Forum Krzyż
Traditio => Summorum Pontificum => Wątek zaczęty przez: Jarod w Lipca 17, 2021, 09:05:10 am
-
Wątek dokumentalistyczny o tym jak to miłosierny papież w ramach poprawy jedności Kościoła nakazał biskupom to co w temacie.
Proszę o wpisywanie miejsc, gdzie w Polsce biskupi gorliwie podjęli się tego dzieła miłosierdzia.
-
Józefów, Otwock, Wołomin
-
Józefów, Otwock, Wołomin
W Wołominie była odprawiana w parafialnym?
-
W kaplicy obok kościoła parafialnego.
-
1. Józefów, Otwock i Wołomin to rezultat tymczasowego bana na Mszę w całej diecezji warszawsko-praskiej.
https://diecezja.waw.pl/7571
2. Drugi ban jest w Radomiu.
https://www.facebook.com/trydent.radom/
-
75% miejsc z tridentiną to kościoły parafiane. 70% gdy weżmiemy tylko te, gdzie jest tridentina w każdą niedzielę...
-
2. Drugi ban jest w Radomiu.
https://www.facebook.com/trydent.radom/
W Radomiu już od dawna Mszy nie ma - x. Karaś odprawiał ( z własnej inicjatywy ) we Wsoli (10 km od Radomia), ostatnio odprawiał tam x. T. Rokita (po zmianach personalnych w Diecezji). Z informacji x. Karasia wynika, że Msze nie będą odprawiane w Starachowicach (x. Roszczyk i x. Karaś). Nie wiadomo, co u Cystersów w Wąchocku, na stronie internetowej Opactwa Msza jeszcze jest.
-
A taki piękny wykres był...
(bez ironii żadnej)
https://www.unacum.pl/2021/07/summorum-pontificum-w-polsce-statystki.html
-
W Tychach zaserwowano dziś pokaz żenady - zamiast Mszy Trydenckiej odprawiono NOM po łacinie. Msze zawieszone do sierpnia, aż TW... znaczy abp Skworc wyda decyzje.
-
^^Dwójeczka chociaż była?
-
Zatem w każdym kościele parafialnym pod wezwaniem xx należy dodatkowo erygować pod wezwaniem innego patrona (najlepiej św. Piusa V, albo św. Piusa X) i wtedy będzie można celebrować ;D
-
Mszy w Zamościu dziś nie było.
Jest to kościół rektoralny.
-
1. Józefów, Otwock i Wołomin to rezultat tymczasowego bana na Mszę w całej diecezji warszawsko-praskiej.
...
https://diecezja.waw.pl/7571
Już są dalsze postanowienia. Konsultacje, komisja, powołanie opiekuna duszpasterskiego. Biskup warszawsko-praski ujawnia plan działania i zawiesza Msze trydencką.
Z tekstu wynika, że stan zawieszenia może potrwać nawet do końca wakacji --- deadline na składanie próśb do biskupa przez księży pragnących odprawić.
https://pch24.pl/konsultacje-komisja-powolanie-opiekuna-duszpasterskiego-kuria-warszawsko-praska-ujawnia-plan-dzialania-i-zawiesza-msze-trydencka/ (https://pch24.pl/konsultacje-komisja-powolanie-opiekuna-duszpasterskiego-kuria-warszawsko-praska-ujawnia-plan-dzialania-i-zawiesza-msze-trydencka/)
-
Diecezja Opolska na razie bez zmian
https://opole.gosc.pl/doc/6988538.Biskup-opolski-wydal-instrukcje-w-sprawie-stosowania-liturgii?fbclid=IwAR138SAn2l-UoWZkEjdKJyyPJSFyXzxTOMgY-Np2jYKfJzzx3J1OFUYdV5Q
-
Źródła Informacji w posoborowych strukturach okupacyjnych donoszą, że spotkanie biskupów jest możliwe dopiero na przełomie lipca i sierpnia, albowiem do końca lipca przebywają prawie wszyscy u wód często zagranicą.
