nauki?
Mam mieszane uczucia z tego wzgledu, że x Nastanka popierają środowiska życzliwe FSSPX. Po co więc wbijać klina?
Pan pewnie jako zagorzały przeciwnik ,,antysemitów" nie czyta polonijnych i patriotycznych stron
http://www.bibula.com/?p=19208 czy
http://www.wicipolskie.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3406&Itemid=56 gdzie czytamy po słowie
,,Oto jak sami hierarchowie zamykają usta patriotycznie nastawionym duchownym.
Ciekawa rzecz, Ci sami hierarchowie nie reagują na duchownych, judaizujących NASZ Kościół Katolicki."
Tradycyjny katolik powinien udać się do x. Natanka i zwrócić mu uwagę na bzdury które plecie a przy okazji udzielić mu wsparcia, bo gorliwości i wiary x. Natankowi nie brakuje.Kto wie, czy nie zreflektował by swoich niektórych pomysłów?Niestety syjonistyczna hydra wkrada się w środowiska Tradycjonalistyczne, stąd taki sojusz niektórych z heretyckimi purpuratami posoborowia.
I nie chodzi o to żeby zyskać cokolwiek u moderny - chodzi o to żeby może kilka osób przyciągnąć do Tradycji - bo, prosze pana, "wyznawcy" ks Natanka wyznają Natanka - i to jest najgorsze - jednym z tytułów jest nazywanie go "prorokiem Mesjasza" - reasumując- to juz krok od napisania własnej "ewangelii", stworzenia własnej sekty - i to z udziałem patriotycznych wiernych. Ani Panu ani mnie na tym chyba nie zależy?
Nie wiem skąd te wieści?
-
@ tomekzan
A czy Pan jest / czuje się Tradycjonalistą, osobą związaną z jakimś środowiskiem tradycjonalistycznym ?
-
Panie Stefanie - owszem,czytuje. I mam wrazenie ze wykorzystuja sprawe x Natanka do wojowania z hierarchią-niezaleznie od tego czy zgadzają sie z jego teologia czy nie.
Środowiska FSSPX bliskie x Natankowi ? Tzn bliskie wizjom, Intronizacji czy mnożeniem aniołów? Dość dziwne
-
ad 1. Tego nie wiemy istotnie. Ale nie podejrzewam żeby ktokolwiek w Kurii wierzył w widzenia p. Mieci i Erę Ducha Siwętego.
ad 2. stąd własnie dyskusja - a czy nie dotyka? Przy kreowaniu się na tradsa przez x.Natanka jednak dotyka - tzn kompromituje,przynajmniej w oczach osób mniej zorientowanych.
ad3. Czy ja wiem czy dziwaczane? W końcu Forumowicze to też jakaś społeczność - tak jak np wyznawcy x Natanka piszący listy w obronie wzmiankowanego.
@1. oczywiście ,że nie muszą wierzyć ,ale nie znając dokładnie sprawy osobistych konfliktów lepiej zachować ostrożność i nie wychodzić przez szereg.
@2. I w ramach tej dyskusji wyraziłem swoją opinie- nie dotyka. X. Natanek nie kreuje sie na tradsa lecz na takiego konserwatywnego NOMowca. Jego stosunek do KRR jest raczej instrumentalny i jest na peryferiach jego zainteresowań.
@3 zwolenjicy x. Natanka mogą sie wypowiadać w swoim imieniu, zaś forowicze FK raczej nie mogą się wypowiadać w imieniu tradsów.
-
@ tomekzan
A czy Pan jest / czuje się Tradycjonalistą, osobą związaną z jakimś środowiskiem tradycjonalistycznym ?
A Pan? Owszem,czuję się. I co Pan taki w Natanku zakochany? Wizje pana kręcą?
-
ad 1. Tego nie wiemy istotnie. Ale nie podejrzewam żeby ktokolwiek w Kurii wierzył w widzenia p. Mieci i Erę Ducha Siwętego.
ad 2. stąd własnie dyskusja - a czy nie dotyka? Przy kreowaniu się na tradsa przez x.Natanka jednak dotyka - tzn kompromituje,przynajmniej w oczach osób mniej zorientowanych.
ad3. Czy ja wiem czy dziwaczane? W końcu Forumowicze to też jakaś społeczność - tak jak np wyznawcy x Natanka piszący listy w obronie wzmiankowanego.
@1. oczywiście ,że nie muszą wierzyć ,ale nie znając dokładnie sprawy osobistych konfliktów lepiej zachować ostrożność i nie wychodzić przez szereg.
@2. I w ramach tej dyskusji wyraziłem swoją opinie- nie dotyka. X. Natanek nie kreuje sie na tradsa lecz na takiego konserwatywnego NOMowca. Jego stosunek do KRR jest raczej instrumentalny i jest na peryferiach jego zainteresowań.
@3 zwolenjicy x. Natanka mogą sie wypowiadać w swoim imieniu, zaś forowicze FK raczej nie mogą się wypowiadać w imieniu tradsów.
ad3 - ale mogą w imieniu swoim,jako tradycjonaliści bądź sympatycy tradycji udzielający się na forum - tzn jako forumowicze Forum Krzyż- być może nieszczęsłiwie z lekka sformułowałem tytuł wątku
-
Tylko "problem" z tradsami jest taki, że w razie czego nikt wnikać nie będzie czy to tylko te osoby, czy tylko forowicze czy generalnie całe środowisko. Wrzycą do jednego worka, wymieszają post induld z FSSPX i podleją sedevacante.
-
Panie Stefanie - owszem,czytuje. I mam wrazenie ze wykorzystuja sprawe x Natanka do wojowania z hierarchią-niezaleznie od tego czy zgadzają sie z jego teologia czy nie.
Środowiska FSSPX bliskie x Natankowi ? Tzn bliskie wizjom, Intronizacji czy mnożeniem aniołów? Dość dziwne
Spłycasz Pan problem do tych aniołów a nie dostrzegasz, że nas Polaków traktują jak najtańszą ladacznicę.X. Natanek bzdury plecie, ale przynajmniej Patriota, czyli bardzo rzadko spotykana cecha u księży.Nawrócić go trzeba, aby był po właściwej stronie.On się czuje atakowany przez wszystkich. Ktoś, kto jest zaszczuty jak x. Natanek, racjonalnie nie myśli.Intronizacja, to po prostu łapanie się ostatniej deski ratunku. Panu może odpowiadać sytuacja, kiedy byle żydzina wyrzuca z mieszkania rodzinę w środku zimy, bo takie on ma ,,prawo", a my Polacy znikąd wsparcia.Poczytaj sobie Pan ile ciepłych slow i komentarzy dla FSSPX pod wymienionymi linkami? Pan chcesz , aby Patrioci na środowisko tradycjonalistów zaczęli patrzeć z nieufnością lub wręcz niechęcią.Judomatolectwu coś takiego byłoby na rękę.Jak pan czujesz się tradycyjnym katolikiem to lepiej w tym temacie zamilcz i wydaj się mądrym. Po co masz Pan rozwiać wszelkie wątpliwości?
-
Panie Stefanie - owszem,czytuje. I mam wrazenie ze wykorzystuja sprawe x Natanka do wojowania z hierarchią-niezaleznie od tego czy zgadzają sie z jego teologia czy nie.
Środowiska FSSPX bliskie x Natankowi ? Tzn bliskie wizjom, Intronizacji czy mnożeniem aniołów? Dość dziwne
Spłycasz Pan problem do tych aniołów a nie dostrzegasz, że nas Polaków traktują jak najtańszą ladacznicę.X. Natanek bzdury plecie, ale przynajmniej Patriota, czyli bardzo rzadko spotykana cecha u księży.Nawrócić go trzeba, aby był po właściwej stronie.On się czuje atakowany przez wszystkich. Ktoś, kto jest zaszczuty jak x. Natanek, racjonalnie nie myśli.Intronizacja, to po prostu łapanie się ostatniej deski ratunku. Panu może odpowiadać sytuacja, kiedy byle żydzina wyrzuca z mieszkania rodzinę w środku zimy, bo takie on ma ,,prawo", a my Polacy znikąd wsparcia.Poczytaj sobie Pan ile ciepłych slow i komentarzy dla FSSPX pod wymienionymi linkami? Pan chcesz , aby Patrioci na środowisko tradycjonalistów zaczęli patrzeć z nieufnością lub wręcz niechęcią.Judomatolectwu coś takiego byłoby na rękę.Jak pan czujesz się tradycyjnym katolikiem to lepiej w tym temacie zamilcz i wydaj się mądrym. Po co masz Pan rozwiać wszelkie wątpliwości?
Po pierwsze - x Natanek zaszczuty :o - toż on sam spejalista od szczucia pierwszej wody
Po drugie- bzdury plecie ale patriota? No włąsnie dzieki takim wyrzucają z domu w środku zimy - bo zamiast sie skutecznie bronić to pierdoły opowiadają i w pierdoły wierzą
Po trzecie - ciepłe komentarze? Być może, ale jakoś bez wzajemności
Po czwarte - hierarchia vs natanek to też zydwoska sprawka? :o
-
Nie sądzę, że x. Karol Stehlin i inni kapłani FSSPX popierają duchownych w rodzaju x. Natanka. Zachowują bardzo dużą rezerwę do x. Jankowskiego i do Radio Maryja z jej Ojcem Dyrektorem. To nie są kapłani, których by widziano w Bractwie. Są to po prostu kapłani skonfliktowani ze swoimi biskupami z różnych powodów, ale nie z powodu tradycjonalizmu. Żaden z nich nie celebruje przecież KRR i nie zamiarza tego robić. Tak jak nie możemy twierdzić, że betanki z Kazimierza były szykanowane z powodu swego tradycjonalizmu. Zachowajmy rozsądek.
