Forum Krzyż
Disputatio => Ogłoszenia lokalne => Metropolia warszawska => Wątek zaczęty przez: musk w Stycznia 31, 2010, 22:10:09 pm
-
Jest szansa na Mszę Świętą "trydencką" w parafii św. Kazimierza w Pruszkowie. Parafianie i osoby z okolicy proszeni są o kontakt z x. Łukaszem Kadzińskim.
Myślę, że najlepiej będzie łapać księdza po mszy. Namiary (http://www.swkazimierz.pruszkow.pl/index.php?option=com_content&task=section&id=5&Itemid=36) na parafię.
-
działajcie !!
x. Łukasz to jeden z naszych najlepszych kapłanów!! smutne, gdyby jego wielkie talenta nie były wykorzystywane
-
popieram w pełni zdanie pana Krusejdera. Byle by tylko x. Łukasza znów nie przesłali do innej parafii. W Łomiankach zgromadził dość dużą grupę, po jego odejściu nic się tam nie dzieje. Ale taka jest niestety pozycja wikarych. Jeśli proboszczowie nie zaczną angazować się w celebrację KRR ( tak jak w Józefowie np)to będzie marnie.
-
Witam wszystkich Uczestników forum.
W dalszym ciagu jest szansa na celebracje KRR w Pruszkowie, rozmawialem z ks.Łukaszem, warunek jest jeden - stabilna grupa chętnych wiernych - może będzie łatwiej nie obciażac ks. dodatkową organizacją, dlatego, o ile ktoś byłby chętny i zainteresowany, proszę o informacje na adres: tradycja.pruszkow@gazeta.pl
U Św. Benona są co najmniej 2 osoby z Pruszkowa, ale są też wierni z Podkowy (Brwinów - celebracja raz w miesiącu). Chętnie podejmę się zbierania i zrobienia listy. Ważne, żeby było na nią kogo zapisać. Może uda sie zrobić jakąś małą akcję plakatową/ulotkową ew. chętnie wykorzystam wszelkie inne sugestie.
-
Brwinów jest po drodze na linii kolejowej więc msze mogły by się nie dublować, a wierni z Pruszkowa by jeździli do Brwinowa, a w drugą niedzielę z Brwinowa do Pruszkowa.
-
przeciez haslo "stabilnej grupy wiernych" oznacza zebranie kilkunastu - kilkudziesieciu podpisów ...
-
Brwinów jest po drodze na linii kolejowej więc msze mogły by się nie dublować, a wierni z Pruszkowa by jeździli do Brwinowa, a w drugą niedzielę z Brwinowa do Pruszkowa.
Oczywicie, racja. Głęboko wierzę, że Pruszków jest na tyle dużym ośrodkiem, że wystarczy chętnych, myślę, że to kwestia informacji. Nie, nie martwię się dublowaniem, bo na tak duże województwo mazowieckie jest raptem kilka miejsc z KRR, więc Pruszków nie będzie "konkurencją" dla Brwinowa. Bardziej myślę, że znajdą się tacy w Pruszkowie, którzy się zainteresują, bo dostęp do Mszy św. na miejscu będzie dla nich łatwiejszy.
-
przeciez haslo "stabilnej grupy wiernych" oznacza zebranie kilkunastu - kilkudziesieciu podpisów ...
Jest Pan pewny?
http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2008/09/wizyta-kard-hoyosa-w-anglii-konferencja.html
http://www.sanctus.pl/index.php?module=aktualnosci&grupa=&podgrupa=&strona=1&id=613
chętnie wykorzystam wszelkie inne sugestie.
Proponowałbym porzucić złe nawyki, a razem z nimi konta pocztowe na serwerach należących do wrogów Kościoła i Polski.
-
chętnie wykorzystam wszelkie inne sugestie.
Proponowałbym porzucić złe nawyki, a razem z nimi konta pocztowe na serwerach należących do wrogów Kościoła i Polski.
[/quote]
Szanowny Panie,
zanim da mi Pan jeszcze jedną dobrą radę, chciałbym się z Panem podzielić informacją, że na forum reginonalnym "Pruszków" nie jest Pan w stanie utworzyć wiadomości, jeżeli nie jest Pan zalogowany.
-
Kosciol sw.Kazimierza Pruszkow
Spotkanie formacyjne Grupy zwiazanej ze Msza sprawowana wg Mszalu bl.Papieza Jana XXIII, tzw. Trydencka, odbedzie sie we srode 13.10.2010, po Rozancu (ktory jest po Mszy sw.o 18), w sali dolnego kosciola.
-
Kosciol sw.Kazimierza Pruszkow
Spotkanie formacyjne Grupy zwiazanej ze Msza sprawowana wg Mszalu bl.Papieza Jana XXIII, tzw. Trydencka, odbedzie sie we srode 13.10.2010, po Rozancu (ktory jest po Mszy sw.o 18), w sali dolnego kosciola.
I po spotkaniu...
Propozycja Ks.Proboszcza to Msza Sw. raz w miesiacu, w dzien powszedni, czyli piatek plus - co 2 tygodnie "spotkanie formacyjne", czyli przygotowane przez ks.Lukasza katechezy o liturgii i katechizmie. Na naturalne pytanie od zebranych osob o celebracje niedzielne, Ks.Proboszcz mowi kategoryczne "nie", ponieważ "wierni powinnni uczestniczyć we Mszy Sw w parafii, w normalnych godzinach". Tak ma byc co najmniej przez najblizszy rok, bez jakiejkolwiek gwarancji wprowadzenia MW do niedzielnego rozkladu, o dowolnej, mozliwej godzinie. Jak wspomnial Ks.Proboszcz, wszystko zostalo juz ustalone z biskupem.
Słowem, niezbyt optymiistycznie, raczej, moim zdaniem, ks.Proboszcz proponuje przykre warunki, zwlaszcza dla rodzicow z malymi dziecmi, lub pracujacych do pozna,aby po cichu zamknac temat z powodu braku chetnych. Jakiekolwiek argumenty nie dzialaja - ani o poznej porze, ani o wyjatkowym charakterze niedzieli, ani o papieskim zyczeniu dot. powrotu liturgii wg dawnego mszalu. Za to wysluchalem po raz kolejny historii o nieznajomosci laciny, koniecznosci specjalnego przygotowania wiernych itd. Dodatkowo dowiedzialem sie, ze ludzie z ciekawosci nie przyjda na MW, a jezeli nawet to "bardzo zle, gdyby tak sie stalo".
