Forum Krzyż

Disputatio => Ogłoszenia lokalne => Metropolia warszawska => Wątek zaczęty przez: pascendi w Październik 02, 2009, 09:55:01 am

Tytuł: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Październik 02, 2009, 09:55:01 am
W parafii Najświętszego Zbawiciela tworzy się stabilna grupa wiernych, która będzie prosiła księdza proboszcza o Mszę w formie nadzwyczajnej.
Jeśli na forum są osoby z terenu parafii proszę o kontakt.

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Październik 02, 2009, 10:34:34 am
Na Forum Frondy przyznało się kilka osób...
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Październik 02, 2009, 11:04:31 am
umówcie się na którąś konkretną niedzielę pod kościołem Zbawiciela, damy ogłoszenie na FF. Niekoniecznie po konkretnej Mszy Swiętej.

Warto też wrzucić w internet plik w rtf, aby ludzie ściągnęli, podpisali i przyniesli podpisy. Możemy też zbierać w drodze do Częstochowy 24 X

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 04, 2009, 12:59:12 pm
co z tą mszą w par. Najświętszego Zbawiciela? Czy są jakieś szanse? I kto ma tam celebrować?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Październik 19, 2009, 07:56:57 am
Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem Msza w Zbawicielu pojawi się najpóźniej z Wielkim Postem.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 19, 2009, 12:50:51 pm
To bardzo dobra wiadomośc. Dojazd do tego kościoła jest świetny, centralny punkt Warszawy, piękny wystrój kościoła
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Październik 19, 2009, 16:27:03 pm
Wspaniała wiadomość!
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: szija w Październik 19, 2009, 18:45:07 pm
Też się bardzo cieszę :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Październik 19, 2009, 19:14:22 pm
Dołączam, niech Aniołowie prostują ścieżki organizatorom tego przedsięwzięcia.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: mac w Październik 22, 2009, 20:41:11 pm
To bardzo dobra wiadomośc. Dojazd do tego kościoła jest świetny, centralny punkt Warszawy, piękny wystrój kościoła

To zależy w której części kościoła będzie msza, bo może być w dolnej kaplicy.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: szija w Październik 22, 2009, 21:06:15 pm
Oj tam od razu w dolnym... Ja mam nadzieję na któryś boczny ołtarz :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Październik 27, 2009, 10:42:06 am
W dolnym kościele nikt nie chce aby była Msza, bo jest to alienacja.
Brane są poza pod uwagę ołtarze w nawie od strony lekcji.

Myślę że warto aby w tym wątku swoją chęć uczestnictwa wyrazili także "przyjaciele Zbawiciela", a nie tylko parafianie, tak bardzo lubiani przez księdza proboszcza.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 27, 2009, 10:55:28 am
zgłaszam się celem uczestnictwa w KRR w par. Najświętszego Zbawiciela. Mam parę przystanków do tej świątyni.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Joanna Pięcek w Październik 31, 2009, 20:48:52 pm
To genialna lokalizacja!
A dla mnie dodatkowo jako że w pewien szczególny sposób parafia jest mi bliska i czasem tam bywam tak czy owak. Na pewno będę uczestniczyć w KRR jeśli będzie odprawiany.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 01, 2009, 18:56:23 pm
Czy wiadomo już jak liczna może być grupa wiernych uczęstnicżących w KRR w par. Najświętszego Zbawiciela? I kto może tam celebrować KRR
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 20, 2009, 13:29:28 pm
Co nowego słychać w temacie kościoła św. Zbawiciela ??
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 20, 2009, 14:42:36 pm
 Kiedy Missa Tridentina w par. Najświętszego Zbawiciela?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Listopad 20, 2009, 21:23:36 pm
Więcej nowych informacji pojawi się na początku grudnia :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 30, 2009, 09:55:26 am
Jak się załatwia taka mszę bo mnie czeka rozmowa z wikarym mojej parafii obecnie jest rezydentem ( doktorantem ) . Nie wiem czy odprawiał mszę trydencką ale jako licealista uczestniczył we mszy świętej sprawowanej jeszcze w Res Sacra Miser i chwalił się że ryt zna bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 07, 2009, 09:24:54 am
wiadomo już coś o celebrach w par. Najświętszego Zbawiciela?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: mateusz72 w Grudzień 07, 2009, 11:44:02 am
Na Boga cierpliwości!

Jak będzie coś wiadomo to zapewne podadzą to do publicznej informacji.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 07, 2009, 11:57:20 am
Jakby nie patrzeć, "początek grudnia" ma się ku końcowi :|
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Joanna Pięcek w Grudzień 07, 2009, 12:59:38 pm
Nasza niecierpliwość świadczy tylko o tym, jak bardzo Tradycyjna Msza jest w tym miejscu potrzebna  ;D
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: binraf w Grudzień 13, 2009, 19:47:29 pm
Co z mszą w Kościele Zbawiciela  bo już połowa grudnia a tu cisza . To chyba jakaś lipa albo obiecanki bo smaku narobiliście i cisza . Co się tak naprawdę dzieje że tej mszy niema .
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Grudzień 13, 2009, 23:10:17 pm
Proszę o chwilę cierpliwości, wrócę do Polski, to wszystko opiszę.
:)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 21, 2009, 10:29:03 am
Proszę o chwilę cierpliwości, wrócę do Polski, to wszystko opiszę.
:)

czy już Pan wrócił ? czekamy na wieści
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: binraf w Grudzień 25, 2009, 00:33:43 am
Proszę o chwilę cierpliwości, wrócę do Polski, to wszystko opiszę.
:)

czy już Pan wrócił ? czekamy na wieści


tylko narobił Pan smaku co się dzieje ? kiedy ta msza
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Grudzień 28, 2009, 17:16:08 pm
Jak pisałem, dobrze będzie jeśli Msza pojawi się z Wielkim Postem i na razie potrzeba cierpliwości, tym bardziej że ksiądz który był najbliżej odprawiania tridentiny zniknął (warto się za niego pomodlić, jak i w intencji powodzenia akcji).

Warto by Ci którzy są parafianami w czasie kolędy mówili o chęci uczestnictwa we Mszy w KRR, oraz warto bezpośrednio na ten temat rozmawiać z proboszczem. No i warto się w tej intencji modlić.

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 29, 2009, 14:07:19 pm
czyli sprawa nie jest w ogóle zaczęta w parafii Najświętszego Zbawiciela, jeśli ksiądz który miał sprawować KRR zniknał(odwołano go?). Nie sądzę, by parafianie na kolędzie mówili proboszczowi, że chcą KRR. Kościół znajduje się w sródmieściu Warszawy, a centrum miasta staje się powoli miejscem zamieszkania starszych ludzi, którzy na pewno nie chcą powrotu KRR. Są wychowani w NOM. Zresztą wątpię, by proboszcz parafii ksiądz prałat Piasecki był zwolennikiem KRR. Był on przecież sekretarzem kardynała Wyszyńskiego w okresie gdy w Polsce wprowadzano NOM. Jeśli wtedy nikt z księży nie protestował to dlaczego teraz nagle ci księżą mają być zwolenikami KRR. Przecież to zmiana o 360 stopni. Jeśli młodzi księżą nie ruszą tematu KRR to nie ma w o ogóle sensu podejmować tematu. Jest oczywiście przypadek księdza prałata Mikulskiego w parafii w Józefowie, ale to wyjątek. Pamiętam, że ksiądz Mikulski celebrują NOM w katedrze św. Floriana troszeczkę upodabniał go do mszy trydenckiej. Ale to przykład takiego tradycyjnego pasjonata.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Grudzień 29, 2009, 14:19:08 pm
Ma Pan rację Panie Ryszardzie, sytuacja u św. Zbawiciela jest dokładnie taka sama jak w każdej innej parafji w Warszawie.

Panie Pascendi, trudno, nie wyszło. Ale to norma. Proszę się nie zniechęcać ale i nie mamić nas przez internet. Jeśli są szanse, pisać na priwa do osób, którym zależy. Sami przed sobą nie musimy niczego udawać.

Szczerze życzę powodzenia (Panu, sobie i Warszawie) przy następnej próbie !!
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 29, 2009, 14:29:58 pm
zgadzam się z panem Krusejderem. Uważam, że dopóki proboszczami są duchowni wychowani w duchu SW2, to nie ma nawet niewielkich  szans na KRR w Polsce. Zresztą,  kto mająć 60-70 lat, który przez 40 lat gorliwie wprowadzał w parafii NOM, nagle teraz zmieni poglądy i będzie wprowadzał KRR.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 29, 2009, 14:37:27 pm
Do Bractwa św. Piusa X też nie przystąpili w Polsce praktycznie żadni duchowni. Przypadek ojca Wesołka i księdza Zymunta jest tu wyjątkiem. Bo po co ksiądz ma rezykować utratę przywilejów, pozycji dla niepewnej przyszłości i jeżdzenia pociągami po całej Polsce na starość. Lepiej sobie pożyć dostatnio i spokojnie.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Grudzień 29, 2009, 15:50:34 pm
Przecież to zmiana o 360 stopni.

Kolega Rychu mógłby jednak nieco odkurzyć swoja wiedzę na tema geometrii.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Grudzień 29, 2009, 21:55:25 pm
Przecież to zmiana o 360 stopni.