-
.
-
X. Natanek bzdury plecie, ale przynajmniej Patriota, czyli bardzo rzadko spotykana cecha u księży.
Wolałbym żeby wszyscy księża byli kosmopolitami głoszącymi ortodoksyjna naukę i sprawującymi porządną liturgię niż patriotami głoszącymi herezje i robiącymi sobie cyrk ze Mszy.
Patriotyzm u księży jest niewątpliwie zaleta, ale o marginalnym znaczeniu
-
x. Natanek to Neon, lepiej trzymać się z daleka.
Jakie jest źródło tego twierdzenia ?
-
X. Natanek bzdury plecie, ale przynajmniej Patriota, czyli bardzo rzadko spotykana cecha u księży.
Wolałbym żeby wszyscy księża byli kosmopolitami głoszącymi ortodoksyjna naukę i sprawującymi porządną liturgię niż patriotami głoszącymi herezje i robiącymi sobie cyrk ze Mszy.
Patriotyzm u księży jest niewątpliwie zaleta, ale o marginalnym znaczeniu
słusznie, dlatego nie istniej żaden "narodowy katolicyzm". A ja jestem napierw katolikiem a potem patriotom
-
x. Natanek to Neon, lepiej trzymać się z daleka.
Jakie jest źródło tego twierdzenia ?
kiedys pochwalił DN - to pewnie stąd. Ale też bym sie do niego nie przyznawał ;)
-
Ks. Natanek to jedna strona medalu, a druga to całe towarzystwo skupione przy ks. Kiersztynie i Stowarzyszeniu Róża, skąd rozchodzi się takie przesłanie jak poniżej. Bo wychodzą z założenia że to żydostwo odrzucilo Chrystusa Króla i teraz nie chca dopuścic do takiej koronacji, tylko mówią o Intronizacji NSPJ. Jest to sprzeczne i niezgodne z całą nauką KK w temacie Intronizacji. Bo po pierwsze trzeba by odrzucić O.Mateo i wszystkich innych po nim. A w/w otwarcie mówią, że to juz własnie O. Mateo sfałszował Intyronizację.
Przedstawiam ulotkę (najnowsza z lutego 2010) rozprowadzaną przez zwolenników teologii koronacji Pana Jezusa na Króla Polski. Na ulotce poniżej znany w całej Polsce obraz Pana Jezusa w japonkach.
(http://images39.fotosik.pl/266/1176218755520010m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=1176218755520010) (http://images47.fotosik.pl/270/48643c59e3300410m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=48643c59e3300410)
Proszę przeczytać treść tych ulotek.
To jest teologia w/w i tego Stowarzyszenia. Za dużo polityki w tym wszystkim! Polonusy powielają to wszystko, nie mają zdrowej nauki w tym wszystkim i sieją zamęt. A Kuria jak już uderzała, to mogła szerzej uderzyć.
-
chce się wziąć gruby kij spuścić komuś łomot po przeczytaniu tej ulotki
może x. Zenonowi na dobry początek ?
-
Odnośnie ks. Zenona Gąsiorowskiego:
http://www.kuria.gliwice.pl/czytelnia/informapdf/20023/27.pdf
-
chce się wziąć gruby kij spuścić komuś łomot po przeczytaniu tej ulotki
może x. Zenonowi na dobry początek ?
Aco to Pana obchodzi? przecież to moderna albo NOM w najlepszym razie ;)
-
Mam pytanie do biegłych w prawie kanonicznym Forumowiczów. Dekret jest bardzo konkretny,ks. Natanek, delikatnie rzecz ujmując go zlekceważył - czyli robi swoje. Co w takiej sytuacji?Kolejny dekret?Kolejne kary? Czy KPK coś na ten temat mówi?
-
Nie było człowieka cały dzień na forum i normalnie tyle postów, że nie nadążam z czytaniem... ehhh... ;)
Uważam, że włączanie się w konflikt raczej nie ma sensu. To tyle ogólnie. Szczegóły:
1. Dzieciaki, które w mojej parafii ongiś "oazowo" mnie lub bardziej, z naciskiem na mniej, chowałam ;) jeździły z inicjatywy ich własnych rodziców na te zjazdy do Grzechyni. Były zachwycone, nie chciały słuchać nawet o innych rekolekcjach itp. ;) Czy im to pomogło? Nie wiem, w każdym bądź razie, jedna się mnie kiedyś pytała w czasie Mszy, kiedy Ksiądz poświęci opłatek, więc chyba nie ma jakiś powalających efektów Grzechyni... mnie szczęka opadła po takim pytaniu. Nie wiem, skąd to wytrzasnęły, księdza Natanka nie winię za to, bo zwyczajnie sprawy nie znam. Niemniej powiadomiłam proboszcza o sprawie z ks. Natankiem, rodzice wiedzą i podobno problem już trwa kilka lat. Szczegółów nie znam.
2. Widziałam nagranie Mszy z księdzem Natankiem- tradycyjna to ona na pewno nie jest, bo to nawet nie jest zgodne z przepisami NOM-u z tego, co mi się wydaje- link jest w tym wątku o les infantes",czy jakoś tak ;).
3. Ksiądz Natanek jeśli podaje się za tradsa, psuje nam opinię. Smutne, ale prawdziwe.
4. Za tego księdza trzeba się modlić. On nie jest śmieszny, on może mieć jakąś chorobę, a to nie jest zabawne.
Podsumowując, jedynym argumentem za wtrąceniem się w tę sprawę, jest po prostu to, że damy do zrozumienia Kardynałowi, że on nie "z naszych". Ale czy jest sens? Uważam, że nie. ;) Tyle z mojej strony ;)
-
Gdyby ludzie świeccy prowadzili swoje firmy jak działaja kurie to plajta murowana. Zawsze mają spóźniony refleks, z czego to wynika nie wiem.
Co do ks Natanka to bardzo mi przypomina wyprowadzanie przez Lutra ludzi z Kościoła. Pokazać ludziom z ambony zły Kościół nastawic wrogo do hierarchii, podlać wszystko partiotycznym sosem , dodać szczyptę herezji i gotowe.
Aha kiedyś znalazłem takie coś
Ks Natanek po łacinie
http://www.youtube.com/watch?v=G6Y1ao_JSgg
Po czymś takim powinien na kolana przed Panem Jezusem i głośno wolać
Panie Jezu Chryste ulituj się nade mna grzesznym!
a nie przepraszać zgromadzenie.
-
Nie sądzę, że x. Karol Stehlin i inni kapłani FSSPX popierają duchownych w rodzaju x. Natanka. Zachowują bardzo dużą rezerwę do x. Jankowskiego i do Radio Maryja z jej Ojcem Dyrektorem. To nie są kapłani, których by widziano w Bractwie. Są to po prostu kapłani skonfliktowani ze swoimi biskupami z różnych powodów, ale nie z powodu tradycjonalizmu. Żaden z nich nie celebruje przecież KRR i nie zamiarza tego robić. Tak jak nie możemy twierdzić, że betanki z Kazimierza były szykanowane z powodu swego tradycjonalizmu. Zachowajmy rozsądek.
Nigdzie nie napisałem że x Stehlin poparł by x. Natanka.Mi chodzi o środowisko polonusów darzących sympatią tradycyjne zgromadzenia typu FSSPX i x. Natanka.Ze to są dwa różne światy to o tym doskonale każdy sobie sprawę zdaje.Mnie tylko zastanawia ten szum wokół x. Natanka, robiony najczęściej przez tropicieli antysemityzmu i tutaj widzę główną przyczynę całej wrzawy. Jakoś względem ekumaniackich ekscesów kardynała jest o wiele ciszej. Zastanawiające?
-
Podsumowując, jedynym argumentem za wtrąceniem się w tę sprawę, jest po prostu to, że damy do zrozumienia Kardynałowi, że on nie "z naszych". Ale czy jest sens? Uważam, że nie. ;) Tyle z mojej strony ;)
I tutaj widzę głos rozsądku.Polacy brzydzą się aktywem latającym z jakimkolwiek donosem nawet w słusznej sprawie.Więcej uczyniło by to Tradycjonalistom złego niż dobrego.Nie wtrącać się i nie mieszać.
-
Aha kiedyś znalazłem takie coś
Ks Natanek po łacinie
http://www.youtube.com/watch?v=G6Y1ao_JSgg
Pochwała neoństwa... i na końcu... ehh...
-
Pochwała neoństwa... i na końcu... ehh...
Jak widzę ta fobia jest zaraźliwa. ;D
-
[
Patriotyzm u księży jest niewątpliwie zaleta, ale o marginalnym znaczeniu
A co Pan chcesz od x. Piotra skargi czy x. Michała Poradowskiego?Stanisław Staszic też był księdzem.Księży kosmopolitów trochę jak na mój gust dzisiaj za wiele szczególnie w Polsce.Tamtych drugich nie uświadczysz choć oko wkol.
-
[
Patriotyzm u księży jest niewątpliwie zaleta, ale o marginalnym znaczeniu
A co Pan chcesz od x. Piotra skargi czy x. Michała Poradowskiego?Stanisław Staszic też był księdzem.Księży kosmopolitów trochę jak na mój gust dzisiaj za wiele szczególnie w Polsce.Tamtych drugich nie uświadczysz choć oko wkol.
