Forum Krzyż

Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Alagor w Sierpień 26, 2009, 20:43:48 pm

Tytuł: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Alagor w Sierpień 26, 2009, 20:43:48 pm
Dzisiaj włączam TVP2 i widzę transmisję Mszy Św. Oczom nie mogę uwierzyć, celebrowana versus Deum, nie ma novusowego stołu. Patrzę do programu i wszystko jasne - mariawici... skąd mi do głowy przyszło, że to mogli być katolicy?
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: binraf w Sierpień 26, 2009, 21:19:27 pm
Ja sobie zrobiłem przerwę w pracy i przepadkiem natrafiłem na retransmisję mszy mariawickiej  i co parę min się zarykiwałem dawno tak się nie  ubawiłem np. spowiadam się Bogu Wszechmogącemu NMP Bł. Marii Franciszce  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D itd Czy wy wiece że ci kretyni wierzą w poślubione umiłowanie tej schizolki  Franciszki  przez Jezusa i jej cząstka jest obecna  w  Najświętszym Sakramencie  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpień 26, 2009, 21:27:14 pm
O tym wiedziałem. Msza jednak ważna.
Ale lepszy jest ten odłam z kapłankami. Trzeba się modlić o powrót do Kościoła a nie tylko się śmiać.
Chociaż śmiech czasami może wyskoczyć bo oni stosują jak pamiętam z radia dość specyficzną polszczyznę.
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Tyborek w Sierpień 26, 2009, 21:47:35 pm
trafiłem akurat na komunię(w owej Mszy na dwójce) , powiem szczerze - śpiew im nie wychodzi.
Ołtarz ładny i balaski są...

No ale odłam to odłam. + za nawrócenie
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 26, 2009, 22:02:03 pm
mozna się śmiać z mariawitów, ale przynajmniej zachowali ołtarze piękne, balaski, ornaty, msze z wystawieniem Najświętszego Sakramentu itp. To chyba lepsze niż to co się dzieje np. w diecezji Linz. Przeczytałem w pewnej publikacji, że przed wojną prowadzono jakiieś rozmowy katolicko-mariawickie w celu jakiegoś pojednania. A  dzisiaj w TVP2 była to msza z Płocka z katedry tzw. statarokakatolickiego kościoła mariawitów, który odrzuca kapłanki.
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpień 26, 2009, 22:14:52 pm
To ja wiem że ten odłam kapłanki odrzuca i mam nadzieję że kiedyś oni powrócą do prawdziwego Kościoła i nie tylko oni.
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: szija w Sierpień 26, 2009, 22:17:23 pm
Kapłanki odrzuca, ale celibatu nie ma, a kiedyś były nawet "małżeństwa mistyczne"...
A to i tak mały pikuś przy Katolickim Kościele Mariawitów... Tam Mateczka jest częścią Trójcy Świętej!
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: basianek w Sierpień 26, 2009, 22:21:09 pm
Nie jestem za bardzo w temacie jeśli chodzi o Mariawitów.
Skąd oni w ogóle się wzięli i gdzie najbardziej działają??
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 26, 2009, 22:27:45 pm
co do celibatu to grekokatolicy też go nie mają, a są w unii z Rzymem. Tak samo katolickie obrządki wschodnie. Pastorom którzy przyjmują katolicyzm Watykan też nie nakazuje celibatu. Sprawa mariawitów jest ciekawa. Na pewno bliżej im do nas niż protestantom i księżom niektórym np. z diecezji Linz
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Sierpień 26, 2009, 22:32:26 pm
Ale tyle tego się dzieje, tych wszystkich odstępstw z kobietami "asystentkami pastoralnymi", że prosiłbym Państwa o rozjaśnienie tej sprawy. A mianowicie o to czy jest jakikolwiek dokument, który może nawet tylko lekko wspomina o tych "asystentkach"
Niestety jest. Instrukcja Redemptionis Sacramentum opisuje co wolno, a czego nie wolno asystentom pastoralnym. Może takim asystentem być zarówno kobieta jak i mężczyzna. Nie wiem, czy jest polska wersja tego dokumentu, ale tu jest po angielsku:
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20040423_redemptionis-sacramentum_en.html
Mówią o tym paragraf 146 i kolejne.
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpień 26, 2009, 22:34:52 pm
Mariawitów felicjanowskich jest garstka dziś, w zasadzie od chwili schizmy i podziału na nurt płocki i felicjanowski ruch ten nie był liczny. Do całego zbioru oryginalności:) dochodzi jeszcze kapłaństwo powszechne wiernych. Babcia była mariawitką płocką wiec cos tam sie pamięta jeszcze z opowiesci:)

(http://wlodek.metrolan.pl/OBRZEDY%20I/Mariawici%20Felicjanowscy%2001.jpg)  ;D(http://www.ekumenizm.pl/images/ok/ok-logo.jpg)

I dajmy spokój deicezji Linz nie uogólniajmy bo byłem w Linz trzykrotnie i nie jest to powszechna degradacja, zatem bez uogólnień.
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: szija w Sierpień 26, 2009, 22:43:00 pm
Czym innym jest celibat w obrządkach wschodnich (powiedziałbym "taka tradycja"), czy przejściu na katolicyzm, a czym innym w tym przypadku.
Chodzi mi o to, że mariwici odłączyli się stosunkowo niedawno (bo co to jest 100 lat dla tradycji?) z rzymskiego katolicyzmu. Tak więc odrzucili część własnej tradycji, a nawet złamali śluby. Kapłani (wcześniej rzymskokatoliccy, czyli już po ślubach celibatu) zawierali później małżeństwa!
Mi się to wydaje conajemniej dziwne, a to naprawdę jest nic wielkiego przy części ich pozostałego nauczania.
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: basianek w Sierpień 26, 2009, 22:47:02 pm
Dziękuję za odpowiedź :)

Ale mimo wszystko trudnym językiem ta instrukcja napisana, szczególnie po angielsku  ::)
Ale z tego co zrozumiałem to niestety są rzeczy, które także owym asystentkom wolno... Ale żeby wypowiadać słowa konsekracji??? !!!
Co do tego to na forum wiara.pl znalazłem coś takiego:
"Co do tych asystentek pastoralnych to mało kto zaznacza na stronach to pokazujących jako efekt przemian po Soborze Watykańskim II, że są to działania ruchu, tzw. 8. maja, który jest schizmatyczny i nie ma aprobaty nawet samej Konferencji Episkopatu Holandii (bo tam on działa)."
Czy to prawda?
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Tyborek w Sierpień 26, 2009, 23:36:56 pm
W Holandii jak FSSPX kiedyś otworzy seminarium , będzie to pierwsze od wielu lat :D
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 08:32:57 am
mysle że mariawitów powinno się traktować inaczej niż protestantów. Bliższa jest ich ilch ltturgai do KRR. Przynajmniej tej płockiej odnogi. Wczoraj nagrałem ich ich mszę. Może to głupie ale wołałbym widzieć taki NOM jak u mariawitów  niz takie sceny jak jak stronie novus ordo. A czy swięcenia mariawitów są ważne?
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 08:46:31 am
w ogól to myślę że trzeba by podyskutować na Forum o powstaniu tak zwanego ruchu mariawitów. Bardzo popularnego przed wojną
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: br. Wojtek OP w Sierpień 27, 2009, 09:34:11 am
w ogól to myślę że trzeba by podyskutować na Forum o powstaniu tak zwanego ruchu mariawitów.

...chyba kozłowitów, ...podyskutować ale o czym? Kozłowska jest tam czczona w postaci boskiej. Tam się nie dyskutuje, albo się jest wyznawcą kozłowityzmu albo się idzie do piekła.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 09:47:23 am
np. dlaczego powstał ruch mariawitow. Przecież wywodzą się z jednego ze zgromadzen założonych przez  bł. Honorata Kożmińskiego. Czcigogny brat obejrzy stronę Novuu Ordo. Jakie siupy robią współcześni kapucyni w Polsce. Na pewno ojciec Honorat pognał by niektórych obecnych kapucynów na cztery wiatry. Nie mówiąc już co by zrobił św. o. Pio. Sam ojciec Honorat Kożmiński pisze o nienajelpszym poziomie moralnym duchowieństwa w czasach pwowstania mariatywizmu na ziemiach polskich. Nie potępiajmy tylko mariawitów. Nie wszystko było w porządku wtedy w kościele polskim w zaborze rosyjskim.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 27, 2009, 09:49:07 am
...chyba kozłowitów, ...podyskutować ale o czym? Kozłowska jest tam czczona w postaci boskiej. Tam się nie dyskutuje, albo się jest wyznawcą kozłowityzmu albo się idzie do piekła.

to nie jest tego typu sekta ! oni nie wyznają dogmatu : poza kozłowityzmem nie ma zbawienia
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 27, 2009, 09:53:05 am
mysle że mariawitów powinno się traktować inaczej niż protestantów. Bliższa jest ich ilch ltturgai do KRR. Przynajmniej tej płockiej odnogi. Wczoraj nagrałem ich ich mszę. Może to głupie ale wołałbym widzieć taki NOM jak u mariawitów  niz takie sceny jak jak stronie novus ordo. A czy swięcenia mariawitów są ważne?

gdy byłem w "katedrze" płockiej kozłowitów, to trafiłem na kazanie ich xiędza. Całkiem poprawne retorycznie i teologicznie. Kapłan naswietlał problemy moralności w sposob, w jaki rzadko mówią nasi xięża. W kościele było moze 15 osób ...

A co do święceń, to traktujemy je jako niewazne u tych wyswieconych przez kobiety. Powinny byc wazne w nurcie płockim.

nb. skoro trochę chwalimy tę sektę, to dodajmy, ze jedyna Msza w miarę trydencka, jaka była odprawiona w prywatnej kaplicy JP2, była Mszą xiędza mariawickiego, profesora astronomji, jakoś w dodatku ezoterycznego ;)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 09:55:06 am
ja nie bronię mariawitow. Ale nie traktujmy ich gorzej niż protestantów. Zachowali przynajmniej szczątki liturgii trydeckiej. W szkole średniej miałem koleżankę mariawitkę. Widać bylo że jest głęboko wierząca, a niestety inne dziewczyny katoliczki były zdolne za kasę na fajki sprzedawać medaliki.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 27, 2009, 09:58:38 am
pewnie,
jak pisał wielokrotnie Pan JWK, mariawityzm to jedyna herezja nie mająca podstaw w Piśmie Świętem !

Polka potrafi ;)

nb. "Mateczka" była chyba pierwszą kobietą exkommunikowaną imiennie przez Stolicę Apostolską ;)

Polka potrafi ;)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: br. Wojtek OP w Sierpień 27, 2009, 10:02:55 am
Jeżeli kogoś interesuje religioznawstwo to niech wybierze ten kierunek studiów. (najłatwiejszy sposób na dostanie sie na studia na UW czy UJ)
Z drugiej strony pasjonowanie się kozłowityzmem dlatego, że u nich jest piękny ołtarz, balaski itp. uważam za przejaw błędnej duchowości, która zaprowadzi do dalszych błędów. Proszę nie wprowadzać nikogo w błąd pisząc że H. Koźmiński miał coś wspólnego z tym ruchem religijnym.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 10:42:08 am
były pewne problemy z procesem beatyfikacyjmym o. Honorata. pisze o tym ojciec Gabriel Bartoszewski postulator procesu beatyfikacyjnego. Nie zgadzam sie z taką opinią że wszyszcy kozłowici idą do piekła, a wszyscy katolicy naawet najbardziej grzeszni  do nieba. I ze wszystko w kościele polskim było w porządku u genezy powstania mariawityzmu.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 27, 2009, 10:45:25 am
Nie zgadzam sie z taką opinią że wszyszcy kozłowici idą do piekła,

pisząc ścislej, wszyscy nienawróceni idą do piekła
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 10:56:07 am
to że wszyszczy niewróceni idą do piekła to zgoda. Zapamiętałem na zawsze ze szkoły zgorszone spojrzenie koleżanki mariawitki na fakt że jej koleżanka katolicka chciała sprzedać swój medalik za paczkę fajek. Już tej koleżanki mariawitki więcej nie spotkałem, ale zachowam dla niej szacunek do końca Większy niż do ojca Barcisia, który sobie wystąpił z zakonu dominikanów i jest współpracownikiem ,,Gazety wybiórczej" I pisze różne bzdury.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Sierpień 27, 2009, 11:19:41 am
Cytuj
A czy swięcenia mariawitów są ważne?
Starokatolicki Kościół Mariawitów ma suksesję z Utrechtu, więc powinny być ważne. Felicjanowski święci "biskupki" i "kapłanki", więc juz dawno mogło gdzieś się zarwać.
"Mateczka" dopóki żyła podobno hamowała księdza Kowalskiego przed wdrażaniem różnych pomysłów doprowadzających do wypaczeń doktrynalnych i nie tylko. A jak umarła to "arcy"biskup Kowalski zaczął wdrażać co mu przyszło do głowy, w końcu zwołano synod, który go zdjął z urzędu i założył ów "Kościół" Felicjanowski.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: zelus w Sierpień 27, 2009, 11:30:25 am
Skąd taka fascynacja herezją wśród tradycjonalistów? Siła wiary nie przesądza przecież o jej prawdziwości. Niektórzy naprawdę mocno i szczerze wierzą w liczbę "13" i czarnego kota albo w homeopatię. Czy to też ma wzbudzać podziw?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 12:08:57 pm
to Pan panie Zelusie uważa, że katoliczka może za fajki sprzedawać medalik i pojdzie do nieba, a ta dziewczyna mariawitka  która była tym zgorszona jest skazana na piekło? Więc katolik może robić najgorsze rzeczy i być zbawiony niezależnie od tego co robi? Może Pan pisać co pan chce na mnie ale bardziej imponuje  mi ta postawa tej mariawitki.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: zelus w Sierpień 27, 2009, 12:34:43 pm
Nie mam zamiaru pisać niczego ani na Pana, ani na nikogo innego. Chodzi mi tylko o to, że wiara katolicka jest prawdziwa, a wszystkie inne fałszywe. Nie ma to nic wspólnego z faktem, że katolicy popełniaja grzechy i że mogą zostać potępieni, jeśli umrą w stanie grzechu śmiertelnego. W konkretnym wypadku: postawa mariawitki zasługuje na szacunek, a katoliczki nie, ale nie zmienia to w żaden sposób faktu prawdziwości wiary katolickiej i fałszywości mariawickiej.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 27, 2009, 12:58:19 pm
Panie Ryszardzie, Pańska postawa niebezpiecznie się tu zbliża do postawy przeciętnego posoborowca, który nie wyobraża sobie, że protestantyzm to coś gorszego i innego niż katolicyzm. Czyli: że "dobry protestant" może pomimo swej wiary i uczynków iść do piekła.

Niestety, tak własnie jest - lepiej być złym katolikiem niż najlepszym niekatolikiem.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 27, 2009, 13:02:45 pm
Wiele informacji na temat sekty kozłowitów można przeczytać w książce, którą z uwagi na główny przedmiot któremui jest poświęcona bardzo gorąco polecam każedemu katolikowi - mozna ja nabyć tu:
http://www.tedeum.pl/tytul/811,Z-dziejow-Kosciola-Ciaglosc-i-zmiana-w-Kosciele-rzymskokatolickim-w-XIX-i-XX-wieku
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 13:04:28 pm
Teraz Panie zelusie mogę się zgodzic z Panem.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 27, 2009, 13:27:53 pm
Drogi Panie Krusejder. W stanie wojennym dla ówczesnej opozycji w Warszawie cenna była postawa pastora Jana Waltera ewangelika augsburskiego, już zmarłego. Także mecenasa Jana Wende. Co do protestantów to w tym tygodniu był na TV Religia ciekawy film o Lutrze. Nie wiem do końca czy jakby wtedy w Rzymie byli inni papieże / lepsi / rządzili to czyby doszło  do reformacji. To trudne i złożone sprawy. ale w żadnym przypadku rehablitacji Lutra nie popieram. Co do ,,mateczki Kozłowskiej" to na jakiejś stronie www. jest napisane, że podobno teraz niektórzy księża katolicccy uważą że Watykan w chwili jej ekskomuniki nie miał dokładnego tłumaczenia jej pism. Chyba rok temu w kościele mariawitów na Woli w Warszawie był biskup sufragan warszawski Pikus, a przed laty bp. Władysław Miziołek. Czy nam się to podoba czy nie jakieś rozmowy z mariawitami są prowadzone. Czy to dobrze czy żle nie mnie oceniać
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: miki w Sierpień 27, 2009, 16:51:05 pm
Zamiast się kłócić i, jak mówią babcie w mojej okolicy, przezbywać kto lepszy, pomódlmy się aby Mariawici wrócili do Kościoła. Byłoby to na pewno dobre dla Kościoła a dla nich samych zbawienne. A jeśli chcą zachować swój ryt i tradycje to w czym leży problem? Jeśli tylko by się zgodzili na dyskusję z Rzymem na temat przyłączenia ich do Kościoła, uznali wszelkie nauczanie i prymat Papieża - daję na Mszę dziękczynną :) i na pewno przyjdzie im to łatwiej niż protestantom różnego typu.

Ktoś z Państwa pisał że nagrał Mszę, dałoby się na maila podesłać, albo na youtuba? Bardzo bym prosił, ponieważ kiedyś słyszałem w radiu ich Mszę i jestem ciekaw jak to wygląda.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bolt w Sierpień 28, 2009, 18:20:38 pm
mozna ja nabyć tu:
http://www.tedeum.pl/tytul/811,Z-dziejow-Kosciola-Ciaglosc-i-zmiana-w-Kosciele-rzymskokatolickim-w-XIX-i-XX-wieku
Panie Tatku, chyba wdrożymy jakiś program partnerski :-)
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof Kałębasiak w Sierpień 28, 2009, 19:21:20 pm
co do celibatu to grekokatolicy też go nie mają, a są w unii z Rzymem. Tak samo katolickie obrządki wschodnie. Pastorom którzy przyjmują katolicyzm Watykan też nie nakazuje celibatu. Sprawa mariawitów jest ciekawa. Na pewno bliżej im do nas niż protestantom i księżom niektórym np. z diecezji Linz
Dajcie Panowie spokoj Lizowi. Malo to w Polsce "postepowych eminencji"?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Sierpień 29, 2009, 00:10:51 am
ciekawostka z wikipedji:

The Mariavite Church, a schismatic sect focussing on the La Salette apparition, sent a delegation to Pope Pius X after their excommunication from the church, demanding that he submit to them, ending their excommunication and doctrinal schism.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 29, 2009, 11:56:57 am
Panie Tatku, chyba wdrożymy jakiś program partnerski :-)

Heheh :) Czemu by nie?  :) Najsampierw otworzym kaplicę FSSPX we Wrocławiu, a potem, kto wie ? Może tak Księgarnie Te Deum ? Może jakiścik portal, podumamy zobaczymy  ;D Niechaj się tylko sezeon ogórkowy skończy...a ludziska z wywczasów zjadą... ;D
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Solozzo w Sierpień 29, 2009, 20:45:13 pm
co do celibatu to grekokatolicy też go nie mają, a są w unii z Rzymem. Tak samo katolickie obrządki wschodnie. Pastorom którzy przyjmują katolicyzm Watykan też nie nakazuje celibatu. Sprawa mariawitów jest ciekawa. Na pewno bliżej im do nas niż protestantom i księżom niektórym np. z diecezji Linz

przed wojną wprowadzono celibat u grekokatolików. W czasie komuny musieli go znieść. Zasadniczo chyba po 89 do musieli zniesc, bo od soboru lwowskiego zasadniczo nie bylo komu znieść, bądź w imię konspiracji wyświecali żonatych za komuny.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 30, 2009, 17:04:52 pm
Heheh :) Czemu by nie?  :) Najsampierw otworzym kaplicę FSSPX we Wrocławiu, a potem, kto wie ? Może tak Księgarnie Te Deum ? Może jakiścik portal, podumamy zobaczymy  ;D Niechaj się tylko sezeon ogórkowy skończy...a ludziska z wywczasów zjadą... ;D

Panie Tato zacytuję mój ulubiony text: Robić nie gadać.