Kolega Rychu mógłby jednak nieco odkurzyć swoja wiedzę na tema geometrii.

A może kolega Michał przeczyta dokładniej dłuższy fragment wpisu do którego się odniósł?

Zresztą wątpię, by proboszcz parafii ksiądz prałat Piasecki był zwolennikiem KRR. Był on przecież sekretarzem kardynała Wyszyńskiego w okresie gdy w Polsce wprowadzano NOM. Jeśli wtedy nikt z księży nie protestował to dlaczego teraz nagle ci księżą mają być zwolenikami KRR. Przecież to zmiana o 360 stopni.

1) X Piasecki był sekretarzem kard. Wyszyńskiego podczas wprowadzania NOM. Jaki wtedy ryt "panował"?
2) Proces wprowadzania NOMu został zakończony. Jaki ryt "zapanował"?
3) W wątku piszemy o odprawianiu w parafii x Piaseckiego Mszy w jakim rycie?

Podsumowując 1-3: KRR --> NOM --> KRR.

O ile stopni mamy zwrot?
 ;D
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Fidelis w Grudzień 29, 2009, 22:37:57 pm
Kościół znajduje się w sródmieściu Warszawy, a centrum miasta staje się powoli miejscem zamieszkania starszych ludzi, którzy na pewno nie chcą powrotu KRR. Są wychowani w NOM.

Nie do końca, panie Ryszardzie. Wymaga to uściślenia. Jestem starszą osobą ale nigdy bym nie twierdził, że byłem wychowany w NOM. Byłem wychowany w KRR.  NOM zawsze mnie mierził. Zawsze. Od pierwszych dni wprowadzenia. Podejrzewam, że nie jestem odosobniony w tym odczuciu. Ci starsi po prostu zrezygnowali z walki o wszelkie zmiany, albo ich to po prostu nie interesuje. Starcza bierność. I tak do piachu, i tak do piachu.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 29, 2009, 23:24:30 pm
Kard. Wyszyński podobno nie był zwolennikiem wprowadzenia NOM.
Starał się opóźniać wprowadzenie reformy liturgicznej.
Młodym, rozentuzjazmowanym "wiosną Kościoła " kapłanom, pragnącym jak najprędzej  odprawić Mszę" twarzą do ludu", powiedział :
" Cooo? Wasze plecy to jeszcze można oglądać, ale wasze twarze ?"
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 30, 2009, 09:22:22 am
Owszem kardynał Wyszyński starał się opóźniać wprowadzenie reformy liturgicznej. Ale jakoś nie słychać by po 1970 roku nawet w jakiś delikatny sposób wyrazał niezadowolenie z wprowadzenia NOM. Sam przecież odprawiał twarzą do ludu. A co do ludzi starszych, kiedyś ktoś zamówił msze KRR u św. Benona dla grupy jakiś kombatantów z AK. Chyba nie uprzedzono tych ludzi, że będzie to KRR. W czasie mszy wyrażnie było widać, że nie są zadowoleni z tego, że im to nie pasuje. Mimo że przecież byli wychowani w KRR. Po mszy wyrażali opinie, że za czasów ich młodości inaczej wygładała msza.(?) Nigdy już potem żaden z tych ludzi nie pojawił się u św. Benona. Niestety uważam, że generalnie starsze pokolenie kapłanów i wiernych jest stracone dla KRR. Po prostu nie chce powrotu do KRR. Nie należy ich na siłę ,,nawracać" na KRR. Cała nadzieja w młodym pokoleniu kapłanów i wiernych
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: genowefa w Grudzień 30, 2009, 11:04:17 am
Kardynał Wyszyński powierzył wszystko Maryi.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Grudzień 30, 2009, 14:25:07 pm
Przecież to zmiana o 360 stopni.

Kolega Rychu mógłby jednak nieco odkurzyć swoja wiedzę na tema geometrii.

A może kolega Michał przeczyta dokładniej dłuższy fragment wpisu do którego się odniósł?

Zresztą wątpię, by proboszcz parafii ksiądz prałat Piasecki był zwolennikiem KRR. Był on przecież sekretarzem kardynała Wyszyńskiego w okresie gdy w Polsce wprowadzano NOM. Jeśli wtedy nikt z księży nie protestował to dlaczego teraz nagle ci księżą mają być zwolenikami KRR. Przecież to zmiana o 360 stopni.

1) X Piasecki był sekretarzem kard. Wyszyńskiego podczas wprowadzania NOM. Jaki wtedy ryt "panował"?
2) Proces wprowadzania NOMu został zakończony. Jaki ryt "zapanował"?
3) W wątku piszemy o odprawianiu w parafii x Piaseckiego Mszy w jakim rycie?

Podsumowując 1-3: KRR --> NOM --> KRR.

O ile stopni mamy zwrot?
 ;D

Cóż, zdanie jest sformułowane w taki sposób, że dopuszcza obie interpretacje: zmiana NOM na KRR to zmianna 0 360 stopni (wtedy bzdura) albo powrot do KRR po latach (wtedy prawda). Jeśli Kolega Ryszard miał na myśli to drugie, to przepraszam.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Grudzień 30, 2009, 19:34:08 pm
Kardynał Wyszyński powierzył wszystko Maryi.
Z przyjemnością zgadzam się z Panią! Ojciec Ralf Wiltgen, pisze [Rzym wpada do Tybru s. 196 i 312] o specjalnym memorandum do J.Ś. Pawła VI złożone w imieniu polskich biskupów przez Księdza Prymasa o proklamowanie Błogosławionej  Dziewicy Matką Kościoła. Odnoszę wrażenie (moja skrajnie osobista opinia), Wielki Prymas machnął ręką na cały ten Sobór i zabiegał tylko o To Jedno. O ile Prymas cytowany jest przez tego autora trzykrotnie, pominięty został (chyba nie dla równowagi?) Metropolita  z Krakowa ... (zaś Obecny Papież wspominany jest dziewięć razy).

Co do stosunku Księdza Prymasa do "reformy" owocującej NOM'em  znane jest jego przenośnia (nikt chyba nie weźmie tego dosłownie?), że abp Bugnini "wart jest wielkiego stosu". Wypowiedź ta jest dobrze udokumentowana, niestety nie jestem upoważniony do podawania źródła, kto chce niech wierzy.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 23, 2010, 17:28:54 pm
czy sprawa KRR  w parafii  Najświętszego Zbawiciela jest już nieaktualna?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Edi w Kwiecień 06, 2010, 17:27:54 pm
Mam wielką nadzieję, że coś się z tego jednak wykluje... po pojawieniu się tego wątku tygodniami sprawdzałem go po kilka razy na dzień...
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Lipiec 30, 2010, 09:46:46 am
Jak wszyscy (bądź większość) wiedzą, że od 1 lipca w parafia ma nowego proboszcza. I można powiedzieć, ze pojawiła się jaskółka, która przybliży , miejmy nadzieję, Mszę trydencką.
Ową jaskółką jest, a w zasadzie są dwie rzeczy.
Ad1. Nowy ksiądz proboszcz chodził niegdyś w grupie biało czarnej i Msze trydenckie sprawował na niej.
Ad2. Pewien neoprezbiter, który został wikarym w parafii, w czasie rozmowy oznajmił, że on bardzo chętnie odprawi/będzie odprawiał Mszę w rycie trydenckim.

Tak więc myślę, że należy kuć żelazo puki gorące.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Edi w Sierpień 02, 2010, 01:40:09 am
+++
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Lucila dS w Sierpień 02, 2010, 21:14:55 pm
Bogu dzięki!  :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 02, 2010, 21:31:07 pm
Może się jeszcze nie cieszmy, w tamtym roku była sprawa z tym kościołem i nic z tego nie wyszło. Ale pomodlić się trzeba w tej intencji.
Tytuł: Alleluja i do przodu
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Wrzesień 20, 2010, 17:20:04 pm
Po rozmowie z ks. proboszczem i ks. wikarym (który był zainteresowany tridentiną) zostało ustalone co następuje.
Od  pierwszej niedzieli Adwentu Roku Pańskiego 2010 będzie celebrowana coniedzielna Msza w nadzwyczajnej formie rytu rzymskiego.
Na dzień dzisiejszy godzina celebracji jeszcze nie jest pewna, wstępna godzina to 19:30 (ale bardzo możliwe że ulegnie zmianie)

Dlatego też, bardzo proszę osoby, które mogą i są chętne do pomocy o pomoc w dwóch płaszczyznach.
Pierwsza to służba liturgiczna, aby co niedzielę była minimalna liczba ministrantów.
Druga to schola.
Osoby chętne do pomocy proszę o kontakt ze mną.

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Wrzesień 21, 2010, 00:01:14 am
Na dzień dzisiejszy godzina celebracji jeszcze nie jest pewna, wstępna godzina to 19:30 (ale bardzo możliwe że ulegnie zmianie)


godzina jest znakomita !! trzeba wesprzeć tę inicjatywę !!
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Wrzesień 21, 2010, 09:27:46 am
godzina jest znakomita !! trzeba wesprzeć tę inicjatywę !!
I wszędzie blisko! Tuż koło metra "Politechnika".
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Wrzesień 21, 2010, 10:07:01 am
Wysłałem info na priv.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Lucila dS w Wrzesień 21, 2010, 22:58:45 pm
Świetnie!