A tu proszę, widać, że ci, którzy już wrócili z wakacji zaczęli bez konsultacji z kolektywem stanowić lokalne prawo. Może zatem tak się stać, że podjęte wcześniej decyzje staną się wzorem dla pozostałych purpuratów.
Zobaczymy jak zachowa się posoborowy "ultras" czyli abp Jędraszewski 8)
Ad OPOLE
Diecezja Opolska na razie bez zmian
z akcentem na "na razie"
Dotąd takie grupy wiernych istniały w Opolu, Prudniku i Raciborzu. Do czasu weryfikacji uzyskały one zezwolenie na dalszą działalność.
Łubudubu łubudubu .... to mówiłem ja - Jan Nowak wierny z Prudnika, jestem zaszczepiony i podpisałem lojalkę.
Ale...o ile sobie przypominam środowisko Opolskie już potępiło raz w audycji radiowej lasandrystów. Kto wie, może będzie wam to policzone (napewno nie w niebie ale w kurii zapewne tak)
-
Ale...o ile sobie przypominam środowisko Opolskie już potępiło raz w audycji radiowej lasandrystów. Kto wie, może będzie wam to policzone (napewno nie w niebie ale w kurii zapewne tak)
Dla wiadomości Pana Rysia: ani ja ani kolega, który był wtedy ze mną w radiu od dawna nie działamy już w grupie trydenckiej w Opolu. Mnie tam nie ma od prawie 4 lat. Ale miło, że nasz wywiad jest wciąż w żywej pamięci :).
-
Diecezja Opolska na razie bez zmian
https://opole.gosc.pl/doc/6988538.Biskup-opolski-wydal-instrukcje-w-sprawie-stosowania-liturgii?fbclid=IwAR138SAn2l-UoWZkEjdKJyyPJSFyXzxTOMgY-Np2jYKfJzzx3J1OFUYdV5Q
"ustanowienie urzędu delegata biskupa opolskiego ds. łacińskiej tradycji liturgicznej "
Ciekawe kto to będzie personalnie.
-
WROCŁAW:
W związku z promulgacją listu apostolskiego Ojca Świętego Franciszka "Traditionis custodes" z dnia 16 lipca 2021 roku, Arcybiskup Metropolita Wrocławski potwierdził na urzędzie duszpasterza Duszpasterstwa Wiernych Tradycji Łacińskiej w Archidiecezji Wrocławskiego Przewielebnego Księdza dra Ireneusza Bakalarczyka. Jednocześnie informujemy, że jest to jedyny kapłan wyznaczony do sprawowania liturgii w formie sprzed reformy liturgicznej z 1970 roku, a prowadzone przez niego duszpasterstwo jest jedyną wspólnotą rozpoznaną i zatwierdzoną w Archidiecezji Wrocławskiej.
Dlatego nie wolno innym duchownym Archidiecezji Wrocławskiej oraz w innych miejscach na terenie Archidiecezji Wrocławskiej sprawować liturgii w "starym rycie" bez niezbędnego zezwolenia biskupa diecezjalnego.
http://archidiecezja.wroc.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=3222:komunikat-w-sprawie-nadzwyczajnej-formy-rytu-rzymskiego&catid=62:aktualnoci&Itemid=205
-
A co w Siedlcach? Co w diecezji siedleckiej?
-
@Mainchin
Siedlecka diecezja - tymczasowo bez zmian w Siedlcach i Garwolinie.
Bieżące informacje o celebracjach "indultowych" w całej Polsce:
https://www.facebook.com/NRL-Msza-Tradycyjna-w-Polsce-367705159902/
https://www.unacum.pl
-
Jak myślicie Państwo: co to jest?
(https://scontent.fwaw6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/223808938_334918858368758_4926481175057022173_n.png?_nc_cat=104&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=bm-JtPReAAcAX9scLxi&_nc_ht=scontent.fwaw6-1.fna&oh=814cd3abde1ef2443ec28662d06d5e40&oe=612497DA)
-
Kaplica cmentarna pw. s. Faustyny w Bartoszowie k/Legnicy. Bardzo fajne miejsce tylko trochę za duszno w środku. Lepsze to niż garaż (bez podtekstów i ironii)
-
W czym lepsze?