Zamiast rozpisywać się o stworzeniu kaplicy FSSPX we Wrocławiu proszę ostro działać w tym kierunku.
A informację jak to zrobić może Pan uzyskać na przykład od ludzi ze Szczecina.

Radek Buczyński

Panie Radku Drogi !!! Pan się Wrocławiem nie martw, tylko na wypawę wiadomą do Krakowa szykuj...byśmy mogli Restaurację przeprowadzić!!! ;D Ja już połowę mej oracji mam gotową na tą okoliczność  :)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Tato w Sierpień 30, 2009, 23:45:07 pm
Nie ma problemu załatwione  ;D Choć Pan Panie Radku też może przejazdem przez Wrocław do Krakowa podjechać bo zawsze przecież się Pretendentowi orszak większy przydać może ;D Z tym Pana "antylefebryzmem" coś chyba nie tak, wszak jakby nie patrzeć kaplica FSSPX w Szczecinie to Pańska także spora zasługa :)
Chętnie skorzystamy z pomocy we Wrocławiu.  ;)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 01, 2009, 22:14:31 pm
http://miasta.gazeta.pl/plock/51,46343,4391102.html?i=0

Mariawickie święto. Płock jak Góra Synaj
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 01, 2009, 22:17:14 pm
http://www.mariawita.lodz.pl/aktualnosci/2006/sympozjum.html

Sympozjum z okazji 100-lecia Kościoła Starokatolickiego Mariawitów
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 01, 2009, 22:24:46 pm
W STULECIE DEKRETU INKWIZYCYJNEGO PRZECIW MARIAWITOM

http://www.mariawita.pl/htmls/m6.html
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 01, 2009, 22:47:06 pm
Mam pytanko odnośnie mariawitów a konkretnie śpiewu pieśni i śpiewu liturgicznego czy to jest chorał gregoriańskie tylko po polsku czy coś innego co to jest skąd zaczerpnęli śpiewy z jakiej tradycji się wzięły?
 
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 01, 2009, 22:51:51 pm
Ubolewam że są poza kościołem bo wiele można się uczyć czci do Najświętszego  Sakramentu . Jak się słucha tych pieśni to aż się ciepło robi na duszy .
Może macie inne zdanie ? Czekam na wasze opinie .

Polecam : http://www.mariawita.lodz.pl/chordsl/chor-dsl.html  (Chór Diecezji śląsko - łódzkiej  „MARIAWITA”)

Polecam : Msza IV - Wstęp (1,07MB)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 16, 2009, 13:11:28 pm
Może kto mi pomoże rozszyfrować  śpiewy mariawickie ?
Tytuł: Odp: zapytanie co to jest co to za obrządek ?
Wiadomość wysłana przez: Gaudens Gaudebo w Maj 07, 2010, 00:05:30 am

(http://wlodek.metrolan.pl/OBRZEDY%20I/Mariawici%20Felicjanowscy%2001.jpg) 


To jest arcykapłanka i jednocześnie proboszcz parafii Poćwiardówka  , jakoś dziwnie ona mszę odprawia -> http://www.youtube.com/watch?v=dhADpZEB8L8 (http://www.youtube.com/watch?v=dhADpZEB8L8)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Maj 07, 2010, 08:42:47 am
Ona nie odprawia tylko symuluje.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 09, 2010, 22:09:39 pm
Czy jest możliwy powrót mariawitów do KK? Jeśli wracają anglikanie to dlaczego nie podjąć rozmów z nimi( oczywiście z gałęzią płocką)? Tak samo z tzw ,,kościołem polskokatolickim". Myślę, że Watykan byłby w stanie zakceptować jakieś ordynariaty dla nich. No i nie nie trzeba ich ponownie wyświęcać bo święcenia mają ważne. Może to moje marzenia, ale kto kiedyś myslał o powrocie anglikanów do KK. A jednak to następuje. Chystus kazał szukać każdej zagubonej owcy.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: mac w Maj 09, 2010, 22:23:25 pm
Czy jest możliwy powrót mariawitów do KK?  nie nie trzeba ich ponownie wyświęcać
Ale zaczęli powoli się bawić w kobiety biskupów więc niektóre mogą być wątpliwe jeżeli ta biskupa wyświęcała kandydatów na księży. Ale to są moje domniemywania.
Tylko z ta różnicą że to tradycyjny nurt anglikanów powraca do KK który się odłączył po tym gdy zaczęli się bawić w kapłaństwo kobiet. A mariawici są raczej odwrotnością tego nurtu jak wiemy ich mszał jest wierna kopią KRR przetłumaczoną na język polski, ale i oni zaczynają się bawić w NOM.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 09, 2010, 22:28:14 pm
Mariawici linni płockiej nie wyświęcają kobiet, o nich mi chodzi, nie o tych z Felicjanowa. A co do NOM to coż na chwilę obecną jest to liturgia KK. I chyba jeszcze długo nią będzie. Niestety.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: porys w Maj 09, 2010, 22:33:26 pm
Czy jest możliwy powrót mariawitów do KK?
Myślę, że jest to możliwe - inna sprawa, że chyba raczej tu chyba będzie opcja wymarcia - bo liczb mariawitów (i w ogóle wszystkich nurtów starokatolików) stale się zmniejsza (u nas i na świecie).
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: marcin w Maj 09, 2010, 23:44:02 pm
mariawityzm ten starokatolicki bo nie powinno się wcale mieszać tych drugich bo to psuje dyskusję moim zdaniem idą w zupełnie innym kierunku czyli coraz silniejszy kontakt z luteranami w Polsce. Oprócz kilku zachowanych elementów jak liturgia i adoracja Przenajświętszego Sakramentu widać ruch w kierunku protestantyzmu. Luteranie też mają ad orientem, mają często tradycyjną architekturę czy wysoką liturgię (staroluteranie, skandynawia) ale to nie oznacza że im bliżej do katolicyzmu.
Przywiązywanie takiej wagi do mariawickiej tridentiny jest błędem. Mariawityzm nie istnieje w odrewaniu od objawień m.Kozłowskiej a ich uznać nie można.
Co do polskokatolików to przecież byli już od kroku od unii z prawosławiem tylko to że obecność w unii utrechckiej de facto oznacza legitymizację święcenia kobiet ostudziła nadzieje ortodoksów na zachodni ryt prawosławny w Polsce. Starokatolicy dziś to moim zdanie taki wysoki luteranizm, coś jak wysoki kościół w anglikanizmie.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Maj 10, 2010, 15:24:02 pm
.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 10, 2010, 16:03:29 pm
Panie DominoNR niech Pan nie wprowadza w błąd. Kapłaństwo ludowe sprawują tylko w tzw Katolickim Kościele Mariawitów (odłam felicjonowski, który ma kapłaństwo kobiet). Nie ma on nic wspólnego ze tzw Starokatolickim Kościołem Mariawitów, który w 1935 roku odrzucił idiotyzmy arcybiskupa Kowalskiego. Panie Kamilku czy w KK nie ma NOM w języku esperanto? Na pewno jest.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 11, 2010, 21:24:08 pm
http://www.franciszkanska3.pl/247/bialystok_msza_sw_i_nabozenstwo_ekumeniczne_na_swiatowym_kongresie_esperanto,3697.html
u nas też są msze w języku esperanto, nie tylko u mariawitów drogi Panie Kamilku :)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w Sierpień 16, 2010, 00:04:42 am
Mariawici to pierwsza religia gdzie odprawiono obrzędy w języku Esperanto. Czyli ekumenia na całego.

Nie wiem. To dziwna religia. Siedzą w swoich małych wiejskich parafiach i świat zewnętrzny mało ich interesuje.
A co do protestantyzm: pamiętam, jak jeden z ich księży gromił na kazaniu peregrynacje obrazu Matki Bożej.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 16, 2010, 08:09:18 am
Taka uwaga. Mariawici to nie jest inna religia. Z punktu widzenia Kościoła Katolickiego są mu najbliżsi. Oczywiście piszę o tzw. Starokatolickim Kościele Mariawitów z siedzibą w Płocku(tych bez kapłaństwa kobiet). Święcenia kapłańskie mają ważne, sakramenty też, msza trydencka(po polsku), itp. Oczywiście są ekskomunikowani przez św.  Piusa X. Ale jakieś rozmowy między Kościołem Katolickim a nimi się toczą. Nawet kiedyś w kaplicy papieskiej w Castel Gandolfo ks. Rudnicki mariawita sprawował mszę w obecności JPII.
Co do protestantów to są różne ich odmiany różniące się w temacie kultu Matki Bożej. Luteranie np. mają święta Matki Bożej w kalendarzu liturgicznym. Oczywiście inaczej od od katolików pojmują rolę Matki Bożej. 
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: romeck w Sierpień 16, 2010, 08:21:41 am
A co do protestantyzm: pamiętam, jak jeden z ich księży...

?? ?? !!

Jeszcze kilkadziesiąt lat temu sami protestantcy pastorowie mówili o sobie "pastor".
Kiedy zmienili to na "ksiądz" poinformował o tym, w pełnym oburzenia tekście,
katowicki "Gość Niedzielny".  Czytałem archiwalny numer w pdf-ie gdzieś w sieci...
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antiquus_ordo w Sierpień 16, 2010, 08:34:01 am
Oczywiście są ekskomunikowani przez św.  Piusa X.
Przez tego schizmatyka od lasnadrystów?  ;D ;)

Co do mariawityzmu- to rzeczywiście kiedy byłem u rodziny w siedleckim i poszedłem na msze to czułem sie znacznie lepiej niż na NOM choć kupa kiczu, nie wiem czy nie momentami gorszego niż u nas.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpień 16, 2010, 11:07:20 am
Mają szansę na powrót i wielu chce powrócić zapewne.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 16, 2010, 11:19:04 am
Myślę, że powinno się im umożliwić powrót na zasadzie jakiegoś ordynariatu personalnego tak jak anglikanom. Podobno jest prowadzona ponowna analiza pism siostry Franciszki Kozłowskiej. Trzeba się modlić w sprawie ich powrotu.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: marcin w Sierpień 16, 2010, 14:54:49 pm
raczej powrót nie jest możliwy bo Watykan nie uzna ortodoksyjności objawień Mateczki a mariawici bez tego nie chcą słyszeć o powrocie. No i przypominam że kapłaństwo kobiet nie jest potępione u starokatolickich mariawitów a jedynie suspendowane na jakiś czas... zatem możlwe jest że za kilknaście lat pojawią sie i tam kapłanki.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w Sierpień 16, 2010, 19:15:02 pm
Jeszcze kilkadziesiąt lat temu sami protestantcy pastorowie mówili o sobie "pastor".
Kiedy zmienili to na "ksiądz" poinformował o tym, w pełnym oburzenia tekście,
katowicki "Gość Niedzielny".  Czytałem archiwalny numer w pdf-ie gdzieś w sieci...

Źle się wyraziłem. Chodziło o o księdza mariawickiego i jego "protestantyzowanie". Mariawici nie wrócą raczej na pewno, z powodów, o których wspomniał p. Marcin. Chociaż z ostatnich badań w archiwach watykańskich wynika, że Święte Oficjum otrzymało tekst objawień Mateczki zubożony o kilkanaście zdań. Zdaniem Mariawitów ktoś je usunął w Watykanie. Tak zmanipulowany tekst miał mieć inny wydźwięk, niż oryginał i stał się powodem niesłusznej ekskomuniki.

Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Sierpień 17, 2010, 08:16:17 am
Kiedyś była ich Msza transmitowana przez radio i powiem że podczas liturgii używają chyba polskiego z początków wieku XX.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 17, 2010, 08:31:40 am
Mają u nas w Warszawie piękny kościół na Wolskiej. Ale też już ich wiernych dotyka laicyzacja. Jest ich coraz mniej. W ich szybki powrót do KK nie wierzę, ale trzeba z nimi rozmawiać, spotkałem się z opiniami, że że ,,objawienia" s.Franciszki Kozłowskiej są podobne do objawień św. Faustyny Kowalskiej. Ale to temat dla znawców. Podobno Watykan ponownie analizuje pisma Mateczki. A może ktoś z Państwa wie czy biskupi tzw. Starokatolickiego Kościoła Mariawitów są żonaci? Bo u kapłanów celibat jest dobrowolny.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Sierpień 17, 2010, 08:54:26 am
Ale jakieś rozmowy między Kościołem Katolickim a nimi się toczą.
Panie, daj Pan spokój!

"Komisja Mieszana do spraw Dialogu Teologicznego między Kościołem Rzymskokatolickim i Kościołem Starokatolickim Mariawitów" to nic innego jak kolejny, bezsensowny (jeśli nie szkodliwy) organ KEP-u. Akkumenizm pełną gębą.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Serpico w Sierpień 17, 2010, 11:30:49 am
Czy ktoś posiada polski tekst encykliki papieża Pius X "Tribus circiter" z 5 kwietnia 1906 r. ???

Ta encykilka nadal obowiązuje, Mariawici są nadal ekskomunikowani.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ratio w Sierpień 17, 2010, 12:53:51 pm
Znowu czegoś nie rozumiem: Biskup Płocki bierze udział w ekumenicznych nabożeństwach, po których bywa, że modli się u grobu mateczki Kozłowskiej. Czy to znaczy, że uczestniczy w "kulcie świętych" mariawickich?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 17, 2010, 13:31:54 pm
Wiele spraw jest cięzko zrozumieć np. dlaczego x. Konrad Rudnicki sprawował mszę w kaplicy papieskiej w Castel Gandolfo na zaproszenie JPII?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Konrad_Rudnicki
Mimo ekskomuniki wydanej na mariawitów przez św. Piusa X. Czyżby JPII uważał, że ekskomunika już nie obowiązuje? Ale już nie doczekamy się wyjaśnienia tej sprawy.  Biskup Naczelny Starokatolickiego Kościoła Mariawitów bywał gościem papieży JPII i Benedykta XVI w czasie wizyt papieskich w Polsce. Czy tylko z powodów kurtuazyjnych, myślę, ze w czasie takich spotkań prowadzi się jakieś rozmowy o ,,współpracy'.
Może się to nam nie podobać, ale ekumenizm jest faktem. Mimo że formalnie ekskomunika ruchu mariawickiego obowiązuje.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Sierpień 26, 2010, 12:16:15 pm
Od 12:10 w TVP 2 trwa transmisja z katedry mariawickiej w Płocku Mszy św. z okazji Wniebowzięcia NMP.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 26, 2010, 12:24:07 pm
Wniebowzięcia??
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 26, 2010, 12:27:46 pm
To retransmisja mszy, nie emisja na żywo
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Sierpień 26, 2010, 12:29:54 pm
Wniebowzięcia??
Tak przynajmniej podaje program tv na stronach tvp.pl :
"W Katedrze Mariawickiej w Płocku odbędzie się uroczysta msza św. z okazji Wniebowzięcia Matki Boskiej.
Jak co roku jest to największe święto Kościoła mariawitów. Mszę celebrować będzie ks. bp. Jabłoński"
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: FidelisTraditioni w Sierpień 26, 2010, 12:30:57 pm
A taki myk. Dużo śpiewają :) A oni też mają różne ME? Bo Kanon to na pewno nie jest.

EDIT:
Chwila chwila, jak to celebrują Wniebowzięcie???? Przecież ten dogmat został uchwalony dzięki dogmatowi, którego oni nie uznają. To mi wygląda na całkiem mocną hipokryzję.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 26, 2010, 12:59:40 pm
Modlitewnik ich podaje tylko kanon, ale był on wydany kilka lat temu. Może przyjęli z Mszału Pawła VI nowe ME? Polskokatolicy używają już dawno mszału Pawła VI
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 26, 2010, 13:03:42 pm
1. msza byla moooooooooocno pociętą retransmisją
2. teksty propriów na milion procent nie były z mszy wniebowziecia nmp
3. maja tylko kanon, troszke zmieniony
4. elektryczne wiatraki w mensie rządza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Sierpień 26, 2010, 13:06:26 pm
A czy Kościół katolicki do 1950 roku( mimo braku dogmatu) nie obchodził święta Wniebowzięcia NMP? Obchodził, więc nie dziwnego że mariawici odłączeni w 1910 roku obchodzą to święto.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Sierpień 26, 2010, 13:10:02 pm
2. teksty propriów na milion procent nie były z mszy wniebowziecia nmp
To dziwne przecież ten ich bp wspominał w kazaniu (?) że celebrują Wniebowzięcie i rocznicę poświęcenia katedry mariawickiej.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 26, 2010, 13:12:13 pm
nie slyszal nigdy Kol. o kazaniu po mszy?  ::)   
a no wlasnie - rocznica poswiecenia katedry. i sprawa propriow sie wyjasnila. :)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Sierpień 26, 2010, 13:45:15 pm
nie slyszal nigdy Kol. o kazaniu po mszy?  ::)   
Tak się złożyło że do dzisiaj nie słyszałem...
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 26, 2010, 13:46:24 pm
no to jeszcze moze byc przed msza ( no i w trakcie )   :D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Sierpień 26, 2010, 14:06:30 pm
I tym sposobem pośrednio dzięki mateczce Kozłowskiej dowiedziałem się o dwóch możliwościach umiejscowieniach kazania o których nie wiedziałem ;D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 26, 2010, 14:12:54 pm
to to tera trza w pielgrzymce iść do Płocka, wnijść do ołtarza Bożego i podziekować Mateczce :D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: łukasz88 w Sierpień 26, 2010, 14:24:42 pm
to to tera trza w pielgrzymce iść do Płocka, wnijść do ołtarza Bożego i podziekować Mateczce :D
Może jednak nie przesadzajmy aż tak z ekumenizmem  :D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: marcin w Sierpień 26, 2010, 15:38:22 pm
I tym sposobem pośrednio dzięki mateczce Kozłowskiej dowiedziałem się o dwóch możliwościach umiejscowieniach kazania o których nie wiedziałem ;D

ja byłem raz na liturgii unickiej z kazaniem na końcu.

Odnośnie liturgii mariawickiej, obejrzałem fragmenty i bardzo mi się podobało :) byłem zajęty więc tylko kątem oka śledziłem telewizor.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: porys w Sierpień 26, 2010, 16:35:15 pm
Mój ojciec we wspomnieniach z dzieciństwa też sobie przypomina kazanie po Mszy.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 03, 2010, 15:27:15 pm
mariawici też uzywają ornatów skrzypcowych  :)
http://www.mariawita-lipka.pl/2009bc.php

obrzedy wielkanocne w najstarszej parafii mariawickiej   http://www.mariawita-lipka.pl/2008wt.php

***
z wikipedii "Liturgia mszy świętej w prowincji francuskiej Kościoła Starokatolickiego Mariawitów odprawiana jest w języku francuskim z elementami śpiewanymi po łacinie. Liturgia francuskich mariawitów nawiązuje do posoborowej liturgii rzymskokatolickiej i różni się od tej praktykowanej w Kościele Starokatolickim Mariawitów w Polsce." taaa wiec nawet u mariawitow posoborowie zapuscilo swoje "macki"  ( zwane tez stołami ...   ;) )
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Eligiusz w Listopad 16, 2010, 11:30:25 am
Zawsze wierni nr 11/2010 (138) (http://piusx.org.pl/zawsze_wierni/okladki/138.jpg)
„Mateczka” i jej mankietnicy - część 1
strona 6 - 13

Polecam artykuł naszego forumkowicza z najnowszego "ZW"
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pablo w Listopad 16, 2010, 12:18:17 pm
Mówiąc o mariawitach należy oddzielić początki ruchu, od tego co się stało z nim później zwłaszcza w wyniku reform tzw biskupa Kowalskiego.