-
To ja zadam - może głupie i "nie na miejscu" pytanie - czy nie istnieje już TRADYCYJNY, staropolski zwyczaj zaprzyjaźnienia się i wypicia kielicha z ks. Proboszczem, od którego BARDZO WIELE ZALEŻY ? Nie ma takiej osoby, która by to potrafiła ?
Muszę dopisać jeszcze :
WSTYD, PANOWIE ! (odnośnie tego, co wyżej; bo co z tego wyniknie, to już od ks.Proboszcza zależy)
-
To ja zadam - może głupie i "nie na miejscu" pytanie - czy nie istnieje już TRADYCYJNY, staropolski zwyczaj zaprzyjaźnienia się i wypicia kielicha z ks. Proboszczem, od którego BARDZO WIELE ZALEŻY ? Nie ma takiej osoby, która by to potrafiła ?
Jeśli Ksiądz Proboszcz promuje np KWC, czy inny ruch abstynencki, to wtedy jest ciężko ;D
-
a czy dużo osób było na tym spotkaniu ?
-
To ja zadam - może głupie i "nie na miejscu" pytanie - czy nie istnieje już TRADYCYJNY, staropolski zwyczaj zaprzyjaźnienia się i wypicia kielicha z ks. Proboszczem, od którego BARDZO WIELE ZALEŻY ? Nie ma takiej osoby, która by to potrafiła ?
Muszę dopisać jeszcze :
WSTYD, PANOWIE ! (odnośnie tego, co wyżej; bo co z tego wyniknie, to już od ks.Proboszcza zależy)
Nie jestem w tak zażyłych relacjach z Ks.Proboszczem, aby proponować tego rodzaju rozwiązania.
-
a czy dużo osób było na tym spotkaniu ?
Ok. 12 osób było na spotkaniu, nasi znajomi nie dotarli (3 rodziny). Jak na tak dużą parafię bardzo, bardzo mało osób. Miałem nadzieję na przynajmniej 50... Porażka.
-
No ale co? Ta msza w tygodniu - raz na miesiąc będzie? Bo ja bym czegoś takiego nie odrzucał - może mimo wszytsko wyrosnoąć z tego całkiem ładna stabilna grupa.
-
@ Porys
Na naturalne pytanie od zebranych osob o celebracje niedzielne, Ks.Proboszcz mowi kategoryczne "nie", ponieważ "wierni powinnni uczestniczyć we Mszy Sw w parafii, w normalnych godzinach". Tak ma byc co najmniej przez najblizszy rok, bez jakiejkolwiek gwarancji wprowadzenia MW do niedzielnego rozkladu, o dowolnej, mozliwej godzinie. Jak wspomnial Ks.Proboszcz, wszystko zostalo juz ustalone z biskupem.
Uważam, że ks. Proboszcz jest b. odważny i szczery.
12-17 osób to mało ale na początek dobre i to.
Grupę można utrzymać i rozwinąć ale tylko wokół coniedzielnej Eucharystii. Coniedzielnej, sprawowanej o godz. tzw. rodzinnej. W miejscu dostępnym dla wszystkich wiernych z parafii.
Jak przyznał Proboszcz, to biskup decyduje. A biskup nie chce rozwoju takich grup.
Należy (moim zdaniem) napisać szybko do biskupa, opisać spotkanie i zapytać czy to potwierdza. Poczekać 4 tygodnie i słać list do ED.
Jeżeli przyjmiecie warunki Proboszcza/biskupa, to oznacza że jestescie zadowoleni i nie macie po co narzekać ani pisać.
Jutro (jeżeli zdążę) opublikuję list ED jaki został wysłany do grupy wiernych. Historia jest b. ciekawa. Zresztą podobna do naszych - tj. tych z W-wy i okolic.
Pisanie do ED to nie jest skarga i "mazaniem się". Pisanie do ED to pomocna dłoń wyciągnięta do Benedykta XVI , który musi udowodnić, że Kościół jest hierarchiczny. Biskupi za wszelką cenę chcą, na takich przykładach jak Pruszków, Piaseczno, Wilanów... udowodnić, że Papież to funkcja honorowa do przecinania wstęgi. W ED czekaja na nasze listy, bo muszą pomóc zrozumieć biskupowi, że jest w błędzie. Trzeba też pomyśleć o zastraszonych Proboszczach, którzy chętnie by dali zgodę...ale się boją. Mślą, że są sami.
A jak zastrasza sie Proboszczów? To przeczytają Państwo moze juz jutro.
W kuriach na informacje o tym, że wierni potrafią czytać a nawet pisać powstaje panika. W jednej z polskich diecezji (mam relację) wysoki kurialista "zaklinał" trzy razy zdenerwowanego wiernego, by "nie pisali do Rzymu". W efekcie pospiesznie odprawili Tridentinę by spacyfikować nastroje....ale to inna historia.
Pisać!
Notarialne potwierdzenie "za zgodność z oryginałem" kopii listu do bp-a A-4 = 7,50 pln (z vat)
Znaczki pocztowe: no to już dużo polecony ZPO = 25 złotych
Koperta = 35 gr.
-
@rysio
Ja nie mówię, żeby sprawy nie eskalować. Jak biskupi reagują, gdy poadnie z ust wiernych słowo - skraga do Watykanu - to wiem b. dobrze. Myślę sobie, że nawet tę co miesięczną Mszę w tygodniu warto przyjąć - bo to zawsze jakieś dobro. Zresztą strategia na dobrego i złego policjanta jest czasem b. skuteczna - c'nie?
-
Witajcie!
No i na czym stanęło? Wiem, że wczoraj (w piątek) było jakieś spotkanie "grupy trydenckiej". Niestety nie mogłem na nie dotrzeć. W każdym razie chętnie bym w Mszy Trydenckiej uczestniczył (możecie dopisać do listy kolejną duszę ;) ). Napiszcie coś, proszę, kiedy w reszcie będzie ta pierwsza piątkowa Msza?
Przyznam, że największym problemem może być "reklama". Trzeba by zadbać o wyprzedzające zawiadomienia w czasie "ogłoszeń duszpasterskich", informacje na tablicy ogłoszeniowej i informacje na stronie internetowej parafii (która to, swoją drogą, aktualnie nie działa :-\ ). Również miło by było jeśli podobne informacje pojawiły by się w okolicznych parafiach.