Od dwóch pierwszych nic. Dobrzy księża, a że na dodatek patrioci to jeszcze lepiej. A co do Staszica, to ksiedzem był raczej mizernym, a wiec patriotyzm go nie ratuje
-
Gdyby ludzie świeccy prowadzili swoje firmy jak działaja kurie to plajta murowana. Zawsze mają spóźniony refleks, z czego to wynika nie wiem.
Co do ks Natanka to bardzo mi przypomina wyprowadzanie przez Lutra ludzi z Kościoła. Pokazać ludziom z ambony zły Kościół nastawic wrogo do hierarchii, podlać wszystko partiotycznym sosem , dodać szczyptę herezji i gotowe.
Aha kiedyś znalazłem takie coś
Ks Natanek po łacinie
http://www.youtube.com/watch?v=G6Y1ao_JSgg
Po czymś takim powinien na kolana przed Panem Jezusem i głośno wolać
Panie Jezu Chryste ulituj się nade mna grzesznym!
a nie przepraszać zgromadzenie.
Też sadzę że to jakaś "rozbijacka" robota. DLaczego? Czy to pycha, czy ks. Natanka zły opętał nie wiem. Zauważyłem u jego wyznawców reakcje następującą " a co tam Kuria, czcigodny robi swoje, nic mu nie zrobią, dowalił biskupom swoim listem,niech się Go boją" - to na podstawie wpisów na różnych forach i kontaktów osobistych - w takim dziwnym miejscu mieszkam - duże stężenie neoństwa i wielbicieli rozmaitych dziwactw - coś w glebie albo wodzie? ;)
-
"Gówno" to złe słowo? A może przyczepić się do "nowych wiatrów" - wiadomo "wiatry" to inaczej gazy trawienne wypuszczane ze strony "dolnej".
Pochwała neo to coś nie na miejscu, a że powiedział dosadnie, to nie powinien przepraszać.
O dziwnych objawieniach "intronizatorców" pisałem tutaj: http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1716.msg76216.html#msg76216
-
Poniżej przykład reakcji "wyznawców" ks. Natanka na dekret kurii - ze specjalnądedykacją dla p. Stefana ;)
"Kopiujcie, powielajcie, rozprowadzajcie, bo mogą zniknąć z domen kontrolowanych. Ewentualny dochód z rozprowadzania przeznaczajcie na mnożenie witryn, inne akcje i pomoc dla ks. Natanka. Odwiedzajcie ks. Natanka w miejscu jego banicj, niech ono stanie się miejscem pielgrzymek i modlitwy, jak przystało na męczennika.
Bojkotujmy stalinowską presję władz KK, które chcą wycofać jakąś zgodę na publikację prac ks. Natanka:
“…doprowadzenie do wycofania wszystkich materiałów, które już są udostępnione w Internacie przez wyraźne wycofanie zgody na ich upublicznianie“.
Prace ks. Natanka są własnością Narodu, za który on walczy. Są własnością wszystkich chrześcijan przeciwnych luceferiańskiemu Nowemu Ładowi z rotszyldowskich planów. A to już dobrze ponad miliard osób!
Żaden przebieraniec nie będzie nam dyktował, co możemy oglądać a co nie. To nie czasy ubecji. Potrafimy ocenić, czy ksiądz Natanek szkodzi Narodowi i Wierze Chrystusowej. Hierarchia kościelna nie ma monopolu na podpowiedzi od Ducha Świętego. Chrystus nie potrzebował policji i zamordyzmu — Ojciec stał za Synem, tak też w przypadku ks. Natanka Bóg rozstrzygnie, bez kagańców nałożonych przez “Kościół”.
††††††††††††††††††††††††††††††††††††††
-
"Gówno" to złe słowo? A może przyczepić się do "nowych wiatrów" - wiadomo "wiatry" to inaczej gazy trawienne wypuszczane ze strony "dolnej".
Pochwała neo to coś nie na miejscu, a że powiedział dosadnie, to nie powinien przepraszać.
O dziwnych objawieniach "intronizatorców" pisałem tutaj: http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1716.msg76216.html#msg76216
Pochwała neo była jak najbardziej na miejscu - to rekolekcje z kościoła św. Anny w Piasecznie- skrajnie "zneoniała" parafia ;)
-
Poniżej przykład reakcji "wyznawców" ks. Natanka na dekret kurii - ze specjalnądedykacją dla p. Stefana ;)(...)
Pierdu,pierdu,pierdu.......
Kiedy Pan wydoroślejesz?
-
Poniżej przykład reakcji "wyznawców" ks. Natanka na dekret kurii - ze specjalnądedykacją dla p. Stefana ;)(...)
Pierdu,pierdu,pierdu.......
Kiedy Pan wydoroślejesz?
o Rotszyldach sie nie podobało? :'(
-
Poniżej przykład reakcji "wyznawców" ks. Natanka na dekret kurii - ze specjalnądedykacją dla p. Stefana ;)(...)
Pierdu,pierdu,pierdu.......
Kiedy Pan wydoroślejesz?
o Rotszyldach sie nie podobało? :'(
Nikt z ludzi Alfą i Omegą nie jest w tym x. Natanek.Dla mnie jest Patriotą i na pewno ma dobre chęci.Nie ma co go demonizować, bo ogromna większość duchownych sprawia wrażenie heretyków i niewielu nad tym boleje.Msze oazowogitarowe są niemal w każdej parafii, wygłupy coraz liczniejsze a tu trafił się x. Natanek bo żydom na odcisk nadepnął. Błędy, wynaturzenia i judaizm oraz protestantyzm w czystej postaci zdominowały całkiem Kościół w Polsce, a tutaj akurat największy problem z x. Natankiem. Dziwne?Jak czytam jedne źródła, to słyszę potępienie praktyk Komunii Świętych na stojaka ido łapy przez x. Natanka, a jak drugich to dowiaduje się że on też udziwnia Liturgię Mszy Św.Odpuszczam sobie dalsze komentarze w jego temacie.
oto na http://www.bibula.com/?p=19208 stronie bardzo przyjaznej FSSPX
Ostre sankcje, czyli sprawa ks. Piotra Natanka
Bardzo drastyczny jest komunikat Kurii Metropolitalnej w Krakowie ogłoszony przed paroma dniami w sprawie mojego młodszego kolegi, ks. dr hab. Piotra Natanka, historyka i pracownika naukowego Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II. Komunikat ten czytaj na oficjalnej stronie Archidiecezji Krakowskiej.
Rzecz ciekawa, wieloma sformułowaniami przypomina on komunikat, który w mojej sprawie wydała Kuria w dniu 16 października 2006 r. Nic dziwnego, bo autor jest ten sam. Jest nim ks. kanclerz Piotr Majer, choć w tym najnowszym komunikacie nie podpisał się on nazwiskiem, ale tylko funkcją.
Nie podzielam poglądów ks. Piotra Natanka, który ujęty prywatnymi objawieniami mistyczki Rozalii Celakównej, swojej rodaczki z Jachówki pod Makowem Podhalańskim, zmarłej w 1944 r., głosi potrzebę intronizacji Jezusa Chrystusa jako króla Polski. Ostatnio w tej sprawie napisał nawet list otwarty do prezydenta, premiera i wszystkich biskupów. List ten jest na stronie: http://www.piotrnatanek.pl/
Uważam jednak, ze Kuria podjęła zbyt drastyczne środki. Można było to załatwić w inny sposób. Podanie zaś wspomnianego komunikatu do wiadomości publicznej to “śmierć” cywilna dla tego gorliwego (może nadgorliwego) duchownego. Poza tym, jest to dolanie oliwy do ognia, a problemu osób, które domagają się intronizacji nie da się rozwiązać sankcjami karnymi.
Metropolita Krakowski pomiędzy wyjazdami do Argentyny, Brazylii czy na Kubę powinien bardziej pochylić się nad tą sprawą, aby nie wybuchł w archidiecezji taki sam kryzys jak cztery lata temu.
Trzeba też dodać, że z powodu konfliktu w sprawie intronizacji zakon jezuitów usunął ze swych szeregów jednego ze swych współbraci. też gorliwego kapłana, który dekretem przełożonych się nie podporządkował i dalej uważa objawienia Celakównej za prawdziwe.
Strona o Rozalii Celakównej: http://rozalia.krakow.pl/
ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski
-
Odpuszczam sobie dalsze komentarze w jego temacie.
Bardzo mądra decyzja.
.....oto na http://www.bibula.com/?p=19208 stronie bardzo przyjaznej FSSPX
Ostre sankcje, czyli sprawa ks. Piotra Natanka
(..............)
Ale jakoś cięzko sobie panu odpuścić to wszystko, bo podany powyżej link już pan podał w tym wątku na 3 stronie 4 wpis. A czy ta wspomniana strona jest bardzo przyjazna FSSPX? - uważam, że to jest strona przyjazna wszystkim, to jest taka polska Angora.
-
cyt:
"Strona o Rozalii Celakównej: http://rozalia.krakow.pl/
ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski "
jesr to najbardziej kłamliwa strona robiąca krecia robotę w Kosciele.
Prawdziwa strona bez fałszerstw i przekłamań to oficjalna strona biura postulacji Rozalii Celakówny
http://www.celakowna.pl/
polecam księdzu Isakowiczowi rekolekcje o prof Władysława Kubika które na pewno wiele wyjaśnią jeżeli tylko ksiądz zechce się otworzyć na Prawdę, bo jak widać z tekstu który ksiadz napisał wyraźnie dołączył do grupy kiersztynowo-natankowej.