Oto tekst encykliki Tribus circiter:

http://www.vatican.va/holy_father/pius_x/encyclicals/documents/hf_p-x_enc_05041906_tribus-circiter_en.html

Tu natomiast można sobie poczytać "objawienia"  Kozłowskiej:

http://digital.fides.org.pl/Content/126/BDS-7.pdf
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: kamilek w Styczeń 15, 2011, 02:17:35 am
.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Styczeń 15, 2011, 11:47:50 am
Zawsze wierni nr 11/2010 (138) (http://piusx.org.pl/zawsze_wierni/okladki/138.jpg)
„Mateczka” i jej mankietnicy - część 1
strona 6 - 13

Polecam artykuł naszego forumkowicza z najnowszego "ZW"

Skany obydwu części tego artykułu można przeczytać tu:
http://www.traditia.fora.pl/pytania,59/mariawici,3458.html

Oraz fragment z książki mariawickiej - pt "Z dziejów królestwa" - Ofiara i śmierć Mateczki

(http://images49.fotosik.pl/421/01f751b1df08c815med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Mateczka  na łożu śmierci, zachorowała na wodną puchlinę.


Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: porys w Styczeń 15, 2011, 11:57:06 am
"To raczej prawda. KKM nie zamierza wyświęcać kapłanów służebnych, tak bynajmniej słyszałem od kilku sióstr. Duch Św. sam ma kierować Kościołem, a Pan Jezus sam doprowadzi swoje Dzieło do końca. Kapłaństwo ludowe będzie sprawować sakramenty."
Forum kacerskie: http://www.mariawita.fora.pl/inne,17/duchowni,46.html
Fajne to forum (wsęsie, że wesołe) :-)
Wszytkich wita reklamowy wpis:
Cytuj
Zobacz, jak legalnie możesz zostać Dilerem!
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 31, 2011, 22:14:01 pm
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Felicjan%C3%B3w3.jpg/762px-Felicjan%C3%B3w3.jpg)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Styczeń 31, 2011, 22:25:43 pm
I patrzcie, ohyda spustoszenia, a ładniejsza niż NOM:P
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 31, 2011, 22:29:16 pm
 Kościół Katolicki Mariawitów w RP

Kustodia Warszawska

Kustoszka: bp Hanna Maria Rafaela Woińska

Kancelaria:
ul. Brunona Schulza 5, Warszawa

Czy ktoś wie gdzie znajduje sie dokładnie ta kaplica i kiedy są tam sprawowane pseudo Msze przez tą ,, bp'' bo mozna wpaść na niezłe jedzenie bo tam niema przeistoczenia ,  napić się wina i porobic fajne fotki bo z ciekawości chiałem zobaczyć mszę trydenką odprawianą przez kobietę .

informacje  z : http://mariawityzm.dbv.pl/viewpage.php?page_id=1
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 31, 2011, 22:42:14 pm
Parafia pw. Matki Boskiej Nieustającej Pomocy w Warszawie
Kustodia Warszawska, pow. Warszawa

ul. Brunona Schulza 5, 01-682 Warszawa
tel: 22-832-33-90

proboszcz – s. bp Hanna Maria Rafaela Woińska

Nabożeństwo niedzielne o godz. 10:00
Adoracja miesięczna 3. dnia miesiąca
UROCZYSTOŚĆ PARAFIALNA - MATKI BOSKIEJ NIEUSTAJĄCEJ POMOCY - 24 CZERWCA

W 1926 roku z polecenia abp Jana Marii Michała Kowalskiego, sprzedano dwa kościoły mariawickie w stolicy - przy ulicy Skaryszewskiej i Karolkowej. Pozbawiona świątyni parafia warszawska przystąpiła do budowy kościoła przy ulicy Wolskiej. Po rozłamie w mariawityzmie w 1935 roku świątynie przejął Kościół Starokatolicki Mariawitów. Od tego momentu mariawici felicjanowscy spotykali się na nabożeństwach domowych - najpierw przy ulicy Okopowej, później przy Grochowskiej, a z czasem przy ul. Wyspiańskiego 5 zorganizowano kaplicę. W 2003 roku kaplicę Matki Boskiej Nieustającej Pomocy, przeniesiono do funkcyjnego budynku przy ul. Schulza 5.
Parafia korzysta z cmentarza mariawickiego przy ulicy Wolskiej, wspólnie z parafią Kościoła Starokatolickiego Mariawitów. Kaplica skupia około 200 osób - wyznawców mariawityzmu felicjanowskiego z Warszawy i okolic. Parafia opiekuje się także cmentarzami w Górce Powielińskiej i Pogorzeli.
Kaplica zajmuje powierzchnie ok. 60 m² i znajduje się na parterze budynku, na górnych piętrach znajdują się pokoje mieszkalne. Ołtarz stanowi specjalnie rzeźbiony stół liturgiczny z okazałym tabernakulum, krzyżem i obrazami Matki Bożej Nieustającej Pomocy i św. Marii Franciszki Kozłowskiej. Na antepedium ołtarza znajduje się wyrzeźbiona w drewnie Ostatnia Wieczerza. Na bocznych ścianach widoczne są obrazy Najsłodszego Serca Pana Jezusa, Najświętszej Maryi Panny Niepokalanej, św. arcybiskupa Jana Marii Michała Kowalskiego oraz św. Franciszka z Asyżu.

za: http://mariawityzm.dbv.pl/viewpage.php?page_id=10

mam ale to niestety koliduje z Mszą u Benona . Czy ktoś moze z ciekawości wybrać się na ten kabarek i porobic fotki lub film z komórki bo jestem ciekaw jak coś takiego wyglada .
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Styczeń 31, 2011, 23:00:27 pm
"To raczej prawda. KKM nie zamierza wyświęcać kapłanów służebnych, tak bynajmniej słyszałem od kilku sióstr. Duch Św. sam ma kierować Kościołem, a Pan Jezus sam doprowadzi swoje Dzieło do końca. Kapłaństwo ludowe będzie sprawować sakramenty."
Forum kacerskie: http://www.mariawita.fora.pl/inne,17/duchowni,46.html
Fajne to forum (wsęsie, że wesołe) :-)
Wszytkich wita reklamowy wpis:
Cytuj
Zobacz, jak legalnie możesz zostać Dilerem!

"Idziesz na współpracę? Dostaniesz Internet. Dostaniesz GG Sprawdź »"

Reklama na w/w forum :)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Styczeń 31, 2011, 23:05:01 pm
(...) z ciekawości chiałem zobaczyć mszę trydenką odprawianą przez kobietę .

Nie rozumiem tego zinteresowania niektórych forumowiczów sektą mariawitów. Po pierwsze to nie jest "msza trydencka", wogóle nie jest to Msza św. (sam Pan to napisał). Zawsze mnie uczono, żeby od heretyków i sekt trzymać się z daleka i na ich imprezy nie chodzić (co mówią o tym przepisy Kościoła ?). Ciekawość to pierwszy stopień do piekła - czy nikt nie pamięta już tego przysłowia ? Proszę sobie rodzinę założyć, nie będzie się Pan w niedzielę nudził.

Kiedyś "z ciekawości"/"w celach poznawczych" chodziło się do burdelu. Do czego jednak także gorąco nie namawiam.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 31, 2011, 23:08:49 pm
do starokatolickich mozna pojsc, bo i msza wazna, i trydencka
a do katolickich - ino by sie posmiac (vel dokonac infiltracji ;-) )
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Styczeń 31, 2011, 23:15:46 pm
do starokatolickich mozna pojsc, bo i msza wazna, i trydencka
a do katolickich - ino by sie posmiac (vel dokonac infiltracji ;-) )

Tylko po jaką cholerę ?! Czasu Pan ma za dużo ? To można go wykorzystać np. na modlitwę - jak przystalo w niedzielę.
A u starokatolików chciałby Pan niedzielną Mszę św. "zaliczyć" ? Bo "ważna" i w dodatku "trydencka" ?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 31, 2011, 23:18:55 pm
(...) z ciekawości chiałem zobaczyć mszę trydenką odprawianą przez kobietę .

Nie rozumiem tego zinteresowania niektórych forumowiczów sektą mariawitów. Po pierwsze to nie jest "msza trydencka", wogóle nie jest to Msza św. (sam Pan to napisał). Zawsze mnie uczono, żeby od heretyków i sekt trzymać się z daleka i na ich imprezy nie chodzić (co mówią o tym przepisy Kościoła ?). Ciekawość to pierwszy stopień do piekła - czy nikt nie pamięta już tego przysłowia ? Proszę sobie rodzinę założyć, nie będzie się Pan w niedzielę nudził.

Kiedyś "z ciekawości"/"w celach poznawczych" chodziło się do burdelu. Do czego jednak także gorąco nie namawiam.

Msza Święta Liturgiczna
Msza Święta o Przenajświętszym Sakramencie z III Czwartku

http://mariawityzm.dbv.pl/readarticle.php?article_id=1
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 31, 2011, 23:21:40 pm
ale bez negatywnych emocji :)

1. mozna pojsc np. zeby zobaczyc jak wygladala msza rzymska w polsce sto lat temu (cel badawczy)
2. moze mam za duzo czasu - i co?
3. czy napisalem gdzies, ze ide tam zamiast mszy w kosciele rzymsko-katolickim?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Styczeń 31, 2011, 23:29:02 pm
Pisałem bez emocji. Poważnie.

@ p. Guldemond

Pierwszy argument odpada. Tak jak u mariawitów nie wyglądała. Pozostałe - pańska sprawa.

Msza Święta Liturgiczna
Msza Święta o Przenajświętszym Sakramencie z III Czwartku

I co z tego ?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 31, 2011, 23:30:14 pm
a tu na foum KKM

Maria Franciszka Bogiem?
http://www.mariawita.fora.pl/inne,17/maria-franciszka-bogiem,57.html     ;D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 31, 2011, 23:31:44 pm
Msza Święta o Przenajświętszym Sakramencie z III Czwartku   http://mariawityzm.dbv.pl/readarticle.php?article_id=1
u starokatolikow tak samo, ino msza "standardowa" ( tj. obecna w Brewiarzyku ) O Przenajsw. Sakramencie jest na V czwartek miesiaca:

- confiteor jest zmieniony w stos. do trydenckiego - czego w linku nie zaznaczono
- czesci zmienne sa inne w w/w mszy na III czwartek, a inne w mszy na V czwartek
- credo jest in unum Deum, a nie in Deum
- nie ma schizofrenicznych tekstow typu Racz prosimy Cię, Najświętsza Mateczko nasza, ofiarować Ten Kielich Krwi Pańskiej, jako Ofiarę błagalną na uproszenie odnowienia Kościoła i oblicza ziemi. Amen.  ;D
- przed komunia sa dosc dlugie modlitwy spowiednie


***
Maria Franciszka Bogiem? http://www.mariawita.fora.pl/inne,17/maria-franciszka-bogiem,57.html     ;D
to Kol. nie slyszal , ze w Mateczke sie wcielil wg nich Duch Sw. ?
Trojca Swieta Wcielona...  :D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Styczeń 31, 2011, 23:33:47 pm
Maria Franciszka Bogiem? http://www.mariawita.fora.pl/inne,17/maria-franciszka-bogiem,57.html     ;D
to Kol. nie slyszal , ze w Mateczke sie wcielil wg nich Duch Sw. ?


naprawde ooo ja  ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 31, 2011, 23:37:31 pm
Tak jak u mariawitów nie wyglądała.
to niech mi Pan opowie (ze szczegolami) jak wygladala

(pomijajac oczywiscie dosc oczywisa kwestie laciny)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Luty 01, 2011, 07:16:47 am
Msza Święta Liturgiczna

Jest Msza św nieliturgiczna?

do starokatolickich mozna pojsc, bo i msza wazna, i trydencka
a do katolickich - ino by sie posmiac (vel dokonac infiltracji ;-) )

Mariawici, mimo, że tkwią w błędach są naszymi bliźnimi i należy im się szacunek.
Mamy obowiązek modlić się za nich, aby porzucili swe błędy i powrócili do Kościoła.
Powinniśmy ich nawrócić, a nie śmiać się z nich.

A co do Mszy św to wolę iść do św Józefa niż na Msze mariawickie, starokatolickie i im podobne.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Luty 01, 2011, 07:20:44 am
zgadzam sie, ale u mnie kobieta w ornacie automatycznie wywoluje usmieszek... ;)


***
Msza Święta Liturgiczna
Jest Msza św nieliturgiczna?
chyba chodzi o to, ze "msza liturgiczna" jest sprawowana przez kaplanow i kaplanki, a uproszczona "msza ludowa" przez kaplanow ludowych
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Luty 01, 2011, 07:24:47 am
zgadzam sie, ale u mnie kobieta w ornacie automatycznie wywoluje usmieszek... ;)

U mnie też dlatego nie chodzę. ;)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Luty 01, 2011, 07:38:20 am
Ja jakoś nie mam w zwyczaju śmiać się ze słabszych. Oni potrzebują naszej modlitwy.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Luty 01, 2011, 08:25:42 am
Tak jak u mariawitów nie wyglądała.
to niech mi Pan opowie (ze szczegolami) jak wygladala

(pomijajac oczywiscie dosc oczywisa kwestie laciny)

Ja (i nie tylko ja - myślę, że nikt nie jest w stanie) Panu ze szczegółami nie opowiem. Proszę przejrzeć jakiś stary mszał i porównać z mariawickim. Ale czy na tej podstawie będzie Pan wiedział, jak wyglądała wtedy Msza ? Myślę, że każda Msza była troszeczkę inna (nie mówię tu o zgodności z rubrykami - zakładam, że odprawiana była poprawnie).
 Nie jak u mariawitów, bo jak Pan już zauważył - nie ten język na przykład. No i ludzie się troszeczkę inaczej ubierali na przykład ( ;)) - nie ma to wpływu na mszę, ale Pan pyta jak wyglądała.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jędrek w Luty 01, 2011, 09:35:47 am
Maria Franciszka Bogiem? http://www.mariawita.fora.pl/inne,17/maria-franciszka-bogiem,57.html     ;D
to Kol. nie slyszal , ze w Mateczke sie wcielil wg nich Duch Sw. ?


naprawde ooo ja  ;D ;D ;D ;D

Z ich strony, jednak wierzą, że wcielenie Boga Ojca w NMP i Ducha Św. w Mateczkę Kozłowską jest takie samo jak Syna Bożego w Jezusa Chrystusa

Cytuj
Mariawici nauczają, że św. Maria Franciszka jest Oblubienicą Chrystusa, która dopełniła Dzieła Odkupienia i zapoczątkowała erę Ducha Świętego. Uważają ją za niewiastę z Apokalipsy obleczoną w słońce i przybraną w pas arcykapłański. Święta Maria Franciszka Kozłowska została zrównana w kulcie z Matką Bożą. Ku jej czci wprowadzono kilka świąt kościelnych, modlitw oraz litanii. Według teologii Kościoła Katolickiego Mariawitów kult Mateczki - Małżonki Chrystusowej oraz Matki Bożej obejmie w przyszłości cały świat.
Kościół Katolicki Mariawitów rozwinął chrześcijańską naukę o Trójcy Świętej, to znaczy naukę o udziale wszystkich Trzech Osób Boskich w Dziełach Odkupienia i Odnowienia człowieka przez cześć Przenajświętszego Sakramentu, a także o obecności Trójcy Świętej w Eucharystii, przez Którą Bóg ma dokonać ostatecznego zbawienia świata.Koncepcja ta zakłada, że tak, jak Druga Osoba Trójcy Świętej - Syn Boży wcielił się w Jezusa Chrystusa, tak Bóg Ojciec wcielił się w Maryję, a Duch Święty w Marię Franciszkę Kozłowską. Mariawici uznają Jezusa, Maryję oraz Marię Franciszkę Kozłowską za członków Trójcy Świętej wcielonej (tj. uznanie ich jako Osób Boskich).
Arcybiskup Jan Maria Michał Kowalski jest obdarzany szczególną czcią oraz tytułem świętego męczennika. Mariawici uważają, że to o nim prorokowali polscy wieszcze narodowi, jak Adam Mickiewicz i Juliusz Słowacki. Juliusz Słowacki wieszczył o nim w wierszu o papieżu słowiańskim. W podobnym duchu uważają, że o Polsce i o mariawityzmie wieszczyli Zygmunt Krasiński, Maria Konopnicka, Stanisław Wyspiański oraz Kornel Ujejski. Kościół Katolicki Mariawitów naucza, iż Msza Święta sprawowana w grzechu ciężkim lub za pieniądze jest nie ważna.

Pomięszanie z poplątaniem...
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Luty 01, 2011, 11:32:56 am
Niedorzeczność ich poglądów powinna raczej skłaniać do płaczu niż do śmiechu.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kryspin w Luty 10, 2011, 14:50:05 pm
Nie rozumiem tego zinteresowania niektórych forumowiczów sektą mariawitów. Po pierwsze to nie jest "msza trydencka", wogóle nie jest to Msza św. (sam Pan to napisał). Zawsze mnie uczono, żeby od heretyków i sekt trzymać się z daleka i na ich imprezy nie chodzić (co mówią o tym przepisy Kościoła ?). Ciekawość to pierwszy stopień do piekła - czy nikt nie pamięta już tego przysłowia ? Proszę sobie rodzinę założyć, nie będzie się Pan w niedzielę nudził.

To słuszne ostrzeżenie. Oczywiście każdy rozłam jest na rękę diabłu, jednak w przypadku mariawityzmu mamy do czynienia nie z konfliktem umotywowanym jakimis ludzkimi ambicjami, ale IMHO z bezpośrednią interwencją szatana. W "objawieniu" Kozłowskiej są fragmenty które moga pochodzić tylko od diabła - choćby słowa "Pana Jezusa", o tym, że Kowalski jest jego prawym nastepca na Stolicy Apostolskiej. Ten artykuł "ZW" otwiera oczy - to jest wyznanie zdegen.erowane od początku
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Marzec 15, 2011, 16:49:28 pm
mariawici ploccy wydaja wlasna ksiazeczke do nabozenstwa "brewiarzyk mariawicki" - gdyby przymknac oczy na obecna tam mateczke, to jeden najbardziej katolickich modlitewnikow jakie mozna obecnie nabyc. (wiem bo mam).

***
wbrew plotkom, mariawici uzywaja tez ornatow skrzypcowych. ale co do kolorow liturgicznych... spotkalem sie tylko z biela, fioletem, czerwienia oraz (pozytywne zaskoczenie) czernia - http://www.mariawita.lodz.pl/aktualnosci/2009/wszystkichswietych/11.html
a moze ktos slyszal o uzywaniu zieleni ?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Serpico w Marzec 18, 2011, 15:18:44 pm

Encyklika św. Piusa X Tribus circiter
„O mariawitach albo mistycznych kapłanach polskich”
z 5 kwietnia 1906 r[1]
 
List Okólny do Czcigodnych Braci Arcybiskupa Warszawskiego i Biskupów Płockiego i Lubelskiego w Polsce.
 
