Forum Krzyż
Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Izi87 w Września 16, 2009, 14:45:54 pm
-
Widzę, że moje posty i blog zamiast skłonić do myślenia niektóre osoby doprowadziły, że wpadli w szał.
[uhttp://][b]PRZEPRASZAM[/b][/u], zwłaszcza adminów i moderatorów.
W pewnym sensie jestem już osobą duchowną, w pewnym nie. Kto wie, ten wie!
-
EEEEEEEEEEe tam,poprostu dobrze sie z Panem bawimy ;D ;D
-
A ja myślę, że pan Izi87 bawi się równie dobrze. Internetowy prowokator, który powinien dostać bana, najlepiej na IP. Przykład niejakiej Klarci pokazał, czym kończy się zbyt długie tolerowanie pasożyta.
-
Znów się zaczyna. Nie można przyjąć przeprosin i zamilczeć?? Po co znów robić oborę??? NO PO CO ???
-
Przeprosiny można będzie przyjąć, jak ten osobnik skasuje z bloga swoje najbardziej kretyńskie zwroty, w tem pisanie o bpie FSSPX per Pan. Do tego czasu powinien być przynajmniej zabanowany
-
W pewnym sensie jestem już osobą duchowną, w pewnym nie. Kto wie, ten wie!
Brat?
-
Ja się przychylam do postulatu Pana Krusejdera. Za „panowanie” wobec biskupa winien być banan. Przy okazji, zagadka dla kleryka Iziego: Skoro FSSPX nie ma biskupów, to z kim będzie rozmawiać Stolica Apostolska podczas nadchodzących dyskusji doktrynalnych i z kogóż to Ojciec Święty zdjął ekskomunikę?!
-
;D
-
Dlaczego państwo bronią 4 oszołomów, których 2 innych wyświęciło bez zgody Ojca Świętego? Gdzie człowiek się spieszy, tam się diabeł cieszy...
Celebrans w albie narzuconej na szarą koszulę z koloratką... Ornat? A po co komu ornat? Grunt, że się dobrze bawimy.
Módlmy się za Dextimusa, który umie tylko tropić, co kto źle zrobił.
Co jest większym grzechem - odprawienie Mszy bez ornatu czy święcenia biskupów bez zgody Ojca Świętego?
-
Dlaczego państwo bronią 4 oszołomów, których 2 innych wyświęciło bez zgody Ojca Świętego? [...]
Cóż, zwykle potrafię być cierpliwy czy wyrozumiały na różne rzeczy, jakie zdarza się widzieć w internecie, ale tym razem nie wytrzymam:
przyłączam się do wniosku o bana. I uważam, że siedmiodniowy to chyba jednak w tym przypadku byłoby zbyt mało ...
-
Proszę o radę: odcinamy tylko pana Izi87, czy cały Goleniów?
-
Co jest większym grzechem - odprawienie Mszy bez ornatu czy święcenia biskupów bez zgody Ojca Świętego?
Największym grzechem jest wkurzanie własną głupotą admina.
-
Kleruku Izi - powoli tracę do Pana cierpliwość. Biskupi wyświęceni przez abp. Lefebvra są - mimo że nie posiadają jurysdykcji - biskupami Kościoła. Może mieć zastrzeżenie do ich postawy, ale reprezentują oni pełnie kapłaństwa Chrystusowego - czy się to ks. Klerykowi podoba, czy nie. Zatem przynajmniej o ich kapłaństwie proszę wyrażać się z szacunkiem.
Reprezentuje ks. Kleryk klasyczną mentalność kalego ( i to w odmianie humorystycznej) - z jednej strony piętnuje ks. Kleryk brak szacunku wobec kapłanów (humorystyczne jet to, że jako kleryk- nawet zakonny - kapłanem ks. Kleryk nie jest...), z drugiej - prezentuje zadziwiającą pogardę wobec tych, którzy posiedli pełnie kapłaństwa
Co jest większym grzechem - odprawienie Mszy bez ornatu czy święcenia biskupów bez zgody Ojca Świętego?
Zależy od sytuacji. Jeśli czyny są w pełni świadome i w pełni dobrowolne - to święcenia.
-
I tu pan mówi prawdę.