-
Prawdziwa strona bez fałszerstw i przekłamań to oficjalna strona biura postulacji Rozalii Celakówny
Niby ma Pan rację. Sprawy nie znam, więc się nie powinienem wypowiadać. Ale z drugiej strony jak mam wierzyć komukolwiek i współczesnym jezuitom, to jakoś intuicyjnie wybieram kogokolwiek.
-
Prawdziwa strona bez fałszerstw i przekłamań to oficjalna strona biura postulacji Rozalii Celakówny
Niby ma Pan rację. Sprawy nie znam, więc się nie powinienem wypowiadać. Ale z drugiej strony jak mam wierzyć komukolwiek i współczesnym jezuitom, to jakoś intuicyjnie wybieram kogokolwiek.
Czyli lepszy każdy sfiksowany wizjoner niz np. o Aleksander Posacki SJ. Mozna i tak.
-
Czyli lepszy każdy sfiksowany wizjoner niz np. o Aleksander Posacki SJ. Mozna i tak.
Panie Robercie!!!
Kolumbia powierzyła swój los i dokonała w 2008 roku poświecenia Najświętszemu Sercu Jezusa i Maryi.Poszukałem sobie co o Kolumbii piszą współcześnie. I co znalazłem?
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/kolumbijski_labirynt_w_strefie_smierci_128531-1-1--a.html
Kolumbia to kraj, który ogromne zyski czerpie z handlu narkotykami. Tam, gdzie są ogromne, nielegalne pieniądze, tam są morderstwa, terror. Rozmawiamy z Łukaszem Czeszumskim - dziennikarzem, współpracującym z tygodnikiem "Polityka", twórcą serii reportaży o wojnie narkotykowej, terrorze w najniebezpieczniejszych regionach na globie.
Może trzeba jeszcze na owoce poczekać? Nie wiem co lepsze. Ja chcę jak najlepiej.Ks. Natanek byłby bardziej wiarygodny, gdyby się nie otaczał wizjonerami. Przesłanie Rozalii Celakówny tez dogmatem jeszcze nie zostało ogłoszone.
My Polacy chcemy cudu, bo tak dalej żyć się nie da w sytuacji ciągłego ustępowania silom zła a szczególnie syjonu. Zło nas niszczy, niszczy Polskę ,Kościół,rodzinę i odbiera perspektywy na lepszą przyszłość.
Jestem rozgoryczony.
-
Panie Stefanie, chcialabym zauwazyc, ze ksiadz Natanek ma baaardzo podejrzane nazwisko ;)
-
Panie Stefanie, chcialabym zauwazyc, ze ksiadz Natanek ma baaardzo podejrzane nazwisko ;)
Pani lubi żartować
-
Zarty zartami, a etymologia jest dosc klarowna: syn Natana. Polacy nie nadawali raczej swoim dzieciom takich imion, nie?
-
Panie Stefanie usilnie nalegam na odsłuchanie rekolekcji w Chicago o. prof Kubika ,wiele się Panu wyjaśni. Nie bierzmy tych spraw "na chłopski rozum", nie tędy droga.
-
Nowa inicjatywa ks Natanka
http://www.regnumchristi.com.pl/index.php?mod=nowa_anioly
"Milion aniołów dla papieża Benedykta XVI[/size]
Łapiemy jeden milion aniołów czasów ostatecznych dla papieża Benedykta XVI.
Zachęcamy wszystkich wiernych Kościoła katolickiego do ogromnej modlitwy spoza gór (ultramontanizm) we wszystkich intencjach Ojca Świętego. Nasz Ojciec Święty podjął się wielkiego dzieła zszywania rozerwanej sieci Kościoła i wylewania wody z łodzi Kościoła. Pragniemy go wesprzeć w jego walce ze stadem wilków. Bez wsparcia modlitewnego z naszej strony szatan i ludzie złego mogą bardzo zaszkodzić papieżowi i Kościołowi. Antychryst chce zasiąść na tronie piotrowym.
To łapanie aniołów związane jest z nieprzerwanym odmawianiem Nowenny do Chrystusa Króla przez 9 dni w połączeniu z codzienną Mszą św. i Komunią św. W takim przypadku Pan Jezus obiecał każdemu dać po jednym aniele z dziewięciu chórów anielskich. Te złapane anioły przesyłamy do dyspozycji i obrony Ojca Świętego."
-
Łapanie aniołów(???) . Czy to jest jeszcze nauka KK?
-
Zarty zartami, a etymologia jest dosc klarowna: syn Natana. Polacy nie nadawali raczej swoim dzieciom takich imion, nie?
To ciekawe?
To ja durny myślałem że on Piotr a tu wyszło żydło z worka i Natan też. A x. Piotr o tym wie?
Ręce i majtki opadają
-
Zachęcamy wszystkich wiernych Kościoła katolickiego do ogromnej modlitwy spoza gór (ultramontanizm)
A widzicie, nie powołuje się na FSSPX, tylko na ultramontesów. I bardzo dobrze.
-
To ja durny myślałem że on Piotr a tu wyszło żydło z worka i Natan też. A x. Piotr o tym wie?
Ręce i majtki opadają
A Pan aby Polak, ze po polsku nie rozumie? SYN Natana. Taka jest etymologia nazwiska Natanek. Znaczy sie, ktos w jego rodzinie po mieczu mial na imie Natan.
-
@ Stefan
Niestety Polacy od wieków zamiast działać i dbać o własne interesy narodowe "czekają na cud". A potem mają pretensję do 1/Żydów 2/żydów 3/ masonów 4/komunistów 5/pederastów 6/liberałów itd. ponieważ cudu jakoś nie ma ( bo Pan Bóg najwyraźniej nie ma ochoty w jakiś szczególny sposób dbać akurat o Polskę-bo niby dlaczego).
Niech pan przeczyta "wesele" Wyspiańskiego - trzeźwiąca lektura
-
To ja durny myślałem że on Piotr a tu wyszło żydło z worka i Natan też. A x. Piotr o tym wie?
Ręce i majtki opadają
A Pan aby Polak, ze po polsku nie rozumie? SYN Natana. Taka jest etymologia nazwiska Natanek. Znaczy sie, ktos w jego rodzinie po mieczu mial na imie Natan.
Pani Murka, Żyd to ten którego pan Stefan określi jako Żyda. Przy okazji mamy definicje "żydowstwa" - żydzi to ludzie których nie lubi pan stefan ;D
-
z G... Wyborczego
http://wyborcza.pl/1,75248,7668651,Kard__Dziwisz_karci_ulubienca_nacjonalistow.html
czyżby ks Natanek zamieścił swój artykuł sponsorowany w GW?
-
Zachęcamy wszystkich wiernych Kościoła katolickiego do ogromnej modlitwy spoza gór (ultramontanizm)
A widzicie, nie powołuje się na FSSPX, tylko na ultramontesów. I bardzo dobrze.
Dlatego napisałem prośbę o stanowisko i opinię do znanego ks. Rafała i odpowiedział
Poprawniejsza jest forma intronizacji
Najświętszego Serca Pana Jezusa, która zawiera także uznanie Chrystusa
jako Króla. Intronizacja Chrystusa na Króla Polski jest teologicznie
wątpliwa.
Z kapłańskim błogosławieństwem,
ks. Rafał
Wobec powyższego doceniam patriotyzm ks. Natanka i jego niewątpliwie dobrą wolę,ale na sposób i taktykę jaką chce dojść do celu błądząc teologicznie, poprzeć go nie mogę.Z drugiej strony uważam za gorszego heretyka znanego wpływowego duchownego za tzw. ,,mały Asyż" w Krakowie.
-
To ja durny myślałem .....
Ręce i majtki opadają
Indyk też myślał o niedzieli..... A majtki jak opadną to sprawdzimy czy pan obrzezany czy nie :)
-
Zachęcamy wszystkich wiernych Kościoła katolickiego do ogromnej modlitwy spoza gór (ultramontanizm)
A widzicie, nie powołuje się na FSSPX, tylko na ultramontesów. I bardzo dobrze.
Bo do końca moze nie dopowiedział, proszę sobie wejść na FF tam tez jest wątek Ks.Natanek, to pan sobie przeczyta, że nawet polonus -(jednego skojarzyłam) powołuje sie i robi porównanie do samego abp. Lefebvre. Przecież to jest jedna szkoła, ks. Kiersztyna i Natanka, prawa Boże pomieszały im się z polityką.
-
To ja durny myślałem że on Piotr a tu wyszło żydło z worka i Natan też. A x. Piotr o tym wie?
Ręce i majtki opadają
A Pan aby Polak, ze po polsku nie rozumie?
Właśnie spytałam p. Murko, jak majtki opadną to sprawdzimy czy obrzezany :):):)
-
@ stefan
Co za makabra...
intronizacja "Sera"
...koszmar
-
Jeśli Pani nie zauważyła to jest to cytat. Pomyliła się osoba, która jest cytowana, czyli x. Rafał.
-
...ser pozostaje serem...
pan stefan powinien poprawić x.Rafała
-
Nie wydaje mi się.
-
Nie wydaje mi się.
Najwyraźniej pani Gieni też coś się miesza, ale bywa i tak, jak się samemu chce uprawiać teologię.
-
@szkielet
nie widzi pan różnicy między serem a sercem?
-
Pani Gieniu, niech Pani przestanie trollować. OK??
-
To ja durny myślałem .....