Czcigodni Bracia, Pozdrowienie i Apostolskie Błogosławieństwo!
Około trzech lat temu Stolica Apostolska powzięła wiadomość, że pewna liczba kapłanów w Waszych diecezjach, z młodego głównie kleru, utworzyła jakieś niby zakonne stowarzyszenie pod nazwą „Mariawitów”, czyli „kapłanów mistyków” bez żadnego na to zezwolenia ze strony prawych pasterzy. Okazało się, że członkowie tego gromadzenia zaczęli z wolna zbaczać z prostej drogi, wyłamywać się spod posłuszeństwa należnego Biskupom, „których Bóg postawił, aby rządzili Kościołem Bożym”, i uwodzić się własnymi wymysłami.
Nie zawahali się bowiem całkowicie oddać i na skinienie być posłusznymi pewnej kobiecie, jako mistrzyni pobożności i sumienia, głosząc, że ona jest pełna świętości, łaskami niebieskimi w cudowny sposób wyposażona, wiele rzeczy wie z objawienia Bożego i dana została przez Boga na to, aby w tych ostatecznych czasach zbawić świat bliski już zagłady.
Zaczęli więc rzekomo z Boskiego rozkazu krzewić wśród ludu wzmożone praktyki pobożności (zresztą największego, gdyby się należycie odbywały, zalecenia godne), głównie za adorację Najświętszego Sakramentu i bardzo częste przystępowanie do Komunii Świętej, czyniąc to samowolnie i nie rozróżniając usposobienia ludzi; ktokolwiek zaś z kapłanów lub Biskupów wydawał się im mieć wątpliwości co do świętości i Boskiego powołania pomienionej niewiasty, lub kto nie dość sprzyjał zgromadzeniu tak zwanych Mariawitów, na tych wszystkich bez wahania rzucali najcięższe oskarżenia, tak iż obawiać się należało, by znaczna liczba wiernych, nieszczęśnie uwiedziona, od prawych pasterzy nie odstąpiła.
Dlatego też, w porozumieniu się z Czcigodnymi Braćmi Naszymi Świętego Kościoła Rzymskiego Kardynałami, Członkami Oficjum Świętego poleciliśmy wydać, jak Wam wiadomo, w dniu 4 września 1904 roku dekret o skasowaniu owego stowarzyszenia kapłanów i zupełnym przerwaniu wszelkich z pomienioną niewiastą stosunków.
Atoli kapłani owi, choć piśmiennie zaświadczyli swą względem Biskupów uległość, choć do pewnego stopnia, jak sami twierdzą, łączność swą z tąż niewiastą zerwali, jednakowoż od swych usiłowań nie odstąpili i potępionego stowarzyszenia swego szczerze się nie wyrzekli. Pod tym względem nie tylko wezwań Waszych i ograniczeń nie usłuchali, nie tylko bezczelnym oświadczeniem zerwanie łączności z Biskupami zaznaczyli, nie tylko uwiedziony przez siebie lud w wielu miejscach podburzyli i do wypędzenia prawych pasterzy popchnęli ale nawet, obyczajem rokoszan, twierdzi zaczęli, że Kościół zbłądził od prawdy i sprawiedliwości, że zatem Duch Święty Go opuścił i że tym samym oni jedynie kapłani Mariawici powołani są od Boga do uczenia ludzi prawdziwej pobożności.
Nie dość na tym. Przed kilku tygodniami przybyli do Rzymu dwaj z tych kapłanów: jeden Roman Próchniewski, drugi Jan Kowalski, którego wszyscy członkowie zgromadzenia uważają za swego przełożonego, a to na mocy jakiej delegacji ze strony wzmiankowanej kobiety. Ci obaj w prośbie napisanej, jak mówili z wyraźnego polecenia Pana Naszego Jezusa Chrystusa, zażądali aby Naczelny Zwierzchnik Kościoła, lub w jego imieniu Kongregacja Świętego Oficjum, wydała dokument tej treści:
„Maria Franciszka (tj. niewiasta, o której tylokrotnie jest mowa) obdarzona przez Boga najwyższym stopniem świętości, jest matką miłosierdzia dla wszystkich ludzi od Boga do zbawienia powołanych i wybranych w tych ostatecznych świata czasach; wszystkim za kapłanom Mariawitom polecił Pan Bóg, aby cześć Najświętszego Sakramentu i Matki Boskiej Nieustającej Pomocy po całym świecie szerzyli bez jakichkolwiek ograniczeń ze strony czy to prawa kanonicznego, czy ustaw ludzkich, czy zwyczajów, czy jakiejkolwiek władzy kościelnej lub świeckiej”.
Przytoczeniem tych słów chcieliśmy wykazać, że księża owi, nie tyle może świadomą siebie pychą, ile raczej złudnymi pozorami są zaślepieni, jak owi fałszywi prorocy, o których Ezechiel mówi: „Widzą próżność, a prorokują kłamstwo, mówiąc, ‘mówi Pan’, gdyż ich Pan nie posłał i nie przestali utwierdzać mowy. Ażeście nie widzenie próżne widzieli, a proroctwo kłamliwe mówili? I mówicie: ‘mówi Pan’, gdyżem ja nie mówił (Ezech. XIII, 6, 7)”.[2]
Otóż przyjąwszy ich miłościwie wezwaliśmy, aby porzuciwszy mamidła urojonych objawień, siebie samych i swe czyny zbawiennemu kierownictwu biskupów z całą szczerością poddali i jak najśpieszniej wiernych Chrystusowych na bezpieczną drogę posłuszeństwa i uszanowania względem pasterzy zwrócili. Przestrzegaliśmy ich też, aby czujności Stolicy Apostolskiej i tych, do których z urzędu należy, pozostawili troskę o utrwalenie pewnych praktyk pobożności, jakie w wielu sprawach Waszych, czcigodni Bracia, diecezji – okażą się do pełniejszego rozwoju życia chrześcijańskiego stosowniejszymi; z drugiej za strony, że do tejże Stolicy Świętej i Biskupów należy prawo karcenia kapłanów, o ile tacy się znajdują, którzy by pewne formy pobożności w Kościele przyjęte i ustalone odrzucali lub lekceważyli.
Z pociechą w duszy patrzyliśmy, jak wzruszeni naszą ojcowską dobrocią, do nóg naszych upadli i złożyli nam oświadczenie niezłomnego synowskiego posłuszeństwa. Następnie wnieśli piśmienną deklarację, która zwiększała nadzieję, że ci zbłąkani synowie szczerze zechcą dotychczasowych bałamuctw zaniechać i na gościniec prawdy wkroczyć.
„Zawsze gotowi – oto ich słowa – poddawać się Woli Boga, która w tej chwili przez Jego Zastępcę tak jasno się wyraziła, najszczerszej i najchętniej odwołujemy nasze pismo, któreśmy dnia 1 lutego b.r. Arcybiskupowi Warszawskiemu złożyli, i w którym oświadczyliśmy, że się od niego odłączamy. Nadto z całą szczerością i radością wyznajemy, że zawsze chcemy być w jedności z Biskupami naszymi, w szczególności z Arcybiskupem Warszawskim, dopóki nam to Wasza Świątobliwość rozkaże. Oprócz tego, ponieważ tu obecnie występujemy w imieniu wszystkich Mariawitów, przeto niniejsze wyznanie posłuszeństwa i uległości czynimy nie tylko od wszystkich Mariawitów, lecz także od całego koła adoratorów Najświętszego Sakramentu.
W sposób szczególny składamy to wyznanie imieniem Mariawitów Płockich, którzy tak samo jak Warszawscy Biskupowi swojemu wypowiedzieli posłuszeństwo. Wszyscy bez wyjątku tedy, upadłszy do nóg Waszej Świątobliwości, najuroczyściej oświadczamy miłość naszą i posłuszeństwo względem Stolicy Świętej, w sposób zaś szczególny względem Waszej Świątobliwości i w największej pokorze prosimy o przebaczenie, jeśli cokolwiek z naszej strony lub przez nas, mogło Jej sercu sprawić przykrość. Wreszcie oświadczamy, że natychmiast wytężymy wszystkie nasze siły w tym celu, aby przywrócić pokój między nami i między naszymi Biskupami. Owszem, zapewnić możemy, że pokój ten w rzeczy samej wkrótce nastąpi”.
Z zadowoleniem więc spodziewaliśmy się, że ci synowie Nasi, względnością naszą ujęci, skoro tylko wrócą do Polski, wezmą się do jak najrychlejszego wykonania swych przyrzeczeń i z tego powodu chcieliśmy Was, Czcigodni Bracia, zawezwać, abyście ich i ich towarzyszów w miarę jak się Waszej Powadze bezwzględnie poddadzą, z takimże miłosierdziem przyjęli i, o ile czyny odpowiedzą obietnicom, na dawne stanowiska kapłańskie, z zachowaniem form prawnych, przywrócili. Ale nadziei tej nie odpowiedziała rzeczywistość. Najświeższe wiadomości przekonały Nas, że znowu dali posłuch kłamliwym objawieniom i nie tylko, wróciwszy do kraju, obiecanej uległości Wam nie okazali, lecz owszem puścili między lud i swych towarzyszów odezwę, nie świadcząc bynajmniej, o szczerości i prawdziwości posłuszeństwa.
A wszakże próżnym jest wszelkie zapewnienie o wierności względem Namiestnika Chrystusowego dawane przez tych, którzy wciąż podkopują powagę swych Biskupów. „Biskupi bowiem (jak czytamy w liście poprzednika Naszego śp. Leona XIII z dnia 17.12.1888 r. do Arcybiskupa w Tours) stanowią najprzedniejszą część Kościoła, tę mianowicie, która naucza i z prawa Bożego rządzi ludźmi; kto uporczywie się opiera lub uporczywie im jest nieposłuszny, ten się oddala coraz bardziej od Kościoła”... Z drugiej strony roztrząsać i poddawać krytyce czynności biskupie nie należy wcale do osób prywatnych, lecz jest atrybucją tych tylko, którzy w kapłaństwie władzą swoją stoją ponad nimi, zatem Najwyższego Kapłana, któremu Chrystus polecił paść wszystkie na całym świecie baranki i owieczki. Co najwyżej, gdy zachodzi poważna racja do zażalenia, wolno jest całą sprawę przedstawić Biskupowi Rzymskiemu, ale i to z ostrożnością i umiarkowaniem, jak tego wymaga zasada dobra publicznego, a nie krzykliwie i napastniczo, co właśnie wywołuje nieporozumienie i urazy albo je potęguje.
Czczą też i obłudną jest odezwa ks. Jana Kowalskiego do współtowarzyszów błędu o przywrócenie pokoju, dopóki trwać będą przygany przeciwko prawym pasterzom wymierzone i podniecenie do rokoszu, zarówno jak zuchwałe gwałcenie rozporządzeń Biskupów.
Aby więc położyć tamę dalszemu uwodzeniu wiernych i tych kapłanów, tak zwanych „Mariawitów”, którzy dotąd trwają w dobrej wierze, przez wspomnianą niewiastę i przez ks. Jana Kowalskiego, powtórnie zatwierdzamy dekret kasujący stowarzyszenia „Mariawitów”, jako zawiązane nielegalnie i nieważnie, i ogłaszamy je za zniesione i potępione (odrzucone), utrzymując w całej mocy zakaz jakiejkolwiek łączności z pomienioną niewiast kapłanom, tj. bywania u niej pod pozorem, z wyjątkiem tego tylko kapłana, którego jej Biskup Płocki według swego uznania za spowiednika wyznaczy.
Was zaś, Czcigodni Bracia, usilnie wzywamy, abyście błądzących kapłanów, skoro tylko szczerze się opamiętają ojcowską miłością otoczyli, po należytej próbie do pełnienia na powrót pod Waszym kierunkiem czynności kapłańskie powołali. Gdyby wzgardziwszy Waszym wezwaniem w krnąbrności, co nie daj Boże, trwali, Naszą będzie rzeczą surową względem nich zastosować karę. Starajcie się też wiernych chwilowo obałamuconych, tym samym zasługujących na wyrozumienie, zwrócić na prostą drogę. Pielęgnujcie w diecezjach Waszych ćwiczenia pobożności chrześcijańskiej wielokrotnie przez Stolicę Apostolską tak dawniej jak i w czasach najświeższych zaaprobowane. Pielęgnujcie je tym gorliwiej i chętniej, że dzięki Bogu swobodniej obecnie u Was kapłani służbę Bożą spełniać mogą.
Tymczasem, jako zadatek dóbr niebieskich i znak naszej ojcowskiej łaskawości Wam, Czcigodni Bracia, duchowieństwu i wszystkiemu ludowi, powierzonemu Waszej wierności i pieczy, z miłością udzielamy w Panu Apostolskiego Błogosławieństwa.
Dan w Rzymie u św. Piotra, dnia 5 kwietnia 1906 r. Pontyfikatu Naszego trzeciego roku. Pius X.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Arizona w Marzec 27, 2011, 20:09:27 pm
Trzy słowa na temat moich doświadczeń z mariawityzmem.

Będąc trzy lata temu w Krakowie, zwiedzałem kościół ewangelicko-augsburski i natknąłem się akurat na odprawianą gościnnie Mszę mariawicką. Celebransem był nie kto inny, jak słynny astronom i teolog, Konrad M. Paweł Rudnicki (Maria Paweł to jego imiona zakonne, gdyż jak nie wszyscy wiedzą- wszyscy mariawici są jednym wielkim zgromadzeniem utworzonym wg reguły III zakonu św. Franciszka, dlatego wierni mówią do siebie per "bracie"). Urzeczony przedsoborową liturgią, podszedłem po Mszy do ks. Rudnickiego i zostałem... zaproszony na obiad (pani Rudnicka świetnie gotuje  ;)). Z tego spotkania wyniosłem następujące refleksje (mówię tu o nurcie płockim, bo biskup Kowalski był tak szalony, że nawet patron mojego Seminarium, bł. bp Kozal, nie zdołał przywołać go do porządku w obozie w Dachau):
-opisana na Wikipedii historia o papieżu JPII zapraszającym ks. Rudnickiego do odprawiania Mszy mariawickiej w Castel Gandolfo, to mit. Msza co prawda była, ale papież nie miał nic wspólnego z "zapraszaniem" do jej odprawiania.
-mariawici z całych sił starają się o to, by Rzym uznał objawienia s. Kozłowskiej. Uważają też, że zostali ekskomunikowani, ponieważ objawienia zostały sfałszowane przez niechętny Mateczce kler płocki, zaś sami mariawici nie mieli okazji się wytłumaczyć. W konsekwencji Mateczka została fałszywie uznana za pyszną przywódczynię sekty sprzeciwiającej się hierarchii. Ks. Rudnicki obdarował mnie wielką ilością materiałów na ten temat, mogę je udostępnić dla chętnych.
-co do samych objawień- otrzymałem ich pełny, oryginalny tekst i zapoznałem się z nim. Mam być szczery? Na pierwszy rzut oka nie widzę niczego heretyckiego aż do momentu, kiedy Pan Jezus nakazuje Mateczce iść inną drogą, niż zepsuty Kościół Rzymski. Tu już sprawa zaczyna być bardzo podejrzana. Sami mariawici wierzą, że objawienia Kozłowskiej ("dzieło wielkiego miłosierdzia") są tym samym przesłaniem, jakie później otrzymała s. Faustyna. Początkowymi założeniami były: ubóstwo kleru, nabożeństwo do Matki Bożej Nieustającej Pomocy i adoracja Najświętszego Sakramentu jako przebłaganie za grzechy świata, przede wszystkim kapłanów. Wyszło to, co widać...
-co do obecnej sytuacji mariawitów... Szczerze, moim zdaniem problemy są o wiele głębsze, niż widać na pierwszy rzut oka. Powód jest prosty- religia ta jest zarażona największą gangreną, jaka grozi prawdzie, a mianowicie relatywizmem. Tam nie ma znaczenia, czy wierzysz w dogmaty, czy nie. Ks. Rudnicki mówił mi, że mariawitą nie musi być koniecznie... mariawita. On sam przyjął pierwszą Komunię w tym kościele jako ateista. Nie po kryjomu- to jest tam po prostu dozwolone. W gazetach mariawickich, które otrzymuję, dyskusje są na tak wielkim poziomie swawoli teologicznej, że nie zdziwi mnie, jeśli niedługo faktycznie wprowadzone zostanie kapłaństwo kobiet (za względu na małą liczbę powołań). Na dodatek wystarczy nadmienić, że ks. Rudnicki jest też antropozofem i sprzyja masonerii, z czym się wcale nie kryje.
Konkluzja końcowa- nie mogę jakoś uwierzyć, że mariawityzm był zły od samego początku, ale to, czym się stał... na pewno nie jest z Boga. Pozostaje modlić się i za wszelką cenę wystrzegać odpadnięcia od łodzi św. Piotra!
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 27, 2011, 21:57:13 pm
Pozostaje modlić się i za wszelką cenę wystrzegać odpadnięcia od łodzi św. Piotra!
Zgadzam się w 100% i zachęcam do żarliwej modlitwy
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce i na świecie
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 29, 2011, 12:43:46 pm
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=11533

http://www.pagina12.com.ar/2000/00-04/00-04-05/pag15.htm
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 29, 2011, 12:58:56 pm
 List w sprawie ważności chrztu mariawitów

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:qZ3MAyz7L6MJ:www.kkbids.episkopat.pl/anamnesis/63/Anamnesis63-2-3bstr.64.pdf+koscio%C5%82+katolicki+mariawit%C3%B3w&hl=pl&gl=pl&pid=bl&srcid=ADGEESgRIXjGHiGR1bLBiGzvi_yfKhHNeSxmnPI5Z01BgOS2-mo5B201sICkret5y-S_urkALcYpW9xzg3KJjgYIins4aCfYPO8AH7T6z7WPD88faloIdMHCAeuTdxo_2yh5jcmC8v-c&sig=AHIEtbQSuGFPaA-D_Fh0kDoFHgJW4KlNcQ&pli=1
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Marzec 29, 2011, 19:17:30 pm
Biedni ludzie ci mariawici. Coraz bardziej odpływają nawet starokatolicy.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 30, 2011, 07:38:36 am
Myślę, że Stolica Apostolska powinna zacząć rozmowy z rozsądną(płocką) gałęzią mariawitów w celu utworzenia dla nich jakiejś formy ordynariatu. Podobnie jak zrobiono z anglikanami. Minęło ponad 100 lat od powstania mariawityzmu i chyba już czas na ich powrót do Kościoła Katolickiego. Tak samo trzeba by zrobić w sprawie tzw. ,,polskokatolików".
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marzec 30, 2011, 11:25:04 am
Myślę, że Stolica Apostolska powinna zacząć rozmowy z rozsądną(płocką) gałęzią mariawitów w celu utworzenia dla nich jakiejś formy ordynariatu. Podobnie jak zrobiono z anglikanami. Minęło ponad 100 lat od powstania mariawityzmu i chyba już czas na ich powrót do Kościoła Katolickiego. Tak samo trzeba by zrobić w sprawie tzw. ,,polskokatolików".
O ile dla polskokatolików dałoby się to łatwo zrobić, przeszkody są tylko personalne, to z mariawitami moze byc duży problem.
Taki ordynariat by się przydal, mariawicka liturgia i duchowość na pewno wzbogaciła by totalnie znomowany polski Kościół.
Problemem  nie do przeskoczenia moga byc jednak objawienia Mateczki. Mariawici sie ich nie wyrzekna, Kościół nie może ich zaakceptować
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 30, 2011, 11:40:39 am
pewnie że nie jest to łatwe. Ale różnie to bywało z objawieniami różnych świętych zanim je uznano. Niektórzy twierdzą, że źle przetłumaczono pisma siostry Kozłowskiej na włoski i dlatego Stolica Apostolska je odrzuciła. Myślę, że w obecnych czasach teologowie powinni podjąć pracę nad analizą tekstów Mateczki. Sprawa oczywiście jest trudna, tym bardziej że trzeba odróżnić ,,objawienia" Mateczki od późniejszej szalonej działalności arcybiskupa Kowalskiego.Ale biskupi katoliccy pielgrzymują w obecnych czasach do jej grobu w katedrze mariawickiej w Płocku.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Marzec 30, 2011, 11:42:42 am
pewnie że nie jest to łatwe. Ale różnie to bywało z objawieniami różnych świętych zanim je uznano. Niektórzy twierdzą, że źle przetłumaczono pisma siostry Kozłowskiej na włoski i dlatego Stolica Apostolska je odrzuciła. Myślę, że w obecnych czasach teologowie powinni podjąć pracę nad analizą tekstów Mateczki. Sprawa oczywiście jest trudna, tym bardziej że trzeba odróżnić ,,objawienia" Mateczki od późniejszej szalonej działalności arcybiskupa Kowalskiego.Ale biskupi katoliccy pielgrzymują w obecnych czasach do jej grobu w katedrze mariawickiej w Płocku.

