Forum Krzyż
Traditio => Katolicki punkt widzenia => Wątek zaczęty przez: kamilek w Września 09, 2009, 17:04:28 pm
-
.
-
Ja raczej trzymam się z dala od podobnych ludzi. Nie mówię, że to jest coś złego, ale nie katolik nie ma obowiązku wierzyć w takie objawienia, a to, że raz dostała imprimatur, a potem poszła na index każe mi trzymać się z rezerwą. Jest wiele innych książek, co do których nie ma wątpliwości.
Podstawowa zasada - jeśli ma Pan jakiekolwiek wątpliwości to lepiej nie czytać - w to katolik nie musi wierzyć.
-
Maria Valtorta: To tylko literatura
/.../
Pierwsze 4 tomy ukazały się w Wydawnictwie Pisaniego w latach 1956-59. Zaś 16 grudnia 1959 Dekret Świętego Oficjum wprowadził to dzieło na Indeks. W roku 1966 usunięcie przez Pawła VI artykułów 1399 i 2318 z Kodeksu Prawa Kanonicznego zniosło wymóg starania się o kościelną zgodę dla publikowania pism tego rodzaju. "Poemat Boga-Człowieka" został wydrukowany w całości i zdobył dużą popularność. Dlatego jeszcze dwukrotnie Stolica Apostolska musiała wyrazić swą negatywną opinię o rzekomo nadprzyrodzonym autorstwie książki.
W 1985 roku kardynał Ratzinger, prefekt Kongregacji Doktryny Wiary, napisał w liście do kardynała Siri, arcybiskupa Genui: "potwierdzam słuszność potępienia dzieła Marii Valtorty i uważam za niepożądane jego rozpowszechnianie dla uniknięcia szkód, jakie dzieło to mogłoby wywołać u prostych ludzi."
W roku 1992 sekretarz Konferencji Episkopatu Włoch Dionigi Tettamanzi zażądał oficjalnie od wydawcy włoskiego, aby na pierwszej stronie dzieła określono wyraźnie, iż "wizje i dyktanda, jakie są zapisane, nie mogą być uznane za mające pochodzenie nadprzyrodzone, lecz powinny być uważane za formę literacką, jaką autorka posłużyła się dla opowiedzenia po swojemu o życiu Jezusa".
http://kosciol.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1035984478&dzi=1035894726&katg (http://kosciol.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1035984478&dzi=1035894726&katg)
-
.
-
.
-
Papież Pius XII poproszony o opinię w sprawie dzieła Marii, po przeczytaniu przedstawionego mu dzieła, odrzekł - " Opublikujcie tę pracę w formie w jakiej została napisana .Nie ma potrzeby wydawać opinii o jej pochodzeniu." KTO PRZECZYTA TEN ZROZUMIE... " Dla mnie to dzieło, to wielki skarb. I innym czytającym to Dzieło życzę wielu duchowych doznań i pogłębienia swej wiary.Czytać te Pisma z otwartym sercem , to...
-
Wizje bł. Anny Katarzyny Emmerich są sprzeczne z wizjami p. Valtorty, a dotyczą tego samego tematu. Więc cóż...
-
"wiedziała wiecej niż Jan apostoł"
"To Przeogromna Ewangelia"
Te dwa cytaty świadczą o tym, że nie powinien... ba... nie może Pan czytać tej książki.
-
"wiedziała wiecej niż Jan apostoł"
"To Przeogromna Ewangelia"
Te dwa cytaty świadczą o tym, że nie powinien... ba... nie może Pan czytać tej książki.
A ten z kolei, że mozna czytać:
Najgłębszy powód podarowania [wam] tego Dzieła jest następujący:
W czasach modernizmu, potępionego przez Mojego Świętego Wikariusza Piusa X, powodującego gnicie w postaci szerzenia się coraz to bardziej szkodliwych nauk, chcę, aby Kościół Święty, reprezentowany przez Mojego Wikariusza, miał dodatkowy materiał do zwalczania tych, którzy zaprzeczają:
_
- nadprzyrodzoności dogmatów;
—
Boskości Chrystusa; Prawdzie o Chrystusie, Bogu i Człowieku, prawdziwym i doskonałym, jak przekazuje to wiara i historia (Ewangelia, Dzieje Apostolskie, Listy Apostolskie i Tradycja);
—
nauczaniu Pawła, Jana i Soborów: Nicejskiego, Efeskiego i Chalcedońskiego, jako Mojej prawdziwej nauce, którą ustnie przekazywałem;
—
Mojej wiedzy nieograniczonej: Boskiej i doskonałej;
—
Boskiemu pochodzeniu dogmatów o Sakramentach Kościoła jednego, świętego, powszechnego i apostolskiego;
—
powszechności Ewangelii, danej przeze Mnie dla wszystkich ludzi, oraz jej ciągłości aż do końca wieków;
—
doskonałości Mojej nauki, która była taką od początku i nie ukształtowała się przez kolejne przemiany, lecz jako taka została dana: nauka o Chrystusie, o czasie Łaski, o Królestwie Niebieskim i o Królestwie Bożym w was. To Dobra Nowina, Boska, doskonała, niezmienna dla wszystkich spragnionych Boga.
