Forum Krzyż
Traditio => Katolicki punkt widzenia => Wątek zaczęty przez: Zygmunt w Lutego 26, 2009, 12:52:14 pm
-
Płacenie abonamentu to czynne wspieranie publicznych środków przekazu (za komuny ktoś powiedział rażenia). Jeśli w telewizji jako gwiazdy występują jawnogrzesznicy, jeśli programy bywają grzeszne, jeśli propagowane bywają treści niekatolickie, to czy nie jest grzechem dawanie pieniędzy na działalność tej instytucji?
-
póki co ((być może już niedługo to potrwa) abonament rtv jest obowiązkową daniną publiczną i nie ma wyboru. tak skonstruowane jest prawo. Kościół opowiada się za płaceniem podatków. Niepłacenie tego, co "cesarskie", wynikające nie z biedy, ale z kombinowania i uciekania przed fiskusem, Kościół piętnuje (ponieważ to wątek p.Zygmunta, więc próbuję przypomnieć sobie źródło: zdaje się Rerum novarum oraz Centesimus annus, z pewnością jest ich więcej, może sobie przypomnę :)).
To, co oferuje tv publiczna nie musi nam się podobać. Niestety różnica między nią, a platformami cyfrowymi jest taka, że jeśli ich sobie nie życzymy, to nie musimy ich kupować, a tu wystarczy mieć odbiornik rtv i zobowiązanie do zapłaty powstaje.
Płacenie abonamentu nie wydaje się być grzechem, bo 1) wykonujemy zobowiązanie wobec państwa nam narzucone, a rtv robi nie tylko złe rzeczy (choćby tzw. misja, kultura, etc...) (jeśli tak nie jest, to cofam to zdanie - nie oglądam tv zwykle, a "tvpis" już szczególnie); 2) kwestia naszej woli - przecież nie chcemy zła, które może pochodzić z instytucji, na którą mamy jednak obowiązek łożyć, choć jesteśmy świadomi, że ono się może dziać. Ma być ona jednak dobrem wspólnym obywateli - przynajmniej w założeniu. A cnota sprawiedliwości obliguje nas do udziału, jak i daje prawo partycypacji w dobru wspólnym.
Zniesienie abonamentu rtv najpewniej rozwiązałoby sprawę takich rozterek.
-
Dziękuję za odpowiedź. Jedna drobna uwaga - posiadanie telewizora nie jest obowiązkowe, więc jeśli dowolność istnieje, to abonamentu chyba nie należy rozumieć jako obowiązkowego podatku?
-
zgadza się, napisałem:
wystarczy mieć odbiornik rtv i zobowiązanie do zapłaty powstaje.
więc: nie ma (zarejstrowanego ;) ) odbiornika - nie ma obowiązku.
-
Tu jest jasność, ale czy wobec tego można abonament rozumieć jako podatek i odnosić do sprawy słynne słowa Chrystusa?
-
myślę, że tak. zgodzimy się chyba, że przyjęcie spadku, darowizny, nagrody jakiejkolwiek, wykonanie określonej przez prawo czynności rodzi zobowiązania podatkowe. ale nie musimy ich przyjmować - wtedy takiego obowiązku nie ma. telewizora też można nie kupować...
-
Dziękuję Ojcu za odpowiedź.
Co do podatku za oddychanie, to jest takowy - nazywa się chyba klimatyczny.
-
wszystko w granicach rozsądku. kiedy będą kazali płacić za oddychanie (dosłownie), to już jest roztropny powód nieposłuszeństwa obywatelskiego. Vide choćby De regno Tomasza z Akwinu.
-
jeśli wywołuje to zagrożenie życia, wolności wyznawania wiary i naprawdę nie ma innych dróg rozwiązania problemu, to myślę, że tak. ale każdą sytuację należy rozpatrywać indywidualnie.
-
Bodajże Silvio Berlusconi stwierdził, że obywatel szukający luk w systemie podatkowym jest dobrym obywatelem...