Panie Ryszardzie, czytałem te objawienia. Sa absolutnie nie do przyjęcia
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ratio w Marzec 30, 2011, 14:07:53 pm
(...) biskupi katoliccy pielgrzymują w obecnych czasach do jej grobu w katedrze mariawickiej w Płocku.
Jeżeli te objawienia są nie do przyjęcia, to dlaczego biskup płocki przy grobie "mateczki" tak często bywa? Swą obecnością jakby potwierdza wiarygodność jej teologii. Właściwsze jest chyba by o miłosierdzie Boże dla "mateczki"  modlił się w sanktuarium Bożego Miłosierdzia.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Marzec 30, 2011, 14:28:04 pm
http://ekai.pl/diecezje/plocka/x37862/bp-libera-ekumenia-powinna-byc-nakazem-chrzescijanskiego-sumienia/
Jakoś nie wydaje się, by ordynariuszowi płockiemu, przeszkadzały ,,objawienia" Mateczki
http://www.mariawita.pl/htmls/galeria.html
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: giacinto w Kwiecień 08, 2011, 01:57:36 am
SPOtkalem się z opinią, że początkowo objawienia mateczki mogły być prawdziwe, a dopiero potem zaczął je zanieczyszczać zły duch.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Kwiecień 08, 2011, 09:20:42 am
SPOtkalem się z opinią, że początkowo objawienia mateczki mogły być prawdziwe, a dopiero potem zaczął je zanieczyszczać zły duch.
jAK SIE JE CZYTA ODnosi się własnie takie wrażenie. Poczatek jest bardzo dobry, potem zaczynaja sie "kwiatki"
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Krusejder w Kwiecień 08, 2011, 10:52:01 am
Czem się różni, o ile się różni, pierwsze objawienie Mateczki od objawień s. Faustyny ? Założenia co do Miłosierdzia Bożego są podobne
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Maj 02, 2011, 07:09:21 am
z kronikarskiego obowiązku i innych takich tam :)

NABOŻEŃSTWA W WIELKIM TYGODNIU 2011 r. (Parafia św. Franciszka w Łodzi)

21 kwietnia - WIELKI CZWARTEK
godz. 8.00   Msza Święta i przeniesienie Przenajświętszego Sakramentu do Ciemnicy

22 kwietnia - WIELKI PIĄTEK
godz. 8.00     Nabożeństwo, uczczenie krzyża, przeniesienie Przenajświętszego Sakramentu w monstrancji na ołtarz
– godz. 18.00   Gorzkie Żale i Spowiedź

23 kwietnia - WIELKA SOBOTA
godz. 7.00     Ceremonie i Msza Święta
– godz. 17.00   Wspólna adoracja Przenajświętszego Sakramentu
Święcenie pokarmów po nabożeństwie i o godz. 11, 12, 13, 14, 15, 16

24 kwietnia - WIELKA NIEDZIELA
– godz. 6.00     REZUREKCJA (rozpoczyna się procesją wokół kościoła)
– godz. 17.00   Nieszpory


nie powiem, godziny mi się b. podobają :>
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gaudeamus w Czerwiec 02, 2011, 00:16:29 am
Typowe Mariawickie pieśni :D : http://www.youtube.com/watch?v=ySQYeuB-0ZY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=ySQYeuB-0ZY&feature=related)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Czerwiec 03, 2011, 22:08:02 pm
Ale tam co Pani pokazuje już nie ma kapłaństwa tylko symulacja.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 19, 2011, 12:20:57 pm
Nagrania z mszy sw.

Wisniewo:  http://w736.wrzuta.pl/audio/99fU1Y7hJfo/msza_kosciola_starokatolickiego_mariawitow._retransmisja_z_wisniewa

Ceglow:    http://w468.wrzuta.pl/audio/6mxHGwu635x/kosciol_starokatolicki_mariawitow_msza_26.12.2010

milego sluchania ;)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Sierpień 19, 2011, 12:48:15 pm
Proponuję założyć jeszcze wątek, gdzie do miłego słuchania będziemy wklejać nagrania ze zborów protestanckich. I jeszcze osobny dla wysłuchiwania zawodzeń islamskich, a w temacie o neonach wydzielić kącik śpiewów judaistycznych.
Ekumenizm to za mało, przyłączmy się do dialogu międzyreligijnego!
Jak nowe wątki się przyjmą, to w kolejce już powinny czekać nagrania innych sekt do prezentacji i miłego słuchania na Forum. Zacząłbym od Świadków Jehowy.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 19, 2011, 13:02:46 pm
mimo wszystko jest jednak roznica miedzy wazna msza odprawiana w obrzadku de facto trydenckim a sektami typu jehowych. zas ogladanie, np. nagrania z luteranskiego nabozenstwa w <tradycyjnej> parafii w krajach skandynawskich moze pokazac co zostalo z przedtrydenckiej liturgii po wycieciu ofiary... 
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Sierpień 19, 2011, 13:07:26 pm
Dobra, ze wstydem wycofuję się z jehowych. Sekta sekcie nierówna.
Wrzućmy w takim razie nagrania z ważnych czarnych Mszy odprawianych przez  <tradycyjnych> satanistów. W rycie de facto starszym niż NOM. Ofiara pozostała, zobaczymy co wycięli. Albo co wycinają.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 19, 2011, 13:10:57 pm
jesli Pan znajdzie takie nagrania, prosze wrzucac.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Sierpień 19, 2011, 13:18:07 pm
Nawet gdybym znalazł/zdobył, to jednak zastanowiłbym się czy jest to odpowiednie miejsce.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 19, 2011, 13:52:06 pm
zamiescilem te 2 nagrania w celach edukacyjnych. ich praktyki (mimo zmian typu glosnego odmawiania modlitw od lat 60.)  sa pomocne w rozumieniu stanu mszy rzymskiej w kongresowce.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 20, 2011, 08:39:33 am
Kiedy oni pozbyli się "Mysterium fidei" ze słów konsekracji?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: dorka w Sierpień 20, 2011, 09:05:10 am
Niestety na wrzucie nie odtwarzają się te msze mariawickie. Wie może ktoś jak to naprawić?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Sierpień 20, 2011, 10:19:44 am
U mnie działa.

Orację, Epistołę i Ewangelię śpiewają w tonie opartym na średniowiecznym tonie polskim (d-e-f), który w Kościele katolickim da się usłyszeć już tylko na procesji Bożego Ciała.

"Gwiazdka" po konsekracji miażdży...
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: dorka w Sierpień 20, 2011, 14:54:37 pm
We wtorek 23.08 tvp2 nada retransmisję mszy mariawickiej z katedry pw. Miłości i Miłosierdzia Bożego w Płocku. Czy ktoś podejmie się nagrania i późniejszego wrzucenia na youtube tudzież inny serwis?
Oczywiście w celach "liturgiczno-naukowych" jeśliby ktoś zarzucał promowanie mariawickich herezyj. Samabym nagrała, ale ni potrafię.

A co do melodii w starym tonie - oracje śpiewają czasem starsi księża. Mam śpiewnik parafialny ks. Lewkowicza wydany w Olsztynie w 1982 i są tam podane te same melodie (zapisane neumami), co używają ich mariawici. Skądinąd b. dobry śpiewnik, są w nim nawet prefacje, 5 tonów do ewangelii, schematy do cześci zmiennych, msza requiem po polsku itp.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 20, 2011, 15:02:16 pm
We wtorek 23.08 tvp2 nada retransmisję mszy mariawickiej z katedry pw. Miłości i Miłosierdzia Bożego w Płocku.
godz. 13.25

Mam śpiewnik parafialny ks. Lewkowicza wydany w Olsztynie w 1982...
A ma Koleżanka skaner? :-)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: dorka w Sierpień 20, 2011, 15:14:36 pm
Mam śpiewnik parafialny ks. Lewkowicza wydany w Olsztynie w 1982...
A ma Koleżanka skaner? :-)
[/quote]

A nagrasz Pan transmisję? ;)

Co prawda skanera nie mam, ale postaram się wrzucić zdjęcia, albo przesłać na priva. Cierpliwości
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Sierpień 20, 2011, 15:29:20 pm
jakby miał czym, to by nagrał :P
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ratio w Wrzesień 24, 2011, 17:36:39 pm
Cytuj
http://diecezjaplocka.pl/index.php?akcja=art_zobacz&art_id=225&id_news=688
Zakończenie prac Komisji Katolicko-Mariawickiej
 
Newsy
data: 2011-09-23 11:41
(...) To dlatego co roku, podczas tygodnia modlitw o jedność chrześcijan, idę do katedry mariawickiej, klękam przed Najświętszym Sakramentem, mówię homilię na Mszy odprawianej przez biskupa Ludwika, śpiewam z Wami kolędy na agapie. Idę, żeby te rany szybciej się goiły. To dlatego również, gdy wyruszamy do Pani Skępskiej w naszej błagalno-pokutnej pielgrzymce, zatrzymujemy się przed tą samą katedrą, klękamy i mówimy: Niechaj będzie pochwalony Przenajświętszy Sakrament…”, mówił bp Libera we Włocławku.
(...)
Strona rzymskokatolicka stwierdziła natomiast, że pomimo jednoznacznej niezgody na pewne odpowiedzi strony mariawickiej na pytania dotyczące tzw. objawień Mateczki, rozmowa na ten temat pozwoliła „lepiej wgłębić się nie tylko w teksty, które stoją u zarania mariawityzmu, ale także w dzisiejsze rozumienie nauki i posłannictwa (...) Kościoła Starokatolickiego Mariawitów”. Z powodu niektórych treści tych objawień, a przede wszystkim z racji na to, że Matka Maria Franciszka Kozłowska nie potrafiła przejść „próby posłuszeństwa”, nie uznano za możliwe „podjęcia starań o uznanie ekskomuniki z 1906 r. za nieważną”. Ekskomunika ta nie dotyczy jednak obecnie żyjących mariawitów.

Nie bardzo rozumiem o co chodzi w tym fragmencie:
" Ekskomunika ta nie dotyczy jednak obecnie żyjących mariawitów."
Czy to oznacza, że "są w łączności"?  ???
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jwk w Wrzesień 24, 2011, 17:53:32 pm
Nie bardzo rozumiem o co chodzi w tym fragmencie:
" Ekskomunika ta nie dotyczy jednak obecnie żyjących mariawitów."
Jeśli dobrze odczytuję posoborową doktrynę, to heretykiem/schizmatykiem jest się tylko w pierwszym pokoleniu, następne pokolenia traktować trzeba z szacunkiem i miłością.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 24, 2011, 17:56:59 pm
Wstyd mi za moją diecezję, ale z drugiej strony to żadnej różnicy na świecie nie ma.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jwk w Wrzesień 24, 2011, 18:03:48 pm
Wstyd mi za moją diecezję, ...
Każdy ma swojego mola, co go gryzie. Moi sąsiedzi wybrali w pierwszej turze tę obleśną bufetową na prezydenta miasta.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Wrzesień 25, 2011, 16:06:21 pm
Nie bardzo rozumiem o co chodzi w tym fragmencie:
" Ekskomunika ta nie dotyczy jednak obecnie żyjących mariawitów."
Jeśli dobrze odczytuję posoborową doktrynę, to heretykiem/schizmatykiem jest się tylko w pierwszym pokoleniu, następne pokolenia traktować trzeba z szacunkiem i miłością.

Niestety tak, Panie jwk.
Cytuj
818 Tych, którzy rodzą się dzisiaj we wspólnotach powstałych na skutek rozłamów i "przepajają się wiarą w Chrystusa, nie można obwiniać o grzech odłączenia. A Kościół katolicki otacza ich braterskim szacunkiem i miłością... Usprawiedliwieni z wiary przez chrzest należą do Ciała Chrystusa, dlatego też zdobi ich należne im imię chrześcijańskie, a synowie Kościoła katolickiego słusznie ich uważają za braci w Panu"
KKK

Nie bardzo wiem jak to rozumieć. Dotychczas myślałem że dzieci rodzą się w szpitalach, albo w domach, a nie we wspólnotach. Przecież chrzest włącza do Kościoła, a ochrzczony składając niekatolicke wyznanie wiary dokonuje aktu apostazji i odłącza się od Kościoła. Pisał o tym Dextimus w KNO.

http://breviarium.blogspot.com/search?q=Lisowski
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 25, 2011, 16:24:58 pm
Zawsze zastanawiałem się dlaczego książka "Czy nowy katechizm jest katolicki?" go tak bardzo krytykowała. Teraz już wiem. Te zdanie jest ewidentnie antykatolickie.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Wrzesień 25, 2011, 16:32:25 pm
Zawsze zastanawiałem się dlaczego książka "Czy nowy katechizm jest katolicki?" go tak bardzo krytykowała. Teraz już wiem. Te zdanie jest ewidentnie antykatolickie.

Pewnie jakby dokładnie przeczytać, takich kwiatków znalazłoby się więcej.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Wrzesień 26, 2011, 15:57:20 pm
Nie bardzo rozumiem o co chodzi w tym fragmencie:
" Ekskomunika ta nie dotyczy jednak obecnie żyjących mariawitów."
Jeśli dobrze odczytuję posoborową doktrynę, to heretykiem/schizmatykiem jest się tylko w pierwszym pokoleniu, następne pokolenia traktować trzeba z szacunkiem i miłością.

Do tego sie to w zasadzie sprowadza. I jest tak od wieków. W okresie międzywojennym za Olza walczono z neohustytami, luteranów kokietując
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 27, 2011, 10:54:32 am
Zakończył się dialog mariawicko-rzymskokatolicki

http://www.ekumenizm.pl/content/article/20110923234349798.htm
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 27, 2011, 11:01:02 am
I co? I gucio!
„Ojcze Przedwieczny, wysłuchaj nasze żarliwe modlitwy i udziel rzymskim katolikom i mariawitom daru pojednania i jedności. Jak nasze niechęci i uprzedzenia nas podzieliły, tak niech Twoja miłość nas połączy, abyśmy wspólnie oddawali cześć i chwałę Najświętszej Eucharystii, zwiastowali światu Wielkie Boże Miłosierdzie i błagali o Nie, oraz zabiegali o świętość Kościoła i jego sług. Przez Chrystusa, Pana naszego. Amen”.

Kto do cholery nas podzielił? My? Kościół? Czy heretycy kozłowieccy odstąpili od drogi zbawienia? Na Boga!
"Uprzedzenia"? Do kogo? Do biskupów oszołomów, którzy bardziej wierzyli jakiejś babie niż Kościołowi? Przepraszam za te emocje, ale jak już po raz enty czytam takie brednie to mnie krew zalewa.

A to już jest szczyt bezczelności:
„Dla kogoś z zewnątrz rezultat naszej pracy ekumenicznej może wydawać się niedostateczny: katolicy ‘nie wycofali’ ekskomunik z 1906 roku, mariawici nie wrócili na łono Kościoła, z którego wyszli. My jednak jesteśmy przekonani, że stało się coś ważnego: spotykaliśmy się, modliliśmy się, rozmawialiśmy i spieraliśmy jak bracia. Wierzymy też, że nasz dialog będzie kontynuowany, choć już w innej formie, i że  dojdzie do powołania Komisji Dwustronnej, złożonej z przedstawicieli władz naszych Kościołów”.
 >:( >:( >:(

Ostatnio jak rozmawiałem z naszym księdzem, to za nic w świecie nie dało mu się przetłumaczyć, że zamiast akakumenizmu prowadzącego donikąd, nie trzeba (jak to ujął) "przyjść i zbić ich pałami." ŻAL>PL...
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 27, 2011, 11:03:12 am
Nie bardzo rozumiem o co chodzi w tym fragmencie:
" Ekskomunika ta nie dotyczy jednak obecnie żyjących mariawitów."
Jeśli dobrze odczytuję posoborową doktrynę, to heretykiem/schizmatykiem jest się tylko w pierwszym pokoleniu, następne pokolenia traktować trzeba z szacunkiem i miłością.

Ekskomunika jak sama nazwa wskazuje dotyczy tylko członków KK ważnie ochrzczonych. Dlatego nie można ekskomunikować ludzi, którzy do KK nigdy nie należeli.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 27, 2011, 11:04:57 am
A mariawici płoccy to nie są ważnie ochrzczeni ???
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 27, 2011, 11:13:30 am
A mariawici płoccy to nie są ważnie ochrzczeni ???

Nie wiem. Może niektórzy są. Nie pisałem konkretnie o mariawitach w Płocku a ogólnie o heretykach, schizmatykach, wyznawcach innych religii i ateistach.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 27, 2011, 11:14:53 am
Baaa, a tu jest mowa tylko i wyłącznie o mariawitach płockich. Z tymi kuria płocka "współpracuje". To już raczej wszyscy ochrzczeni ważnie są. Więcej, nawet Mszę mają.  :o  ;)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 27, 2011, 11:19:18 am
... i Najświętszy Sakrament!

"... co roku, podczas tygodnia modlitw o jedność chrześcijan, idę do katedry mariawickiej, klękam przed Najświętszym Sakramentem, mówię homilię na Mszy odprawianej przez biskupa Ludwika, śpiewam z Wami kolędy na agapie. Idę, żeby te rany szybciej się goiły. To dlatego również, gdy wyruszamy do Pani Skępskiej w naszej błagalno-pokutnej pielgrzymce, zatrzymujemy się przed tą samą katedrą, klękamy i mówimy: Niechaj będzie pochwalony Przenajświętszy Sakrament" (bp Libera)

http://www.portalplock.pl/pl/334_informacje/316_koniec_13_letnich_rozmow_z_mariawitami.html
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 27, 2011, 11:23:03 am
... i Najświętszy Sakrament!

"... co roku, podczas tygodnia modlitw o jedność chrześcijan, idę do katedry mariawickiej, klękam przed Najświętszym Sakramentem, mówię homilię na Mszy odprawianej przez biskupa Ludwika, śpiewam z Wami kolędy na agapie. Idę, żeby te rany szybciej się goiły. To dlatego również, gdy wyruszamy do Pani Skępskiej w naszej błagalno-pokutnej pielgrzymce, zatrzymujemy się przed tą samą katedrą, klękamy i mówimy: Niechaj będzie pochwalony Przenajświętszy Sakrament" (bp Libera)

http://www.portalplock.pl/pl/334_informacje/316_koniec_13_letnich_rozmow_z_mariawitami.html

Cóż. O tempora! O mores!
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 27, 2011, 14:53:45 pm
co dziwnego w tym, ze biskup kleka przed Najsw. Sakramentem waznie konsekrowanym na waznej mszy przez waznie wyswieconego kaplana?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 27, 2011, 14:55:07 pm
"biskup kleka przed Najsw. Sakramentem waznie konsekrowanym na waznej mszy przez waznie wyswieconego" SCHIZMATYCKIEGO "kaplana".
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 27, 2011, 14:56:52 pm
co dziwnego w tym, ze biskup kleka przed Najsw. Sakramentem waznie konsekrowanym na waznej mszy przez waznie wyswieconego kaplana?