-
Proszę o radę: odcinamy tylko pana Izi87, czy cały Goleniów?
A dlaczego akurat Goleniów?
-
Widzę, że moje posty i blog zamiast skłonić do myślenia niektóre osoby doprowadziły, że wpadli w szał.
Wie Kleryk, jak Kleryk umieścił mój awatar na pierwszym miejscu http://jezusciezbawil.blogspot.com/2009/09/najbardziej-tradycyjni-katolicy-na.html (http://jezusciezbawil.blogspot.com/2009/09/najbardziej-tradycyjni-katolicy-na.html) to i może byłoby mi miło, ale jak Kleryk umieścił tam awatar niejakiego tekilera (http://krzyz.katolicy.net/index.php?action=dlattach;attach=432;type=avatar) to zaczynam mieć wątpliwości, czy Kleryk wie, gdzie głowa, gdzie ogon.
-
Jeśli tak bardzo chcecie mnie usunąć, to wkleję tekst, który kilku użytkownikom wysłałem na PW. Mojego autorstwa.
Serce Mszy Świętej
W dzisiejszych czasach jakże wiele osób świeckich, a co najgorsze często również kapłanów zapomina gdzie jest serce Najświętszej Ofiary, czyli co jest w Eucharystii najważniejsze. Skupiają się na tym, co ludzkie, zamiast na tym, co Boże.
Dla Pana Boga czas nie ma znaczenia. Pobożności nie należy mierzyć czasem - czy Msza Święta trwa 20 minut czy 45. Podobnie jak czas trwania poszczególnych części Eucharystii. Jednak dla wiernych jest to wyraźny znak. To, co dłuższe, znaczy najczęściej ważniejsze. A według wszelakich dokumentów Kościoła Eucharystia jest pierwszą i najważniejszą modlitwą. Czyż nie powinna trwać tak długo, byśmy mogli oddać Bogu cześć i chwałę?
Niestety, wielu księży woli mszyczkę. Byle gdzie, byle szybko. Chcą uobecnić bezkrwawą ofiarę Jezusa na krzyżu, Jego Zmartwychwstanie w 15 minut! Tacy kapłani są też najczęściej zagorzałymi przeciwnikami liturgii przedsoborowej. Twierdzą, ze wierni nie znający łaciny nie powinni o nią prosić. Jakby tylko o łacinę chodziło. Msza Święta nie nie tylko język, to nie tylko modlitwa; to również ofiara i uczta; najgłębsze zjednoczenie człowieka z Bogiem. W tym artykule postaram się przybliżyć specyfikę poszczególnych części posoborowej Mszy Świętej; ich znaczenia i najczęstszych nadużyć. Nie po to, aby potępiać, krytykować, ale by ubogacić swoją wiedzę i lepiej przeżywać Ofiarę Jezusa Chrystusa.
Miejsce
Eucharystia powinna być sprawowana w miejscu godnym, które będzie sprzyjało klimatowi modlitwy. Warto, aby był to kościół bądź kaplica odpowiednio przygotowane. W skrajnym przypadku można i inne miejsca dostosować do sprawowania Najświętszej Ofiary. Nie powinno się jednak nadużywać tej skrajności i z byle powodu sprawować Eucharystię w salce parafialnej, mieszkaniu, w górach na kamyczku... Pismo Święte wiele mówi wiele o ludziach, którzy wychodzili na pustynię, na górę - nie chodzi o to, by robić tak dosłownie, ale żeby zrozumieć sens wychodzenia w miejsce szczególnego spotkania z Bogiem. Takim miejscem jest z pewnością kościół, kaplica, oratorium. Miejsca przeznaczone do Służby Bożej. Polna łąka niekoniecznie...