Ręce i majtki opadają
Indyk też myślał o niedzieli..... A majtki jak opadną to sprawdzimy czy pan obrzezany czy nie :)
Pani Mama to swawolnisia i bylem w błędzie widząc w niej ascetyczną postać, jak w malunkach średniowiecza artyści wyrażali.
-
Jeśli Pani nie zauważyła to jest to cytat. Pomyliła się osoba, która jest cytowana, czyli x. Rafał.
Czy o jedną literkę warto kruszyć (kopię) kopie? Poprawione
-
To ja durny myślałem .....
Ręce i majtki opadają
Indyk też myślał o niedzieli..... A majtki jak opadną to sprawdzimy czy pan obrzezany czy nie :)
Pani Mama to swawolnisia i bylem w błędzie widząc w niej ascetyczną postać, jak w malunkach średniowiecza artyści wyrażali.
Pani Mama to nie swawolnisia, tylko kobita z radosna i z poczuciem humoru. Wielka święta, nie powiem panu która to tak mówiła i zapewne się modliła: "Panie Boże, od ponurych i posępnych święytch, zachowaj mnie Panie." Zresztą, to że się pan znów pomylił, to nie pierwszy i napewno nie ostatni raz. :)
-
@stefan
cieszę się, dzięki
-
Zachęcamy wszystkich wiernych Kościoła katolickiego do ogromnej modlitwy spoza gór (ultramontanizm)
A widzicie, nie powołuje się na FSSPX, tylko na ultramontesów. I bardzo dobrze.
Bo do końca moze nie dopowiedział, proszę sobie wejść na FF tam tez jest wątek Ks.Natanek, to pan sobie przeczyta, że nawet polonus -(jednego skojarzyłam) powołuje sie i robi porównanie do samego abp. Lefebvre. Przecież to jest jedna szkoła, ks. Kiersztyna i Natanka, prawa Boże pomieszały im się z polityką.
poczytajcie tu jak zwłaszcza polonusi traktuja sprawe ks Natanka
http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3297621#p3320225
-
@ szkielet
Małe błędy bywają w wielu okolicznościach bardzo istotne.
Radzę zwrócić na to uwagę.
-
To ja durny myślałem .....
Ręce i majtki opadają
Indyk też myślał o niedzieli..... A majtki jak opadną to sprawdzimy czy pan obrzezany czy nie :)
Pani Mama to swawolnisia i bylem w błędzie widząc w niej ascetyczną postać, jak w malunkach średniowiecza artyści wyrażali.
Pani Mama to nie swawolnisia, tylko kobita z radosna i z poczuciem humoru. Wielka święta, nie powiem panu która to tak mówiła i zapewne się modliła: "Panie Boże, od ponurych i posępnych święytch, zachowaj mnie Panie." Zresztą, to że się pan znów pomylił, to nie pierwszy i napewno nie ostatni raz. :)
I bardzo dobrze.Wszystkiego po trochu Pani Mamo.Alleluja i do przodu!!!
-
@ szkielet
Małe błędy bywają w wielu okolicznościach bardzo istotne.
Radzę zwrócić na to uwagę.
Szczególnie w Torze i w Talmudzie Pani Gieniu.
Proszę nie rozwadniać wątku.
-
@szkielet
Kto to jest Pani Gienia ?
-
Pani Gienia to Pani genowefa, która wcześniej miała log Cy ups, Cecylia.
Nie lubi Pani jak sie do Pani mówi zdrobniale??
-
Jesteś pospolity cham. Żegnam.
-
;D
-
Jesteś pospolity cham. Żegnam.
A od kiedy jesteśmy na TY???
-
Pani Gienia to Pani genowefa, która wcześniej miała log Cy ups, Cecylia.
Hmmm... ale to naprawdę mogło kobietę urazić... Cecylia, to Cecylia... momentami myślę, że wszyscy powinni sobie wziąć na wstrzymanie na tym forum ;)
-
Jesteś pospolity cham. Żegnam.
To też jest przegięcie, Pani genowefo, tak się wyrażać.
-
Jesteś pospolity cham. Żegnam.
To też jest przegięcie, Pani genowefo, tak się wyrażać.
Tym bardziej, że z błędem gramatycznym.
-
To ja durny myślałem że on Piotr a tu wyszło żydło z worka i Natan też. A x. Piotr o tym wie?
Ręce i majtki opadają
A Pan aby Polak, ze po polsku nie rozumie? SYN Natana. Taka jest etymologia nazwiska Natanek. Znaczy sie, ktos w jego rodzinie po mieczu mial na imie Natan.
http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/natanek.html
-
To co na tym forum wypisują niektóre osoby na temat ks. Natanka jest wstrętne. Ksiądz ten o ile wiem jest postacią kontrowersyjną, ale nie zmienia to faktu, że WIERZY. Myślę, ze dla przykładu podobne sankcje należałoby nałozyć na kapłanow, ktorzy notorycznie łamią przepisy liturgiczne, mają gdzieś nauke KOścioła i wyznają, ze maja dużo znajomych o orientacji homoseksualnej wśród świeckich i duchownych. Można by jeszcze napietnować tych, którzy w imie poprawności politycznej modla się do demonów w imię jakiejś nadrzędnej opcji. I w imię "posłuszeństwa" sa w stanie przeprowadzić każdą akcję i zalecenie, byle przypodobac się swoim zwierzchnikom.
Smutna to prawda, że łatwo być tradycjonalistą z formy, ale o wiele trudniej z serca i ducha. Bo to wymaga wysilku i świadectwa. Pozdrawiam nienawistnikow księdza Natanka.
-
To co na tym forum wypisują niektóre osoby na temat ks. Natanka jest wstrętne. Ksiądz ten o ile wiem jest postacią kontrowersyjną, ale nie zmienia to faktu, że WIERZY. Myślę, ze dla przykładu podobne sankcje należałoby nałozyć na kapłanow, ktorzy notorycznie łamią przepisy liturgiczne, mają gdzieś nauke KOścioła i wyznają, ze maja dużo znajomych o orientacji homoseksualnej wśród świeckich i duchownych. Można by jeszcze napietnować tych, którzy w imie poprawności politycznej modla się do demonów w imię jakiejś nadrzędnej opcji. I w imię "posłuszeństwa" sa w stanie przeprowadzić każdą akcję i zalecenie, byle przypodobac się swoim zwierzchnikom.
Smutna to prawda, że łatwo być tradycjonalistą z formy, ale o wiele trudniej z serca i ducha. Bo to wymaga wysilku i świadectwa. Pozdrawiam nienawistnikow księdza Natanka.
Zawsze ceniłem sobie x. Natanka za patriotyzm i wielka wiarę.Boleje, że trochę pogubił się otaczając swoja misję świadectwami wizjonerów.Nigdy nie zniżyłbym siebie do poziomu donosicieli podpisujących donos do kard Dziwisza, wzorem niektórych nadgorliwych tropicieli czystości doktryny katolickiej. Szkoda, ze nie widzą o wiele większego zła w ekumaniackich ekscesach chodzącej relikwii nr 2 zwanej kapciowym.
-
To że może ksiądz arcybiskup Dziwisz podawał kapcie śmiertelnie choremu i straszliwie cierpiącemu Janowi Pawłowi II to jest żle? Nie popieram działań kardynała Dziwisza, ale to chyba dobrze, że Jan Paweł II miał pomocnego człowieka przy sobie w strasznej chorobie. Razi mnie przezwisko ,,kapciowy".
-
Dzisiejsze duszpasterstwo to nic innego, jak zlepek cytatów Jana Pawła II, jakies odniesienia do Soboru Watykańskiego II i racjonalizm religijny. Cuda i objawienia byly i są. Moze i komus się to niepodobać, ale były i są i będą. Owszem należy je badać, oceniać, czy nie nakłaniają do czegoś złego, czy nie zabijają wiary lub też nie głosza czegoś przeciwnego nauczaniu Kościola.
Św. Ignacego też ciągano po sądach, owoce jego objawien sa m.in. rekolekcje ignacjańskie, św. ojca Pio zamnknieto praktycznie na wiele lat w "wiezieniu" klasztornym, zabraniając mu nauczać i kontaktować się z wiernymi. Św. Faustynę miano za wariatkę i posyłano ją do psychiatrów... Teraz zakłada się kaganiec milczenia na ks. Natanka, bo odstaje od tłumu i nie powtarza wyświechtanych farmazonów nowomowy kościelnej.
A dlaczego? Bedzie ktoś w stanie wprost i szczerze na to odpowiedzieć? Zresztą calej prawdy i tak dowiemy się po "tamtej stronie", bo każdy z nas zda relacje ze swojego życia, a to co wydawało sie doskonale ukryte, wyjdzie na jaw.
-
To że może ksiądz arcybiskup Dziwisz podawał kapcie śmiertelnie choremu i straszliwie cierpiącemu Janowi Pawłowi II to jest żle? Nie popieram działań kardynała Dziwisza, ale to chyba dobrze, że Jan Paweł II miał pomocnego człowieka przy sobie w strasznej chorobie. Razi mnie przezwisko ,,kapciowy".