Luter też był ważnie wyświęcony.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 27, 2011, 14:57:03 pm
A co w tym dziwnego, że papież w Asyżu akakumenizował się z wszelkiej maści heretykami/schizmatykami, wszak to też chrześcijanie.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 27, 2011, 15:03:46 pm
"biskup kleka przed Najsw. Sakramentem waznie konsekrowanym na waznej mszy przez waznie wyswieconego" SCHIZMATYCKIEGO "kaplana".
schizmatyckosc ksiedza nie sprawia, ze w tabernakulum sa andruty - to nie anglikanizm, tu jest prawdziwy Jezus

Luter też był ważnie wyświęcony.
und...?

A co w tym dziwnego, że papież w Asyżu akakumenizował się z wszelkiej maści heretykami/schizmatykami, wszak to też chrześcijanie.
a co to ma do kwestii waznosci sakramentow?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 27, 2011, 15:13:55 pm
schizmatyckosc ksiedza nie sprawia, ze w tabernakulum sa andruty - to nie anglikanizm, tu jest prawdziwy Jezus


Ciekawa teoria, ale do konsekracji jest potrzebny prawdziwy ksiądz z ważnymi święceniami. Jeżeli JE ma ważne święcenia to proszę mi powiedzieć, który biskup KK go wyświęcił?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bartek w Wrzesień 27, 2011, 15:24:10 pm
Panie Marcusie, mariawici płoccy mają sukcesję apostolską - od starokatolików z unii utrechckiej, którzy w 1909 i 1910 r. wyświęcili im biskupów.

(niektórzy nauczają - ale to raczej do działu "Humor" - że sukcesja "nie przechodzi" w święceniach udzielonych bez zgody Papieża:
http://www.parafia.siedlce.pl/?cat=16&id=56 )
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 27, 2011, 15:29:44 pm
Tu nie chodzi o ważność, co jest niezaprzeczalne, tylko o SCHIZMATYCKOŚĆ księdza. Mało ma biksup Libera kościołów, gdzie Pan Jezus może być adorowany w sposób godny, nie u schizmatyków?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 27, 2011, 15:30:12 pm
Ciekawa teoria, ale do konsekracji jest potrzebny prawdziwy ksiądz z ważnymi święceniami. Jeżeli JE ma ważne święcenia to proszę mi powiedzieć, który biskup KK go wyświęcił?
a moze za chwile uslyszymy, ze prawoslawni nie maja waznych swiecen?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Wrzesień 27, 2011, 15:36:54 pm
(niektórzy nauczają - ale to raczej do działu "Humor" - że sukcesja "nie przechodzi" w święceniach udzielonych bez zgody Papieża:
http://www.parafia.siedlce.pl/?cat=16&id=56 )
cala ta parafia to humorystyczna bardzo  -> ''swiecenia ministrantow'' www.parafia.siedlce.pl/?cat=17&ac=1&a=40 (http://www.parafia.siedlce.pl/?cat=17&ac=1&a=40)   ;D

ale swiatynia (rowniez na zywo) robi dobre wrazenie

***
www.parafia.siedlce.pl/?cat=17&ac=1&a=4 (http://www.parafia.siedlce.pl/?cat=17&ac=1&a=4)  - stala praktyka: nowa parafia? potrzebne ornaty? no to damy skrzypce!
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 27, 2011, 15:40:21 pm
Panie Marcusie, mariawici płoccy mają sukcesję apostolską - od starokatolików z unii utrechckiej, którzy w 1909 i 1910 r. wyświęcili im biskupów.


Ja tylko chciałbym przypomnieć, że ci biskupi zostali zgodnie z dekretem św. Oficjum wyklęci przez Kościół Katolicki.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Wrzesień 27, 2011, 15:41:15 pm
Tak, ale MAJĄ WAŻNE ŚWIĘCENIA.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marcus w Wrzesień 27, 2011, 15:48:18 pm
to nie anglikanizm, tu jest prawdziwy Jezus


Między Starokatolickim Kościołem Mariawitów a Kościołem Anglikańskim panuje pełna inerkomunia.

Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: animus60 w Wrzesień 30, 2011, 08:34:37 am
Między Starokatolickim Kościołem Mariawitów a Kościołem Anglikańskim panuje pełna inerkomunia.
I co z tego wynika?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 27, 2011, 23:24:38 pm
MARIAWITYZM JUTRA - ROZMOWA Z KS. DR. M. DANIELEM MAMESEM O PRZYSZŁOŚCI MARIAWITYZMU

Czy mariawityzm czeka duchowy renesans? Jakie zmiany czekają Kościół Starokatolicki Mariawitów? - o tym i wielu innych kwestiach opowiada w rozmowie z ekumenizm.pl ks. dr M. Daniel Mames, teolog mariawicki i proboszcz mariawickich Parafii św. Mateusza Apostoła i Ewangelisty i św. Rocha w Nowej Sobótce oraz Przenajświętszego Sakramentu w Kadzidłowej.

http://www.ekumenizm.pl/content/article/201111242047066.htm
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Listopad 28, 2011, 15:35:56 pm
Mam na myśli prace komisji liturgicznej, która zajmuje się rewizją mszału
hmmm
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Listopad 28, 2011, 22:26:17 pm
Nie wiem gdzie to przeczytałem i jeśli ktoś wie to proszę o wyjaśnienia . W dialogu   Mariawickio - Katolickim Mariawici podpisali podobno dokument stwierdzający że objawiania Mateczki nie są dogmatem a jedynie drogą duchową dla Mariawity. Ten dokument podobno jest . Na tej podstawie można iść w podobna drogę jak z Anglikanami czyli Ordynariaty Mariawicko - Katolickie z liturgią trydencką - polską .
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Grudzień 15, 2011, 00:37:30 am
Uroczystości Mariawickie w Płocku 15 08 2010 Часть 1

http://www.youtube.com/watch?v=NmiUVDr4WwI

Uroczystości Mariawickie w Płocku 15 08 2010 Часть 2

http://www.youtube.com/watch?v=NyAfLmzAl2Q


2008 sierpień, Płock, Uroczystości Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny


http://www.youtube.com/watch?v=aEhyurAkQsM&feature=related

2009 maj, Wycieczka do łódzkich parafii mariawickich

http://www.youtube.com/watch?v=DJF0UKI0Gjo&feature=related


2010 październik, Wycieczka do parafii podlaskich
http://www.youtube.com/watch?v=JlVXcEiI7pQ&feature=related


2009 kwiecień, Uroczystości Wielkiej Niedzieli Wielkanocnej w warszawskiej parafii mariawickiej


http://www.youtube.com/watch?v=sqqHtgmptj0&feature=related






Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Grudzień 16, 2011, 06:49:27 am
a u nas spiewane lekcje to materia czysto teoretyczna ;<
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 24, 2012, 20:34:00 pm
http://www.mariawita.waw.pl/2012_Swiecenia.php
Zachowali subddiakonat
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Styczeń 25, 2012, 12:54:21 pm
http://www.mariawita.waw.pl/2012_Swiecenia.php
Zachowali subddiakonat
zachowali prawie wszystko :P
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: emek w Styczeń 25, 2012, 15:53:54 pm
zachowali prawie wszystko :P
Nie licząc prawdziwej wiary.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Styczeń 25, 2012, 18:15:20 pm
Trochę informacji o rozmowach Kościoła  rzymskokatolickiego z mariawitami znajduje się na zakładce ,,ekumenia".
http://www.mariawita.pl/htmls/indexpl.html
nie mnie oceniać sens takich rozmów, ale myślę, ze kiedyś nastąpi moment, że mariawici powrócą do Kościoła.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 15, 2012, 19:35:04 pm
Moze ktoś wie co to za świecznik niesie mariawicki ksiądz w czasie liturgii Wielkiej Soboty? To chyba ślady liturgii z początku XX wieku
http://www.mariawita.waw.pl/2012_Wielkanoc.php
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: thomas12345 w Kwiecień 15, 2012, 19:53:52 pm
Z tego co pamiętam ze streszczeń rytuałów sprzed reformy 50', to na pewno.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 15, 2012, 20:04:52 pm
 Ten świecznik nazywa się trianguł i był używany do czasu reform Piusa XII
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2012/04/reforma-wielkiego-tygodnia-w-latach_07.html
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: prosty_czlowiek w Kwiecień 15, 2012, 22:20:43 pm
Moze ktoś wie co to za świecznik niesie mariawicki ksiądz w czasie liturgii Wielkiej Soboty? To chyba ślady liturgii z początku XX wieku
http://www.mariawita.waw.pl/2012_Wielkanoc.php

A tak przy okazji zdjęć z linku: co to jest za obrzęd w którym ministranci leżą krzyżem przed Najświętszym Sakramentem?  ( w miniaturze wyglądało to jak święcenia)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 16, 2012, 08:25:03 am
to mogą być jakieś zwyczaje związane z mszą z wystawionym Najświętszym Sakramentem, której już raczej nie zobaczymy w Kościele Katolickim, może poza przeoratem FSSPX w Gdyni.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Kwiecień 16, 2012, 08:42:43 am
http://www.mariawita.pl/htmls/archiwum/2012/triduum_paschalne.html
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwiecień 16, 2012, 11:12:36 am
To chyba ślady liturgii z początku XX wieku
ani slady, ani z poczatku 20. wieku.  :P

co to jest za obrzęd w którym ministranci leżą krzyżem przed Najświętszym Sakramentem?  ( w miniaturze wyglądało to jak święcenia)
to mogą być jakieś zwyczaje związane z mszą z wystawionym Najświętszym Sakramentem, której już raczej nie zobaczymy w Kościele Katolickim, może poza przeoratem FSSPX w Gdyni.
prostracja w wielki piatek.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ms w Kwiecień 16, 2012, 11:45:54 am
prostracja w wielki piatek.
Tak mi się też wydawało, ale zdjęcie jest wśród zdjęć z Wielkiej Soboty.
To zdjęcie z tamtego roku: http://www.mariawita.waw.pl/2011/Wielkanoc/15.JPG
A potrafi pan wytłumaczyć dlaczego ministrant (albo ksiądz) na początku jest deptany? :)
http://www.mariawita.waw.pl/2012/Wielkanoc/11.jpg
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Kwiecień 16, 2012, 11:56:30 am
Tak czy inaczej to jest chyba jedyne Triduum Paschalne sprzed reform Piusa XII celebrowane w Warszawie. A że po polsku i że to mariawici to już inna sprawa :)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Guldenmond w Kwiecień 27, 2012, 15:18:26 pm
A potrafi pan wytłumaczyć dlaczego ministrant (albo ksiądz) na początku jest deptany? :)
ten facet po prostu wybral sobie kiepski moment na przejscie do 2 polowy kosciola xd


****
W Katedrze Mariawickiej w Płocku odbędzie się uroczysta msza św. z okazji Wniebowzięcia Matki Boskiej. 
teksty propriów na milion procent nie były z mszy wniebowziecia nmp
To dziwne przecież ten ich bp wspominał w kazaniu (?) że celebrują Wniebowzięcie i rocznicę poświęcenia katedry mariawickiej.
oto rozwiazanie problemu. msza na rocznice konsekracji kosciola.

****
mszą z wystawionym Najświętszym Sakramentem, której już raczej nie zobaczymy w Kościele Katolickim, może poza przeoratem FSSPX w Gdyni.
ja bylem nawet na nomie z wystawionym :P
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Maj 28, 2012, 10:17:39 am
Mariawici obchodzą urodziny "Mateczki Kozłowskiej"

Dziś Kościół Starokatolicki Mariawitów obchodzi, przypadającą 27 maja, 150. rocznicę urodzin założycielki mariawityzmu Marii Franciszki Feliksy Kozłowskiej (1862-1921). Z tej okazji w parafiach mariawickich w całej Polsce odbywają się uroczystości liturgiczne.

http://www.fronda.pl/news/czytaj/tytul/mariawici_obchodza_urodziny_mateczki_kozlowskiej_21418
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pablo w Maj 28, 2012, 10:25:37 am
Redaktorzy frondy jakoś nie bardzo wiedzieli jak to skomentować. Możliwe że zadziałała ekumeniczna poprawność.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Maj 28, 2012, 11:17:05 am
Ciekawsze jest pytanie dlaczego mariawityzm trafił u samego początku na podatny grunt w zaborze rosyjskim? Za ,,mateczką" poszło wielu księży z diecezji płockiej, czy w Kościele polskim tego czasu wszystko dobrze się działo? Na całe szczęście dla katolików jeden z księży(późniejszy ,,papież słowiańszczyzny" )okazał się chyba niespełna rozumu i zniszczył w zasadzie cały ruch. Druga sprawa to ostrzeżenie do czego mogą prowadzić ,,objawienia prywatne", tu w tym wypadku do sekciarstwa i herezji, jak bardzo trzeba być ostrożnym. I czy np. ksiądz Natanek nie idzie nieświadomie drogą ,,mateczki". Warto spokojnie podyskutować na ten temat.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pablo w Maj 28, 2012, 16:32:26 pm
Kiedyś pisałem pracę na temat genezy tego ruchu.
Trzeba powiedzieć, iż w stosunku do innych zaborów w rosyjskim było nienajlepiej z poziomem wykształecenia duchowieństwa. Wyróżniali się siedynie absolwenci Akademii Duchownej w Petersburgu. To wśród nich mateczka znajdowała szczególnie gorliwych zwolenników.
Zgromadzenia zakonne w zaborze rosyjskim nie mogły działać swobodnie. Zakazy uniemożliwiały powstawanie jakichkolwiek zgromadzeń zakonnych.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 02, 2012, 17:55:11 pm
   Urodziny Prorokini - 150. urodziny św. Marii Franciszki Kozłowskiej (http://www.ekumenizm.pl/content/article/20120530002107109.htm)
Czytamy w relacji: Uroczystości płockie rozpoczęły się 26 maja mszą świętą, której przewodniczył bp M. Ludwik Jabłoński, biskup naczelny Kościoła Starokatolickiego Mariawitów, w asyście bp. M. Włodzimierza Jaworskiego i bp. M. Bernarda Kubickiego, a także kapłanów z kilkunastu parafii. Udział w liturgii wziął ks. Jerzy Samiec, Biskup Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego, a także delegacje Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego oraz Kościoła Polskokatolickiego. Zabrakło przedstawiciela Kościoła rzymskokatolickiego – krótki list z pozdrowieniami przesłał płocki ordynariusz bp Piotr Libera. Do Płocka przybyli również reprezentanci władz państwowych – Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji oraz wojewody mazowieckiego.
 Nareszcie coś drgnęło w Kościele. Rozmowy tak dialog tak, wspólne modlitwy z heretykami , schizmatykami, sekciarzami nie .  To jest prawdziwy ekumenizm.

Tu dla ciekawych : Uroczystości Zesłania Ducha Świętego w Felicjanowie (http://www.ekumenizm.pl/article.php?story=20110613194827165)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Andriusza w Czerwiec 03, 2012, 12:47:02 pm
   Nareszcie coś drgnęło w Kościele. Rozmowy tak dialog tak, wspólne modlitwy z heretykami , schizmatykami, sekciarzami nie .  To jest prawdziwy ekumenizm.
Szkoda, że to tylko Pański komentarz a Jego Ekscelencja nie skorzystał z okazji i nie wezwał tych ludzi w swoim liście do porzucenia tych zgubnych praktyk... A takie polityczne poprawne pisemko na pewno w niczym nie pomoże.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Czerwiec 03, 2012, 20:46:12 pm
To co biskup Libera robił 25 stycznia 2012 roku w katedrze mariawickiej w Płocku, gdzie jest pochowana Mateczka? ;D ;D
http://www.diecezjaplocka.pl/index.php?art_id=1261
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 04, 2012, 12:31:06 pm
To co biskup Libera robił 25 stycznia 2012 roku w katedrze mariawickiej w Płocku, gdzie jest pochowana Mateczka? ;D ;D
http://www.diecezjaplocka.pl/index.php?art_id=1261 (http://www.diecezjaplocka.pl/index.php?art_id=1261)

25 stycznia tak był ale teraz już nie .
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Andriusza w Czerwiec 04, 2012, 12:42:11 pm
25 stycznia tak był ale teraz już nie .
Czy ktoś może wskazać gdzie udostępniono treść tego listu ?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Tato w Czerwiec 04, 2012, 13:30:26 pm
To co biskup Libera robił 25 stycznia 2012 roku w katedrze mariawickiej w Płocku, gdzie jest pochowana Mateczka? ;D ;D
http://www.diecezjaplocka.pl/index.php?art_id=1261 (http://www.diecezjaplocka.pl/index.php?art_id=1261)

25 stycznia tak był ale teraz już nie .

ale być może za tydzień już "tak" ??? "To jest prawdziwy ekumenizm"...
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Robert w Czerwiec 04, 2012, 13:51:54 pm
HOMILIA WYGŁOSZONA PRZEZ BP. PIOTRA LIBERĘ
NA ZAKOŃCZENIE TYGODNIA MODLITW O JEDNOŚĆ CHRZEŚCIJAN
W MARIAWICKIEJ ŚWIĄTYNI MIŁOSIERDZIA I MIŁOŚCI
W PŁOCKU 25 I 2012 ROKU
 
Ekscelencjo, Księże Biskupie Naczelny,
Czcigodni Księża Mariawiccy, Prawosławni, Ewangeliccy i Katoliccy,
Drogie Siostry Zakonne, Diakoni i Alumni naszych Seminariów,
Szanowni Chrześcijanie Świeccy,
 
1. Niedawno w Rzymie została odrestaurowana Kaplica Paulińska, a w niej wielki fresk Michała Anioła, namalowany pod koniec życia przez tego genialnego mistrza włoskiego renesansu. Fresk nosi tytuł „Nawrócenie św. Pawła”, tak jak obchodzone dzisiaj w naszych Kościołach święto. Szaweł, dotychczas pewny siebie, dumny ze swojego faryzeizmu, prześladowca chrześcijan, zwalony z konia, siedzi na ziemi i przysłania oczy przed potężnym snopem światła, pochodzącego od Chrystusa … Powoli zdaje się odkrywać, że wobec tego światła wszystko inne jest zwykłą ślepotą; że - jak napisze w jednym z listów - musi to uznać za śmieci „ze względu na wielkość poznania Jezusa Chrystusa”. Ten Chrystus wskazuje mu teraz ręką miasto, do którego ma się udać, by dawać o Nim świadectwo.
Na fresku Michała Anioła zadziwia jeszcze jeden szczegół: w centrum sceny pędzi potężny koń, z którego spadł Szaweł ... Zwierzę nie daje się okiełznać, pędzi nie wiadomo dokąd ... Stary Michał Anioł przedstawia w ten sposób swoją wizję szesnastowiecznego, dzielącego się chrześcijaństwa; ludzkości, zwracającej się w czasach humanizmu wyłącznie ku sobie; świata, zrywającego więź przymierza ze swoim Stwórcą i Panem, i gnającego nie wiadomo dokąd.
 