Prezbiterium. Jest to miejsce, w którym kapłan przebywa z usługującymi (diakonami, akolitami, lektorami, ministrantami). Miejsce, gdzie znajduje się ołtarz, ambona i tzw. "miejsce przewodniczenia". Oprócz prezbiterium jest także pozostała część kościoła - dla ludu bożego, który składa Ofiarę wspólnie z kapłanem, ale on jako jej przewodniczący, stający In persona Christi zasługuje na bycie wyżej. Jest to naturalne - dzięki temu lud może lepiej widzieć, co się dzieje, a każdy wchodzący do kościoła w jakimkolwiek momencie Mszy wie, gdzie skierować spojrzenie. Tam, gdzie prezbiterium, a w nim kapłan i asysta, tam uobecniana jest bezkrwawa ofiara Męki, Śmierci i Zmartwychwstania naszego Zbawiciela. Myślę, ze warto się zatroszczyć, aby prezbiterium było choć o kilka centymetrów wyżej niż pozostała powierzchnia kościoła czy kaplicy.
Ołtarz. W rycie trydenckim kapłan razem z ludem patrzy na ołtarz, stojąc jakby na czele ludu. W Mszy po Vaticanum II ołtarz znajduje się najczęściej w środku prezbiterium. Używa się tu symboliki otaczania ołtarza przez ludzi wznoszących modlitwy. Jest on miejscem ofiary Eucharystycznej. To właśnie na nim chleb i wino staną się Ciałem i krwią Jezusa Chrystusa. Podczas Eucharystii ołtarz powinien być nakryty białym obrusem. Skoro nasze stoły w domach przyozdabiamy obrusami, by podkreślić wartość posiłku, szczególnie uroczystego, to tym bardziej boży stół powinien być przykryty. Obok ołtarza, ale nigdy na nim można postawić kwiaty, które wyrażają nasz szacunek i upiększają to szczególne miejsce.
Przy ołtarzu musi znajdować się krzyż - symbol przypominający nam, ze Jezus umarł na krzyż dla naszego zbawienia. Przypomina nam też, że Eucharystia jest uobecnieniem tej ofiary w sposób bezkrwawy. Warto też pomyśleć o centralnej roli krzyża na ołtarzu. Nie twarz kapłana jest w Eucharystii najważniejsza, ale Jezus. Widok Zbawiciela na krzyżu wzbudza w nas świadomość własnego grzechu i wielką Miłość Chrystusa. Absolutnie nie możemy dopuścić do tego, by krzyż był zawieszony gdzieś daleko od ołtarza! Wtedy Eucharystia traci wiele.
Przy ołtarzu zapalamy świece - symbol światła Chrystusa, również jako znak naszego upiększenia i szacunku. Świec powinno być: 2 albo 4 albo 6, we Mszy z udziałem biskupa dopuszcza się 7. Nieuzasadnioną i nieliturgiczną jest praktyka zapalania 3 świec. Warto też zadbać, aby świece były na świecznikach przy ołtarzu, a nie na nim. Na ołtarzu powinno znajdować się przede wszystkim to, co jest niezbędne do sprawowania Mszy Świętej - t.j. mszał, korporał, a na nim kielich, patena z chlebem - od przygotowania darów. W tzw. "Mszach polowych" warto zatroszczyć się o godne przyozdobienie ołtarza, może o kilka obrusów; tak aby to miejsce miało wygląd sprzyjający klimatowi modlitwy. Czyli nie może to być pierwszy lepszy, byle jaki stół. Podobnie potępić należy Msze na plecakach - warto wspomnieć, że coś może się wtedy łatwo przesunąć, spaść. Taki niestabilny ołtarz nie gwarantuje spokojnego przeżywania Misterium Jezusa. Co zrobimy z rozlaną Krwią Pańską?
Warto kontynuować zwyczaj i w ołtarzu umieszczać relikwie świętych. Dobrze by było, aby w ołtarzu głównym znajdowały się relikwie patrona świątyni, a w ołtarzach dodatkowych innych świętych. Dzięki relikwiom uzyskujemy wsparcie świętych, kłaniając się do ołtarza wyrażamy nasz szacunek i podziw dla ich życia w Kościele.
