Forum Krzyż

Novus Ordo => Kościół posoborowy => Wątek zaczęty przez: Tomasz w Lutego 11, 2009, 22:47:14 pm

Tytuł: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Lutego 11, 2009, 22:47:14 pm
http://virgo-maria.org/Fichiers_Diaporama/Clochers_de_France/OdeauxclochersdeFrance.exe (15 MB)
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: eciu peciu w Lutego 11, 2009, 23:33:56 pm
Nieładnie tak wrzucać plik .exe nie pisząc co to w ogóle jest.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Kalistrat w Lutego 11, 2009, 23:56:22 pm
Mi to się nawet nie chce odpalić... może to tradi wirus blokujący otwieranie stron antykatolickich. 8)
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 12, 2009, 00:07:45 am
Ja zaryzykowalem - choc troche glupio - i ogladnalem. Smutne to  :-\
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Dono w Lutego 12, 2009, 01:04:01 am
Ja niestety tego wieczoru go nie otworzę. Linux nie obsługuje plików .exe, a z WINE, emulatorem takowych plików pod Linuksem, pomęczę się jutro rano. Czy mógłby Pan powiedzieć, co takiego znajduje się w tym pliku?
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 12, 2009, 01:08:13 am
Ja niestety tego wieczoru go nie otworzę. Linux nie obsługuje plików .exe, a z WINE, emulatorem takowych plików pod Linuksem, pomęczę się jutro rano. Czy mógłby Pan powiedzieć, co takiego znajduje się w tym pliku?
Pokazane sa zdjecia kilku czy kilkunastu pieknych kosciolow francuskich, ktore z jakiegos powodu zostaly zburzone. Smutne to, ale prawdziwe.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Lutego 12, 2009, 09:28:00 am
Bardzo smutne to tu widac... Duch Rewolucji francuskiej jak widać nie gine...

Bywam we Francji dość często ale na szczeście nie spotkałem sie z burzeniem kosciołów. Byłem natomiast w kościołach zamienionych na sale koncertowe, muzea czy centra kultury (dokładnie jak po rewolucji w ZSRR). Niestety nawet często "czynne" kościoły są np. pozbawione Najświętszego Sakramentu a kapłan bywa tam raz na tydzień albo i rzadziej. 
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 16, 2009, 13:02:58 pm
Bardzo smutne to tu widac... Duch Rewolucji francuskiej jak widać nie gine...
Bywam we Francji dość często ale na szczeście nie spotkałem sie z burzeniem kosciołów. Byłem natomiast w kościołach zamienionych na sale koncertowe, muzea czy centra kultury (dokładnie jak po rewolucji w ZSRR). Niestety nawet często "czynne" kościoły są np. pozbawione Najświętszego Sakramentu a kapłan bywa tam raz na tydzień albo i rzadziej. 
No, jesli raz na tydzien, to jest to jeszcze calkiem zywa parafia...  :-\
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Lutego 16, 2009, 15:31:28 pm
Nie ma się czemu dziwic. W pewnym mieście na północy Francji, przy 120 tyś. mieszkańców jest zaledwie 5 księży (moze teraz 6)...
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: przykoźlak w Lutego 16, 2009, 15:51:30 pm
PRZECIEŻ ZA CO TAKIEGO TO NORMALNIE BIĆ I PATRZEĆ CZY RÓWNO PUCHNIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.......normalnie zburzyć to bym im zburzył...3/4 nowoczesnej architektury we francji...
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Lutego 16, 2009, 15:53:32 pm
Pewne seminarium interdiecezjalne (dla 3 diecezji) miało w 2004 r. na wszystkich latach studiów zdaje sie 8 kleryków...
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 16, 2009, 15:57:05 pm
Nie ma się czemu dziwic. W pewnym mieście na północy Francji, przy 120 tyś. mieszkańców jest zaledwie 5 księży (moze teraz 6)...
...ze srednia wieku ponad 75, o ile jest dobrze...