Podsumowując. Wg mnie należy brać co dają. Grupa się rozrośnie i wyprze NOM. Zobaczycie. ;)
-
Witam,
tak, bylo spotkanie wprowadzajace z ks.Lukaszem w salce parafialnej.
Pierwsza Msza Sw. w Pruszkowie jest planowana na najblizszy piatek, 29.10.2010, godzina 19-30. Nad akcja rozpropagowania warto sie razem zastanowic. Myslalem o plakacie przed kosciolem, np. korzystajac z uprzejmosci osob z Gdanska-Brzezna, bo maja ladny "plakat reklamowy" w parafialnej gablocie, nie bedzie problemu, zeby zrobic poprawki...
Nie zdarzymy przed celebracja piatkowa, ale na nastepna pewnie sie uda. Strona parafii, fakt, nie dziala. Z ogloszeniami parafialnymi jest tak, ze zona byla w sobote w kosciele i nic o Mszy Sw. nie bylo.
-
Jak chcecie aby to ogłosić na NRL to proszę o dokładne dane: jaki kościół, gdzie, kto odprawia, co jeszcze warto podać?
-
@ Porys
Ja nie mówię, żeby sprawy nie eskalować. Jak biskupi reagują, gdy poadnie z ust wiernych słowo - skraga do Watykanu - to wiem b. dobrze. Myślę sobie, że nawet tę co miesięczną Mszę w tygodniu warto przyjąć - bo to zawsze jakieś dobro. Zresztą strategia na dobrego i złego policjanta jest czasem b. skuteczna - c'nie?
Strategia stara jak świat, sprawdza się. Pod warunkiem, ze w policjanta złego i dobrego nie wciela się ta sama osoba ;D -( przypomina mi sie film "Różowa pantera".)
@Chortinius.parallelus
Z ogloszeniami parafialnymi jest tak, ze zona byla w sobote w kosciele i nic o Mszy Sw. nie bylo.
Nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Najlepiej uczyć się na swoich własnych błędach. W Jazgarzewie wydrukowane zostały na kredowym papierze kolorowe plakaty! Kazdy z okolicznych proboszczów z uśmiechem wziął taki jeden (niektórzy nawet dwa :)) ) i do dziś trzymają za szafą. W samym Jazgarzewie w gablotce został wywieszony plakat, ale godzina celebracji została zasłonięta... małym portretem J-P II :).
Ale jeżeli nic nie zrobicie to na pewno nikt się nie dowie o Mszy. A jak będziecie plakatować, to coś zawsze będzie.
Pytaliśmy pod kościołem wiernych skąd dowiedzieli się o Mszy w Jazgarzewie. I ku naszemu zdziwieniu wiele osób wskazało na internet - "w internecie jest taka strona o Tradycji w Piasecznie". Jeżeli zrobicie na "blogspocie" samo ogłoszenie, to po kilku dniach wyszukiwarka będzie was pokazywała gdy wbije się hasło "Pruszków". A jak dodacie link do NRL.... to naprostujecie wiele dusz.
-
No pech, w ten piątek na 99% mnie nie będzie. Do Pruszkowa dotrę co najmniej godzinę za późno. Tak właśnie działa brak wcześniejszych ogłoszeń. :-\ Ale powoli wszystko się wyprostuje. Nie można się załamywać. :)
Rozumiem, że to mają być ostatnie piątki miesiąca, czy będzie to ustalane "w czasie rzeczywistym"?
-
Jak chcecie aby to ogłosić na NRL to proszę o dokładne dane: jaki kościół, gdzie, kto odprawia, co jeszcze warto podać?
29.10.2010, godz. 19-30, Pruszkow, kosciol Sw.Kazimierza, odprawiac bedzie ks.Lukasz Kadzinski.
Termin kolejnych celebracji jest jeszcze nieznany.
Rozumiem, że to mają być ostatnie piątki miesiąca, czy będzie to ustalane "w czasie rzeczywistym"?
Wstepnie jest zgoda x.Proboszcza na celebracje raz w miesiacu plus raz w miesiacu "spotkanie formacyjne".
Ze wzgledu na obowiazki ks.Lukasza, raczej terminy beda ustalane naa biezaco...
@ rysio
Z najwieksza uwaga czytam Pana teksty. Na zlosliwosc i brak dobrej woli x.Proboszczow nic nie poradzimy, domyslam sie, ze chodzi o "konkurencje", "odbieranie wiernych z parafii", "rozbijanie jednosci wspolnoty". Plus klasyczna niechec do tradi-wywrotowcow...
Jezeli jakis plakacik zostal, chetnie jeden wezme "do edycji". Idealnie byloby, zeby plakat byl w niedziele przez celebracja.
-
Proszę wybaczyć, ale dziwię się, że takie warunki zostały przyjęte. Uważam, że na takie rozwiązanie można pójść gdzieś za Suwałkami, a nie pod Warszawą.
Niech w Kurii wiedzą, że ludzie trzymają, że skoro nie ma zgody na Mszę w niedzielę, to w takim razie Kuria się zgadza, by jeździć do Radości, bo jak by się nie zgadzała, to zgodę na Mszę w niedzielę by dała. A do parafii proszący o Mszę w starym rycie chodzić nie będą, bo Msza św. w starym rycie piękniejsza, więc Panu Bogu też bardziej się podoba. Gdyby w jeżdżeniu do Radości było co złego, to by Kuria na Mszę pozwoliła, bo by wiedziała, że za tych co do Radości jeżdżą, kiedyś na Strasznym Sądzie odpowie.
Czasami trzeba powiedzieć prosto. Przecież współcześni kurialiści są raczej z ludu niż arystokracji.
-
A czy chodzenie w raz na miesiąc w piątek do swojej parafii przeszkadza w jeżdzeniu co niedziele do Radości?
-
Problem w tym, że Msza w piątek to odpowiedź pozornie pozytywna lub potraktowanie proszących jako hobbystów. Uważam, że jeśli można, to takie rozwiązanie sprawy należy odrzucić. Nikomu niczego oczywiście nie narzucam i do nikogo kto uważa inaczej pretensji nie mam.
-
@p. porys
Oczywiście, że nie przeszkadza. Ale najwyraźniej Kurii odpowiada to, żeby wierni w niedzielę jeździli do Radości. O to chyba p. Zygmuntowi chodziło.
-
Z Pruszkowa jest dużo bliżej do Brwinowa niż do Radości.
-
Z tego co sam Pan napisał, wynika, że w Brwinowie nie ma stałej Mszy w dawnym rycie. To jest tylko lepszy kompromis.