Toć to przecież na forum Krzyż o tym pseudonimie się dowiedziałem. Nie pamiętam czyjego autorstwa.Pewnie że dobrze że miał kogoś takiego jak ks. kard. Dziwisza przy sobie w ostatnich chwilach swojego życia papież. A że posługiwał przy ciężko chorym, to korona z głowy nie spadła a wręcz przeciwnie.Nie zmienia to postaci rzeczy iż obaj należeli do modernistycznego skrzydła w kościele.Ile razy źle ktoś pisze na temat abp. Lefebvre'a tyle razy mam ochotę coś odpisać niekoniecznie chwalebnego na temat polskiego papieża, który sympatią tradycjonalistów nie darzył, a nawet ich ekskomunikował, przymykając oko na sexekscesy posoborowych kpiarzy w sutannach, przy okazji robiących sobie jaja z Mszy Świętej.
http://www.ultramontes.pl/Apostazja.htm
-
Wydaje mi się ,że problem ks.Natanka polega na tym ,że po zdaniu sobie sprawy z kryzysu w Kościele,.jego przyczyn i ogromu ,sekt masońskich w Watykanie itd.,ks.Natanek się pogubił.A jest to efekt tego ,że próbował zaradzić temu na własną rękę.Mam na myśli to ,że zaczął interpretować różne pisma ,objawienia po swojemu nie szukając ostoi w Tradycji ,która to wszystko interpretuje właściwie.Naturalną tego konsekwencją jest popadanie w różne dziwactwa.Gdyby ks.Natanek "podwiesił się" pod FSSPX - nie doszło by do tego.Ale dla osób tak inteligentnych jak ks.Natanek jest to raczej stan przejściowy i pewnie kur...ia krakowska też o tym wie .Dlatego myślę ,że ks.Natanek winien dostać jak największe wsparcie ze strony Tradycjonalistów ,a wtedy to usunięcie go na bok przez kur....ię wyjdzie mu na dobre.I nam też ,bo może zyskamy Kapłana Tradycji.Proszę pamiętać o tym ,że zrobił już sporo dobrego ,kiedy to w trakcie swoich rekolekcji mówił wielu ludziom ,którzy na ogół nie zastanawiają się nad tymi zagadnieniami ,że istnieje problem modernizmu.
-
Może i racja, tylko że dopóki żyje pokolenie ,,babć koscielnych" w Polsce to tradycjonaliści krytykujacy JPII nie zyskają żadnego poklasku w naszym kraju, a nawet zostają uznani za wariatów, sekciarzy, I takie podziały są też w naszych rodzinach.
-
Teraz zakłada się kaganiec milczenia na ks. Natanka, bo odstaje od tłumu i nie powtarza wyświechtanych farmazonów nowomowy kościelnej.
A dlaczego? Bedzie ktoś w stanie wprost i szczerze na to odpowiedzieć? Zresztą calej prawdy i tak dowiemy się po "tamtej stronie", bo każdy z nas zda relacje ze swojego życia, a to co wydawało sie doskonale ukryte, wyjdzie na jaw.
Pan wie za co były kary na ks. Natanka? Bo czytając powyższe pana wypowiedzi uważam że nie.
-
Wydaje mi się ,że problem ks.Natanka polega na tym ,że po zdaniu sobie sprawy z kryzysu w Kościele,.jego przyczyn i ogromu ,sekt masońskich w Watykanie itd.,ks.Natanek się pogubił.A jest to efekt tego ,że próbował zaradzić temu na własną rękę.Mam na myśli to ,że zaczął interpretować różne pisma ,objawienia po swojemu nie szukając ostoi w Tradycji ,która to wszystko interpretuje właściwie.Naturalną tego konsekwencją jest popadanie w różne dziwactwa. [...].
Też uważam , że nieco się pogubił. Potrafi naprawdę ładnie opowiedzieć o Mszy Św., by naraz po tym założyć na ornat gitarę i zanucić smętne nuty.
-
Wszyscy zwolennicy i propagatorzy Medjugorie, równiez i ks. Natanek który je nadal propaguje, zawsze powoływali się na posłuszeństwo św. O. Pio. Może teraz warto by było sobie wspomnąć na posłuszeństwo tego św ? i przyjąć je w pokorze? i ofiarować Panu Bogu jako ofiarę za Kościół, za Braci w kapłaństwie, zamiast tak dąć w róg i się użalać , jaki ja jestem pokrzywdzony?
-
Odpowiem w ten sposób - wszyscy propagatorzy otwartości Kościoła i posłuszeństwa (zreszta wybiorczego), powinni byc teraz szczęśliwi, że zamknieto buzię niewygodnemu kaplanowi. A tak już jesli rozmawiamy i powołujemy sie na autorytety, to myślę, że zanim zacznie się usuwać drzazgę z oka brata swego, należaloby co niektorym najpierw powyjmować belki i wtedy bedzie git! No, ale ci z belkami, to są posluszni i mowią to co słuszne i w sposób jedynie słuszny.
-
Odpowiem w ten sposób - wszyscy propagatorzy otwartości Kościoła i posłuszeństwa (zreszta wybiorczego), powinni byc teraz szczęśliwi, że zamknieto buzię niewygodnemu kaplanowi. A tak już jesli rozmawiamy i powołujemy sie na autorytety, to myślę, że zanim zacznie się usuwać drzazgę z oka brata swego, należaloby co niektorym najpierw powyjmować belki i wtedy bedzie git! No, ale ci z belkami, to są posluszni i mowią to co słuszne i w sposób jedynie słuszny.
Nie pisałam o propagatorach otwartości Koscioła i posłuszeństwa i (wybiórczego) jak pan napisał, tylko odniosłam się do posłuszeństwa św. O.Pio, warto wspomnąć za co był ukarany i jak przyjął. Powyżej również zadałam panu pytanie:
Pan wie za co były kary na ks. Natanka?
A co kto mówi, to kto ma słuch to słyszy.
-
No wlasnie za co? Za Medjugorie? Propagatorów tego miejsca i to wielokroć gorliwszych w Polsce dostatek, więc za co?
-
No wlasnie za co? Za Medjugorie? Propagatorów tego miejsca i to wielokroć gorliwszych w Polsce dostatek, więc za co?
Jak księdza Natanka to i Radio Maryja z ojdyrem na czele za propagowanie fałszywych objawień.Po kolei trzeba jeszcze do towarzystwa dorzucić wszystkich propagatorów wspólnych modłów z innowiercami za łamanie przepisów KPK.
Według Kodeksu Prawa Kanonicznego (kan. 1258) wszelka "czynna" forma
uczestnictwa w obrzędach z niekatolikami jest całkowicie i zwyczajnie
zakazana pod karą grzechu śmiertelnego. Takie uczestnictwo we
wspólnych nabożeństwach religijnych - nazywane jest "communicatio in
sacris". Każdego księdza uczono i wbijano mu do głowy w seminarium, że
communicatio in sacris jest absolutnie zakazane - żadnych "jeśli, i,
albo" - pod karą grzechu śmiertelnego; i wszyscy katolicy byli
świadomi, lub oczywiście powinni byli być świadomi, tego nauczania. By
zrozumieć w pełni i jasno naukę o communicatio in sacris konieczne
jest uchwycenie różnicy między aktywnym i biernym udziałem w
niekatolickich obrzędach.
Wtedy zrobi się ciekawie, bo kto z posoborowych hierarchów do najwyższego szczebla uchroniłby się od kary?
-
No wlasnie za co? Za Medjugorie? Propagatorów tego miejsca i to wielokroć gorliwszych w Polsce dostatek, więc za co?
Pisze pan tyle i nie wie za co? Trzeba się wrócić w tym wątku i trochę poczytać, być może doczyta pan. Tu jest inny wątek w tym temacie:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1716.0.html
Proszę sobie prześledzić. W tym drugim jest więcej.
-
No wlasnie za co? Za Medjugorie? Propagatorów tego miejsca i to wielokroć gorliwszych w Polsce dostatek, więc za co?
Pisze pan tyle i nie wie za co? Trzeba się wrócić w tym wątku i trochę poczytać, być może doczyta pan. Tu jest inny wątek w tym temacie:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1716.0.html
Proszę sobie prześledzić. W tym drugim jest więcej.
Czytałem i nie wiem - tyle. Może nie łapię uzasadnienia. A może Pan imputuje mi tylko niezrozumienie..., a jeśli tak jest, to dlaczego Pan to robi?
-
A zresztą, pozdrawiam wszystkich, mojego adwersarza rownież. Kończę z pytaniami. Każdy zainteresowany i tak wie swoje.
-
No wlasnie za co? Za Medjugorie? Propagatorów tego miejsca i to wielokroć gorliwszych w Polsce dostatek, więc za co?
Pisze pan tyle i nie wie za co? Trzeba się wrócić w tym wątku i trochę poczytać, być może doczyta pan. Tu jest inny wątek w tym temacie:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1716.0.html
Proszę sobie prześledzić. W tym drugim jest więcej.
Czytałem i nie wiem - tyle. Może nie łapię uzasadnienia. A może Pan imputuje mi tylko niezrozumienie..., a jeśli tak jest, to dlaczego Pan to robi?
No widać, że kiepsko pan czyta, jak do Mamy zwraca się pan na "Pan" a nie pani. Mama to pani. :) Nic złego panu nie robię, poprostu zachęcam do czytania, bo jak się tak samemu do jakiś wniosków dochodzi to lepiej.
-
No wlasnie za co? Za Medjugorie? Propagatorów tego miejsca i to wielokroć gorliwszych w Polsce dostatek, więc za co?
Pisze pan tyle i nie wie za co? Trzeba się wrócić w tym wątku i trochę poczytać, być może doczyta pan. Tu jest inny wątek w tym temacie:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1716.0.html
Proszę sobie prześledzić. W tym drugim jest więcej.