Ambona. Miejsce, z którego rozbrzmiewa Słowo Boże. Lektor z ambony czyta księgi Pisma Świętego, kantor prowadzi psalm, a diakon czyta Ewangelię. Na ambonie powinien leżeć lekcjonarz (zamknięty). Ewangelia może być odczytana z ewangeliarza, który przynosi się z ołtarza. Z ambony wygłasza się też homilię i intencje modlitwy powszechnej. Niestety, czasami spotykamy kaplice, w których jest tylko ołtarz. Wtedy czytania są gdzieś z ławki (brak wyraźnego miejsca odniesienia dla wiernych) albo z ołtarza, przez co nie mamy tych symbolicznych dwóch stołów: Słowa Bożego i Ciała Chrystusa. Często rzeczywiście względy budowlane płatają nam figla i wprowadzają takie ograniczenia. Należy zawsze jednak dbać o to, by Liturgia Słowa była wyraźną częścią Eucharystii, czyli miała swoje konkretne miejsce w świątyni.
Miejsce przewodniczenia. W wielu kościołach takowego brak, często zastępowane jest ołtarzem bądź amboną. Z miejsca przewodniczenia kapłan rozpoczyna Eucharystię, prowadzi akt pokuty, rozpoczyna Modlitwę Wiernych, prowadzi obrzędy zakończenia. Miejsce to powinno mieć własny mszał. Podobnym miejscem w kościołach katedralnych jest katedra, z tym wyjątkiem, że z niej korzysta tylko ordynariusz miejsca. Podobnie jak z amboną (tyle, ze tu dotyczy to również starych kościołów z ograniczonym prezbiterium) powodem braku miejsca przewodniczenia jest układ architektoniczny. Jeśli nie ma możliwości umieszczenia przy krześle celebransa pulpitu z mszałem i mikrofonu, to warto zadbać chociaż o ministranta księgi i w razie potrzeby o ministranta mikrofonu. Liturgia jest podzielona na części, t.j.: obrzędy wstępne, Liturgia Słowa, Liturgia Eucharystyczna, Komunia Święta i obrzędy zakończenia. Każda z tych części ma swoje właściwe miejsce. Jeśli wszystko będzie pomieszane, to trudniej nam będzie odróżniać poszczególne części Najświętszej Ofiary, a tym samym przeżywać ją. Dlatego należy zadbać o ten zaniedbywany element wyposażenia prezbiterium jaki jest miejsce przewodniczenia.
Obrzędy wstępne:
procesja wejścia
znak krzyża
pozdrowienie ludu
wprowadzenie w treść liturgii
akt pokuty
Gloria
kolekta
1. Dzwonek sygnalizuje, że zakrysti wyruszyła procesja udająca się do prezbiterium. Rozpoczęła się kolejna w naszym życiu Eucharystia! Dlatego powstrajemy, by duchowo zjednoczyć się z kapłanem i usługującymi idącymi w procesji wejścia.
2. W Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Amen. Imię ma dla Chrześcijan duże znaczenie. Najsłodsze, najpiękniejsze jest imię Boże. W nim zawarte jest wszystko. Dlatego każdą Mszę Świętą, nabożeństwo czy jakakolwiek modlitwę rozpoczynamy od znaku krzyża, by oddać hołd Trójcy Świętej, by zaprosić Osoby Boskie do naszej modlitwy. Jest to też wyraźny znak, ze gromadzimy się w Imię Boże, że to Jego Łaska i Moc nas tu przywiodła.
3. Kapłan mówi Pan z wami. Może też użyć innych słów podanych w mszale. Uświadamia nas, że Bóg jest wśród nas, że gromadzimy się, by On był na pierwszym miejscu.
4. Kapłan w kilku prostych słowach może wprowadzić nas w tą Ofiarę Eucharystyczną. W niedzielę warto przypomnieć okres liturgiczny, która to niedziela danego okresu. Może też króciutko streścić Liturgię Słowa. We Mszach o Świętych warto powiedzieć kilka słów o patronie dnia, bądź świętym, z którego formularza Eucharystia jest sprawowana. W tym miejscu może też wspomnieć o intencji danej Mszy i zaprosić do modlitwy w jakiejś szczególnej potrzebie. To wprowadzenie może być dokonane przez usługującego np. diakona lub lektora; niekoniecznie przez celebransa.
5. Jesteśmy stworzeni na obraz Boży, ale jesteśmy także słabi i grzeszni. Dlatego właśnie na początku Eucharystii stajemy z Tą prawdą o sobie i błagamy Boga o odpuszczenie naszych grzechów - lekkich, popełnionych od ostatniej Spowiedzi Świętej.