-
Tragedia.
-
W czym lepsze?
Architektura sakralna :)
-
Jak myślicie Państwo: co to jest?
Jako że nie było pełnej odpowiedzi na zagadkę, to podpowiem, że jest to nowe miejsce celebracji w Diecezji Legnickiej :-\
Poza miastem, na cmentarzu...
Oby było to miejsce tymczasowe.
-
Już lepiej było by się dogadać z ewangelikami lub wynająć salę audytoryjną..... - ale na to zgody pewnie władze kościelne zgody nie dadzą. No i trzeba ołtarzu przenośnego z relikwiami.
-
Jak myślicie Państwo: co to jest?
Jako że nie było pełnej odpowiedzi na zagadkę, to podpowiem, że jest to nowe miejsce celebracji w Diecezji Legnickiej :-\
Poza miastem, na cmentarzu...
Oby było to miejsce tymczasowe.
Może autor pomysłu podejmował decyzję w przypływie czarnego humoru: "skoro sztywniaki chcą Mszy, to zapewnimy im stosowną asystę" ;)
-
Już lepiej było by się dogadać z ewangelikami lub wynająć salę audytoryjną.....
A przenośny Ołtarz z relikwiami jak rozumiem Pan dostarczy.
-
Fajnie jest walić puste komentarze, nie znając sytuacji, c'nie?
Powiem tak: czyta nas wielu misiów kurialnych i wyciągają "odpowiednie" wnioski. Zatem proszę o lekkie poskromienie języka wypowiedzi, bo coponiektórzy dołączą niebawem do tych, którzy nie poskramiali języka...
-
@ jwk
Ma Pan rację. Kasuję poprzedni wpis. Trochę się zagotowałem.
-
@ jwk
Ma Pan rację. Kasuję poprzedni wpis. Trochę się zagotowałem.
To i ja swój, żeby ślad nie pozostał. :)
-
Takie pytanie - trochę naiwne, ale może nie głupie - czy widzą Państwo jakieś szanse w indultach biskupich na Msze w parafiach? Zapis o rugowaniu mszy z kościołów parafialnych jest tak absurdalny, że aż niewiarygodny...
-
Takie pytanie - trochę naiwne, ale może nie głupie - czy widzą Państwo jakieś szanse w indultach biskupich na Msze w parafiach? Zapis o rugowaniu mszy z kościołów parafialnych jest tak absurdalny, że aż niewiarygodny...
Widzimy. Tylko trzeba poczekać, aż biskupi wrócą z Watykanu z wizyty, czyli do końca września.
-
Kto i gdzie może oprawiać msze według mszału rzymskiego z 1962 roku
Prymas postanowił, że na terenie archidiecezji gnieźnieńskiej msze święte według mszału rzymskiego z 1962 roku mogą być sprawowane "w miejscach i czasie, w których były one sprawowane dotychczas" – w Gnieźnie, Wrześni, Pobiedziskach i Inowrocławiu. Jednocześnie zdecydował, że prezbiterzy, którzy dotąd sprawowali liturgię, "są zobowiązani wystąpić z prośbą do arcybiskupa gnieźnieńskiego o pozwolenie na dalsze korzystanie z tych uprawnień".
"Sprawowanie liturgii sprzed 1970 roku poza wskazanymi wyżej miejscami i przez prezbitera nieposiadającego na to wyłącznej zgody arcybiskupa gnieźnieńskiego jest zabronione" – podkreślił prymas
Źródło - https://tvn24.pl/polska/msza-trydencka-prymas-polski-arcybiskup-wojciech-polak-wydal-dekret-w-sprawie-mszy-trydenckich-nastepstwo-decyzji-papieza-franciszka-5169316
-
Nieźle, czyli kolejna dyspensa od art. 3 §2 TC (w Gnieźnie i Inowrocławiu są to kościoły parafialne).