-
W Brwinowie jest msza regularnie, nawet w wakacje. A jest to kwestia przysłowiowej jednej stacji kolejowej od Pruszkowa.
-
To znaczy w każdą niedzielę?
-
@ Zygmunt
To znaczy w każdą niedzielę?
- tak, każdą. Czyli 2 i 4 -tą o 15.50 dla hobbystów - fanów święcenia niedzieli w niedzielę (2 i 4-tą) :D
Zgadzam się z p. Zygmuntem. Moim skr. zdaniem, przyjęcie propozycji proboszcza to decyzja niekorzystna dla przyjmujących. Ale właśnie "tak hartowała się stal".
Z drugiej strony, zgadzając się na propozycje proboszcza, grupa uzyskała de facto placet.
Mając taki placet, grupa może propagować tridentinę na całość, nie tylko w tej jednej parafii, ale w całym dekanacie. Plakaty - gazetka, www, informować o Brwinowie i Benonie.
Rzecz jasna po kilku dniach proboszcz będzie chciał interweniować.... i wtedy można sobie podyskutować: "szukamy chętnych do grupy, nie można? Nasza grupa nie jest zamknięta".
Gdyby tak grupa z Pruszkowa rozdała bibułę na mszach "dla młodzieży" ?
Co do Radości, to myślę, że Kuria Warszawska ( o niej mówimy) chętnie by nas tam "zepchnęła". Nawet gdy Benedykt XVI ureguluje statut fsspx, też będzie chciała nas zepchnąć z radością do Radości.
Jak zwykle największe rozczarowanie spotka tych, którzy byli bardzo wierni Kurii i nigdy nawet nie pomyśleli o Bractwie. Cieszyli się Indultem. Po uregulowaniu sprawy fsspx utrzymywanie Mszy Indultowych dla Kurii będzie zbędne.
Schody dopiero przed nami ;) Ja tam lubię chodzić po górach/schodach.
-
No tak, by móc pójść w gorę trzeba czasami twardo powiedzieć NIE. Zanim się nie powie tego NIE nie widać tego co potem będzie się działo. W życiu trzeba odbyć pewną ilość niemiłych rozmów.
Obym się mylił i w Pruszkowie po czasie zaczęło dziać dobrze.
-
Uwaga!
Dziś pierwsza msza św. w Pruszkowie, w kościele św. Kazimierza, o godz. 19.30
Zapraszamy!
-
Uwaga!
Dziś pierwsza msza św. w Pruszkowie, w kościele św. Kazimierza, o godz. 19.30
Zapraszamy!
Czy odbyla sie Msza?
Czy na tym etapie Pruszkow nie skanibalizuje Brwinowa jesli bedzie tam Msza coniedzielna ? Oczywiscie biorac pod uwage to, ze proboszczowie uzalezniaja Msze od frekwencji.
-
tak, odbyła się.
-
dużo osób było? może są jakieś zdjęcia
-
msza odprawiona w bocznej kaplicy z wizerunkiem MB Częstochowskiej, ludzi ok 40-50
Uroczysta oprawa - liturgiczna i muzyczna.
Mocne słowa na kazaniu odnośnie tradycjonalistów...
-
Mocne słowa na kazaniu odnośnie tradycjonalistów...
coś sensownego, krytyka dla krytyki czy typowe modernistyczne bajki ?
-
Mocne słowa na kazaniu odnośnie tradycjonalistów...
coś sensownego, krytyka dla krytyki czy typowe modernistyczne bajki ?
Pierwszy raz w życiu słuchasz kazań ks. Kadzińskiego czy ks. Gomulskiego żeby mieć wątpliwości co do sensowności ich kazań?
-
:)
-
40 - 50 osób to relatywnie b. dużo. (W Brwinowie bywa ok 35, głównie emerytek)
Mocne słowa na kazaniu odnośnie tradycjonalistów...
Pierwszy raz w życiu słuchasz kazań ks. Kadzińskiego czy ks. Gomulskiego
Ja jeszcze nie słyszałem. "Odnośnie tradycjonalistów" ? "Mocne" - pochwały czy uwagi krytyczne?
ps
40 - 50 osób to relatywnie b. dużo. (W Brwinowie bywa ok 35, głównie emerytek)
Należy jednak uważać. 46 wiernych to "za mało"; w Brwinowie, 35 to ok.
Łaska pańska na pstrym koniu... ;)
-
Mocne słowa na kazaniu odnośnie tradycjonalistów...
coś sensownego, krytyka dla krytyki czy typowe modernistyczne bajki ?
Pierwszy raz w życiu słuchasz kazań ks. Kadzińskiego czy ks. Gomulskiego żeby mieć wątpliwości co do sensowności ich kazań?
Nie wiem, kto jest celebransem....
-
Czy Msze w Pruszkowie nadal są celebrowane? Jeśli tak - to czy można podawać terminy?
-
Znalezione na jednej z stron. Pisze p. Małgorzata:
W ten piątek 11 lutego o godz 19.30 w Pruszkowie w parafii Św Kazimierza na ul Kraszewskiego
BĘDZIE ODPRAWIANA MSZA ŚW TRYDENCKA PRZEZ KS ŁUKASZA KADZIŃSKIEGO
Zachęcam wszystkich ,którzy mieszkają w Warszawie i w okolicach by przyjechali.
Po pierwsze by uczestniczyć i poznać Msze Św w Rycie Trydenckim ,po łacinie
Po drugie ,zeby posłuchać kazania Ks ŁUKASZA KADZIŃSKIEGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Muszę dodać kilka wążnych słów. Kto kocha mocne ,patriotyczne kazania,takie na których serce się raduje,że Ksiądz wali czystą prawdę o stanie naszej Ojczyzny i krzyczy na lewactwo , które się dzieje to zachęcam BY POSŁUCHAĆ I WYJŚĆ WZMOCNIONYM!!
Ksiądz Łukasz Kadziński to wnuk pisarza Jana Dobraczyńskiego,liturgista ,PATRIOTA TAM MOCNY ,TAK WSPANIALE OSTRY W WYPOWIEDZIACH ,U NIEGO NIE MA SZARE ,JEST TYLKO BIAŁE I CZARNE!!!
Ludzie z okolicy przyjeżdzają na jego kazania,mówi się o Nim ,że to drugi Bł .Ks Popiełuszko ,uśmiechnęłam się jak to usłyszałam ,ale gdy posłuchałam jak ksiądz Łukasz mówi kazanie to zgodziłam się z tym stwierdzeniem.Nie chodzi oczywiście o porównywanie Ks Łukasza do Męczeństwa Bł Ks Jerzego ,tylko o porównywanie jego odwagi w głoszeniu Kazań Patriotycznych.