 "Pozostali" Panowie: schola, schola, schola!
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Wrzesień 23, 2010, 20:19:40 pm
Proszę się spodziewać, że po jakimś roku albo dwóch ks. wikary może zostać przeniesiony. Nie dlatego, że odprawia w KRR. Takie już życie diecezjalnego wikarego.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Wrzesień 23, 2010, 20:42:53 pm
Proszę się spodziewać, że po jakimś roku albo dwóch ks. wikary może zostać przeniesiony. Nie dlatego, że odprawia w KRR. Takie już życie diecezjalnego wikarego.
To w tedy zostaje jeszcze ksiądz proboszcz, który był pierwszym przewodnikiem grupy biało czarnej (obecnie biało czarno czerwona) i dla niej Msze trydenckie sprawował. Więc jeśli by frekwencja dopisywała choćby przez rok to myślę że Msza się zachowa. Chyba że zmienią proboszcza.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Wrzesień 23, 2010, 20:49:23 pm
Proboszczowie to raczej już tak szybko się nie zmieniają, więc jeśli proboszcz też byłby w stanie odprawić to spokojna głowa. Chodziło mi bardziej o to, żeby w razie potrzeby był jakiś ksiądz "rezerwowy" bo inaczej ze mszą mogłoby być tak jak w Łomiankach.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Wrzesień 25, 2010, 16:16:20 pm
Czy to ten ksiadz bedzie odprawial tridentine?

ks. Marcin Szuppe

http://wspomozycielka.waw.pl/index.php?page=97

Ks. Marcin otrzymał święcenia kapłańskie z rąk ks. abp. Kazimierza Nycza dn. 22 maja 2010 r. Obecnie posłany do parafii Najświętszego Zbawiciela w Warszawie (dekanat śródmiejski). Wcześniej 17 maja 2009 r. przyjął święcenia diakonatu.

Przed pójściem do seminarium diecezjalnego uzyskał tytuł magistra informatyki na Wydziale Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniwersytetu Warszawskiego. Pięć lat pełnił posługę organisty w parafii pw. Św. Krzysztofa w Warszawie. Okazyjnie ubogacał swą grą i śpiewem liturgię w naszej parafii
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Wrzesień 25, 2010, 19:22:38 pm
Czy to ten ksiadz bedzie odprawial tridentine?

ks. Marcin Szuppe
Tak to on.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Wrzesień 26, 2010, 22:55:21 pm
Wstępna, prawie na pewno pewna godzina to 16:00.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Wrzesień 27, 2010, 07:42:46 am
Wstępna, prawie na pewno pewna godzina to 16:00.
Najlepsza wybor! :) Czy bedzie to gorny kosciol czy dolny?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Wrzesień 27, 2010, 07:56:03 am
Wstępna, prawie na pewno pewna godzina to 16:00.
Najlepsza wybor! :) Czy bedzie to gorny kosciol czy dolny?
Górny.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: mac w Wrzesień 27, 2010, 19:20:03 pm
Który ołtarz/kaplica?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Wrzesień 27, 2010, 21:00:42 pm
Który ołtarz/kaplica?
Ołtarzy jest osiem, więc można robić zakłady na którym.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: mac w Wrzesień 27, 2010, 21:27:34 pm
I Słynna kaplica M.B. Częstochowskiej i kaplica na dole.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Wrzesień 28, 2010, 08:56:14 am
I Słynna kaplica M.B. Częstochowskiej i kaplica na dole.
Mówiąc o ośmiu ołtarzach uwzględniłem ołtarz w kaplicy NMP Matki Zbawiciela, i wyłączyłem ołtarz w dolnym kościele, który to nie jest brany pod uwagę jako miejsce celebracji.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Październik 18, 2010, 19:15:50 pm
jest coś wiadomo  na pewno czy od 1 niedzieli Adwentu będzie KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Październik 20, 2010, 22:54:17 pm
To jest ten kościół budowany w 20-leciu międzywojennym niby na kształt Lateranu, prowadzony przez księży salezjanów (czy tam saletynów), który został tak ładnie zmasakrowany?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Październik 21, 2010, 06:41:47 am
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_Naj%C5%9Bwi%C4%99tszego_Zbawiciela_w_Warszawie
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Październik 21, 2010, 07:31:25 am
jest coś wiadomo  na pewno czy od 1 niedzieli Adwentu będzie KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela?

odpowiedź jest w wątku, kilka wypowiedzi wyżej
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: mac w Październik 21, 2010, 14:24:42 pm
Nie, to ten który ocalał (odbudowany) po wojnie dzięki tow. Bolesławowi Bierutowi.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Październik 25, 2010, 22:04:14 pm
Cytuj
To jest ten kościół budowany w 20-leciu międzywojennym niby na kształt Lateranu, prowadzony przez księży salezjanów (czy tam saletynów), który został tak ładnie zmasakrowany?
Pan chyba pomylił z bazyliką NSJ na Pradze, budowaną na kształt bazyliki św.Pawła za Murami. Tam są salezjanie.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Październik 25, 2010, 22:20:49 pm
a co tam zmasakrowanego jest?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Październik 26, 2010, 14:28:15 pm
Czy była w niedzielę 24 października Msza Rzymska w kościele pw Naświętszego Zbawiciela?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Październik 26, 2010, 17:11:20 pm
Czy była w niedzielę 24 października Msza Rzymska w kościele pw Naświętszego Zbawiciela?

O ile wiem, to nie było. Jak powiada jeden z pierwszych wpisów w tym wątku Msza święta „inauguracyjna” jest planowana na pierwszą niedzielę Adwentu. Ktoś się niepotrzebnie pośpieszył w „Nova et Vetera” swoją drogą…
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Październik 26, 2010, 19:26:36 pm
Treści na ulotkach instytutu Summorum Pontificum jeśli chodzi o Msze w Zbawicielu trochę mijają się z prawdą.
Informacja szczegółowa będzie podana jak proboszcz powie rozgłaszać (termin celebracji pierwszej Mszy nie uległ zmianie puki co).


Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: mac w Październik 26, 2010, 20:11:01 pm
Czy była w niedzielę 24 października Msza Rzymska w kościele pw Naświętszego Zbawiciela?
Mi się wydaje ze "msza Rzymska" jest cały czas w tym kościele tylko w innej formie. Chyba że się mylę i oczymś nie wiem?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Październik 26, 2010, 21:04:56 pm
Czy była w niedzielę 24 października Msza Rzymska w kościele pw Naświętszego Zbawiciela?
Mi się wydaje ze "msza Rzymska" jest cały czas w tym kościele tylko w innej formie. Chyba że się mylę i oczymś nie wiem?

niewykluczone ;)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 15, 2010, 12:09:09 pm
czy jest już potwierdzenie oficjalne przez proboszcza parafii celebracji coniedzielnej mszy trydenckiej od pierszej niedzieli Adwentu?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 15, 2010, 13:02:51 pm
ja też  na to czekam
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Listopad 15, 2010, 13:48:30 pm
http://parafiazbawiciela.org/
nic nie ma na ten temat w ogłoszeniach na stronie parafii. W dodatku w niedziele są tam msze o 18.30 i 20.30. Jak w to wspasować KRR, która miała byc 0 19.30? Chyba że w podziemiach kościoła, bo przy bocznych ołtarzach to chyba odpada. ale mam nadzieję, że sprawa szybko się wyjaśni.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Hyacinthus Stanislaus w Listopad 15, 2010, 17:10:20 pm
@binraf
Może Pan się doprecyzować przecinkiem i kropką? Zdanie, które Pan napisał, można interpretować na dwa sposoby co najmniej.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Listopad 15, 2010, 17:26:03 pm
dziękuję i przepraszam za brutalność
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Listopad 19, 2010, 17:46:42 pm
Więc ja się wypowiem tyle co mogę, na chwilę obecną Mszy nie będzie ponieważ jest duży opór materii(choć proboszcz mówi tak).
 Dwa zachęcam wszystkich o nękanie proboszcza i wikarych pytaniami kiedy Msza będzie.
To ja tyle, jak ktoś chce wiedzieć więcej proszę maile na priva.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Grudzień 27, 2010, 08:58:56 am
Kilka informacji.
1. w czwartą niedzielę adwentu ksiądz który miał odprawiać powiedział, że się uczy i jak się nauczy rozpocznie się regularna celebracja.
2. we wtorek po czwartej niedzieli Adwentu parafię odwiedził JE Nycz.
3. we środę po czwartej niedzieli ów ksiądz poinformował mnie że kard. Nycz zakazał osobiście celebracji Mszy w KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela.
4. w Wigilię, proboszcz nie chce potwierdzić tej informacji, tylko kontynuuje swoją grę, twierdzą np. że biskup wyznaczył/czy inny kościół.

Tak więc szczęśliwego Nowego Roku.

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Grudzień 27, 2010, 09:04:16 am
Kilka informacji.
1. w czwartą niedzielę adwentu ksiądz który miał odprawiać powiedział, że się uczy i jak się nauczy rozpocznie się regularna celebracja.
2. we wtorek po czwartej niedzieli Adwentu parafię odwiedził JE Nycz.
3. we środę po czwartej niedzieli ów ksiądz poinformował mnie że kard. Nycz zakazał osobiście celebracji Mszy w KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela.
4. w Wigilię, proboszcz nie chce potwierdzić tej informacji, tylko kontynuuje swoją grę, twierdzą np. że biskup wyznaczył/czy inny kościół.