6. Gloria. Podniosły hymn uwielbienia Boga, wykonywany w niedziele (oprócz Adwentu i Wielkiego Postu) oraz w uroczystości.
7. Modlitwa mszalna
Liturgia Słowa:
I czytanie
Psalm responsoryjny
II czytanie
Aklamacja przed Ewangelią
Ewangelia
homilia
Credo
Modlitwa Wiernych
Gdy kapłan skończy czytać, bądź odśpiewać kolektę siadamy. Następuje druga część Mszy Świętej - Liturgia Słowa. Jezus chce nam dać nie tylko swoje ciało - "Nie samym chlebem żyje człowiek, lecz każdym Słowem, które pochodzi z Ust Bożych". Dlatego zaprasza nas do wysłuchania czytań z ksiąg Pisma Świętego. Św. Hieronim i inni Ojcowie Kościoła twierdzą, ze wszystko w Biblii odnosi się do Jezusa. Każdy urywek, czy to Starego czy Nowego Testamentu w jakiś sposób mówi o Nim - czego dokona, czego dokonuje lub co dokonał.
1. Podczas każdej Eucharystii jest jedno czytanie - ze Starego Testamentu lub z Dziejów Apostolskich. Powinien je odczytać lektor. Ustanowionego do tej posługi najczęściej brak, więc Kościół dopuszcza możliwość czytania przez ministrantów bądź innych wiernych. Jest to czynność liturgiczna przeznaczona dla usługującego, więc nie powinien jej wykonywać celebrans! Jeśli nie ma innej możliwości czytanie może przeczytać diakon lub któryś z koncelebransów. W skrajnym przypadku winien to uczynić przewodniczący Liturgii.
Również na: http://jezusciezbawil.blogspot.com/2009/09/aby-msza-bya-naprawde-swieta.html
-
Proszę o radę: odcinamy tylko pana Izi87, czy cały Goleniów?
Lepiej pana Iziego'87 (drogą odcięcia) przeróbmy na skopca ;).
A dlaczego akurat Goleniów?
Bo cykliści dziś mają wychodne ;).
-
I tu pan mówi prawdę.
A gdzie jej nie mówię?
-
Od czasów Grzegorza Kramera SJ nie nawiedzał nas teolog tego wymiaru co Kleryk Izajasz:
Najlepiej zamknąć się w swoim egoizmie i mówić: Poza Kościołem Katolickim nie ma zbawienia.
Zbawienia nie ma w żadnym kościele - jest tylko w Jezusie Chrystusie.
Bezwiednie, wbrew intencji drugim zdaniem potwierdził pierwsze: żaden kościół nie jest Mistycznym Ciałem Pana Naszego Jezusa Chrystusa, poza tym Jednym, Świętym, Katolickim i Apostolskim.
-
Zgadzam sie w pelni. Mysle, ze kleryka Izajasza w jego rzekomym seminarium powszechnie uwaza sie za wybitnego. Pewnie ma ksywe Geniusz Teologii. Ponownie prosze Admina o bana dla tego Pana. Miarka sie przebiera... Boze chron nas przed taka madroscia.
-
W seminarium jestem postrzekany jako skrajny tradycjonalista. Bo nie uznaję odnowowych modlitw w językach i chcę Mszę Trydencką odprawiać.
Z KNO:
Jak widać, to prezbiterium spokojnie przetrwało okupację i II Wojnę Światową. Niestety nie przetrwało demolki zaplanowanej w latach 70-tych przez wandali z katowickiej kurii diecezjalnej i dzisiaj wygląda tak
I kto źle o duchowieństwie pisze?
-
W seminarium jestem postrzekany jako skrajny tradycjonalista. Bo nie uznaję odnowowych modlitw w językach i chcę Mszę Trydencką odprawiać.
czasy ostateczne jak nic, czasy ostateczne ... czas odejsc z tego forum ...
-
I kto źle o duchowieństwie pisze?
Nie o "duchowieństwie" a o kilku osobnikach, którzy wbrew zaleceniom Kościoła (od listów kard. Lercarro poczynając z 1965 roku) a nawet przepisom o ochronę zabytków (wszak kościół przedwojenny) zniszczyli stare prezbiterium, a wybudowali nowe. Nie dostrzega ks. Kleryk różnicy?