2. W ciągu tego tygodnia przeszliśmy - Drodzy Bracia i Siostry - w ekumenicznej pielgrzymce niemal całe nasze miasto, dając świadectwo Jezusowi Chrystusowi i  naszemu pragnieniu jedności. Przeszliśmy w pokorze, nieliczni, choć znacznie liczniejsi niż w minionych latach. Może też bardziej pokorni, trochę bardziej wytrwali. Naśladowaliśmy w ten sposób naszego Pana, który w czytanej przed chwilą Księdze Apokalipsy roztacza przed nami inny, dyskretny i piękny, obraz: „Oto stoję u drzwi i kołaczę. Jeśli kto posłyszy mój głos i drzwi otworzy, wejdę do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze Mną” (3,20). Tak, Pan wędruje przez nasze miasta, osady i wsie, staje cierpliwie u drzwi naszych serc, puka – kołacze i czeka. Czeka w nadziei, że zostanie przyjęty ...
Za tę pokorę, wytrwałość i cierpliwość, tak podobną do pokory, wytrwałości i cierpliwości naszego Pana, z serca Wam wszystkim – Umiłowani - dziękuję.
 
3. Dziękuję, że nie zrażacie się różnicami, ale chcecie się nimi wzajemnie wzbogacać; że wciąż rzucacie w ziemię ziarna, nie zrażając się brakiem wielkich, spektakularnych sukcesów. Ziarno, także ziarno ekumenii, musi dojrzewać – cierpliwie, spokojnie, więcej, musi obumierać. Jeśli bowiem – jak mówi Pan – „nie obumrze, samo jedynie zostaje; jeśli zaś obumrze, przynosi owoc obfity”. Także w ciągu rozpoczynającego się roku – Drodzy - nie czekajmy na spektakularne wydarzenia ekumeniczne. Pamiętajmy o sobie, módlmy się za siebie, bądźmy dla siebie gościnni. Już dzisiaj czujcie się - Umiłowani Bracia i Siostry z innych Kościołów - zaproszeni na nasze jesienne obchody 50 rocznicy II Soboru Watykańskiego, tak przecież ekumenicznego. Czujcie się także zaproszeni na przeżycia Roku Wiary, który za kilka miesięcy rozpoczniemy w Kościele katolickim. Zechciejcie wreszcie przyjąć nasze stałe zaproszenie na uroczystości religijno-patriotyczne: 3 Maja i 11 listopada w katedrze płockiej. Ks. Proboszcz Artur Woltman uczestniczy w nich systematycznie i jestem mu wdzięczny za jego świadectwo.
 
4. Brońmy również razem - Bracia i Siostry - krzyża, znaku naszej wiary. Brońmy wspólnie Biblii - Słowa Życia, z którego wyrastamy. Brońmy ekumenicznie wartości, które nas i o nas stanowią, szacunku dla dzieła stworzenia i dobrego, rzetelnego wychowania dzieci i młodzieży - duchowego, historycznego, patriotycznego ... Otwierajmy się na ubogich i spychanych na margines. Dajmy wspólnie odpór antykulturze zmowy przeciwko życiu i antykulturze wulgaryzmu, dającej coraz bardziej o sobie znać w naszej Ojczyźnie. To jest dzisiaj ten koń bez jeźdźca i głowy, który nie daje się okiełznać i pędzi nie wiadomo dokąd.. Niech w tych sprawach nigdy zabraknie naszej jedności i wspólnego głosu.
„Pan da zwycięstwo swojemu ludowi”.
Amen.
 
http://www.diecezjaplocka.pl/index.php?art_id=1261
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 09, 2012, 14:28:18 pm
 Mariawici świętowali Boże Ciało (http://www.ekumenizm.pl/content/article/20120608003115233.htm)

http://www.ekumenizm.pl/content/article/20120608003115233.htm
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce TVP 2 - 12:35 dziś !!!!!
Wiadomość wysłana przez: binraf w Sierpień 31, 2012, 12:29:28 pm
Transmisja mszy świętej z kościoła pw. Miłosierdzia i Miłości w Płocku TVP 2 – 12:35 dziś
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 26, 2012, 23:12:01 pm
 Co nowego mariawityzm może dać jeszcze światu?
Warszawska parafia Kościoła Starokatolickiego Mariawitów, ma zaszczyt zaprosić wszystkich zainteresowanych na kolejną prelekcję z cyklu „Poznawać Mariawityzm”. Spotkanie, którego temat brzmi "Co nowego mariawityzm może dać jeszcze światu?" poprowadzi kapł. M. Paweł Rudnicki. Prelekcja odbędzie się 30 września po obydwu niedzielnych nabożeństwach (ok. godz. 9.15 i 12.30) w budynku starego kościoła w Warszawie przy ul. Wolskiej 186.
 
Konrad M. Paweł Rudnicki (ur. 2 lipca 1926 w Warszawie) - duchowny i teolog Kościoła Starokatolickiego Mariawitów, profesor astronomii i teologii. Członek Komisji Mieszanej do Dialogu Teologicznego pomiędzy Kościołem Rzymskokatolickim i Kościołem Starokatolickim Mariawitów.
Orientacyjny terminy kolejnej prelekcji to 11 listopada. potkanie poprowadzi ks. dr Johannes Urbisch z Kościoła Starokatolickiego Niemiec
Szczegółowe informacje dotyczące następnych prelekcji będą ogłaszane sukcesywnie, na kilka tygodni przed datą spotkania (również na stronie internetowej parafii www.mariawita.waw.pl).
Wszystkich zainteresowanych serdecznie zachęcamy do udziału w spotkaniach.

za : http://www.ekumenizm.pl/content/article/20120921123729847.htm
 
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Wrzesień 26, 2012, 23:19:36 pm
Naprawdę nie rozumiem jakim korzyściom dla wiary ma służyć w.w. reklama heretyckiej sekty ?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 26, 2012, 23:27:35 pm
 Prośba o merytoryczne przygotowanie się i przybycie na wykład oraz konstruktywna polemika i krytyka tej sekty .

Obalmy mit mariawityzmu !
 
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PTRF w Wrzesień 26, 2012, 23:31:45 pm
Chyba, że tak.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 26, 2012, 23:33:24 pm
Jaki mit? Jaki mit??? Olać tę sektę, a zaoszczędzony czas przeznaczyć na jakiś zbożny cel!
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 26, 2012, 23:49:49 pm
Jaki mit? Jaki mit??? Olać tę sektę, a zaoszczędzony czas przeznaczyć na jakiś zbożny cel!

 Praktyki forumowiczów Forum Krzyż pt.,, likwidacja mariawityzmu '' -   schizofrenia jest uleczalna
 
 Stawiamy się gremialnie na konferencji i  kulturalnie, ale bardzo merytorycznie ( słownie) walczymy dla Chrystusa z tą sektą.
 
 
 http://pl.wikipedia.org/wiki/Schizofrenia (http://pl.wikipedia.org/wiki/Schizofrenia)
 
 http://pl.wikipedia.org/wiki/Schizofrenia#Leczenie (http://pl.wikipedia.org/wiki/Schizofrenia#Leczenie)

 Czy można wyleczyć schizofrenię? Pisze specjalista! http://spec.pl/zdrowie/psychologia/czy-mozna-wyleczyc-schizofrenie-pisze-specjalista (http://spec.pl/zdrowie/psychologia/czy-mozna-wyleczyc-schizofrenie-pisze-specjalista)    ;) ;) ;) ;) :D :D :D
 
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Wrzesień 27, 2012, 00:00:08 am
+
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Wrzesień 27, 2012, 00:25:47 am
Schizofrenii cd :
„Znane i nieznane fakty z życia św. Marii Franciszki Kozłowskiej”.Nagranie z prelekcjihttp://www.mariawita.waw.pl/2011_prelekcja.php


Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: porys w Wrzesień 27, 2012, 08:47:34 am
Mariawici (jak i polskokatolicy i ogólnie starokatolicy) są na wymarciu - myślę, że jeszcze z jakieś 50 lat i będziemy o tym wyznaniu czytać tylko w encyklopediach.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Artur Rumpel w Wrzesień 27, 2012, 08:56:55 am
Mariawici (jak i polskokatolicy i ogólnie starokatolicy) są na wymarciu - myślę, że jeszcze z jakieś 50 lat i będziemy o tym wyznaniu czytać tylko w encyklopediach.
O polskokatolikach raczej tak, co do mariwitów nie sądzę, maja potencjał mutacyjny
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Arizona w Wrzesień 27, 2012, 09:07:39 am
O polskokatolikach raczej tak, co do mariwitów nie sądzę, maja potencjał mutacyjny
Spotkałem kiedyś wspomnianego wcześniej księdza Rudnickiego. Od niego dowiedziałem się, że skoro mariawici są niewielką grupą i cierpią tak samo jak i wszyscy chrześcijanie na spadek liczby wiernych oraz na drastyczny kryzys powołań kapłańskich, już niedługo pewnie wprowadzą u siebie praktyki znane z gałęzi "felicjanowskiej" swojego wyznania, czyli "kapłaństwo kobiet" i "kapłaństwo ludowe". Duchowny ten, który jest głównym teologiem swojego odłamu, przyznał że nie widzi ku temu żadnych przeciwwskazań doktrynalnych. Czyli widzimy, że schizma jest jak bagno- im dalej, im dłużej poza Rzymem, tym coraz głębiej w herezję.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Wrzesień 27, 2012, 12:51:49 pm
Nie sądzę, by wprowadzenie praktyk ,,felicjanowskich" w grupie płockiej przyniosło wzrost powołań kapłańskich. Może po prostu mariawityzm po prostu sie przeżył. Inne sekty wprowadzające podobne nowinki też nie przeżywają wzrostu powołań. Czyż dla młodej polskiej dziewczyny wychowanej w konsumpcjonizmie może być coś pociągającego w byciu ,,kapłanką"?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Październik 10, 2012, 17:13:45 pm
 
Światowej sławy astronom i kapłan mariawicki poprowadzi episkopalne nabożeństwa (http://www.ekumenizm.pl/content/article/20121007235645558.htm)
 
[/t]   

Światowej sławy astronom i kapłan mariawicki, prof. Konrad M.P. Rudnicki, poprowadzi w Krakowie episkopalne nabożeństwa. Pierwsze nabożeństwo odbędzie się w najbliższą sobotę, 13 października o godz. 17 w sali na parterze przy ul. św. Filipa 23/6 (szczegóły tutaj (http://episkopalianie.pl/?page_id=2)).

Ksiądz Profesor Rudnicki był przez lata duszpasterzem krakowskiej wspólnoty mariawitów, spotykającej się na Msze Św. w niedzielne popołudnia w luterańskim kościele św. Marcina przy ul. Grodzkiej i wciąż jeszcze można go spotkać tam przy ołtarzu, nieomal w każdą niedzielę. Krakowska placówka mariawicka jest jedyną w swoim rodzaju inicjatywą ekumeniczną, gromadzi bowiem mariawitów z obydwu nurtów (płockiego i felicjanowskiego). Poza tym jest ministrem generalnym Ekumenicznego Zgromadzenia Mariawitów skupiającego członków różnych Kościołów chrześcijańskich oraz wydawcą i redaktorem aperiodyku „Praca nad Sobą”. Gdy w latach 80. pracował w Castel Gandolfo, papież Jan Paweł II zaprosił go do odprawiania „mariawickiej” Mszy Świętej w swojej prywatnej kaplicy. O swoich związkach z Kościołem episkopalnym opowiada w ten sposób:
„W czasie czterech lat moich pobytów naukowych w Stanach Zjednoczonych (trzy lata w diecezji los-angeleskiej i jeden rok w diecezji houstońsko-galwestońskiej) pełniłem funkcje pozaetatowego kapłana w trzech parafiach episkopalnych. To była po prostu potrzeba mojej duszy, żeby nie przestawać być kapłanem. W okolicach uczelni, w których pracowałem były tylko parafie kościoła niskiego (low church), choć wolałbym odprawiać w obrządku wysokim (high). Ale nie miałem wyboru. Brałem zezwolenie i skierowanie od mojego biskupa w Płocku i dostawałem certyfikat od właściwego ordynariusza Kościoła Episkopalnego. Kościół Anglikański jest na tyle szeroki doktrynalnie, że się w nim mieściłem bez trudu z moim mariawityzmem.”
Bóg jest rozsądnym rodzicem (http://dstp.cba.pl/?p=2623)
Ksiądz Profesor wziął udział w konferencji Przybliżamy Kościół Episkopalny w Krakowie, która odbyła się w marcu tego roku w Kościele św. Marcina. Od tego czasu towarzyszy on naszej inicjatywie właściwie nieprzerwanie. Wspólnie z biskupem Pierrem Whalonem celebrował pierwszą w historii episkopalną Eucharystię na zakończenie konferencji. Był również obecny na rekolekcjach w Poznaniu i także tam, razem z ks. Tony’m Litwinskim, współprowadził nabożeństwo komunijne. W trakcie rekolekcji sam wystąpił z inicjatywą regularnego odprawiania nabożeństw w Krakowie. Powiedział wówczas:
„Jestem kapłanem mariawitą, zajmuję się pracą naukową, dydaktyczną i duszpasterską, czuję jednak, ze powinienem się zaangażować w ten projekt, wesprzeć go”.
Takie postawa to piękny przykład tego jak w praktyce może wyglądać prawdziwa ekumenia, którą kapłan Paweł kilka kat temu w następujący sposób opisywał w rozmowie ze Stanisławem Obirkiem (wówczas jeszcze SJ): „Jedność chrześcijan jest faktem. Ktokolwiek uczestniczy w Eucharystii, jest w jedności ze Zbawicielem, a wszyscy będący w jedności z Nim, są w jedności ze sobą. Należy tylko pogłębiać świadomość tej jedności. Myślę, że ta świadomość przenika do coraz większej liczby ludzi. Mówi się już w Polsce o oddolnej ekumenii i ta jest najważniejsza. Chciałoby się, aby każdy chrześcijanin oprócz tego wyznania i obrządku, do których należy, które uważa za najlepsze, znał i inne Kościoły, umiał się zachować na ich nabożeństwach, czuł się w nich niekoniecznie jak we własnym domu, ale jak w domu swoich krewnych. To się staje, wprawdzie powoli, ale coraz powszechniejsze.
Mariawityzm – rzymski katolicyzm. To co łączy, to co dzieli (http://www.ekumenizm.pl/article.php?story=2004110313564525).
Dobrze byłoby, gdyby krakowskie nabożeństwa przyczyniły się do upowszechnienia tej wizji. W każdym razie serdecznie zapraszamy do udziału w nich.
   
     Za : http://www.ekumenizm.pl/content/article/20121007235645558.htm
   
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Październik 10, 2012, 19:59:20 pm
Ale odlot.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: michal260189 w Październik 10, 2012, 22:42:37 pm
Ale go pogrzało
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jp7 w Październik 11, 2012, 07:25:40 am
OJER HD prawie...
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Tulin w Październik 11, 2012, 08:02:59 am
...jak zart na prima aprilis... ale nie smieszny wcale
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Marzec 17, 2013, 00:38:25 am
Reportaż z serii religie i kościoły w Polsce - Mariawityzm

http://www.youtube.com/watch?v=af0EhKsoW1Q
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Czerwiec 24, 2013, 13:14:09 pm
Studenci poznają mariawityzm

Na Uniwersytecie Warszawskim odbyło się spotkanie panelowe na temat „Mariawityzm w przestrzeni historycznej”. 120. rocznica objawień Dzieła Bożego Miłosierdzia stała się okazją, by zastanowić się nad tym, jakie znaczenie w historii Polski ma mariawityzm.
 
 Spotkanie miało miejsce 8 czerwca. Zostało zorganizowane przez Sekcję Historii Kościoła Studenckiego Koła Naukowego Historyków Uniwersytetu Warszawskiego. Zaproszenie studentów do zaprezentowania swoich referatów przyjęło trzech historyków: dr Krzysztof Mazur (absolwent Wydziału Dziennikarstwa i Nauk Politycznych UW), dr Artur Górecki (absolwent Papieskiego Wydziału Teologicznego w Warszawie i Instytutu Historycznego UW) oraz mgr Artur Jemielita (absolwent Instytutu Informacji Naukowej i Studiów Bibliologicznych UW oraz student Instytutu Historycznego UW i teologii w ChAT). Konferencję przygotowała i poprowadziła Magdalena Kopyś z Instytutu Historycznego UW.
 
 Panel otworzył referat dr. Artura Góreckiego „Początki zainteresowania się kwestią mariawicką przez władze kościelne na ziemiach polskich (kilka refleksji o przeprowadzonych kwerendach archiwalnych)”. Ze względu na nieobecność prelegenta tekst referatu odczytała Magdalena Kopyś. Artur Górecki dokonał analizy nieznanego do tej pory listu autorstwa ks. inf. Piotra Bornińskiego. List ten został wysłany w 1903 r. do Sądu Biskupiego Diecezji Płockiej. Jest to dokument szczególnie istotny dla zbadania początków oficjalnego zainteresowania sprawą mariawitów przez Kościół Rzymskokatolicki. W tym kontekście autor postawił pytanie badawcze: co takiego się stało, że wobec mariawitów zaczęto formułować zastrzeżenia (co im zarzucano?)?.
 
 W podsumowaniu swojego referatu Artur Górecki stwierdził: – Poznany dokument jest kolejnym ważnym krokiem w badaniach, które prowadzone są nad kwestią mariawicką. Jest to tylko przykład jednego z wielu dokumentów dotyczących mariawitów, do których udało się dotrzeć w ostatnim czasie. Materiały te pozwalają na poszerzenie pola badawczego, weryfikują dotychczasowe hipotezy, pozwalają odpowiedzieć na szereg pytań stawianych dotychczas przez badaczy, jak również umożliwiają sformułowanie nowych. Pozostaje mieć nadzieję, że będą one służyły odsłanianiu – czasem bardzo bolesnej dla obydwu stron konfliktu – prawdy.
 

 Drugi prelegent dr Krzysztof Mazur w referacie pt. „Czarna legenda mariawityzmu” przedstawił dzieje tego wyznania do wybuchu II wojny światowej opierając oś swoich rozważań o postać abp. Jana Marii Michała Kowalskiego. Prelegent także skupił się na pewnych utrwalonych nieścisłościach dotyczących historii Kościoła. Jednym z przykładów jest wielokrotnie zarzucona mariawitom uległość wobec socjalistów w wojnie polsko-bolszewickiej 1920 r. – Po wojnie polsko-radzieckiej zaczęto mariawitom wyciągać prorosyjskość. Mariawici mieli, zdaniem rzymskokatolików, przyjmować bolszewickie wojska na ucztach w płockim klasztorze. Jest to jednak niemożliwe, bo wojska radzieckie były tam tylko kilka godzin – powiedział dr Mazur. Zwrócił uwagę na nowe perspektywy badawcze i źródła kwerend dokumentacyjnych do poszerzania wiedzy o Kościołach mariawickich.
 
 Jako ostatni swój referat przedstawił Artur Jemielita, który mówił na temat „Jak opracowywać i badać historię Kościoła Starokatolickiego Mariawitów w okresie 1939-1989”. Prelegent na początku przedstawił historię Kościoła mariawickiego od wybuchu II wojny światowej po czasy współczesne. Następnie zwrócił uwagę na potrzebę całościowego opracowania historii Kościołów mariawickich w kontekście niełatwych dla ich istnienia i rozwoju lat powojennej rzeczywistości. Nakreślił losy mariawitów w okresie okupacji i sporów wewnątrzkonfesyjnych tuż po jej zakończeniu.
 