Tak więc szczęśliwego Nowego Roku.
Czy ktos kiedys z kard. Nyczem bezposrednio rozmawial  o Mszy trydenckiej?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Grudzień 27, 2010, 09:08:11 am
Kilka informacji.
1. w czwartą niedzielę adwentu ksiądz który miał odprawiać powiedział, że się uczy i jak się nauczy rozpocznie się regularna celebracja.
2. we wtorek po czwartej niedzieli Adwentu parafię odwiedził JE Nycz.
3. we środę po czwartej niedzieli ów ksiądz poinformował mnie że kard. Nycz zakazał osobiście celebracji Mszy w KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela.
4. w Wigilię, proboszcz nie chce potwierdzić tej informacji, tylko kontynuuje swoją grę, twierdzą np. że biskup wyznaczył/czy inny kościół.

Tak więc szczęśliwego Nowego Roku.

I jakie dalsze kroki?
Moim zdaniem dla przyzwoitości i wierności SP powinniście napisać pismo do kard. Nycza z prośbą o mszę (z powodu braku odzewu ze strony proboszcza), odczekać dwa, trzy tygodnie i w przypadku braku odpowiedzi albo odpowiedzi w stylu: nie ma zainteresowania napisać do ED.

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Major w Grudzień 27, 2010, 09:37:47 am
I tu p. Barcikowski ma rację.
A ponieważ odzewu nie będzie więc pod koniec stycznia powinno iść pismo do ED.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 27, 2010, 10:39:39 am
myślę, że pan Michał ma rację. Najpierw pismo do kardynała Nycza, w razie braku reakcji pismo do ED
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Grudzień 27, 2010, 11:26:15 am
Postąpimy tak jak sugeruje Pan Michał
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Grudzień 27, 2010, 20:40:12 pm
Wydake mi się, że najskuteczniej nyłoby gdyby ktoś porozmaiwał z JE osobiście. Do ED można pisać, chociaż wątpię czy to coś da... no ale kto wie, można próbować.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Grudzień 27, 2010, 20:59:43 pm
Proszę nie wątpić - napisać do ED trzeba. A "czy to coś da" to się okaże, nawet jeśli trzeba będzie czas jakiś poczekać.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Grudzień 28, 2010, 01:25:34 am
Cytuj
1. w czwartą niedzielę adwentu ksiądz który miał odprawiać powiedział, że się uczy i jak się nauczy rozpocznie się regularna celebracja.
2. we wtorek po czwartej niedzieli Adwentu parafię odwiedził JE Nycz.
3. we środę po czwartej niedzieli ów ksiądz poinformował mnie że kard. Nycz zakazał osobiście celebracji Mszy w KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela.
4. w Wigilię, proboszcz nie chce potwierdzić tej informacji, tylko kontynuuje swoją grę, twierdzą np. że biskup wyznaczył/czy inny kościół.

Bajki o "braku zainteresowania KRR" może Kardynał K. Nycz opowiadać zawsze. Ale będą one rażąco niewiarygodne, gdy na biurku ks. G. Pozzo będą piętrzyć się skargi wiernych.

Jeżeli ze Zbawiciela zostanie wysłana skarga, a Pan Kamilek z Wilanowa zrobi tak jak napisał, to mamy 2 skargi.
Nasza z Piaseczna prawdopodobnie już doszła, to 3-cia. Moze jeszcze Pan Michał z grupą z Brwinowa zrobi tak, jak radzi grupie ze Zbawiciela - czyli także napisze. To by były 4 listy.

W Piasecznie mamy pełną podstawę formalną by uczynić to w imieniu Brwinowa. I tak zrobię. Może nawet przed 6.01.2011. Na dodatek nie muszę pisać do Kurii, bo mam to za już sobą.

@ Jarod
Co do rozmowy z otwartym, bezpośrednim, ks. Ordynariuszem. Proszę zapytać Pana Kamilka jak wygląda dialog z posoborowym betonem.

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Major w Grudzień 28, 2010, 09:14:11 am
Poprzez ochronę kurialistów ciężko przejść. Są lepsi niż BOR. Szczególnie że dowiedzą się w jakiej sprawie chce się ktoś spotkać. Zresztą czasami wydaje mi się że niektórzy biskupi dawno zapomnieli jak wyglądają ulice naszych miast bo widzą je tylko z okien samochodu. Są oczywiście wyjątki.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 28, 2010, 09:27:19 am
To prawda, nasi biskupi widzą rzeczywistość za szyb eleganckich pojazdów oraz brylują na salonach władzy. Wczoraj w katedrze był koncert sjentologa i kardynał Nycz nie protestował. A jakbyśmy chcieli by KRR odprawiono w katedrze warszawskiej to dopiero byłby larum, że nie wolno. 
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Major w Grudzień 28, 2010, 09:55:52 am
Słychać to w kazaniach niektórych biskupów które oderwane są od życia. Choćby to usilne upieranie się przy katechezie w szkole, która to  odwraca w większości młodzież od Kościoła i Wiary.
Ja myślę że w powyższej sprawie ED szybko odpisze.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Grudzień 28, 2010, 09:57:31 am
Słychać to w kazaniach niektórych biskupów które oderwane są od życia.
Choćby list z ostatniej niedzieli, nie wiadomo do kogo i o czym.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Major w Grudzień 28, 2010, 10:58:35 am
Ten z ostatniej niedzieli jakoś dało się słuchać bo był w miarę krótki. O rodzinie był i o tym żeby przyjmować komunię to trzeba przyjmować Wiarę w całości bo inaczej to świętokradztwo.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Grudzień 28, 2010, 11:02:16 am
biskupi piszą co innego a robią co innego. Komunia święta dla gorącego zwolennika in vitro pana prezydenta jest tu przykładem. Z rąk najwyzszych hierarchów
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Major w Grudzień 28, 2010, 11:15:21 am
Właśnie Panie Ryszardzie. Pamiętam z seminarium że jak pojawiła się pewna pani biznesmen z okolic(kto na współpracy korzystał więcej nie wiem) to superior i rektor zarazem o mało nóg nie połamał po schodach. A jak ok 20 przyszedł jakiś gość prosząc o rozmowę i spowiedź to nie było chętnego. Ciężko było znaleźć jakiegoś kapłana który akurat ma czas!
Lubię to forum bo jest bokotematyczne i wątek zapewne powinien być wydzielony.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Kwiecień 17, 2011, 16:29:22 pm
Otrzymaliśmy odpowiedź od księdza metropolity, którą można streścić następująco.
1. W Warszawie nie ma zainteresowania i chętnych by tak Msza była sprawowana.
2. W diecezji nie ma księży umiejących odprawiać starą Mszę.
3. Powinniśmy być wdzięczni że bp. Nycz pozwolił łaskawie by Msza była u Benona i łaskawie mianował o. Krzysztofa naszym duszpasterzem.

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 17, 2011, 16:45:16 pm
Można prosić o więcej szczegółów tego listu albo jego skan. Co do trzeciego punktu to pozwolenie na mszę u św. Benona pochodzi z czasów kardynała Glempa. Biskupa Nycza nie było w tych czasach w Warszawie. Co do tego, że nie ma zainteresowania liturgią trydencką to ciekawe skąd kardynał Nycz o tym wie? Jakiś sondaż robił? Jak może być zainteresowanie skoro w żadnej warszawskiej parafii KRR nie ma, więc jak stwierdzić czy jest czy nie ma zainteresowania. Co do księży warszawskich, że nie umią sprawować KRR to niech się nauczą. Albo niech kardynał napisze, że nie chce im się uczyć.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Morro w Kwiecień 17, 2011, 17:50:04 pm
abp brak zainteresowania rozpoznaje po tym, że jest zainteresowanie w osobach chociażby do niego się zgłaszających :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: porys w Kwiecień 17, 2011, 18:04:47 pm
Że tak podpowiadając dalsze kroki zapytam - co na to Ecclesia Dei? :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwiecień 18, 2011, 09:42:39 am
Cytuj
1. W Warszawie nie ma zainteresowania i chętnych by tak Msza była sprawowana.
2. W diecezji nie ma księży umiejących odprawiać starą Mszę.
3. Powinniśmy być wdzięczni że bp. Nycz pozwolił łaskawie by Msza była u Benona i łaskawie mianował o. Krzysztofa naszym duszpasterzem.

Widzę, że do kserówki jaką do tej pory kard.Nycz wysyłał wiernym Tradycji, dopisano nowy ostatni punkt o adoracji Ordynariusza.

@ Porys
Komisja ED: "całkowicie rozumie i popiera starania" oraz prosi o: "podejmowanie działań na miejscu, w kierunku zapewnienia realizacji woli Ojca Świętego (na miejscu) w waszej diecezji". (tł. na kolanie)
Każdy list Grupy Stałej powoduje rozmowę ED z Kurią, oraz zmusza do udzielenia Komisji ED mniej lub bardziej pokrętnej odpowiedzi. Im więcej listów tym nacisk jest silniejszy. Komisja interweniuje i odpowiada nadawcom bardzo szybko. Zwrotny list z Komisji otrzymacie po 4 tyg. do skrzynki pocztowej. Wysłać trzeba, ale po ukazaniu się nowej instrukcji.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Kwiecień 18, 2011, 10:02:54 am
List zostanie upubliczniony jak tylko do mnie dotrze jego skan.
Stolica Święta zostanie powiadomiona o odpowiedzi metropolity.