http://www.objawienia.pl/valtorta/valt/v-07-038.html
-
Znałem duchownego w Warszawie, który miał wszystkie książki Marii Valtorii i przekonywał mnie do ich prawdziwości. Ale ksiądz rok temu zmarł w wieku 93 lata. A książki rodzina jego wyrzuciła na śmietnik. Tak więć nie zdążyłem zapoznać się z tymi publikacjami
-
Na SANCTUS IE są dostępne
-
A ja mam pozornie niezwiązane z wątkiem pytanie: Czy nikt z Państwa nie zastanawiał się, że te trzy dni (i zapewne i trzy noce) jakie Pan Jezus zapowiedział, że odbuduje świątynię swojego ciała i ten znak Jonasza (trzy dni i trzy noce w brzuchu ryby) skróciły się właściwie do jednego dnia i dwóch nocy?
-
@ Waldemar
Jeśli wziąć pod uwagę, że kiedyś Mszę zmartwychwstania celebrowano w wielkosobotni poranek, to wychodzi jeszcze mniej ;)
@ Robert
Pan chyba nie zrozumiał... jeżeli ktoś porównuje objawienia prywatne zresztą przez Kościół nie zatwierdzone z Objawieniem - Ewangelią, to znaczy, że nie powinien w ogóle czytać zapisów jakichkolwiek objawień prywatnych do momentu gdy zrozumie czym objawienia prywatne są. Nic nie zmienia ten cytat, który Pan podał - to, że książki zawierając dobre elementy nie znaczy, że dobra jest całość. Jedna dobra połowa jabłka nie świadczy o tym, że druga nie jest zgniła.
-
@Kalistrat
Sugeruje Pan, że ten "ranek po sabacie" to był poniedziałek około 15-tej? :) Jaki więc jest związek z moim pytaniem?
-
.
-
Papież Pius XII poproszony o opinię w sprawie dzieła Marii, po przeczytaniu przedstawionego mu dzieła, odrzekł - " Opublikujcie tę pracę w formie w jakiej została napisana .Nie ma potrzeby wydawać opinii o jej pochodzeniu." KTO PRZECZYTA TEN ZROZUMIE... " Dla mnie to dzieło, to wielki skarb. I innym czytającym to Dzieło życzę wielu duchowych doznań i pogłębienia swej wiary.Czytać te Pisma z otwartym sercem , to...
http://sanctus.com.pl/szczegoly/2/poemat_bogaczlowieka_t_i_i_ii
Znany włoski teolog, o. Gabriel M. Roschini, ekspert Soboru Watykańskiego w dziedzinie mariologii pisał: "Żadne inne pismo maryjne ani nawet suma tego wszystkiego, co przeczytałem i przestudiowałem, nie była w stanie dać mi tak jasnego, tak żywego i także całościowego, tak świetlistego i fascynującego, a jednocześnie prostego i najwyższego pojęcia o Maryi, arcydziele Boga, jakie dały mi dzieła Valtorty"
====
jak widać, każda strona może przedstawiać takie autorytety popierające p. Valtortę, jakie są im wygodne.
potem, co można przeczytać na wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Valtorta radziłbym trzymać się z dala od dziełka i nie handlować nim
-
potem, co można przeczytać na wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Valtorta radziłbym trzymać się z dala od dziełka i nie handlować nim
Dlaczego ...bo Pius XII pozwolił był publikować, zaś Jan XXIII "wciągnął" na indeks ....? Wszak nie ma lepszej rekomendacji...
-
jasne, kard. Ottaviani był skrupulantem i modernistą :D
ciekawych rzeczy można się doczytać na tem forum
-
Z "vох dомini" można pociągnąć wszystkie teksty. Kiedyś miałem, dziś już pousuwane.