-
W diecezji łomżyńskiej biskup wydał dyspensy.
-
W diecezji łomżyńskiej biskup wydał dyspensy.
Wszystko to jednak trzeba uznać za tymczasowe do czasu aż biskupi na KEP się naradzą jak gromadnie do tego podejść... Jestem jednak optymistą. Polscy biskupi są często pragmatykami. Nic im nie przybędzie od zaorania tradilandu, a jak najbardziej mogą coś stracić - z kapłanami włącznie.
-
Diecezja pelplińska:
Msza przeniesiona z kościoła parafialnego w Skarszewach do wiejskiego kościółka filialnego w Głodowie. Do tej pory Mszę odprawiano w dwie niedziele miesiąca, odtąd w... dwa poniedziałki w miesiącu.
DEKRET BISKUPA PELPLIŃSKIEGO
W SPRAWIE STOSOWANIA LITURGII RZYMSKIEJ
SPRZED REFORMY Z 1970 R.
Biorąc pod uwagę przepisy motu proprio „Traditionis custodes” z 16 lipca 2021 r. oraz odpowiedzi Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny sakramentów z dnia 18 grudnia 2021 r.; pamiętając, że księgi liturgiczne promulgowane przez świętych papieży Pawła VI i Jana Pawła II, zgodnie z dekretami Soboru Watykańskiego II, są jedynym wyrazem „lex orandi” Rytu Rzymskiego; upewniwszy się, że w diecezji pelplińskiej grupy uczestniczące w liturgii Najświętszej Ofiary, sprawowanej według Mszału Rzymskiego z 1962 r. nie wykluczają ważności i prawowitości reformy liturgicznej, nakazów Soboru Watykańskiego II i Magisterium Papieży; zgodnie z kan. 31 § 1 Kodeksu Prawa Kanonicznego; postanawiam, aby w diecezji pelplińskiej były zachowane następujące przepisy w sprawie sprawowania liturgii rzymskiej sprzed reformy z 1970 r.
1. Kościół pw. św. Maksymiliana Kolbego w Głodowie jest jedynym miejscem sprawowania w diecezji pelplińskiej celebracji eucharystycznych z użyciem Mszału Rzymskiego, promulgowanego przez św. Jana XXIII w 1962 r.
2. Msze święte, o których w nr. 1. są celebrowane w drugi i czwarty poniedziałek każdego miesiąca. Czytania mszalne są wygłaszane w języku polskim z wykorzystaniem przekładów Pisma Świętego do użytku liturgicznego, zatwierdzonych przez Konferencję Episkopatu Polski.
3. Mszę świętą według Mszału Rzymskiego z 1962 r. mogą sprawować w diecezji pelplińskiej tylko prezbiterzy, którzy otrzymali takie pozwolenie od Biskupa Pelplińskiego po wejściu w życie motu proprio „Traditionis custodes”. Możliwość takiej celebracji, nawet bez udziału wiernych, jest ograniczona tylko do czasu i miejsca, określonych w niniejszym dekrecie.
4. Upoważnienie do sprawowania czynności liturgicznych w celebracjach według Mszału Rzymskiego z 1962 r. muszą otrzymać również diakoni, klerycy oraz ustanowieni według kan. 230 § 1 Kodeksu Prawa Kanonicznego lektorzy i akolici.
5. Prezbiter, o którym w nr. 3, nie może binować, używając Mszału Rzymskiego z 1962 r. Pierwszeństwo celebracji ma zawsze Msza święta sprawowana w parafii lub wspólnocie, gdzie kapłan pełni urząd.
6. Nie sprawuje się innych sakramentów i sakramentaliów według obrzędów sprzed reformy liturgicznej Soboru Watykańskiego II.