Prosiłbym także o modlitwę przez wstawiennictwo św. Ekspedyta, którego ołtarz znajduje się kościele, o jak najszybsze zawitanie tridentiny do Zbawiciela.
(można też wrzucać intencje do skrzynki znajdującej się przy ołtarzu, które są odczytywane na Mszy wotywnej do świętego w każdy poniedziałek o 17 :) )
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Kwiecień 18, 2011, 19:56:56 pm
Zyskałem mimo wszystko wiarę w Komisję ED, bo jakoś wcześniej myślałem, że skargi nic nie dają... ale sama sprawa jest smutna.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Kwiecień 20, 2011, 09:05:04 am
No może nie jest dokładnie jak napisałem wcześniej o liście, ale chyba dość podobnie
https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG (https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 20, 2011, 10:28:56 am
jeśli celebracje KRR na terenie archidiecezji warszawskiej ograniczymy tylko do kościoła św. Benona to zawsze Kuria będzie miała argument że mało wiernych jest zainteresowanych mszą trydencką. Choćby dlatego, że kościół jest malutki. Z drugiej strony sam o. Krzysztof nie podoła ewentualnym celebracjom w innych warszawskich kościołach. Jakoś nie widać by inni redemptoryści zamieszkali na Pieszej mieli ochotę celebrować KRR.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jacjag w Kwiecień 20, 2011, 12:47:43 pm
No może nie jest dokładnie jak napisałem wcześniej o liście, ale chyba dość podobnie
https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG (https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG)
Kto to jest moderator kurii i czym się to różni od kanclerza?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: mac w Kwiecień 20, 2011, 14:21:57 pm
No może nie jest dokładnie jak napisałem wcześniej o liście, ale chyba dość podobnie
https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG (https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG)
Fajne jest ostatnie zdanie tego listu:
Cytuj
Pragnę także poinformować, że archidiecezjalnym duszpasterzem rytu rzymskiego ustanowił o. Krzysztofa Stępowskiego redemptorystę.

Ryt rzymski to ryt rzymski, nie wyszczególniono o jaka formę chodzi więc mowa o obydwu formach?  ???
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 20, 2011, 14:24:31 pm
"Gdybym nie wiedział, że to głupota, to bym pomyślał, że to prowokacja"
Jan Pietrzak, przynajmniej 30 lat temu
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 20, 2011, 14:57:34 pm
No może nie jest dokładnie jak napisałem wcześniej o liście, ale chyba dość podobnie
https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG (https://lh6.googleusercontent.com/_yNoRa8kVoLs/Ta6FLsENTBI/AAAAAAAAFbc/ZfStvIrkzw8/s576/pzk.JPG)
Fajne jest ostatnie zdanie tego listu:
Cytuj
Pragnę także poinformować, że archidiecezjalnym duszpasterzem rytu rzymskiego ustanowił o. Krzysztofa Stępowskiego redemptorystę.

Ryt rzymski to ryt rzymski, nie wyszczególniono o jaka formę chodzi więc mowa o obydwu formach?  ???
Zdanie fajne, tak jak w liście do wiernych z Wilanowa jest mowa o nieistniejącej "parafii sw. Benona". A moze kuria warszawska przynaje, ze NOM to juz ryt nie rzymski :)

Natomiast wg mnie to pismo oraz e-mail do grupy z Wilanowa juz w 100% potwierdza, ze to o. Stepowski rzadzi NFRR w diecezji i to z nim trzeba omawiac rozwoj duszpasterstwa "Benonowego" na inne koscioly w Archidiecezji.BTW,  Jeszcze nie zdążylli dodać o. K. na tę listę: http://www.archidiecezja.warszawa.pl/kuria/moderator/   .

Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Kwiecień 20, 2011, 19:37:43 pm
Zdanie fajne, tak jak w liście do wiernych z Wilanowa jest mowa o nieistniejącej "parafii sw. Benona". A moze kuria warszawska przynaje, ze NOM to juz ryt nie rzymski :)

Niezłe świadectwo kompetencji archidjecezjalnych warsiawskich kurialistów.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 22, 2011, 11:06:33 am
ej, panowie, a może to jest PARAFIA PERSONALNA pw. św. Benona grupująca wiernych przywiązanych do starszej formy rytu rzymskiego ??
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Jarod w Kwiecień 22, 2011, 11:24:19 am
ej, panowie, a może to jest PARAFIA PERSONALNA pw. św. Benona grupująca wiernych przywiązanych do starszej formy rytu rzymskiego ??
To byloby spojne. Po cichu mianowanie o. Krzysztofa diecezjalnym duszpasterzem i po cichu erygowanie parafii. Kuria OK.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Luty 12, 2014, 07:35:30 am
edit:
Trzeba się dużo modlić, jak się ma duże oczekiwania.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Luty 12, 2014, 08:21:15 am
.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Luty 12, 2014, 09:13:05 am
Jeżeli owa mityczna młodzież liczy że coś zyska to się przeliczy.
A można wiedzieć kto nęka?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: porys w Luty 12, 2014, 09:15:56 am
Upierdliwa baba też nękała złego sędziego w jedne z Przypowieści. :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Luty 26, 2014, 06:58:41 am
Cóż "upierdliwa baba" już ponoć dostała odpowiedź, bo ponoć chciała by mowa proboszcza była "tak tak, nie nie".

Mogę powiedzieć że chodzenie po kościele i wyzywanie proboszcza i księży od heretyków i masonów (o ile można wierzyć kościelnemu) na pewno nie spowoduje że ksiądz proboszcz spojrzy życzliwym okiem na Mszę trydencką.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Luty 26, 2014, 08:24:17 am
Akurat co do mądrości Księdza Proboszcza Prałata Tadeusza Sowy mam jak najlepsze zdanie i nie sądzę, żeby jakieś nieodpowiedzialne zachowania (o ile takie miały miejsce) mogły mieć wpływ na Jego opinię.  Trzeba też przypomnieć, że był on pierwszym przewodnikiem grupy biało-czarnej w WAPM, która obecnie znana jest jako  biało-czarno-czerwona w 17-kach akademickich. Można powiedzieć, że zna środowisko i od kolebki i od podszewki.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Luty 26, 2014, 09:36:04 am
Ponoć grupka zażądała by mówił tak tak nie nie, więc na pytanie czy będzie Msza odpowiedział nie.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Luty 26, 2014, 10:13:07 am
Tam są same błędy z naszej (?) strony. A przecież pozamiatane już było po tym, jak proboszcz znalazł w kościele ulotki, na których w wykazie Mszy znajdował się także kościół św. Zbawiciela, z ustaloną godziną.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: porys w Luty 26, 2014, 10:43:59 am
Tam są same błędy z naszej (?) strony. A przecież pozamiatane już było po tym, jak proboszcz znalazł w kościele ulotki, na których w wykazie Mszy znajdował się także kościół św. Zbawiciela, z ustaloną godziną.
O ja cie. Pewnie twórca i dystrybutor tych ulotek kończył wyższą szkołę dyplomacji im. Atylli Huna :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Luty 26, 2014, 11:38:06 am
Jeżeli ci co to są tacy do przodu tak bardzo chcą starej Mszy, to niech przyjdą na scholę gregoriańską.
Niech się znajdzie tych 10, niech chodzi co tydzień na próbę, niech chodzi na Msze o 20:30 śpiewać, a wtedy ksiądz będzie się musiał wywiązać z danego publicznie słowa.
(niech pocierpi przez 2, 3 miesiące może coś z tego będzie)

I dwa, przez takich Hunów dyplomacji księża którzy są neutralni lub trochę przychylni przestają tacy być (a w Zbawicielu tylko jeden jest na stanowczym przeciwnikiem starej Mszy)



Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Luty 26, 2014, 11:39:49 am
.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Luty 26, 2014, 11:49:43 am
Nie znam plotek z tego forum, jedyne jakie znam to od księży ze Zbawiciela.
Jeżeli jakiś chór się zbierze i przyjdzie z żądaniem to może dostanie zgodę na koncert w niedzielę o 19:30.

Jedyny chór o jakim jest mowa w deklaracji to Schola Najświętszego Zbawiciela (a nie chór forum krzyż) http://parafiazbawiciela.org/duszpasterstwo-akademickie/schola-gregorianska/ (godzina i dzień prób właśnie uległy zmianie i są we wtorki o 20:30)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Luty 26, 2014, 11:51:00 am
Akurat co do mądrości Księdza Proboszcza Prałata Tadeusza Sowy mam jak najlepsze zdanie i nie sądzę, żeby jakieś nieodpowiedzialne zachowania (o ile takie miały miejsce) mogły mieć wpływ na Jego opinię.  Trzeba też przypomnieć, że był on pierwszym przewodnikiem grupy biało-czarnej w WAPM, która obecnie znana jest jako  biało-czarno-czerwona w 17-kach akademickich. Można powiedzieć, że zna środowisko i od kolebki i od podszewki.
A odprawiał wówczas starusa?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Luty 26, 2014, 12:02:03 pm
.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Luty 26, 2014, 12:10:23 pm
10 osób to duzo, u Klemensa zdaje się, że nie ma 5 wliczając harcerzy.