-
Jeśłi mogę sioę do sytuacji ustosunkować - nie podoba mi się niszczenie starego ołatarza - ze względów liturgicznych i estetycznych. Mimo zmian NOM w starych kościółach cieżko odprawić (chodzi mi o Eucharystię uroczystą, z dużą liczbą służących).
Jesteś moim życiem - (http://republika.pl/blog_ps_4482352/6631952/tr/jezus2.jpg)
-
Zalecalbym Panu Izi zmiane ksywki - moze od razu Santo Subito, nie ma co sie ograniczac. Ja sie na razie zegnam z forum, z lekka nie trawie glupoty co drugie zdanie w wykonaniu tego Pana. Jak reszta ma ochote czytac watki, w ktorych przewija sie co chwile "mysl" Iziego pozbawiona najczesciej elementarnej logiki, powodzenia. Jak moderator podejmie decyzje o banie dla tegoz Pana to prosilbym pokornie o info na priva, chetnie wroce sobie poczytac cos czasem, ale poki ta ostoja tradycjonalizmu tu klika, to ja "jade na urlop".
-
Chlopek z kijkiem, malpa z brzytwa, kleryk z komputerem...
-
Ten kleryk musi mieć duże problemy w seminarium skoro tytułuje biskupów wyświecanych bez zgody Rzymu "oszołomy" w czasach gdy hierarchowie KRK tytułuja nawet superintendentów biskupami... Z chęcią bym go zobaczył na jakimś spotkaniu ekumenicznym jako prowadzącego: "Witamy oszołomów z kościoła prawosławnego i pana oszołoma ze wspólnoty protestanckiej."
-
Może czasem za ostro pisze, ale czyż jezyk KNO nie jest brutalny? A jakoś nikomu na forum nie przeszkadza...
W imię Pana Jezusa Chrystusa błogosławie tym, któzy mi złorzeczą.
Mam możliwość usunięcia tego konta? może warto skorzystać, podjąć refleksję (za kilka dni wyjeżdżam na rekolekcje ignacjańskie). A moze pisać dalej z tego konta, ale w innym wcieleniu? Co radzicie?
-
Proszę o radę: odcinamy tylko pana Izi87, czy cały Goleniów?
A dlaczego akurat Goleniów?
A co, mam całą Neostradę odciąć?
-
Może czasem za ostro pisze, ale czyż jezyk KNO nie jest brutalny? A jakoś nikomu na forum nie przeszkadza...
W imię Pana Jezusa Chrystusa błogosławie tym, któzy mi złorzeczą.
Mam możliwość usunięcia tego konta? może warto skorzystać, podjąć refleksję (za kilka dni wyjeżdżam na rekolekcje ignacjańskie). A moze pisać dalej z tego konta, ale w innym wcieleniu? Co radzicie?
Moze zanim kleryk bedzie błogosławił tym którzy mu złorzeczą (jezeli w ogole tacy tu sa), to sam przestanie złorzeczyć.
-
Mam możliwość usunięcia tego konta? może warto skorzystać, podjąć refleksję (za kilka dni wyjeżdżam na rekolekcje ignacjańskie). A moze pisać dalej z tego konta, ale w innym wcieleniu? Co radzicie?
Radzę wstąpić do zakonu kartuzów w Alpach Francuskich. Tam odpocznie Eminencja od internetu.
-
Nie ma milszej woni nad swąd palonego heretyka
Czy taki podpis ma admin katolickiego forum? Pozabijać, spalić, bo gorsi ode mnie. Rodem z wypraw krzyżowych... A zapomniałem - Forum Krzyż.
Nie życzę sobie tytułowania mnie eminencja - to zwrot zarezerwowany dla kardynałów Kościoła.
-
Co radzicie?
Spuścić powietrze z balona za pomocą szpilki.
-
Może czasem za ostro pisze, ale czyż jezyk KNO nie jest brutalny? A jakoś nikomu na forum nie przeszkadza...
W imię Pana Jezusa Chrystusa błogosławie tym, któzy mi złorzeczą.