Zastanawiam sie, jakie sa motywacje burzenia starych kosciolow - przeciez jest to z reguly najstarszy budynek w danej miejscowosci (nawet, jesli nie jest uzywany), czesto jedyny ladny architektonicznie element, jest swoista wizytowka i wrosl w krajobraz. Wiem, utrzymanie pustego budynku tez kosztuje, ale powinno to byc interesem samej wsi/miasta, zeby to, co zabytkowe zachowac.

Pewne seminarium interdiecezjalne (dla 3 diecezji) miało w 2004 r. na wszystkich latach studiów zdaje sie 8 kleryków...
To tez duzo ;)
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Lutego 16, 2009, 15:59:34 pm
Jeszcze do niedawna architektury z XIX w. nie traktowano jako dzieła w pełni wartościowego. I to właśnie zapewne o takie kościoły chodzi. Bo wątpię mimo wszystko, ze burzy sie dajmy na to średniowieczny kościół bo jest za drogi w utrzymaniu.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: pauluss w Lutego 16, 2009, 16:05:31 pm
W wiekszosci sa to koscioly neogotyckie i neoromanskie, wygladaja na o wiele starsze - pewnie dlatego, ze dlugo nieuzywane. Ale i tak szkoda  :(
Dla wierzacego chrzescijanina nie ma chyba nic gorszego niz widok miejsca, w ktorym kiedys gromadzili sie wierni, w ktorym kwitlo zycie, a teraz stoi puste albo jest burzone.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: michal_k w Lutego 16, 2009, 16:08:41 pm
Przeciez to jest identyczna sytuacja jak kiedys w ZSRR... Mamy "nowoczesną" Europę....
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Rajtar w Lutego 16, 2009, 16:32:44 pm
Tak czy owak tragiczne ... Mon Dieu ...
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: JRWF w Lutego 17, 2009, 00:00:52 am
Jeszcze do niedawna architektury z XIX w. nie traktowano jako dzieła w pełni wartościowego. I to właśnie zapewne o takie kościoły chodzi. Bo wątpię mimo wszystko, ze burzy sie dajmy na to średniowieczny kościół bo jest za drogi w utrzymaniu.

Na starym Forum, dawno temu, ktoś zamieścił linka do fotoreportażu z wyburzania XIII albo XIV wiecznego kościółka we Francji. Nóż się w kieszeni do tej pory otwiera!
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 25, 2013, 21:33:23 pm
Wyburzanie kościołów we Francji

Według raportu Senatu we Francji w ciągu najbliższych kilku lat zostanie wyburzonych ok. 2800 katolickich kościołów. Od 2000 r. zburzono już 18 świątyń, 242 kolejnych może zostać zniszczonych w najbliższej przyszłości.

(...)

http://lubczasopismo.salon24.pl/rodzynkizzakalca/post/543074,wyburzanie-kosciolow-we-francji
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Października 26, 2013, 10:53:13 am
Artykul ciekawy, ale niestety roi sie od bledow merytorycznych. Autor nie odroznia drobnych zagrozen wymagajacych remontow od rozbiorki. Trudno mi sobie wyobrazic, by ktos chcial rozwalic La Madeleine czy koosciol na Saint Germain des Pres. Piszac o Kosciolach paryskich podaje w nawiasie numery dzielnic jako stulecie, z ktorego pochodzi kosciol. Dobrze, ze Paryz ma tylko 20 dzielnic, bo kosciol z XXII wieku wygladalby dziwnie :)
Jako nr. 1 wymieniony jest kościół Notre-Dame de l’Assomption czyli polska parafia w Paryzu, w ktorej wlasnie trwa remont. W Abeville nie ma i nie bylo zadnej katedry, bo to nie jest stolica diecezji. Wyburzony zostal XIX-wieczny kosciol parafialny.
Warto by natomiast napisac, ze bardzo czesto powstaja rozmaite obywatelskie inicjatywy w obronie kosciolow, najczesciej zupelnie swieckie, ktorym czesto sie udaje uratowac swiatynie. Warto tez napisac, ze mer Paryza obcial budzet na utrzymanie kosciolow z 20 mln, to 15 w pierwszym roku mandatu, a nastepnie do 11. Dotacje do parady gejow sa wazniejsze.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Robert w Października 26, 2013, 13:45:28 pm
Dziwne rzeczy z tymi wyburzeniami kościołów. Jakoś u nas nie słyszałem że by wyburzano  nawet w bardzo złym stanie.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Października 26, 2013, 14:07:15 pm
Koscioly sprzed 1905 r. naleza do samorzadow lokalnych (poza zabytkowymi, ktore naleza do panstwa), ktore wola wyburzyc niz remontowac, zeby staly puste.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 26, 2013, 15:33:47 pm
@ p. Fons Blaudi:
Jak przy Francji jesteśmy, to na Frondzie wyczytałem, że Francuzi zmieniaja w Ojcze Nasz "Ne nous soumets pas a la tentation” na: „Et ne nous laisse pas entrer en tentation”.
Czy zna Pan szczegóły tej sprawy?