Dla mnie państwo jest złodziejem, który zabiera połowę zarobionych przeze mnie pieniędzy. Uważam, że obywatelskim obowiązkiem jest unikać płacenia podatków jak tylko się da. Dobry mąż i ojciec w czasie konfrontacji ze złodziejem na ulicy nie dziękuje mu za możliwość złożenia jałmużny, ale walczy o swoją własność. Tak samo jest ze złodziejem, któremu na imię fiskus - pieniądze mąż zarabia dla swojej rodziny, a nie dla złodzieja. Niezależnie od tego, czy złodziej jest młodym łobuzem, czy urzędem skarbowym...
-
mogę tylko powiedzieć, że rozumiem to (na studiach należałem do KoLibra). ale pozwolicie Państwo, że w polityczne dyskusje wchodził nie będę.
-
to czy nie jest grzechem dawanie pieniędzy na działalność tej instytucji?
wpłacanie panstwu i LPRowi oraz Samoobronie zbędnych, niekoniecznych danin zakrawa na grzech głupoty
-
Przygarnijcie emeryta pod dach i na niego rejestrujcie odbiorniki RTV. Emeryci nie płacą. ;)
-
Przygarnijcie emeryta pod dach i na niego rejestrujcie odbiorniki RTV. Emeryci nie płacą. ;)
czyli najlepiej Andrzeja Czumę
:)
Nie dość, że emeryt, to jeszcze ma praktykę w niepłaceniu tu i ówdzie
:p
-
Przygarnijcie emeryta pod dach i na niego rejestrujcie odbiorniki RTV. Emeryci nie płacą. ;)
Niestety - PROSZĘ DOCZYTAĆ PRZEPISY...
-
Mamy dobrą wiadomość - Chlebowski: likwidujemy abonament
Abonament radiowo-telewizyjny zostanie zlikwidowany, o innych zapisach ustawy medialnej możemy rozmawiać z Prawem i Sprawiedliwością - powiedział szef klubu PO Zbigniew Chlebowski. Po południu ma on o ustawie medialnej rozmawiać z szefem klubu PiS Przemysławem Gosiewskim.
Gosiewski powiedział w środę, że uzależnia spotkanie z Chlebowskim od deklaracji, że Platforma jest gotowa do rozmowy o "zupełnie nowej" ustawie medialnej.
Nie ma mowy, żeby pisać ustawę medialną od nowa - odparł Chlebowski. Jak dodał, Gosiewski "musi się zapoznać z ustawą, żeby móc ocenić czy jest dobra, czy zła, na razie jej nie zna".
Dla nas sprawa jest otwarta, co się z tą ustawą będzie działo w parlamencie, stąd to spotkanie (z Gosiewskim - PAP) jest zaplanowane i na pewno się odbędzie - mówił szef klubu PO.
Odnosząc się do stwierdzenia Gosiewskiego, że media publiczne powinny być finansowane ze zreformowanego abonamentu lub "podobnego rozwiązania", Chlebowski oświadczył, że "nie ma mowy", aby pozostał abonament, bo - dodał - zostanie on zlikwidowany 1 stycznia 2010.
Wszystkie inne kwestie, dotyczące Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, dotyczące misji, ośrodków regionalnych, licencji programowej - jesteśmy otwarci na sugestie, które może zgłaszać ewentualnie klub Prawa i Sprawiedliwości - zapowiedział Chlebowski.
http://finanse.wp.pl/kat,104130,title,Chlebowski-likwidujemy-abonament,wid,10931079,wiadomosc.html?ticaid=17a67 (http://finanse.wp.pl/kat,104130,title,Chlebowski-likwidujemy-abonament,wid,10931079,wiadomosc.html?ticaid=17a67)
Miejmy nadzieję, że Prezydent nie zawetuje tej ustawy.
-
Właściwie, to nie chodzi o pieniądze, tylko o to co jest nadawane.
-
Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji przygotowała rozwiązania dotyczące abonamentu radiowo-telewizyjnego.
Przewodniczący powiedział, iż nowe zasady płacenia abonamentu będą się opierać na założeniu, że każdy, kto ma w mieszkaniu energię elektryczną, posiada radio, telewizor lub komputer. Jeśli ktoś nie ma żadnego z tych urządzeń, to może wystąpić o zwolnienie z abonamentu.
http://tvp.info/informacje/polska/sciaganie-abonamentu-bedzie-skuteczniejsze/5798118
-
Komputer???