Czytałem i nie wiem - tyle. Może nie łapię uzasadnienia. A może Pan imputuje mi tylko niezrozumienie..., a jeśli tak jest, to dlaczego Pan to robi?
No widać, że kiepsko pan czyta, jak do Mamy zwraca się pan na "Pan" a nie pani. Mama to pani. :) Nic złego panu nie robię, poprostu zachęcam do czytania, bo jak się tak samemu do jakiś wniosków dochodzi to lepiej.
Przepraszam MAMĘ, ze nazwałem ją PAN. Czytamm czytam, czytam... i wiem. Do wnioskow już doszedłem. Myślę, że to pokłosie modlitw buddystów, którzy nie uważają Pana Jezusa za Króla. He, z takim myśleniem, jakie obecnie panuje w Kościele, to wielu świętych i błogosławionych należałoby obecnie zamknąć na klucz, aby nie gorszyli i nie wypaczali nauki KOściola
-
A tak nie na temat, pobocznie, ale jakoś tak w temacie, to fronda zamieściła ciekawą wiadomość. Ot pokłosie ekumenizmu
http://www.fronda.pl/news/czytaj/homoseksualisci_wlaczaja_sie_do_dialogu_ekumenicznego
-
Jeśli masz powołanie - idź do lefebvrystów :)
http://www.biczmontaillou.pl/2017/01/x-natanek-masz-powoanie-idz-do.html
-
Jeśli masz powołanie - idź do lefebvrystów :)
http://www.biczmontaillou.pl/2017/01/x-natanek-masz-powoanie-idz-do.html
Ta strona coś jest mocno nie koszerna.
Droga Moderacjo, co Moderacja na to?
-
Ks Natanek: idź do lefebrystów ;D
https://gloria.tv/video/2hrFEs8uAveM44EsyLohQNE97
-
Ks Natanek: idź do lefebrystów ;D
https://gloria.tv/video/2hrFEs8uAveM44EsyLohQNE97
Już się zmieniło. Teraz według ks. Natanka trzeba chodzić na 2 msze w niedziele według nowego i starego rytu:
https://www.youtube.com/watch?v=0MPAbo_A6jw&feature=youtu.be&t=677
-
I co forumowicze na to?
Mszał Rzymski Tyniecki narzędziem szatana totalny fałsz
https://www.youtube.com/watch?v=XGa0PkLlj4M&t=105s
-
oj, nawdychał się kadzidła i zaszkodziło :(
-
I co forumowicze na to?
Mszał Rzymski Tyniecki narzędziem szatana totalny fałsz
https://www.youtube.com/watch?v=XGa0PkLlj4M&t=105s
ks. Natanek pokazał, że nie ma pojęcia o historii reformacji Mszału w latach 1950-1965. Obwinia benedyktynów o to, że Mszalik jest zgodny z Missale Romanum 1962. A przecież dekretem ŚKO z 23 III 1955 r. (z mocą obowiązującą od 1 I 1956 r.) "Tyt. V. a) 1. Modlitwy okresowe (pro diversitate temporum) są zniesione (abolentur)."
Mszalik grabarz. Natanek dureń.
BTW: Poza benedyktynami oberwało się jeszcze Bractwu. Natanek wszędzie szuka winnych, ale nie w prawdziwych winowajcach, ani w swojej głupocie.
-
Najgorsze że ma swoich wyznawców, którzy przybywają na jego osobiste wariacje nt. liturgii Mszy św.
-
Ks. Natanek z Rycerzami i Rycerkami w Austrii:
Ks. Natanek - Austria. Maria Traffel 16.05.2019 r.
(...)
https://www.youtube.com/watch?v=O8J57iUHQVY
-
Wydarzenie pod Sejmem 13.06.2019 r.
(https://images92.fotosik.pl/201/286eb34399c784f0med.png) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/286eb34399c784f0)
Manifestacja Rycerzy Chrystusa Krola "Krolowa idzie do sejmu". Celem marszu jest przekazanie marszalkowi Sejmu obraz Matki Boskiej Czestochowskiej, aby zostal ten obraz powieszony na frontalnej scianie obrad Sejmu.
Tu więcej zdjęć:
https://www.eastnews.pl/en/pictures/subject/id/01303074/section/news/
-
A kto ich pasował? ???
Pasowali na rycerzy królowie bądź przed bitwami, bądź po odniesionych zwycięstwach, lub po koronacjach swoich publicznie na rynku krakowskim. Pasowali także i hetmani, albo ci z panów, którym dał na to przywilej cesarz niemiecki.
Zygmunt Gloger, Encyklopedia staropolska.
-
A kto ich pasował? ???
[...]
Skoro są to [...] Rycerz[e] Chrystusa Krola [...]
to chyba wiadomo, Kto ... ;)
-
Sądziłem, że paruzja jeszcze nie miała miejsca.
-
Wydarzenie pod Sejmem 13.06.2019 r.
(https://images92.fotosik.pl/201/286eb34399c784f0med.png) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/286eb34399c784f0)
Manifestacja Rycerzy Chrystusa Krola "Krolowa idzie do sejmu". Celem marszu jest przekazanie marszalkowi Sejmu obraz Matki Boskiej Czestochowskiej, aby zostal ten obraz powieszony na frontalnej scianie obrad Sejmu.
Tu więcej zdjęć:
https://www.eastnews.pl/en/pictures/subject/id/01303074/section/news/
W tym temacie więcej (nagranie) tu:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9630.msg223011.html#msg223011
-
Jednak ta ich gorliwość – na skutek braku roztropności – przeradza się w dziwactwa w postaci leżenia krzyżem w kościele, podchodzenia do komunii przez cały kościół na klęcząco, wracania od komunii tyłem, bicia pokłonów do ziemi, noszenia płaszczy czy innych zachowań, bardzo rzucających się w oczy – a wszystko to przez zwykłe osoby świeckie, żyjące w świecie. Jeśli ktoś chce w ten sposób przeżywać swoją pobożność, to oczywiście może – byle w domu, za zamkniętymi drzwiami swojego mieszkania, a nie w kościele. Tym bardziej nie wśród tych, którzy raczej starają się dobrze czcić Chrystusa uczestnicząc we Mszy św. wszech czasów. Osoby te zbliżają się, szukają tradycyjnej Mszy św., bądź to pokierowane przez kapłana, bądź same z siebie – i bardzo dobrze! Ale gdy już przyjdą na taką Mszę, to niech nie przynoszą swoich dziwactw, ale niech się dostosują do innych. W przeciwnym razie ich postawa będzie zniechęcająca i odstraszająca, szczególnie dla młodych, którzy i tak muszą walczyć ze złymi wpływami w swoim otoczeniu. Skutek będzie taki, że chcąc uczcić Chrystusa odepchną od Niego tych, którzy mają być przyszłością naszego narodu.
Wiele racji ma ten ksiądz pewne środowiska związane zarówno z Woroniecką a szczególnie z Grzechynią - mogą zniechęcać innych ludzi do tradycji. Płaszcze wiadomo o jakich rycerzyków chodzi.....
Podobny brak rozsądku i przesadę przejawiają niektórzy kapłani, którzy tak walczą z błędami, że nie wahają się z imienia i nazwiska wymieniać błądzących oraz mówić o ich moralnych uchybieniach, prawdziwych albo nie. Określać ich np. mianem “sług diabła i piekła”. Szczytem nieroztropności, a do tego poważnym wykroczeniem moralnym jest oskarżanie kogoś (osobę, ubiegającą się o urząd prezydenta państwa) o ciężkie przewinienia wbrew naturze, nie mając na to niezbitych dowodów i szkalując czyjeś dobre imię. Niestety, to też wywołuje negatywne skutki wśród wiernych, którzy nie rozróżnią przez taką niezrównoważona emocjonalnie i nieroztropną postawę kapłana, opierają swoje przekonanie do Mszy św. wszech czasów, do tzw. Tradycji na podstawie nadużyć i wykroczeń moralnych duchowieństwa.
Pewien ksiądz plotkuje i co gorsze robi to przy ołtarzu
-
Zgadzam się z Panem Michałem.
-
Zgadzam się z Panem Michałem.
... a ja z ks. Łukaszem Szydłowskim FSSPX. Niezwykle celnie odmalował te nawiedzone idiotki. One są na tyle bezczelne, że w niezwykle chamski sposób próbują narzucać swoją doktrynę innym ludziom. Są przypadki rękoczynów z ich strony.
-
Jednak ta ich gorliwość – na skutek braku roztropności – przeradza się w dziwactwa w postaci leżenia krzyżem w kościele, podchodzenia do komunii przez cały kościół na klęcząco, wracania od komunii tyłem, bicia pokłonów do ziemi, noszenia płaszczy czy innych zachowań, bardzo rzucających się w oczy – a wszystko to przez zwykłe osoby świeckie, żyjące w świecie. Mszy św., bądź to pokierowane przez kapłana, bądź same z siebie – i bardzo dobrze! Ale gdy już przyjdą na taką Mszę, to niech nie przynoszą swoich dziwactw, ale niech się dostosują do innych.
-
Odnośnie postu jw.:
Przed rokiem była taka komunijna demonstracja w "kościółku" diecezji płockiej, a celebrans nie miał wątpliwości, by tym osobom udzielić Komunii świętej.
Ciekawe, że w tym dekanacie jest grupa aktywnych zwolenników ks.Natanka, ale z ambony brak jest pouczeń o błędnej natankowej nauce i konsekwencjach aprobaty takich wypaczeń wiary.