Ks Łukasz odprawia Msze Św w każdą Niedzielę o godz 18 w tymże Kościele ,zawsze jest tłum.Polecam przyjechać w obojętnie którą niedziele ,gdy nie możecie być w ten piątek na Mszy Trydenckiej.
Ksiądz Łukasz ma piękny mocny głos,grzmi nim i omawia wszystkie bieżące problemy Polski,nie boi się zło nazywać złem,u niego nie ma to tamto ,nie ma czytania z kartki ,nie ma „lajtowych”kazań ,tylko wytyka grzechy kawa na ławę!!! Mocno i z Miłością.
A na Jego Mszach Trydenckich jest takie Kazanie ,że się potem tydzień myśli i wyciąga wnioski ,już jak On wytłumaczy co znaczy Patriotyzm ,co znaczy Prawda ,co znaczy Sakrament Małżeństwa,czy jak ostatnio grzmiał o wyjazdach Polaków za granice za pracą ,o rozbijaniu Małżeństw ,czy jak wywalił pytanie dlaczego ludzie żyją w związkach niesakramentalnych ,to nie ma żeby ktoś nie zrozumiał .Ludzie płaczą na jego Mszach.
Niektórzy nie wytrzymują Jego mocnych kazań,zmieniają Kościół ,gdzie Ksiądz nie krzyczy na lewactwo ,ich sprawa ,mają wolną wolę.
Ale mi się serce raduję ,że mimo to Kościół jest pełen,ludzie się zwołują z okolic.To nie jest też moja parafia ,ale na takie kazanie to warto nawet pojechać dalej i być w Niedzielę na dwóch Mszach św.
Jeszcze napisze o Mszach Trydenckich.
Na pierwszą poszłam może z ciekawości i z nakazu Papieża,że trzeba chodzić .
Słyszałam różne rzeczy od znajomych ,że po co Msza na której się nic nie rozumie ,wszystko po łacinie,siedzieć i nie rozumieć to głupota.”Ja sobie daruję” tak mówią inni.
Proszę mi uwierzyć ,nie ma słów żeby określić co tam się dzieje ,jak piękna jest ta Msza Św!
Nie jest ważne ,że Ksiądz jest tyłem do ludzi ,co z tego ,a właśnie lepiej bo wszyscy są przodem do Pana Jezusa .
Skupienie Księdza ,którego nic nie rozprasza jest doskonałe ,te Sacrum ,ta Mistyka ,ta TAJEMNICA ,która jest w naszej wierze jest PORAŻAJĄCA!!!!
Czytania sa po polsku,kazanie jest po polsku,więc o jakim niezrozumieniu ludzie mówią????
Przecież każdy się kapnie po znajomym tonie „Ojcze Nasz” ,że to „Ojcze Nasz” po łacinie i można odmówić sobie po Polsku.
Są dzwonki na klękanie więc wiadomo kiedy klęknąć,nie trzeba się bać ,że się człowiek zagubi!!!
Warto pojechać na taką Msze ,żeby zobaczyć jak traktowany jest Kapłan podczas takiej Mszy Św,jak traktowane są Jego Ręce ,które dotykają Ciała Chrystusa .
Otóż ręce Kapłana są co chwila całowane z pietyzmem przez Ministrantów, za każdym razem gdy coś mu podają ,lub coś od niego odbierają.
A te śpiewy sakralne…to już słów brak!!
Jak się wychodzi z takiej Mszy ,to ma się myśli ,czemu w ogóle są teraz Msze po Polsku??
Źródło: http://rebelya.pl/discussion/18524/swiadectwo-o-mszach-trydenckich/#Item_0
-
https://picasaweb.google.com/etykieta.zastepcza.alpha/AbpKNyczWOmiankach20042008#5191438866772450194 :)
-
Ładne zdjęcia.
Dlaczego kończą się na kazaniu?
-
Ładne zdjęcia.
Dlaczego kończą się na kazaniu?
Bo po kazaniu JEm już nie dało się w Kościele sfotografować.
-
Dla przypomnienia: jutro (11 marca, drugi piątek m-ca) o 19:30 będzie Msza Św. w Pruszkowie. Odprawia, jak zwykle, x. Łukasz.
-
Dzisiaj jest drugi piątek miesiąca - Msza w KRR o 19.30.
-
http://rebelya.pl/discussion/28190/ksiedzu-kukaszowi-kadzinskiemu-grozi-zsylka-na-wolke-weglowa/#Item_0
Czy to prawda? Jeśli tak, to jeszcze tylko trzeba przenieść wikarego z Zielonki i w metropolii warszawskiej KRR jest załatwiona. To przykre. Bo co nam zostaje Karolkowa z fatalną godziną celebracji o 14 i Przeorat(ale tam na razie władza kardynała Nycza nie dociera)
-
Dzisiaj na Mszy trydenckiej bylo okolo 100 osob. Zbierano podpisy za pozostawieniem ksiedza w Pruszkowie.
Niezly wynik biorac pod uwage, ze w ogloszeniach nic nie ma o Mszy. (jest za to w ogloszeniach o recitalu Ireny Santor :) http://www.swkazimierz.mkw.pl/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=94&Itemid=67 )
-
Niezly wynik biorac pod uwage, ze w ogloszeniach nic nie ma o Mszy.
Wynik to będzie niezły, gdy ksiądz pozostanie i będzie mógł odprawiać o normalnej godzinie w niedzielę.
Rebelya:
Po Mszy Św będą zbierane podpisy pod listem pochwalnym sporządzonym przez wiernych z tej parafii w celu zatrzymania Księdza Łukasza w tejże parafii.
List pochwalny to powinien być wysłany do ED a nie do Nycza :)
ale pewnie organizatorzy wiedzą lepiej.... ;)
Szkoda tylko, ze zapominają o tym , że ED może od niedawna wydawać dekrety. Jak teczka Nycza będzie gruba, a Nuncjusz stwierdzi, że Ordynariusz nie radzi sobie z sytuacją, to dekret zostanie wydany.
-
http://rebelya.pl/discussion/28190/ksiedzu-kukaszowi-kadzinskiemu-grozi-zsylka-na-wolke-weglowa/#Item_0
Czy to prawda? Jeśli tak, to jeszcze tylko trzeba przenieść wikarego z Zielonki i w metropolii warszawskiej KRR jest załatwiona.