-
Też się zdziwiłem. Właśnie gugluję w poszukiwaniu potwierdzenia.
W Niemczech były takie plany, ale nie wiem, na czym stanęło.
Przedstawiciele ponad 20 niemieckich organizacji zrzeszających m.in. firmy z branży IT, wysłali do rządów poszczególnych landów pisma, w których domagają zrezygnowania z wprowadzenia od 1 stycznia 2007 r. obowiązku opłacania abonamentu RTV za korzystanie z komputerów i telefonów podłączonych do Internetu.
http://www.osiol.net/index.php?showtopic=28047
-
Też się zdziwiłem. Właśnie gugluję w poszukiwaniu potwierdzenia.
W Niemczech były takie plany, ale nie wiem, na czym stanęło.
Przedstawiciele ponad 20 niemieckich organizacji zrzeszających m.in. firmy z branży IT, wysłali do rządów poszczególnych landów pisma, w których domagają zrezygnowania z wprowadzenia od 1 stycznia 2007 r. obowiązku opłacania abonamentu RTV za korzystanie z komputerów i telefonów podłączonych do Internetu.
http://www.osiol.net/index.php?showtopic=28047
Christus Rex
Mnie już nic nie zdziwi żenada
-
Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji przygotowała rozwiązania dotyczące abonamentu radiowo-telewizyjnego.
Przewodniczący powiedział, iż nowe zasady płacenia abonamentu będą się opierać na założeniu, że każdy, kto ma w mieszkaniu energię elektryczną, posiada radio, telewizor lub komputer. Jeśli ktoś nie ma żadnego z tych urządzeń, to może wystąpić o zwolnienie z abonamentu.
http://tvp.info/informacje/polska/sciaganie-abonamentu-bedzie-skuteczniejsze/5798118
To dotyczy tylko mieszkań,czy firm też? Bo jeśli i firm, to wyobrażam sobie ile posiadacz takiej serwerowni na 1000komputerów będzie musiał płacić...
-
To dotyczy tylko mieszkań,czy firm też? Bo jeśli i firm, to wyobrażam sobie ile posiadacz takiej serwerowni na 1000komputerów będzie musiał płacić...
Obecnie wysokość abonamentu nie ma związku z ilością odbiorników.
-
To dotyczy tylko mieszkań,czy firm też? Bo jeśli i firm, to wyobrażam sobie ile posiadacz takiej serwerowni na 1000komputerów będzie musiał płacić...
Obecnie wysokość abonamentu nie ma związku z ilością odbiorników.
Obecnie w domach prywatnych - nie. W firmach - od sztuki.
-
To dotyczy tylko mieszkań,czy firm też? Bo jeśli i firm, to wyobrażam sobie ile posiadacz takiej serwerowni na 1000komputerów będzie musiał płacić...
Obecnie wysokość abonamentu nie ma związku z ilością odbiorników.
Obecnie w domach prywatnych - nie. W firmach - od sztuki.
Co za idiotyzm.
Mam w serwerowni kilkadziesiąt maszyn na których w większości przypadków interfejs użytkownika wygląda tak:
(http://bashcurescancer.com/media/openbsd-4.0-install/V-booted.png)
Niby jak miałbym na tym oglądać ich zasr*m pożal-się-boże telewizję?
Kompletnie im już odbija, choć biorąc pod uwagę, że socjal się rozlatuje to chyba musimy się pogodzić z tym, że podobnych pomysłów będzie coraz więcej, po prostu ONI bankrutują, nie mają już kasy.
-
BTW - Panie Gnome:
http://niebezpiecznik.pl/post/0day-na-freebsd-ftpdproftpd/
-
BTW - Panie Gnome:
http://niebezpiecznik.pl/post/0day-na-freebsd-ftpdproftpd/
Rozumiem, że już Pan naszykował jakiegoś exploita.
8)
-
Niestety od 5 lat nie mam *BSD ;).