Choć nie występują w czerwonych pelerynach, to panie przynależne do tej grupy, demonstracyjnie przed wejściem do kościoła zakładają na głowę chusty.
-
celebrans nie miał wątpliwości, by tym osobom udzielić Komunii świętej.
W Archidiecezji Poznańskiej obowiązuje zakaz udzielania Komunii Świętej natankowcom w "stroju organizacyjnym".
-
To i twierdzą że kobieta nie może wchodzić do prezbiterium. To niekiedy taka kobieta chce wejść do zakrystii (np zamówić Mszę) a niema innej drogi niż przez prezbiterium - to wychodzi z kościoła i na około obchodzi. Zapominają że podczas wzajemnego udzielania Sakramentu Małżeństwa się do prezbiterium wchodzi, i również podczas Mszy ślubnej na Błogosławieństwo małżonków i na Komunię św.
-
celebrans nie miał wątpliwości, by tym osobom udzielić Komunii świętej.
W Archidiecezji Poznańskiej obowiązuje zakaz udzielania Komunii Świętej natankowcom w "stroju organizacyjnym".
Wydaje się, że Archipaetzezja Poznańska nie ma innych problemów...
-
Arcybiskup na Sądzie Boskim a i do końca nie wiadomo ile w tym wszystkim prawdy a ile pomówień. Żadne wiarygodne postępowania się nie odbyło.
-
Arcybiskup na Sądzie Boskim a i do końca nie wiadomo ile w tym wszystkim prawdy a ile pomówień. Żadne wiarygodne postępowania się nie odbyło.
Czy ja dobrze widzę, że ktoś na poważnie ma tutaj wątpliwości odnośnie winy Paetza? :o :o Ja wszystko rozumiem, syndrom oblężonej twierdzy i takie tam, ale nie róbmy sobie jaj z tej tragicznej sprawy.
A co do wiarygodnego postępowania sprawa jest jasna. Paetz był homoseksualistą, ale nikt mu nie zarzucał czynów pedofilskich. Zresztą było to także tutaj wielokrotnie wałkowane, nie ma sensu do tego wracać...
-
Przypadek Kardynała Pella już powinien was czegoś nauczyć.
-
Pell miał zarzuty tak jednostkowe i wyssane z palca, że od samego początku pisałem, także tutaj, że to jest co najmniej wątpliwe. Zwłaszcza biorąc pod uwagę jego pozycję w Watykanie. Porównywanie sprawy Paetza do Pella jest kuriozalnie groteskowe. Byłoby śmieszne gdyby nie tragizm tej sytuacji...
-
Polski suspendowany, jeden z głównych propagatorów i opiekunów ruchu dążącego do Intronizacji Chrystusa na "Króla Polski" ma rozebrać część swojej pustelni. Nadzór budowlany zdecydował, że budynek nie spełnia wymogów. Przywódca "Rycerzy Chrystusa Króla" tłumaczył inspektorom, że pustelnia to miejsce, gdzie rozmawia z Bogiem - informuje "Gazeta Krakowska".
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-07-27/natanek-ma-rozebrac-nielegalna-pustelnie-inspektorom-tlumaczyl-ze-rozmawia-tam-z-bogiem/
-
Porównywanie sprawy Paetza do Pella jest kuriozalnie groteskowe.
- ... Arcybiskupa P. do Kardynała P. ...
- Byłby Pan to w stanie uzasadnić?
-
Chętnie. Jego Eminencja George kardynał Pell został oskarżony o molestowanie przez dwóch mężczyzn, których miał wykorzystać w zakrystii katedry w Melbourne. Jak staram się wyobrazić idealne miejsce na tego typu czyn to zakrystia jest ostatnim miejscem na tej liście. Zwłaszcza, że była powszechnie dostępna. W dodatku jeden z mężczyzn przed śmiercią miał wycofać się z zarzutów a sam kardynał Pell pracował w watykańskim Sekretariacie ds Gospodarczych gdzie łagodnie mówiąc dorobił się trochę wrogów.
Jego Ekscelencja Juliusz Paetz został oskarżony o wykorzystanie przez kilkudziesięciu kleryków i młodych księży, jeszcze więcej potwierdza jego "skłonności" i niedwuznaczne zachowanie. I o ile kardynał Pell był powszechnie atakowany przez wszystkich o tyle Paetz przez lata miał parasol ochronny w osobie przede wszystkim abp Kowalczyka, ówczesnego nuncjusza apostolskiego w Polsce a potem niestety Prymasa Polski. Mam nadzieję, że uzasadniłem. Jeżeli to za mało to proszę sobie poczytać relacje osób wykorzystanych przez Paetza. Kościelne dokumenty procesowe niestety nie są ujawnione. Obciążają zapewne zbyt dużo osób.
-
.Czy ja dobrze widzę, że ktoś na poważnie ma tutaj wątpliwości odnośnie winy Paetza? :o :o Ja wszystko rozumiem, syndrom oblężonej twierdzy i takie tam, ale nie róbmy sobie jaj z tej tragicznej sprawy.
Bardzo dobrze pan widzi. Wspoluzależnienie od zboczeńców jest tak mocne, że nawet jak niektórzy księża publicznie przyznawali się do swoich czynów...to i tak po dwoch tygodniach na fk ten i ów zaprzeczał jakoby "czcigodny" miał jakoweś skłonności.
Są potwierdzone fakty? Tym gorzej dla faktów. To dialog jak z Zydami.
Odpowiadając na pytanie z tytułu wątku: nie mój cyrk, nie moje małpy. Niech posoborowie spożywa owoce jakie wydało.
-
Ksiądz Natanek wymaga od swoich wyznawców przysięgi, że …. nigdy nie przyjmą święceń kapłańskich
Ksiądz Natanek, każe wiernym, w tym dzieciom pierwszokomunijnym, przysięgać, pod rygorem klątwy, że między innymi nigdy nie przyjmą Komunii Świętej pod dwiema postaciami. Zapewne nie zdaje sobie sprawy z tego, że uniemożliwi im ta przysięga przyjęcie w przyszłości święceń kapłańskich, wszak kapłan Komunię Świętą pod dwiema postaciami przyjmować musi. Inaczej nie będzie w stanie odprawić Mszy Świętej. Poza tym wygaduje brednie, mieszając osoby duchowne i konsekrowane. Dla niego zakonnica jest osobą duchowną, ale niekonsekrowaną, choć w rzeczywistości jest zupełnie odwrotnie.
https://svetomir.home.blog/2020/10/23/ksiadz-natanek-wymaga-od-swoich-wyznawcow-przysiegi-ze-nigdy-nie-przyjma-swiecen-kaplanskich/?fbclid=IwAR34gz_8u3w-lsDoaI5cmcs4nPYeS6cnoMd7c-betL3JYo4EY1NqKyNlUcQ
-
To i twierdzą że kobieta nie może wchodzić do prezbiterium.
O! To mi się podoba. Jeszcze niech organistki zwalczą i wszystkie płaszczki będą w niebie.
Nie mniej dla uczciwości procesowej podam przykłady z początku renesansu:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Giotto_-_Legend_of_St_Francis_-_-13-_-_Institution_of_the_Crib_at_Greccio.jpg)
Kobiety są w przedsionku chramu, jedna stoi na progu prezbiterium. Pod ołtarzem wół i osieł.
-
Panie Kefaszu trudno tu na wklejonym obrazie odróżnić białogłowy od mężów, jedynie co mogę namierzyć to duchownych po tonsurach.
-
Panie Kefaszu trudno tu na wklejonym obrazie odróżnić białogłowy od mężów, jedynie co mogę namierzyć to duchownych po tonsurach.
Ależ to proste! :) Odróżnić po nakryciach głowy. Kobiety mają białe chusty. I są smuklejsze.
-
Szaleństwa ks. Natanka
https://www.youtube.com/watch?v=SrUWoL7WaFQ
-
(https://zapodaj.net/images/95e636029b951.jpg)
-
Czy ks. Natanek stworzy nową wiarę?
https://www.youtube.com/watch?v=gORi0j79u9E
-
Ks. Natanek na początku swojej działalności dostrzegał wiele aspektów kryzysu Kościoła, niestety z czasem zamiast iść drogą tradycyjnej katolickiej teologii wybrał drogę nadzwyczajnych objawień. Dokąd ta droga go już zaprowadziła i dokąd najprawdopodobniej zaprowadzi? ks. Szymon Bańka FSSPX
https://www.youtube.com/watch?v=G0auAV2xKDQ
-
Czy pozostał jeszcze jakiś temat w którym nie wypowiedział się Bańka?!
-
Czy pozostał jeszcze jakiś temat w którym nie wypowiedział się Bańka?!
Nie śledzę jego wypowiedzi, ale pewnie nie odniósł się do kwestii tego, że FSSPX widzą się jako obrońcy Tradycji, a są jedynie strażnikami mszału przejściowego, pierwszych reform Bugniniego i deformy Huna Brewiarzowego.
-
Nie śledzę jego wypowiedzi, ale pewnie nie odniósł się do kwestii tego, że FSSPX widzą się jako obrońcy Tradycji, a są jedynie strażnikami mszału przejściowego, pierwszych reform Bugniniego i deformy Huna Brewiarzowego.
X.Bańka stwierdził że mszał z 62 jest ostatnim który nie stanowi bezpośredniego zagrożenia dla wiary katolickiej oraz że celebransi nie powinni wybierać mszałów według własnych, osobistych preferencji bo to pogłębia kryzys liturgiczny. Z tego względu lepiej nie chodzić do kaplic Bractwa na triduum paschalne.