Wikary jest już dość długo w Zielonce, więc miejmy nadzieje że te słowa się nie sprawdzą.
p.s. Link jest "pusty"
-
Zielonka jest w innej diecezji niż Pruszków.
-
i co z tego że w innej, ale wikarych w diecezji warszawsko-praskiej też moga przenieść z parafii na parafię. A zresztą diecezja warszawsko- praska wchodzi w skład metropolii warszawskiej, której arcybiskupem metropoltą jest kardynał Kazimierz NYCZ. A ja też bym nie wierzył zbyt w dobrą wolę arcybiskupa Hosera w sprawie mszy trydenckiej. Odprawia się w prawdzie w Józefowie, ale czy jedną ( nie jedyną) z przyczyn jej tam sprawowania nie jest obecnośc w Józefowie gimnazjum FSSPX, które w szkole posiada też kaplicę. U Pallotynów na Skaryszewskiej były dwie, trzy celebracje KRR i się urwało wszystko.
-
Niestety czasami inicjatorami akcji usuwania wikarych sprawujących KRR są.... proboszczowie. Niezależnie od diecezji. To oni jadą do biskupa z prośbą o rychłe przeniesienie wikarego.
Proboszcz posoborowy czuje się b. źle. KRR uwiera. Dokuczają mu koledzy z dekanatu. A koledzy potrafią być złośliwi.
-
A ja źle zrozumiałem. Myślałem, że ktoś chce przenosić z Zielonki do Pruszkowa. Przepraszam.
Co do metropolity to prerogatywy metropolity są dzisiaj bardzo ograniczone. Raczej nie wtrąca się do diecezji-sufraganii a już tym bardziej nie będzie "kradł" stamtąd księży.
Teraz jeśli chodzi o wikarych - czy wikary odprawia KRR czy jest neonem to jego przeniesienie z czasem jest raczej nieuniknione. Petycje biskupi dostają w różnych przypadkach, ale i tak przenoszą (chociaż petycje są raczej w sprawie proboszczów). Lepiej więc spróbować zadbać aby ksiądz, któy przyjdzie na to miejsce był również odprawiającym KRR (co też oczywiście jest trudne).
Swoją drogą to jak ks. Kadziński odchodził z Łomianek to na jego miejsce przyszedł również ksiądz umiejący odprawiać w KRR, ale mszy już nie było, podobno nikt się nie zgłaszał.
-
W najbliższy piątek (12.08) o 19.30 Msza Św. w Pruszkowie. Rozpowszechnianie niniejszej informacji, jak też obecność osobista bardzo wskazane.
-
nie chcę zakładać innego wątku, ale może ktoś coś wie, czy ksiądz Łukasz Kadziński po przeniesieniu z Pruszkowa do Warszawy sprawuje jeszcze w ogóle KRR?
-
jakby celebrował, to byśmy wiedzieli ...
-
aczej w parafii Dobrego Pasterza na Woli mu nie pozwolą. Kuria pilnuje by nigdzie w Warszawie poza ,,rezerwatem" :) :) u św. Klemensa mszy trydenckiej nie było.
-
skąd ten wniosek ??
-
Na podstawie 15 letniej obserwacji indultu i postindultu w Warszawie uważam, że kurie AW i DWP w ogóle nie są zainteresowane rozwojem mszy trydenckiej. Ale, żle robią bo może więcej miejsc z KRR przyciągnęło by jakąś część młodzieży, której i tak jest coraz mniej w kościołach.
-
Dlaczego miały być zainteresowane? Sprawa jest jasna: jeden papież, jeden kościół, jeden ryt. Skoro są tacy co chcą mieć inny ryt, to niech to sami robią. My nie przeszkadzamy.
Pamiętaj, że biskup, kanclerz, arcydyakon, mają mnóstwo różnych i ciężkich spraw na głowie. Mszę inną niż ich codzienna traktują jako dziwactwo. Po SP jako dziwactwo nieszkodliwe. Jeżeli ktoś wyłamuje się z szeregu - jak my - ponosi konsekwencye wyłamania się z grupy. Sam siebie skazuję na samotną walkę z przeciwnościami. Wyklucza się niejako ze struktur. Bez poparcia struktur ciężko cokolwiek promować. Bez tytułów, urzędów człowiek już nie jest partnerem do rozmów dla plebana ani urzędnika kuryalnego.
Dlatego jestem przekonany że świeccy tradycjonaliści powinni się organizować i prowadzić działalność terenową. Jak w latach 1905 -1914 :)
Primo: budowanie nazwiska, pozycji w parafii.
Secundo: organizowanie się, zakładanie struktur. Nawet papierowych, byle było prezes przed nazwiskiem.
Tertio: budowanie tradycyjnego nastroju w parafii przez tradycyjne nabożeństwa, lepszą ministranturę, dobrego polskiego organistę, śpiewy nabożne. Kto ma inicjatywę ten wpływ.
Po czasie będą owoce.
-
Primo: budowanie nazwiska, pozycji w parafii.
Jak to zrobic bez umoczenia sie w rozne zle i szkodliwe rzeczy ?
-
Dlaczego miały być zainteresowane? Sprawa jest jasna: jeden papież, jeden kościół, jeden ryt. Skoro są tacy co chcą mieć inny ryt, to niech to sami robią. My nie przeszkadzamy.
Pamiętaj, że biskup, kanclerz, arcydyakon, mają mnóstwo różnych i ciężkich spraw na głowie. Mszę inną niż ich codzienna traktują jako dziwactwo. Po SP jako dziwactwo nieszkodliwe. Jeżeli ktoś wyłamuje się z szeregu - jak my - ponosi konsekwencye wyłamania się z grupy. Sam siebie skazuję na samotną walkę z przeciwnościami. Wyklucza się niejako ze struktur. Bez poparcia struktur ciężko cokolwiek promować. Bez tytułów, urzędów człowiek już nie jest partnerem do rozmów dla plebana ani urzędnika kuryalnego.
Dlatego jestem przekonany że świeccy tradycjonaliści powinni się organizować i prowadzić działalność terenową. Jak w latach 1905 -1914 :)
Primo: budowanie nazwiska, pozycji w parafii.
Secundo: organizowanie się, zakładanie struktur. Nawet papierowych, byle było prezes przed nazwiskiem.