 – Każdy Kościół stoi przed problemem podjęcia rozliczenia z latami PRL. Był to niewątpliwie czas wielkiej próby dla wszystkich mariawitów, prawosławnych, polskokatolików, ewangelików, lecz zwłaszcza dla duchowieństwa, które z definicji traktowane było jako główny wróg systemu. Bilans tej epoki jest z pewnością dodatni, lecz byłoby błędem, aby refleksja nad przeszłością zatrzymała się tylko na kontemplacji i podziwie dla postaw heroicznych. Dlatego jako historyk, jako teolog odczuwam szczególną potrzebę wypełnienia czarnej dziury i konieczność całościowego opracowania dziejów powojennych Kościoła Starokatolickiego Mariawitów – mówił Artur Jemielita.
 
 Po wygłoszonych prezentacjach zaproszono uczestników spotkania do dyskusji. Zgromadzonych interesowały najbardziej kwestie związane z rolą i faktycznym przywództwem w Kościele abp. Jana Marii Michała Kowalskiego, z przyjętym przez mariawitów dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Najświętszej Maryi Panny, a także sprawy dotyczące relacji państwo-Kościół w okresie PRL.
 
 Panel o mariawityzmie rozpoczął cykl debat teologicznych, które w roku akademickim 2013/2014 będą odbywały się regularnie na Uniwersytecie Warszawskim.

http://www.ekumenia.pl/index.php?D=mod&mod=nowosci&a=2&b=517
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Listopad 13, 2013, 17:29:21 pm
We wtorek w Krakowie w wieku 87 lat zmarł ks. Konrad Maria Paweł Rudnicki - mariawita, astronom, teolog i ekumenista, autor ponad 300 publikacji naukowych i podręczników szkolnych.
Urodził się w 1926 w Warszawie w rodzinie o lewicowych poglądach. Jego matka Maria należała do PPS-u, zaś ojciec Lucjan, znany pisarz i publicysta, był działaczem ruchu robotniczego, współzałożycielem Komunistycznej Partii Robotniczej Polski. [...]
W 1959 r. otrzymał w Płocku święcenia w Kościele Starokatolickim Mariawitów. Pełnił posługę w Polsce, USA i Szwajcarii, w 1979 r. został wybrany ministrem generalnym Zgromadzenia Mariawitów, od 1989 r. był profesorem teologii dogmatycznej i mistycznej w Mariawickim Seminarium Duchownym w Płocku oraz administratorem filii w Krakowie. Od 1996 r. był redaktorem wykonawczym czasopisma "Praca nad sobą", współpracował z periodykiem "Wolnomularz Polski". Od 1997 r. był członkiem Komisji ds. Dialogu Teologicznego między Kościołem Rzymskokatolickim a Kościołem Starokatolickim Mariawitów. Często brał udział we wspólnych nabożeństwach w ramach Tygodnia Modlitw o Jedność Chrześcijan.
Zmarły miał także inne zaangażowania - był antropozofem, członkiem Powszechnego Towarzystwa Antropozoficznego. Wśród ulubionych lektur wymieniał Pismo Święte, Ojców Kościoła, Rudolfa Steinera. Był żonaty, miał pięciu synów.

http://ekai.pl/wydarzenia/polska/x72532/zmarl-ks-konrad-rudnicki/
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Kwiecień 08, 2014, 21:39:07 pm
STAROKATOLICKI KOŚCIÓŁ MARIAWITÓW 1983 https://www.youtube.com/watch?v=ndeD7izglYU
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Kwiecień 08, 2014, 22:09:54 pm
STAROKATOLICKI KOŚCIÓŁ MARIAWITÓW 1983 https://www.youtube.com/watch?v=ndeD7izglYU (https://www.youtube.com/watch?v=ndeD7izglYU)

polecam od : 30:00
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 03, 2014, 14:22:24 pm
Kościół Mariawicki likwiduje się.

"Nie ma takiej potrzeby" - ciąg dalszy zmagań płockich mariawitów z Unią Utrechcką i nie tylko

http://www.ekumenizm.pl/content/article/20140625163956630.htm

 Polecam przeczytać relację na ekumenizm.pl oraz komentarze pod tekstem.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Lipiec 03, 2014, 21:50:32 pm
W Warszawie piusaki mogłyby kupić sobie taki kosciol
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipiec 03, 2014, 22:03:02 pm
Swoja szosą - to dziwię się, że KEP nie próbuje ich jakoś nawrócić - dając  (wzorem anglikanów) im jakiejś katolickiej Tridentiny po polsku i Dzienniczka Siostry Faustyny zamiast Dzieła Wielkiego Miłosierdzia. Czekamy na Mariavitorum Coetibus :)
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: konzeb30 w Lipiec 03, 2014, 23:28:01 pm
@Porys
KEP ma inne rzeczy do roboty trzeba poświęcić pomnik Wojtyły czy list napisać na święto JP2.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 05, 2014, 21:22:24 pm
Czy ktoś może to potwierdzić ?

 zaskoczyła mnie informacja - majac na uwadze Dzieło Wielkiego Miłosierdzia -  że siostra Maria Franciszka Kozlowska odwołała jednak  w 1905r. swoje objawienia: "[...] W dwa dni pózniej 11 stycznia [1905r.] ks.A.Nowowiejski [pozniejszy biskup płocki] odebrał od F. Kozłowskiej wyznanie wiary, a następnie dał do podpisania nastepującą deklarację: Ja, nizej podpisana Felicja Franciszka Kozłowska, zgodnie z wolą św. Oficjum, zobowiazuję sie niniejszym....... i tu pkt.7: uznać moje dotychczasowe widzenia za naturalne urojenia i marzenia [...]"
na podst. Mariawityzm-Studium historyczne (St.Rybak); Roczniki Teolog.-kanoniczne,KUL,1976r.s.23
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 05, 2014, 21:26:37 pm
Właśnie. Czy to prawda?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 05, 2014, 21:31:29 pm
Dowiedziałem się że  jutro w  niedziele 6 lipca o  godzinie  16 w  Mińsku będzie  niezła rozpierducha. Wierni robią rewoltę wobec duchowieństwa. Będzie spora zadyma . Oj będzie się działo. Mieszkających w okolicy zachęcam to zobaczenia niezłego cyrku. Od taki lokalny kabaret.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipiec 05, 2014, 21:42:56 pm
Ja bym jednak się za nich pomodlił i  pomógł w jakiś tam sposób im w powrocie do Kościoła. Może jakieś ulotki kolportować z prośbą i ofertą pojednania, albo co? Tak sobie głośno myślę.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ryszard1966 w Lipiec 05, 2014, 22:14:36 pm
Zgadzam się z panem Porysem.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kefasz w Lipiec 07, 2014, 10:04:05 am
Tradycyjonaliści a zwłaszcza duchowni powinni uderzyć do mariawitów.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Wrzesień 27, 2015, 07:31:48 am
Ja bym jednak się za nich pomodlił i  pomógł w jakiś tam sposób im w powrocie do Kościoła. Może jakieś ulotki kolportować z prośbą i ofertą pojednania, albo co? Tak sobie głośno myślę.

Nic by to IMHO nie dało. Należałoby zdjąć ekskomunikę z ichniej Mateczki Kozłowskiej, a tego nawet papież Polak nie zrobił. Inaczej przestaliby być sobą, czyli Mariawitami. Poświęciłem trochę czasu na zapoznanie się z ich teologią i trochę mi ich szkoda - zaiste plus catolique que le Pape. Zwłaszcza dzisiejszy ;). Mam na myśli oczywiście odłam płocki
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Natanael w Wrzesień 27, 2015, 10:07:24 am
A można w ogóle zdejmować ekskomuniki z nieżyjących już ludzi? Jedynym wyjściem byłoby uznanie anatemy nałożonej przez Piusa X za nieważną od samego początku. Moim zdaniem ta ekskomunika mogła być faktycznie nieważna/nieuzasadniona jeśli mateczka Kozłowska była niepoczytalna i z przyczyn psychicznych nie zdawała sobie sprawy z tego co robi.

Inna sprawa, czy kary ferendae sententiae mogą być w ogóle nieważne? O ile z cenzurami niezadeklarowanymi, latae sentaie sprawa jest prosta, gdyż sam zainteresowany wie co zrobił, o tyle problem jest z sankcjami wydanymi przez władze kościelne. Ostatnio była głośna sprawa ŚP Józefa Wesołowskiego wykluczonego ze stanu kapłańskiego. ZAKŁADAJĄC (nie mówię że tak było) że Wesołowski był (i oczywiście wiedział o tym) niewinnie oskarżony, to czy jego wykluczenie ze stanu duchownego byłoby w ogóle ważne?

Podobnie sprawa się przedstawia z ekskomuniką zadeklarowaną przez władze kościelne, na s. Kozłowską. Co jeśli faktycznie była chora psychicznie i niepoczytalna?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Grudzień 28, 2015, 22:17:41 pm
Myślę, że gdyby s. M. F. Kozłowska została uznana za niepoczytalną ("Mateczka powiedziała do mnie, że była obecna przy stworzeniu świata i że urządzała świat" - M. Karas "Z dziejów Kościoła. Ciągłość i zmiana w Kościele rzymskokatolickim w XIX i XX wieku", Sandomierz 2008, s. 122) byłby to cios w Mariawityzm, z którego już by się nie podnieśli. Więc nawet i to nie wchodzi w grę. Reasumując - sprawa wydaje się beznadziejna i wyznawcy po prostu wymrą lub rozproszą się po innych wyznaniach, "najwierniejsi" w którymś ze starokatolickich kościołów narodowych, pozostali oby nie popadli w apostazję.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 26, 2017, 21:22:46 pm

ŚW. FAUSTYNA I FELIKSA KOZŁOWSKA – BLIŹNIACZE OBJAWIENIA?


Od czasu rozpoczęcia przez Kościół katolicki oficjalnego dialogu z mariawitami słyszy się o żywym zainteresowaniu teologów katolickich, ale także zwykłych członków Kościoła, Objawieniami Mateczki, Marii Felicji Kozłowskiej. Już powierzchowna analiza tekstu objawień wywołuje skojarzenia z tekstami Dzienniczka św. S. Faustyny Kowalskiej. Wiele jest w obu objawieniach punktów wspólnych: przede wszystkim w objawieniach adresowanych do s. Faustyny, chronologicznie późniejszych od objawień, które miała Mateczka, powtarza się motyw Orędzia Bożego Miłosierdzia czy Dzieła Bożego Miłosierdzia. Po za tym czytelnik tekstów obu mistyczek dowiaduje się o wadze Adoracji Najświętszego Sakramentu. Czyżby faktycznie Faustyna Kowalska miała powtórzone przesłanie dane wcześniej Mateczce, Marii Franciszce?


http://teologia.jezuici.pl/sw-faustyna-i-feliksa-kozlowska-blizniacze-objawienia/
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: szkielet w Lipiec 26, 2017, 23:10:33 pm

ŚW. FAUSTYNA I FELIKSA KOZŁOWSKA – BLIŹNIACZE OBJAWIENIA?


Od czasu rozpoczęcia przez Kościół katolicki oficjalnego dialogu z mariawitami słyszy się o żywym zainteresowaniu teologów katolickich, ale także zwykłych członków Kościoła, Objawieniami Mateczki, Marii Felicji Kozłowskiej. Już powierzchowna analiza tekstu objawień wywołuje skojarzenia z tekstami Dzienniczka św. S. Faustyny Kowalskiej. Wiele jest w obu objawieniach punktów wspólnych: przede wszystkim w objawieniach adresowanych do s. Faustyny, chronologicznie późniejszych od objawień, które miała Mateczka, powtarza się motyw Orędzia Bożego Miłosierdzia czy Dzieła Bożego Miłosierdzia. Po za tym czytelnik tekstów obu mistyczek dowiaduje się o wadze Adoracji Najświętszego Sakramentu. Czyżby faktycznie Faustyna Kowalska miała powtórzone przesłanie dane wcześniej Mateczce, Marii Franciszce?


http://teologia.jezuici.pl/sw-faustyna-i-feliksa-kozlowska-blizniacze-objawienia/
Jezuici, portal ekumenizm.pl... brrr, nawet nie będę próbował się przez to przebijać  ;D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Adimad w Lipiec 27, 2017, 13:48:17 pm
Woda na młyn turbo-tradsów, głównie sedeków, głoszących, że objawienia Faustyny są lipne i modernistyczne  :P
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipiec 27, 2017, 23:50:11 pm
Tyle, że to nic nowego. Mówiono o tym już przynajmniej parę lat temu, a odkryto niejako "z drugiej strony" - w tym sensie że kiedyś argumentem przeciw Faustynie było podobnieństwo objawień do Felisky, teraz to ma być argumentem za... za Feliksą? Raczej aż tak nie - myślę, że w pewnym kontekście "ekumeniczno-dialogicznym", ale raczej za wyjaśnieniem sprawy. I teologicznie ma to sens - jeśli diabeł mógł zwodzić świętych, którzy mieli objawienia (św. Faustyna, św. Gemma...) bez skutku to mógł też zwieść ludzi z objawieniami ze skutkiem. Ostrzegał na swój sposób przed tym zresztą św. Jan od Krzyża, co nie znaczy, że w tym przypadku tak na pewno było bo tego raczej się w stu procentach nie dowiemy.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 28, 2017, 09:35:25 am
Czy ktoś może przeanalizować  wątek Płocki.


Czy siostra Faustyna miała możliwość spotkać mariawitów i  czytać dzieło Marii Franciszki ?
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Major w Lipiec 28, 2017, 11:12:27 am
Kiedyś w radiu przez chwilę słyszałem ich Mszę. Niby trydent ale język rodem z początku 20 wieku.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 28, 2017, 14:31:48 pm
Kiedyś w radiu przez chwilę słyszałem ich Mszę. Niby trydent ale język rodem z początku 20 wieku.

Liturgia Wielkiego Tygodnia sprzed deformy z lat 50-tych. Potrójny swiecznik itd.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: porys w Lipiec 28, 2017, 16:41:42 pm
Ale Ojcze Nasz śpiewany z ludem. Podobno niektóre parafie używają NOMowego lekcjonarza.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: rysio w Lipiec 28, 2017, 17:18:14 pm
Ale Ojcze Nasz śpiewany z ludem. Podobno niektóre parafie używają NOMowego lekcjonarza.

Używają NOMowego lekcjonarza - jasna sprawa, cały swiat schodzi na psy. Mariawitów zapewne też to nie omija.
Co do śpiewanego z ludem Ojcze Nasz, to nie byłbym w stosunku do Mariawitów tak "ortodoksyjny". Obecnie używamy w liturgii (nie piszę o nowusku) "systemu" responsoryjnego - ale nie zawsze tak w KK było.

Tak czy inaczej, "ortodoksyjni" Mariawici, "Tradi" luteranie o Prawosławnych nie wspominając, są i tak "bardziej katoliccy" niż przeciętny postępak z SJ ze Znaku czy NEO.
Zatem nie ma się ich co czepiać   ;D
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 28, 2017, 17:32:16 pm
Ziarnka prawdy w objawieniach mateczki Kozłowskiej dopatruje się, niebezpodstawnie, Józef Maciejowski: http://www.miesiecznik.znak.com.pl/Tekst/pokaz/3875/calosc. Ale jak mówią, pół prawdy to całe kłamstwo.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jwk w Lipiec 29, 2017, 10:23:42 am
Ziarnka prawdy w objawieniach mateczki Kozłowskiej dopatruje się, niebezpodstawnie, Józef Maciejowski: http://www.miesiecznik.znak.com.pl/Tekst/pokaz/3875/calosc. Ale jak mówią, pół prawdy to całe kłamstwo.

Cytuj
jakaś ważna prawda o Kościele (na przykład o relacjach łączących duchowieństwo i świeckich; o roli świeckich, w tym kobiet, we wspólnocie kościelnej; o kapłaństwie powszechnym; o związkach pieniądza z sakramentem; o Komunii pod dwiema postaciami; o potrzebie nawrócenia etc.).
"niebezpodstawnie" --- czyżby? Toż to jest najważniejsza materia herezji posoborowia! A o  potrzebie nawrócenia mówi i kikokarmenat, z tym, że na ich heretyckie nauczanie.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Aqeb w Lipiec 29, 2017, 12:04:42 pm
Swoją drogą to znajomość z Kozłowską była także używana jako argument przeciw beatyfikacji o. Honorata Koźmińskiego, pomimo, że ich drogi się rozeszły.
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: binraf w Lipiec 29, 2017, 14:38:23 pm
Swoją drogą to znajomość z Kozłowską była także używana jako argument przeciw beatyfikacji o. Honorata Koźmińskiego, pomimo, że ich drogi się rozeszły.



Stanowisko bł. Honorata Koźmińskiego wobec mariawityzmu
http://christianitas.org/site_media/content/ch62_gorecki2.pdf
Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pentuer w Lipiec 31, 2017, 17:11:15 pm
/.../
Tak czy inaczej, "ortodoksyjni" Mariawici, "Tradi" luteranie o Prawosławnych nie wspominając, są i tak "bardziej katoliccy" niż przeciętny postępak z SJ ze Znaku czy NEO.
Zatem nie ma się ich co czepiać   ;D

Hmm... W ubiegłym roku gdzieś tak w maju wybrałem się na niedzielną mszę do kościoła mariawickiego na warszawskiej Woli. Oczywiście zaopatrzony w „Brewiarzyk mariawicki”, natomiast śpiewniki były dostępne na miejscu. Nie będę się naturalnie czepiał zespołowego odmawiania wraz z kapłanem psalmu 42 (43), ani staropolszczyzny sprzed 100 lat. Podobało mi się, że w czasie odmawiania Credo wstaje się dopiero na „I wstąpił do nieba”. Pierwszy minizgrzyt to Podniesienie. Nie wiem po co przez cały czas Podniesienia ministrant dzwonił. Zwłaszcza, że "Głównym celem Kościoła jest szerzenie czci dla Pana Jezusa w Przenajświętszym Sakramencie i wskazywanie na potrzebę wzywania nieustającej pomocy Matki Najświętszej," jak możemy przeczytać na stronie http://www.mariawita.waw.pl/wiara.php. Ale może to znowu czepialstwo, wszak przywykł człek do Świętej Ciszy...

Przychodzi czas Komunii Św. wiernych. I nagle słyszę - „Rachunek sumienia!”. Tak, komenda jak na placu musztry. Tu już „baran się rozindyczył a indyk zbaraniał”. Może minuta ciszy, może dwie i wierni idą komunikować. Nie powiem, na klęcząco i do ust. Niemniej ta komenda przyprawiła mnie o pewien szok. Aha, celebrował sam biskup naczelny SKM, nie sprawdzałem, jak msza wygląda gdy celebruje inny kapłan.
Zapewne było to „bardziej katolickie” od NEO, ale czy od SJ w ogóle również? Miałbym pewne wątpliwości. ;D

Co do "Tradi" luteran - zdarzyło mi się odwiedzić ich katedrę przy Zachęcie, wygląda faktycznie pobożnie, na klęcząco, choć często na rękę. Ludzie po prostu opłatek przyjmują razem z winem z kielicha. Wszak nie może tam być Obecności.

Natomiast umieszczanie w tym szeregu prawosławnych wydaje mi się sporym nadużyciem. Widzę często, jak to wygląda u OO Bazylianów i myślę, że u prawosławnych jest podobnie.

Tytuł: Odp: Mariawityzm w Polsce
Wiadomość wysłana przez: _Michał_ w Lipiec 31, 2017, 18:39:21 pm
Przychodzi czas Komunii Św. wiernych. I nagle słyszę - „Rachunek sumienia!”. Tak, komenda jak na placu musztry.

To dlatego, że po tym rachunku sumienia następuje absolucja zbiorowa.