http://www.fronda.pl/a/francuzi-zmienili-tlumacznie-ojcze-nasz,31533.html (http://www.fronda.pl/a/francuzi-zmienili-tlumacznie-ojcze-nasz,31533.html)
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 26, 2013, 17:17:24 pm
Jest to zdecydowany krok wstecz, powracanie do tłumaczenia, które - wydawałoby się - odeszło już w przeszłość jako nieoddające ani formy, ani sensu oryginału (Ne nous laissez pas succomber à la tentation).
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7853.msg171993.html#msg171993
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Regiomontanus w Października 26, 2013, 17:24:27 pm
Jest to zdecydowany krok wstecz, powracanie do tłumaczenia, które - wydawałoby się - odeszło już w przeszłość jako nieoddające ani formy, ani sensu oryginału (Ne nous laissez pas succomber à la tentation).
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7853.msg171993.html#msg171993

Wiem, chodzi mi o to, kto na to naciskał, i jakim sposobem udało się przepchać to w Watykanie?
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Fons Blaudi w Października 26, 2013, 17:31:15 pm
Szczegolow nie znam, ale w momencie wprowadzenia tego przekladu, miedzy zakonczeniem soboru, a poczatkiem NOM byly spore polemiki na ten temat, podobnie jak z nowym przekladem Credo. Zabieraly glos mniej wiecej te same srodowiska, ktore protestowaly przeciw komunii na rece, a pozniej przeciw reformie liturgicznej. Fakt, ze trzeba bylo czekac pol wieku na to, zeby Kosciol oficjalny uznal ich argumenty jest znamienne i mnie osobiscie zacheca do trwania przy swoim. Pol wieku, zeby zmienic jedna linijke w "Ojcze nasz", 40 lat zeby przyznac, ze msza trydencka jest legalna... Ech...
Ciekawe jest, ze po tym zdaniu w Ojcze nasz odroznialo sie we Francji tradycjonalistow od progresistow. Jak to bedzie kiedy pojawia sie trzecia wersja?
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Andrzej75 w Października 26, 2013, 18:04:25 pm
http://www.aleteia.org/fr/religion/article/une-nouvelle-traduction-du-notre-pere-ne-nous-laisse-pas-entrer-en-tentation-3718003
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Października 28, 2013, 15:06:47 pm
Artykuł "Wyburzanie kościołów we Francji" - ciekawy, ale niestety roi się od błędów merytorycznych. Może ten tekst poniżej jest lepszy, mniej błędów, albo nie ma ich wcale. Na pierwszym planie jest o kosciele Dobrego Pasterza w Lyonie, o petycji do burmistrza Lyonu:

(http://fr.globedia.com/images/nouvelles/2013/4/24/petition-8217-eglise-bon-pasteur-lyon-abandonnee-livree-aux-vandales_1_725992.jpg)

http://fr.globedia.com/petition-8217-eglise-bon-pasteur-lyon-abandonnee-livree-aux-vandales
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Richelieu w Listopada 03, 2013, 16:35:38 pm
Kolejne oblicze posoborowej wiosny - prawdziwe 'Zielone Świątki' Kościoła:

http://wiadomosci.onet.pl/religia/beda-burzyc-koscioly-we-francji/7w2k4
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: romeck w Listopada 03, 2013, 19:21:26 pm
Kolejne oblicze posoborowej wiosny - prawdziwe 'Zielone Świątki' Kościoła:

http://wiadomosci.onet.pl/religia/beda-burzyc-koscioly-we-francji/7w2k4
Ale temat już tu był.
Co się dziwić - 4,5% dominicantes.
Ciekawe, ile "dominicantes" mają muzułmanie!?

Oraz przypomnę, że właścicielem onetu jest Ringier Axel Springer, czyli. mi.in, Fakt.
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Listopada 12, 2013, 16:13:37 pm
Ciekawy artykuł, zdjęcia, filmiki wpolityce.pl

Kościoły budowane przez pokolenia, burzone są w nowoczesnej Europie z dnia na dzień mocą urzędniczych dekretów. O taki postęp chodzi w tej walce? Barbarzyńcy u bram

(...)

http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-marzeny-nykiel/66800-koscioly-budowane-przez-pokolenia-burzone-sa-w-nowoczesnej-europie-z-dnia-na-dzien-moca-urzedniczych-dekretow-o-taki-postep-chodzi-w-tej-calej-walce-barbarzyncy-u-bram
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Anna M w Stycznia 31, 2014, 12:46:18 pm
Chcą usunąć wszystko co religijne. Antychrześcijańska seria we Francji trwa

Obsceniczne i antykatolickie napisy na murach świątyń, kradzieże, defekacja, wandalizm. Rewolucja Francuska zbiera swe zatrute żniwo. Trudno o dzień, w którym nie dopuszczono by się antychrześcijańskiego aktu.

(...)

http://www.pch24.pl/chca-usunac-wszystko-co-religijne--antychrzescijanska-seria-we-francji-trwa-,20831,i.html


Jak nie niszczenie, to sprzedaż ... 

piątek, 31 stycznia 2014
Diecezja Rouen wyprzedaje zabytkowe ornaty, stuły, kielichy, cyboria, monstrancje, relikwiarze (z zawartością!) itp.
(...)
http://breviarium.blogspot.com/2014/01/diecezja-rouen-wyprzedaje-zabytkowe.html
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Angelus Silesius w Lutego 26, 2021, 10:18:28 am
We Francji wyburzonych ma zostać kilka tysięcy kościołów. Trwa rozbiórka zabytkowej kaplicy w Lille

Trwa rozbiórka XIX-wiecznej kaplicy św. Józefa w Lille. We Francji, gdzie za utrzymanie świątyń odpowiada państwo, wyburzeniem zagrożonych jest 5 tys. katolickich kościołów. Już teraz tysiące z nich są zamknięte dla wiernych i nie odprawia się w nich nabożeństw.
Koparki i spychacze burzą kaplicę dawnego kolegium jezuickiego św. Józefa w Lille zbudowaną w stylu eklektycznym w 1886 roku według projektu architekta Augusta Mourcou (1823-1911), który zaprojektował również Pałac Rameau w Lille.
https://polskieradio24.pl/5/1223/Artykul/2686787,We-Francji-wyburzonych-ma-zostac-kilka-tysiecy-kosciolow-Trwa-rozbiorka-zabytkowej-kaplicy-w-Lille (https://polskieradio24.pl/5/1223/Artykul/2686787,We-Francji-wyburzonych-ma-zostac-kilka-tysiecy-kosciolow-Trwa-rozbiorka-zabytkowej-kaplicy-w-Lille)

(filmiki w linku powyżej)
Tytuł: Odp: Dokąd zmierzasz Francjo?
Wiadomość wysłana przez: Licht w Grudnia 30, 2021, 20:11:16 pm
Czy wiążą Państwo jakieś nadzieje z postacią Erica Zemmoura? A jeśli tak to jakie?