Tertio: budowanie tradycyjnego nastroju w parafii przez tradycyjne nabożeństwa, lepszą ministranturę, dobrego polskiego organistę, śpiewy nabożne. Kto ma inicjatywę ten wpływ.
Po czasie będą owoce.
Wszystko bardzo madrze, ale....
Nie da sie chodzic na MSze trydencka i jednoczesnie "budowac nazwiska, pozycji w parafii" oraz "budowac tradycyjny nastroj w parafii". Ja sie przeprowadzilem do nowej parafii. Mam ministrantki i dwoch ksiezy showmanow - konferansjerow. Na prawde ide do kosciola parafialnego w ostatecznosci. Zamilowanie do Mszy trydenckiej czesto wyklucza chodzenie do swojej parafii na Msze.
-
Zgadzam się z przedmówcą. A tak na marginesie to chyba już nie ma w Warszawie w miarę tradycyjnej parafii bez szafarzy na przykład. A i ministrantek jest coraz więcej. I gdzie tu szukać miejsc na celebracje mszy trydenckich? Ja już też od bardzo dawno nie byłem w swojej parafii.
-
Naprawdę ?? Ja wprawdzie raz na rok bywam u św. Florjana ale nie słyszalem o szafotarzach w mojej diecezji
-
http://www.szafarze.waw.pl/show.php3?txt=003
Ustanowiano szafarzy dla obu warszawskich diecezji
-
http://www.szafarze.waw.pl/show.php3?txt=003
Ustanowiano szafarzy dla obu warszawskich diecezji
Fajna stronka. Podaje link do instrukcji RS, która zabrania takich praktyk i sugeruje modlitwe o powolania kaplanskie w sytuacji gdy istnieje ta nadzwyczajna koniecznosc powolania szafarzy nadzwyczajnych.
-
Wręcz przeciwnie, panie Jarodzie! Odżegnanie się od bierzączki, tutaj mszy parafialnej stawia człowieka w lepszej sytuacji. Przestaje być klientem, podwładnym xiędza. Jeżeli przy tym coś daje z siebie na rzecz parafii - jest mnóstwo możliwości; organizacja wyjazdów, udzielanie korepetycji, harcerstwo katolickie, konferencje, ozdabianie kościoła ...... - to w czasie rozmowy jest partnerem kleru. Im więcej takich podpór parafji chce trydentu, tym prob jest skłonniejszy nakłonić ucha.
Bracia: Przejmować struktury!
P.S. W kościele na lesznie brak szafarzy, ministrantek, komunja przy balaskach i jedyny ołtarz Piusa X w Wawie. Stary dobry barok.
-
Wręcz przeciwnie, panie Jarodzie! Odżegnanie się od bierzączki, tutaj mszy parafialnej stawia człowieka w lepszej sytuacji. Przestaje być klientem, podwładnym xiędza. Jeżeli przy tym coś daje z siebie na rzecz parafii - jest mnóstwo możliwości; organizacja wyjazdów, udzielanie korepetycji, harcerstwo katolickie, konferencje, ozdabianie kościoła ...... - to w czasie rozmowy jest partnerem kleru. Im więcej takich podpór parafji chce trydentu, tym prob jest skłonniejszy nakłonić ucha.
Bracia: Przejmować struktury!
Ciekawa dyskusja.
Nie jest jednak latwo czlowiekowi, ktory co tydzien chce byc na tridentinie angazowac sie w swojej parafii. Jelsi ktos to potrafi to laczyc to gratuluje.
Wedlug mnie, jednak pierwszorzednym celem dzialan tradycyjnych katolikow nie powinno byc wprowadzenie Mszy trydenckiej do swojej parafii, ale zagwarantowanie sobie i swojej rodzinie dostępu do Mszy (najlepiej codziennej) i tradycyjnych sakramentów. Czasami o wiele latwiej o to poza swoja parafia i wg mnie lepiej tam sie anagzowac niz w swojej parafii. Trydentyzacja parafii, jesli sie kiedykolwiek odbedzie to tylko dzieki ksiezom parafialnym a nie dzieki wiernym. Jest nas wciaz za malo w parafiach. Naklanienie ksiezy do wprowadzania tradycyjnej liturgii w zwyczajanych parafiach to wedlug mnie cel drugorzedny. Oczywiscie bardzo wazny, ale nie oszukumy sie. Sygnal dla ksiezy i dla ich parafii musi ostatecznie isc z gory. Jesli nie przyjdzie z gory to nasze "apostolstwo" w swoich parafiach niewiele zdziala. Zmiana proboszcza/wikariusza czy biskupa i mozemy zaczynac "orkę" od nowa.
Oczywiscie na "pustyniach trydenckich" obydwa podejscia moga byc ze soba tozsame.
Pamietajmy jednak, ze tridentina w parafii na dluzsza mete ma swoje ograniczenia duszpasterskie. Tu wiecej na ten temat: http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2009/02/duszpasterstwo-tradycyjnych-katolikow.html
-
Tok rozumowania słuszny. Oczywiście należy zadbać najsampierw o własną kondycję duchową, następnie otoczenia.
Mój postulat wynika z wizji którą posiadam jako mieszkaniec Warszawy. Od wielu lat Msza święta jest, prócz niej prężne środowisko i zaplecze intelektualne. Jak się spojrzy na mapę trydentów to właśnie stołeczna aglomeracja jest najwięcej jest obsiana NFRR. Mam swój kościelny kawałek raju. Tyle, że czuję się jak w klatce zoo. Żeby wysłuchać Mszy muszę jechać przez pół miasta, co powoduję konlikt między pobożnością a obowiązkami. Gdy próbuję wyjść z klatki i odwiedzam pobliski kościół, to czuję jak bym znalazł się na kosmodromie. Wychodząc z getta budzę się w świecie opanowanym przez modernę. To jest problem, wielki problem. Jedyne co mi pozostaje, to poszerzać getto. Mogę albo zakładać nowe klatki - czyli dopomagać xiężom i środowiskom w innych dzielnicach miasta, albo poprawiać warunki bytowania we własnej klatce. Znam dziesięciu księży, którzy mogą odprawiać po staremu. Mogliby, ale tego nie robią, bo nie mają oparcia. Nie mają oparcia w wiernych przyjaciołach, zaś pozostały kler jest obojętny i wrogi takim inicjatywom. Dlatego skupiłem się na jedynym pewnym miejscu w Warszawie, gdzie tradycyjna pobożność jest rozwijana.
Chociaż są powody, przez które cięrpię na Karolkowej, to i tak suma negatywów jest mniejsza niż gdziekolwiek indziej w Warszawie, także w Radości.