A chór forum krzyż organizował się kilka stron temu w tym wątku.
Ale kiedy to było, 4 lata temu.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Luty 26, 2014, 13:42:58 pm
Na tym forum był/jest powołania chóru? Gdzie znajdę wiedzę o tym?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Luty 26, 2014, 17:36:04 pm
.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 27, 2014, 01:19:25 am
Cytuj
A ja znam wersję taką, że zaczęło się od tego że Lucila_ds wyskoczyła z samowolką organizując zaocznie chór na tym forum. A potem poszło w dół.
Rozumiem, że dobry katolik wg. posoborowych pasterzy, nie może samowolnie organizować scholi i tak sobie śpiewać - to całkowicie zrozumiałe. 
A czy może samowolnie korzystać z toalety?

Próba zgłębienia myśli kurialistów-posoboraków grozi trwałym kalectwem umysłowym.
Moja sugestia - ignorować.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Luty 27, 2014, 07:12:57 am
A odprawiał wówczas starusa?
A co to takiego? Jak pamiętam, to co odprawiał, to odprawiał porządnie. Te dwie Msze, które odprawił w Sulejowie były wyjątkiem od reguły, że Mszy Bugniniego/Pawła VI, szczególnie na pielgrzymce akademickiej, nie da się odprawić pobożnie. Powodowało to nawet swoiste "zgorszenie" wśród wyznawców obrządku gitarowo-katolickiego.

A czy może samowolnie korzystać z toalety?
Też wypada się zapytać. Nie daje się pogodzić zwyczajów ery posthipisowskiej z cywilizacją łacińską.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Luty 28, 2014, 00:23:51 am
Cytuj
Też wypada się zapytać.
Hmm... nawet w przedszkolu tego nie robiłem.
Lucila_ds też zapewne bezczelnie, samowolnie, po hipisowsku, korzystała z toalety będąc w krasnalach.

Widząc pustynię współczesnego Kościoła w Polsce, brak zaangażowania wiernych, pocieszam się tym, ze ten marazm jest nasz, polski i łaciński.
Precz z hipisowskim, samowolnym działaniem.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Luty 28, 2014, 09:13:46 am
Precz z hipisowskim, samowolnym działaniem.
Tu się z Panem w pełni zgadzam.

P.S. Co innego w przedszkolu, tam Pan jest niejako u siebie a co innego będąc u kogoś z wizytą. Szkoda, że w przedszkolu nie podejmują tych tematów.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Luty 28, 2014, 10:37:03 am
Problemem nie jest to czy ktoś sobie zorganizował schole czy nie (śpiewać każdy może).
Problemem jest zachowanie gdy ktoś przychodzi i pyta o starą Mszę.
Naprawdę nic się uzyska przychodząc i zamiast na powitanie powiedzieć "Szczęść Boże" mówi że ksiądz nie jest katolikiem.
Nie wymagajcie od proboszcza że będzie traktował poważnie ludzi którzy będą go szantażować, czy żądać Mszy jednocześnie wyzywając go od heretyków.

Podałem na tym forum jedną z możliwych form nacisku (15 osobowa schola), i czy ktoś ruszył swoje cztery litery?
Jedna osoba (którą kojarzę że jest forumowiczem) pojawiła się raz.
Ale widząc jak wygląda schola u Klemensa nie sądzę by można powiedzieć "schola ma 15 osób i co teraz?"


 
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: porys w Luty 28, 2014, 11:03:20 am

Naprawdę nic się uzyska przychodząc i zamiast na powitanie powiedzieć "Szczęść Boże" mówi że ksiądz nie jest katolikiem.

Jakie "Szczęść Boże" - do kapłana katolickiego powinno mówić się: "Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!"
:D
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 02, 2014, 21:50:55 pm
Cytuj
Naprawdę nic się uzyska przychodząc
do księdza, który gębę ma pełną miłości, Boga a gardzi Chrystusem w starej liturgii i bliźnimi-wiernymi.
 
Wierni mają niskie poczucie własnej wartości, więc traktowani są adekwatnie do deklarowanej przez siebie wartości - z buta, bez szacunku.
 
Panowie JWK i Kamilek wyrażają syndrom chłopa pańszczyźnianego, którego gorszy i niepokoi fakt, że ich sąsiad (Lucila_ds) podniósł głowę i czegoś się domaga, coś robi.
Wściekłość na sąsiada osiąga zenit, gdy sąsiadowi (nie daj Boże, skuś baba! ) uda się coś wywalczyć. Wówczas cała wieś zjada takiego "cwaniaka" żywcem, za to, że miał odwagę zachować szacunek do własnej osoby.

Dawniej, strach przed przekroczeniem tego Rubikonu godności i podmiotowości, tłumaczono tym, że "każdy ma swoje miejsce i basta". I tak np. Pan mógł korzystać z prawa pierwszej nocy. Obecnie tłumaczenie jest bardziej "intelektualne", ale pozostaje tym samym: pudrowaniem braku poczucia własnej podmiotowości i wartości.

Panie JWK, ale żeby dawać się pup....yć w naszych czasach, oj wstyd.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 02, 2014, 22:11:04 pm
Ksiądz prałat Tadeusz Sowa jest człowiekiem wysokiej kultury, pan 'rysio' dal się tu poznać jako pospolity gbur, takie byty się nie łączą. I nie wycieraj pan sobie gęby Panią Lucilą_ds.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 02, 2014, 22:53:24 pm
Uderz w stół, a nożyce się odezwą.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Marzec 04, 2014, 07:08:43 am
Niech Pan rysio, pełen szacunku do własnej osoby, się już nie martwi księdzem z gębą pełną miłości, w czerwcu ma być nowe rozdanie w Zbawicielu (tym razem może być sama gęba bez miłości).
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Marzec 04, 2014, 07:30:52 am
ich sąsiad (Lucila_ds) podniósł głowę i czegoś się domaga, coś robi. Wściekłość na sąsiada osiąga zenit, gdy sąsiadowi (nie daj Boże, skuś baba! ) uda się coś wywalczyć.

I kto wg Rysia zablokował dzielną Lucillę ? Brzydki JWK i jeszcze brzydszy Kamilek ?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 04, 2014, 10:47:22 am
Cytuj
Niech Pan rysio, pełen szacunku do własnej osoby, się już nie martwi księdzem z gębą pełną miłości, w czerwcu ma być nowe rozdanie w Zbawicielu (tym razem może być sama gęba bez miłości).
Pisząc, że nie warto zwracać się do księdza, który ma gębę pełną pełną frazesów o miłości a odmawiajacego KRR - pisałem o całym spektrum takich księzy. Wszystko jedno czy rezydują u Zbawiciela czy u św. Anny w Wilanowie.
W czerwcu będzie nowe rozdanie i jak pisze Pan pascendi "bedzie już tylko sama gęba z frazesami". Zgoda, ale istota pozostanie bez zmian - Mszy św. nie będzie.
Tak więc nie powinniśmy oceniać kapłanów pod kątem tego czy "jest człowiekiem wysokiej kultury" czy nie jest. Tylko czy odprawia Mszę czy nie. Bez Mszy św. "wysoka kultura prałata" jest psu na budę.
Chyba z tym się zgadzamy wszyscy.

Cytuj
I kto wg Rysia zablokował dzielną Lucillę ? Brzydki JWK i jeszcze brzydszy Kamilek ?
Mnie nie interesuje czy i kto zalokował Pana, Panią X, Y w jej inicjatywie.
Mnie mierzi usprawiedliwianie wrogo nastawionych do Mszy św. kapłanów "wysokiej kultury ;D" rzekomymi "błędami" w zachowaniu wiernych.
Przecież Pan Kamilek (jak i wszyscy tu obecni) wie dobrze, że nawet gdyby Grupa Stała MP wczołgała się do zakrystii w workach pokutnych z Dokumentami V II w zębach i całowała buty prałata (wysokiej kultury), to i tak ks.dr.hab.wysokiej kultury znalazłby przyczynę dla której Msza św. nie może być normalnie odprawiana.

Nie opiszę tego lepiej niż zrobił to Pan Kamilek w wątku dot. św. Anny w Wilanowie (tam też jest prałat wysokiej kultury). Jak dobrze pamiętam, spuścił emerytów jak wodę w klozecie - kazał im kupić stary Mszał, który kurzy się teraz u emeryta na półce.
Gdyby ten łatwowierny emeryt zapytał Rysia co należy zrobić, to bym mu powiedział, by za te 800- 900 zł. przeznaczone na mszał, kupił sobie nową pralkę lub lodówkę. A na Mszę jeździł do fsspx.