-
Ja jestem wobec sprawy Marii Valtorta neutralny jestem po prostu. Nie znam za dobrze sprawy, nie wnikam jakoś szczególnie, po prostu temat mnie zainteresował, a zwłaszcza to wciągnięcie na indeks za czasów Jana XIII i inne zdanie Piusa XII, chyba się bliżej przyjrzę treści tego przesłania - tak z ciekawości. Choć osobiście preferuję wśród objawień prywatnych Bł Katarzynę Emmerich.
-
Ja jestem wobec sprawy Marii Valtorta neutralny jestem po prostu. Nie znam za dobrze sprawy, nie wnikam jakoś szczególnie, po prostu temat mnie zainteresował, a zwłaszcza to wciągnięcie na indeks za czasów Jana XIII i inne zdanie Piusa XII, chyba się bliżej przyjrzę treści tego przesłania - tak z ciekawości. Choć osobiście preferuję wśród objawień prywatnych Bł Katarzynę Emmerich.
Znaczy się Jana XXIII
-
Ja jestem wobec sprawy Marii Valtorta neutralny jestem po prostu. Nie znam za dobrze sprawy, nie wnikam jakoś szczególnie, po prostu temat mnie zainteresował, a zwłaszcza to wciągnięcie na indeks za czasów Jana XIII i inne zdanie Piusa XII, chyba się bliżej przyjrzę treści tego przesłania - tak z ciekawości. Choć osobiście preferuję wśród objawień prywatnych Bł Katarzynę Emmerich.
Znaczy się Jana XXIII
Tak dokładnie ;D To mi się strzeliło...heheh
-
Zdarza się nawet najlepszym :D
-
.
-
Odświeżę temat, bowiem twórczość śp. Marii jest osią ciekawej książki Andrzeja Socciego pt. "Czas burzy". Przeczytałem, ale powstrzymam się z wyrażeniem opinji nt tej powieści do czasu zapoznania się z inną książką tego autora poświęconą Medjugorje.
-
Odświeżę temat, bowiem twórczość śp. Marii jest osią ciekawej książki Andrzeja Socciego pt. "Czas burzy". Przeczytałem, ale powstrzymam się z wyrażeniem opinji nt tej powieści do czasu zapoznania się z inną książką tego autora poświęconą Medjugorje.
Jesli chodzi o Medjugorie to polecam: Medjugorie Prawda czy fałsz - autor Dorota Rafalska
(http://images30.fotosik.pl/282/d25bc590fb4fa91c.jpg)
Identyfikacja domniemanych „objawień” z Medjugorje w świetle kryteriów teologiczno-psychologicznych
Badania Pani Dr Doroty Rafalskiej mają doniosłe znaczenie dla nauk teologicznych, psychologicznych, socjologicznych i filozoficznych. Autorka zachowała w biegu badań niezwykły krytycyzm metafizyczno-teologiczny. Zwrócił na to uwagę Departament Badań. W liście skierowanym do prof. dr. Antoniego J. Nowaka OFM z dnia 2.06.2002 Komitet Badań Naukowych (Zespół Nauk Humanistycznych) pisze: „Uprzejmie informuję, ze nadesłany przez Pana Raport Końcowy (merytoryczny i finansowy) z realizacji projektu badawczego 1H01 B015 18 PB0322/H01/2000/18/ pn. Identyfikacja objawień w Medjugorje w świetle kryteriów teologiczno-psychologicznych PROMOTORSKI został oceniony przez Zespół Nauk Humanistycznych – H01. Ocena: ZNAKOMITY (67 pkt.)”
-
Zrobię tu bokotemat: książka publicystyczna Socciego - 4ta tajemnica fatimska jest znakomita, ale przytłoczyła mnie tak mocno, że nie dałem rady nawet popełnić nic o niej na blogu.
"Czas burzy" jest niegłupi, ale znając skłonność p. Socciego do wspierania Medjugorja, muszę przeczytać, co o nim pisze, zanim zarekomenduję Czas Burzy.
p.s. a książka p. Rafalskiej to już klasyk. 10 lat temu było to najlepsze na rynku opracowanie tematu, sądzę że do dziś należy do kanonu wiedzy o tych fałszywych objawieniach.
-
p.s. a książka p. Rafalskiej to już klasyk. 10 lat temu było to najlepsze na rynku opracowanie tematu, sądzę że do dziś należy do kanonu wiedzy o tych fałszywych objawieniach.
Już na Karolkowej została ochrzczona córeczka pp. Doroty i Eryka. Jak dorośnie pewnie i ona będzie się zmagać z tymi "wiecznymi objawieniami" .