Byle do wakacji. Mają być dobre zmiany, lepsza godziny, xięża na Pradze, da Bóg to może i Sergiusz w stolicy.
Póki co dla dużych miast widzę drogę we wzmacnianiu duszpasterstw i nakłanianiu bliskich do tej formy pobożności tudzież kapłanów do NFRR.
Rzucam hasło: trydent w każdej dzielnicy
-
a jakie to negatywy są w Radości, skoro nawet teraz tam przyjeżdżają ministranci z dawnego św. Benona i dużo wiernych, którym nie odpowiada godzina 14 u św. Klemensa.
-
a jakie to negatywy są w Radości, skoro nawet teraz tam przyjeżdżają ministranci z dawnego św. Benona i dużo wiernych, którym nie odpowiada godzina 14 u św. Klemensa.
Błoto na ulicy i wyboisty dojazd? ;)
-
jakoś wyboista droga nie przeszkadza wiernym by tam przyjeżdzali
-
Mi nie przeszkadza... :)
-
Kazania...
-
Którego księdza konkretnie? Na pewno są bardziej nie w duchu SWII w odróżnieniu od innych kościołów
-
O, z całą pewnością. Tam wszystkie kazania są o Soborze Wiatykańskim !!
-
nie tylko. Niedawno x. Konstantyn mówił, że żydzi nie są naszymi ,,starszymi braćmi w wierze". I to jest prawda, ale co na to arcybiskup Michalik? I kardynał Nycz? ;D
-
nie tylko. Niedawno x. Konstantyn mówił, że żydzi nie są naszymi ,,starszymi braćmi w wierze". I to jest prawda, ale co na to arcybiskup Michalik? I kardynał Nycz? ;D
To nie jest nasza orientacja.
-
Aż tylu lawendowych Żydów ??
:D
-
O, z całą pewnością. Tam wszystkie kazania są o Soborze Wiatykańskim !!
A bywa Pan co niedzielę? Bo wydaje mi się, że nie. Mija się Pan z prawdą niestety.
-
Właśnie. Żeby krytykować kazania trzeba bywać w niedziele w Radości, a nie ,,znać" sprawę ze słyszenia. Proszę konkretnie napisać co jest złego w kazaniach księdza Karola, Dawida, Łukasza, Konstantyna.
-
O, z całą pewnością. Tam wszystkie kazania są o Soborze Wiatykańskim !!
Pan Kefasz najwyraźniej albo jest zwykłym kłamcą albo po prostu ma urojenia.
-
Ach sępy!
Przez trzy lata korzystałem z posługi sakramentalnej Bractwa Kapłańskiego św Piusa X. Dominicantes byłem na sumach o 10. Przez trzy lata w czasie każdego kazania można było usłyszeć że Sobór be, a my cacy. Nawet w czasie mojego bierzmowania x biskup Bernard raczył poinformować nas o stanie rozmów z Rzymem i przypomniał że sobór to zło.
Najbardziej sobie cenię kazania Janowe, bo są przygotowane, spójne i logiczne.
Dla odmiany w czasie kazań xx Raivo i Karola można wyjść na obiad, wypić piwo, zapalić, wrócic i jeszcze zdążyć ze postem eucharystycznym.
Dlaczego nie Radość, a Wola? Policzmy: autobus w nd 9.00, Msza od 10, koniec koło południa, powrót na pierwszą. Wstać trzeba o ósmej. W sumie pięć godzin na partyzantke w cudzej diecezji. Albo Msza na 14, czyli tramwaj koło pierwszej, koniec Mszy 15.15, objad od 16. Trzy godziny. Wstaje się później, więc poprzednim wieczorem można zacząć już świętować niedzielę po katolicku :P
Ojczysta diecezja i własne duszpasterstwo.
-
zaczyna pan od merytorycznej niby-krytyki, a potem wylazi, ze powodem zmiany byla latwosc, krotkosc dojazdu. i nie ma w tym - samym wybraniu krotszej opcji - nic zlego...
...ale nie gadaj kolego o ojczystych diecezjach itp. cudach na kiju
-
Panie Kefasz, a ja myślę, że i tak FSSPX za mało mówi o szkodach jakie spowodowało w Kościele okres Soboru i po Soborze. Mija 50 lat od wydania ostatniej edycji mszału trydenckiego i przez ten czas zdążono zniszczyć liturgię katolicką. Wróciłem właśnie z południowych Włoch. Tam już nikt nie klęka na Podniesienie, komunia do łapki, same ministrantki, asystentki. A figurki ojca Pio na każdym miejscu stoją. Z nieba biedak musi patrzeć na to spustoszenie
-
Z tymi figurkami we Włoszech to trochę tak jak u nas z Janem Pawłem II. Tak mi się przynajmniej wydaje po moich pobytach we Włoszech. Stąd mnie za bardzo nie denerwuje u nas umieszczanie bł. JPII gdzie się da. Myślę, że w wielu regionach/krajach znaleźlinby się jeszcze inni święci - taki mój bokotemat.
-
Panie Ryszardzie, a co to za krytyka nowej rzeczywistości liturgicznej jak się celebruje nowy wielki tydzień?
Bez sensu.
-
Chodzi Panu o to, że FSSPX uznaje reformy Piusa XII wprowadzone w 1955 roku?
-
Panie Ryszardzie, a co to za krytyka nowej rzeczywistości liturgicznej jak się celebruje nowy wielki tydzień?
Bez sensu.
hłe, hłe
-
bo nie wiem o co chodzi, czy o to że pisałem o FSSPX czy o to, że byłem we Włoszech i w Wielki Czwartek byłem w kościele. Bo jeśli o to chodzi to w Diamente w Kalabrii nie ma KRR tylko NOM.
-
Dobre
-
Panie Kefasz co Panu chodzi? Nie jesteśmy w przedszkolu
-
Z dzisiejszych ogłoszeń parafii św. Kazimierza w Pruszkowie:
W najbliższy piątek, po nabożenstwie majowym ok. 19.15, w dolnym kościele odbędzie się "spotkanie miłośników liturgii łacińskiej".
-
spotkanie ? przy cieście ? whisky ?
czy jako Msza ?
-
http://www.parafiambnp.pruszkow.pl/
Zapraszamy na Mszę Świętą sprawowaną w Rycie Trydenckim, popularnie nazywanym „przed soborowym”, w sobotę, 28 lutego, o godz. 13:30.