Mam możliwość usunięcia tego konta? może warto skorzystać, podjąć refleksję (za kilka dni wyjeżdżam na rekolekcje ignacjańskie). A moze pisać dalej z tego konta, ale w innym wcieleniu? Co radzicie?
Nie wiem o co chodzi, nie sledze watkow, ale rekolekcje, to swietny pomysl.
Powodzenia, Szczęśc Boże!
-
W imię Pana Jezusa Chrystusa błogosławie tym, któzy mi złorzeczą.
Poplogoslawic to se pan nie moze nawet kromki chleba.
A moze pisać dalej z tego konta, ale w innym wcieleniu?
My, katolicy, nie wierzymy w reinkarnacje.
-
Nie ma milszej woni nad swąd palonego heretyka
Czy taki podpis ma admin katolickiego forum? Pozabijać, spalić, bo gorsi ode mnie. Rodem z wypraw krzyżowych... A zapomniałem - Forum Krzyż.
Nie życzę sobie tytułowania mnie eminencja - to zwrot zarezerwowany dla kardynałów Kościoła.
To nie koncert życzeń ale ja bym sobie życzył zeby tytułować biskupów w odpowiedni sposób...
-
W imię Pana Jezusa Chrystusa błogosławie tym, któzy mi złorzeczą.
Poplogoslawic to se pan nie moze nawet kromki chleba.
A moze pisać dalej z tego konta, ale w innym wcieleniu?
My, katolicy, nie wierzymy w reinkarnacje.
1. Nie zrozumiał pan przeności wypowiedzi - stąd osty wyskok z reinkarnacją i tym, że nie mogę błogosławić. A wie Pan co to znaczy błogosławić?
2. Mogę np. święcić pokarmy w Wielką Sobotę. Zresztą do tego nie trzeba żadnych święceń - przed śniadaniem wielkanocnym może to uczynić ojciec rodziny.
-
[moderator mode on]
Obejrzałem sobie bloga prowadzonego przez kleryka Izajasza. Szczególnie ten wpis mi się spodobał:
http://jezusciezbawil.blogspot.com/2009/09/najbardziej-tradycyjni-katolicy-na.html
Skoro kleryk Izajasz głupio (to kluczowe słowo) przysrywa naszemu forum i starym, dobrym użytkownikom, to chyba go grzecznie wyproszę.
Banan za nielojalność.
[moderator mode off]
-
Powaznie, ojcow rodziny do seminarium przyjmuja ?
-
Widzę, że moje posty i blog zamiast skłonić do myślenia niektóre osoby doprowadziły, że wpadli w szał.
Wie Kleryk, jak Kleryk umieścił mój awatar na pierwszym miejscu http://jezusciezbawil.blogspot.com/2009/09/najbardziej-tradycyjni-katolicy-na.html (http://jezusciezbawil.blogspot.com/2009/09/najbardziej-tradycyjni-katolicy-na.html) to i może byłoby mi miło, ale jak Kleryk umieścił tam awatar niejakiego tekilera
mnie nie ma - obrazam sie !!
-
I Wiridiana ze swoimi łydkami i stopka też w tym gronie? ;)
-
Wiecie co Państwo, tak sobie czytam Wasze posty i płakać mi się chce. Dorośli ludzie, ojcowie i takie teksty. To wygląda jak próba zagonienia zwierzęcia na śmierć. Zaszczucia za wszelką cenę.
Po co to wszystko?
ŻENADA przez wielkie "Ż"
-
Mogę np. święcić pokarmy w Wielką Sobotę. Zresztą do tego nie trzeba żadnych święceń - przed śniadaniem wielkanocnym może to uczynić ojciec rodziny.
A ja słyszałem, że pokarmy się błogosławi, a nie święci. Co ks. Kleryk na to?
-
To wygląda jak próba zagonienia zwierzęcia na śmierć.
ładnie Pan wsparł kleryka Iziego, nie wiadomo, czy śmiać się czy płakać ...
-
To wygląda jak próba zagonienia zwierzęcia na śmierć.
ładnie Pan wsparł kleryka Iziego, nie wiadomo, czy śmiać się czy płakać ...
Cymbał ci jest i jeśli wcześniej do niego i jego przełożonych dotrze, tym lepiej.
-
Temat zamykamy.