Widać w tym wszystkim współuzależnienie (una cum) niektórych forowiczów od pogardzajacych nimi kapłanów:

- wysoka tolerancja na różnego rodzaju patologiczne zachowania wrogo nastawionych do KRR księży, z jednoczesnym występowaniem poczucia winy i poczucia małej wartości oraz zaniedbywaniem samego siebie ( i dzieci): godzenie się na stosowanie przemocy słownej i fizycznej, na obwinianie ze strony uzależnionego: "To przez ciebie piję - To przez wasze samowolne zachowania nie mogę odprawiać", "Gdybyś była lepszą żoną... Gdybyście nie pisali tych rzeczy w internecie!", na okazywanie lekceważenia i pogardy, na manipulacje, na zdrady, romanse i ekumenizm z Asyżem, na czyny karalne, rezygnacja z prawa do wsparcia, szacunku i miłości ze strony partnera duszpasterza, do rozwijania własnej kariery, zainteresowań - scholi, do dbania o własny wygląd, kondycję psychiczną i fizyczną, itp.

- zaprzeczanie faktom, zwłaszcza temu, że partner jest uzależniony pomimo oczywistych dowodów i doświadczania na co dzień konsekwencji tej choroby, stosowanie zasady: "rodzinnych brudów nie pierze się na zewnątrz" co sprzyja izolacji rodziny i rezygnacji z sięgania po pomoc, niepisany zakaz rozmów z domownikami na tematy związane z nałogiem i zachowaniem uzależnionej osoby, zaprzeczanie przykrym emocjom: złości, strachu, wstydu, udawanie przed innymi członkami rodziny, że wszystko lub niemal wszystko jest w porządku, odcinanie się od prawdy, kłamstwa, nieautentyczność zachowań, prowokowanie innych do odegrania pewnej roli co ma na celu przekonanie wszystkich, że "jest nam ze sobą dobrze i się kochamy" - np. kupowanie prezentów na urodziny dzieci w imieniu nieobecnego pijącego rodzica, czy słodkie kocopały wypisywane przez UVP, odprawianie z całą mocą świątecznych rytuałów pomimo zażenowania i innych przykrych uczuć domowników przymuszonych do udawania radości i rodzinnego szczęścia.

Wypisz wymaluj indultowa Tradycja i stosunki z partnerami - wysokiej kultury

EDIT.
ŹRÓDŁO CYTATU:
http://www.alko.fora.pl/wspoluzaleznienie-czytelnia,23/typowe-zachowania-wspoluzaleznionych,65.html
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Marzec 04, 2014, 12:07:17 pm

Naprawdę nic się uzyska przychodząc i zamiast na powitanie powiedzieć "Szczęść Boże" mówi że ksiądz nie jest katolikiem.

Jakie "Szczęść Boże" - do kapłana katolickiego powinno mówić się: "Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!"
:D


Taki wątek tu jest o katolickim pozdrowieniu:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1419.msg48522.html#msg48522
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 04, 2014, 13:13:50 pm
Tak więc nie powinniśmy oceniać kapłanów pod kątem tego czy "jest człowiekiem wysokiej kultury" czy nie jest. Tylko czy odprawia Mszę czy nie. Bez Mszy św. "wysoka kultura prałata" jest psu na budę.
Chyba z tym się zgadzamy wszyscy.
Jeżeli ktoś był życzliwy Mszy i Tradycji a teraz jakoby przestał, to może warto się zastanowić po której stronie leży przyczyna, czy aby ruch kontrrewolucji liturgicznej nie nabrał w niektórych aktywistach cech hunwejbinów z epoki 'rewolucji kulturalnej' w Chinach i stał się zaprzeczeniem samego siebie.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Marzec 04, 2014, 14:20:14 pm
.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 04, 2014, 17:10:34 pm
Nie bardzo rozumiem ten tok myślenia ...
A przypuszcza Pan, że Pan Rysio rozumie to co pisze? Ja mam wątpliwości.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 04, 2014, 19:58:35 pm
Nie bardzo rozumiem ten tok myślenia ...
A przypuszcza Pan, że Pan Rysio rozumie to co pisze? Ja mam wątpliwości.
Wierzę Panom.
Ale radzę nie mierzyć innych własną miarą.

edit.
WIĘCEJ:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82uzale%C5%BCnienie
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 24, 2017, 16:30:46 pm
Dziś o godzinie 20 odprawi się w kościele Najświętszego Zbawiciela msza święta o Wojciechu Sławnikowicu, Patronie Królestwa Polskiego. Celebransem będzie x. infułat Jan Sikorski święcony 3 viii 1958. Chorał będzie śpiewany z dawnych ksiąg polskich a pieśni nabożne o zmartwychwstaniu i o patronie.
Wszystkich będących wieczorem w pobliżu Zbawixa serdecznie zapraszam.
Święty Wojciechu...
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwiecień 25, 2017, 00:19:03 am
@Kefasz
Bardzo dziękuję za tę informację - p. Pjotrze
Pojechałem, na miejscu zero ogłoszeń z zewnątrz (co już mnie nie dziwi), a kościół zamknięty na głucho. Na 5 minut przed planowanym początkiem celebracji, widząc, że nic się nie dzieje uznałem, że nic z tego i trzeba odjeżdżać. Na szczęście pojawiła się grupka jakichś szukających czegoś ludzi. Poszedłem z nimi - trafiliśmy najpierw do dolnego kościoła - tam jakieś szkolenie dla kandydatów do bierzmowania. Myślę ponownie - koniec, szczęśliwie część wyszła, ja za nimi, dzięki czemu odkryłem tylne wejście do kościoła. Przypomniała się stanowojenna młodość - tajne komplety etc. ;D  Wchodzimy do kościoła, a tam przed-pierwszo-komunijne ćwiczenia z dziećmi prowadzi przed ołtarzem siostra zakonna. Ostatnia szansa -  kaplica Matki Zbawiciela. Hurra! Jest trochę ludzi na coś czekających. Ale - jak odprawić tam Mszę Św. skoro ćwiczące tuż obok dzieci bynajmniej nie zachowywały się cicho. Nadzieja w późnej porze, więc prowadząca ćwiczenia z dziećmi siostra już chyba niedługo skończy. Msza wreszcie zaczęła się z opóźnieniem ok. 30 minut. Podziwiać stan tradycji w mojej archidiecezji stołecznej metropolii wydestylowany chyba z wszystkich zbędnych elementów i ozdobników ;D
Edit
Święty Wojciechu... ora pro nobis peccatoribus
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 25, 2017, 01:03:30 am
Dzięki łasce świętego Wojciecha po 8 latach podchodów (sic!!) w końcu udało się odprawić w Zbawixie. To że przeoczono bądź zażartowano z próbą dzieci pierwszokomunijnych [Piusie dziesiąty, nie zapomnimy Ci tego!!!] to jedno, te że pozwolono nam lewitować i nie śpieszyć się z celebrą to drugie. Czemu zamknięto drzwi wielkie to ja od pięciu godzin się zastanawiam i poza żartem z trydentów nic mi nie przychodzi do głowy. Co próbom dziecięcym miałoby przeszkadzać wchodzenie z ulicy na modlitwę?
Siostra mi przypomniała dlaczego jako nastolatek wzgardziłem Kościołem Rzymsko-katolickim.

Drodzy! polecajmy się wzajem modlitwie. Już planowane są kolejne celebry w Zbawixie. Jak Pan Bóg dopuści to i z kija wypuści.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Michał Barcikowski w Kwiecień 25, 2017, 15:55:08 pm
A te wielkie drzwi nie są zawsze zamknięte w tygodniu?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 25, 2017, 16:06:56 pm
Boczne też. Przejście poprzez zachrystję było.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 25, 2017, 18:24:16 pm
Może tyle kompromisowo wynegocjował "Komisarz"

;)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 25, 2017, 22:45:52 pm
Dowód niedowiarkom że msza się odprawiła:

(https://mail.google.com/mail/u/0/h/q764o8dmc4xk/?view=att&th=15ba6bf16592c16a&attid=0.6&disp=inline&realattid=f_j1xlovfn5&safe=1&zw)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Kwiecień 26, 2017, 07:35:37 am
To ja może tylko napiszę, w Zbawicielu w tygodniu wejście od placu jest zawsze zamknięte za wyjątkiem pogrzebów i ślubów. a po Mszy o 18:30 (czyli koło 19:15) są zamykane wejścia od Mokotowskiej i Marszałkowskiej i nie ma od tego wyjątków, bo przecież kościelny musi iść spać. Więc nie wiązałbym tego z Mszą trydencką. 
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 26, 2017, 09:10:35 am
Następnym razem jak będzie Msza o późnej porze, trzeba na każdym drzwiach przylepić na plaster kartkę A4 z informacją, któremi drzwiami da się wejść ;)
Albo ostjarjuszy postawić
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Kwiecień 26, 2017, 10:51:50 am
@pascendi
Nic nie zmieni tego, że gdybym był początkującym zainteresowanym KRR to uznałbym, że ktoś tu jest, hmmm... mało poważny i po przysłowiowym pocałowaniu klamki wyleczyłbym się z tradycji, zapewne na długo.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 26, 2017, 18:03:27 pm
Następnym razem jak będzie Msza o późnej porze, trzeba na każdym drzwiach przylepić na plaster kartkę A4 z informacją, któremi drzwiami da się wejść ;)
Albo ostjarjuszy postawić
1.Parafianie zbawicielscy nie zadziałali.
2.Ostiariusz był postawiony. Jednak po kwadransie musiał opuścić miejsce, bowiem są inne prace ministrantowi przeznaczone - przygotowanie ołtarza etc.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Kwiecień 26, 2017, 21:07:52 pm
Pytanie skąd mieli wiedzieć owi parafianie?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 27, 2017, 00:50:18 am
A skąd pan wie?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: pascendi w Kwiecień 28, 2017, 08:06:43 am
Ja już od ładnych kilku lat nie jestem parafianinem ;)
(a dowiedziałem się po fakcie więc się nie liczę)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: porys w Kwiecień 28, 2017, 10:33:23 am
Co to za parafianie - co forum krzyż, ani odp. fp na Facebooku nie czytają  :P
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Kwiecień 28, 2017, 11:16:44 am
Co to za parafianie - co forum krzyż, ani odp. fp na Facebooku nie czytają  :P
Jednego, który ma tam wejścia u proboszcza widziałem a nie korzysta, ani z fb, ani z FK.

Komisariat działa i tropi, ale lepiej, żeby zajął się bałaganem u siebie i przekrętami, niżeli tropił biednych ludzi.
Komuno, nie wracaj! Po tym jak Wałęsa obalił 28 lat temu komunę nie chcemy żadnych etatystycznych monopoli.

Ciekawostka:
Dalmatyki używane przy księdzu infułacie były używane, również w czasie Mszy odprawianej w obecności metropolity warszawskiego ks. Kazimierza kardynała Nycza.
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155246002567760&set=a.10154687549657760.1073741835.776432759&type=3&theater)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 28, 2017, 14:39:58 pm
Parafrazując stary komunistyczny bon mot:
KOMISARJAT - NIE, WYPACZENIA - TAK
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Kwiecień 29, 2017, 01:08:57 am
Może z powodu późnej pory i ciągłych deszczów ale nie zrozumiałem.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Kwiecień 30, 2017, 12:39:15 pm
Parafia Zbawiciela - grudzień 2010r - historia kołem się toczy  ;D:

Cytuj
    Kilka informacji.
    1. w czwartą niedzielę adwentu ksiądz który miał odprawiać powiedział, że się uczy i jak się nauczy rozpocznie się regularna celebracja.
    2. we wtorek po czwartej niedzieli Adwentu parafię odwiedził JE Nycz.
    3. we środę po czwartej niedzieli ów ksiądz poinformował mnie że kard. Nycz zakazał osobiście celebracji Mszy w KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela.
    4. w Wigilię, proboszcz nie chce potwierdzić tej informacji, tylko kontynuuje swoją grę, twierdzą np. że biskup wyznaczył/czy inny kościół.

    Tak więc szczęśliwego Nowego Roku.

Kolega Barcikowski:

I jakie dalsze kroki?
Moim zdaniem dla przyzwoitości i wierności SP powinniście napisać pismo do kard. Nycza z prośbą o mszę (z powodu braku odzewu ze strony proboszcza), odczekać dwa, trzy tygodnie i w przypadku braku odpowiedzi albo odpowiedzi w stylu: nie ma zainteresowania napisać do ED
.

Skoro Matka wszystkich Indultowców RP tak groźnie pisała 7 lat temu, może warto jej posłuchać  ;)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Kwiecień 30, 2017, 16:49:07 pm
Parafia Zbawiciela - grudzień 2010r - historia kołem się toczy  ;D:

Cytuj
    Kilka informacji.
    1. w czwartą niedzielę adwentu ksiądz który miał odprawiać powiedział, że się uczy i jak się nauczy rozpocznie się regularna celebracja.
    2. we wtorek po czwartej niedzieli Adwentu parafię odwiedził JE Nycz.
    3. we środę po czwartej niedzieli ów ksiądz poinformował mnie że kard. Nycz zakazał osobiście celebracji Mszy w KRR w kościele Najświętszego Zbawiciela.
    4. w Wigilię, proboszcz nie chce potwierdzić tej informacji, tylko kontynuuje swoją grę, twierdzą np. że biskup wyznaczył/czy inny kościół.

    Tak więc szczęśliwego Nowego Roku.

Kolega Barcikowski:

I jakie dalsze kroki?
Moim zdaniem dla przyzwoitości i wierności SP powinniście napisać pismo do kard. Nycza z prośbą o mszę (z powodu braku odzewu ze strony proboszcza), odczekać dwa, trzy tygodnie i w przypadku braku odpowiedzi albo odpowiedzi w stylu: nie ma zainteresowania napisać do ED
.

Skoro Matka wszystkich Indultowców RP tak groźnie pisała 7 lat temu, może warto jej posłuchać  ;)


Panie Rysiu
jego eminencja wyraził zgodę na Msze w tejże parafii i nie ma co wspominać dawnych czasów. Ja jako człowiek młody nie odczuwam ciężkiego buta kardynała a patrzę się na niego jako na tego, który został powołany na metropolitę i dobrze mu wychodzi to powołanie. Daj Panie Boże takich Nyczów w całej Polsce.

Swoją drogą infułaci są już wymieniani w odezwach komisarycznych. To miło...
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 02, 2020, 23:06:01 pm
Cytuj
. Panie Rysiu
jego eminencja wyraził zgodę na Msze w tejże parafii i nie ma co wspominać dawnych czasów. Ja jako człowiek młody nie odczuwam ciężkiego buta kardynała a patrzę się na niego jako na tego, który został powołany na metropolitę i dobrze mu wychodzi to powołanie. Daj Panie Boże takich Nyczów w całej Polsce.     

Trzy lata jak z bicza strzelił, mamy chwała Bogu już 2020 rok. No i co z tą Mszą św.?
Jest? Nie ma, będzie lada dzień, lada rok ???

Słyszałem, ze jeden wielebny zakapował drugiego wielebnego do tego "co mu dobrze wychodzi to powołanie". No i ten, co mu to powolanie tak dobrze wychodzi, znaczy Kazek, się tak wtentego, ze zlapał taryfę i pojechał do tego zakapowanego i mu przetlumaczyl, że Tridentina to "wegetacja typu sekciarskiego".
No ale chyba czlowiek czlowiekowi przez te trzy lata może wybaczyć. Kazek przeca byl chyba u spowiedzi przez te trzy lata i w Wielkim Poscie moze wybaczył zakapowanemu i Msza będzie?

Panie Konzebie, pan napisze co tam slychac w swiecie pobożnych pasterzy to się trochę pośmiejemy albo jaką suplikacyję pobożną do Kazka i Kapusia napiszemy?
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 03, 2020, 09:34:49 am
Trzy lata jak z bicza strzelił, mamy chwała Bogu już 2020 rok. No i co z tą Mszą św.?
Jest? Nie ma, będzie lada dzień, lada rok ???

U Najświętszego Zbawiciela sprawy w swoje brudne łapska przejął szuriat pokroju pp. Rysia i Sławka. Skutki oczywiste.
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: rysio w Marzec 03, 2020, 15:13:10 pm
Trzy lata jak z bicza strzelił, mamy chwała Bogu już 2020 rok. No i co z tą Mszą św.?
Jest? Nie ma, będzie lada dzień, lada rok ???

U Najświętszego Zbawiciela sprawy w swoje brudne łapska przejął szuriat pokroju pp. Rysia i Sławka. Skutki oczywiste.

Chyba jednak nie do końca. Rysio i Sławek chodzą na Mszę św w kapciach i po śniadanku.

Ale, że sprawami Tridentiny w Kurii Archidiecezji Warszawskiej zajmują się "szuriaci o brudnych łapskach" to może bylbym gotów się zgodzić. ;D
Pozdrawiamy mlodych, naiwnych i pobożnych, rolowanych od lat i branych pod bajer "obiektywnych problemów".
Ciekawe, ze mądrości przybywa mlodym ludziom zazwyczaj dopiero z pierwszym siwym wlosem na skroni. Ale tak bylo od zarania dziejów. :)
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 05, 2020, 17:50:50 pm
Rysio i Sławek chodzą na Mszę św w kapciach ...

;D ;D ;D   --- a ececylia w wesołych legginsach i w narzuconym płaszczyku z tandetnej, czerwonej podszewki (za stówkę od ks. Natanka).
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: ececylia w Marzec 05, 2020, 19:10:25 pm
Raczej pracuje na wilczy bilet razem ze swoją nawiedzoną e-kumpelą.

;D ;D ;D   --- a ececylia w wesołych legginsach i w narzuconym płaszczyku z tandetnej, czerwonej podszewki (za stówkę od ks. Natanka).

Ależ pan musi być pusty wewnętrznie, żeby w Wielkim Poście rajcować się leginsami i czerwonym płaszczykiem. FUJ!
Tytuł: Odp: Warszawa - par. Najświętszego Zbawiciela.
Wiadomość wysłana przez: jwk w Marzec 06, 2020, 09:59:05 am
Raczej pracuje na wilczy bilet razem ze swoją nawiedzoną e-kumpelą.

;D ;D ;D   --- a ececylia w wesołych legginsach i w narzuconym płaszczyku z tandetnej, czerwonej podszewki (za stówkę od ks. Natanka).

Ależ pan musi być pusty wewnętrznie, żeby w Wielkim Poście rajcować się leginsami i czerwonym płaszczykiem. FUJ!

To Szanowna nie przestaje być rajcowna, niestety i w Wielkim Poście ... jakie to obżydliwe ...