7. Ze względu na liczbę wiernych uczestniczących w celebracjach według Mszału Rzymskiego z 1962 r., nie zostaje mianowany delegat, o którym w art. 3 § 4 „Traditionis custodes”. Opiekę duszpasterską i duchową nad tymi grupami wiernych sprawuje Dyrektor Wydziału Duszpasterskiego Kurii Diecezjalnej Pelplińskiej. Prezbiterzy, o których w nr. 3, podlegają stałej formacji prowadzonej przez Moderatora ds. formacji stałej prezbiterów diecezji pelplińskiej, który zwróci szczególną uwagę na ich wierność Magisterium Kościoła, w tym nauczaniu Soboru Watykańskiego II.
Niniejszy dekret wchodzi w życie 15 stycznia 2022 r.
Biskup Pelpliński
-
Ogłoszenie w tej sprawie zamieszczono na facebooku:
https://www.facebook.com/events/485146729873058?a (https://www.facebook.com/events/485146729873058?a)
-
Krdynał Cupich planuje usunąć Instytut Chrystusa Króla z terenu archidiecezji chicagowskiej:
https://www.lifesitenews.com/news/cardinal-cupich-strongly-rumored-to-be-planning-to-remove-community-of-latin-mass-priests-from-chicago/ (https://www.lifesitenews.com/news/cardinal-cupich-strongly-rumored-to-be-planning-to-remove-community-of-latin-mass-priests-from-chicago/)
-
Piętnaście lat po ogłoszeniu Summorum Pontificum przez Benedykta XVI, w Polsce są 53 kościoły i kaplice z regularnie odprawianą coniedzielną Mszą trydencką. To o pięć miejsc mniej niż rok temu.
Dodatkowo, w 60 innych miejscach stara Msza jest celebrowana regularnie, lecz nie w każdą niedzielę. To około 40 miejsc mniej niż rok temu.
Papieskie motu proprio Traditionis Custodes można uznać za przyczynę likwidacji celebracji tradycyjnej liturgii w około 45 miejscach w Polsce.
Dodatkowo, w około 20 przypadkach Msza została usunięta z kościołów parafialnych poprzez przeniesienie jej do innego miejsca.
Coniedzielna tradycyjna Msza jest dostępna przynajmniej w jednym miejscu w 28 z 41 polskich diecezji. Nadal diecezja sosnowiecka jest jedyną polską diecezją, gdzie nie odnotowaliśmy żadnego miejsca z celebracjami tradycyjnej Mszy.
https://www.unavocepolonia.pl/2022/07/statystyki2022.html#start
-
Ale warto też odnotować, że już za czasów haniebnego dokumentu przybyło jedno miejsce celebracji - Zduńska Wola
-
Nie wiedziałem gdzie to umieścić (może do działu "Humor"?) - więc załączam tu:
https://www.onet.pl/informacje/newsweek/kosciol-w-polsce-co-wierni-mysla-o-kosciele-wnioski-z-raportu-diecezjalnej-fazy/prrmkbq,452ad802 (https://www.onet.pl/informacje/newsweek/kosciol-w-polsce-co-wierni-mysla-o-kosciele-wnioski-z-raportu-diecezjalnej-fazy/prrmkbq,452ad802)
Artykuł jak artykuł, typowo przedstawia jak to Kościół dyskryminuje różne grupy- ale zwróćcie Państwo uwagę na następujący fragment:
"Wierni mówili o tym, że widzą osoby czujące się zepchnięte na margines wspólnoty Kościoła – osoby poszukujące doświadczenia wiary, skrzywdzone przez duchownych[...], osoby żyjące w związkach niesakramentalnych, osoby z kręgu LGBT+, ludzi uwikłanych w nałogi i uchodźców [...] osoby z niepełnosprawnościami [...], a także ludzie reprezentujący nurt tradycjonalistyczny".
Ktoś dostrzegł problem, ale skoro już tak, to zastanawiam się czy jednak tradycjonalistów nie powinno się czasem umieścić na początku tej listy?
-
Będą na początku listy. Ale nasajmpierw pismaki ze złonetu muszą się dokształcić co to Tradycjonalizm, potem wzorem pismaków z Aborczej znaleźć paru niezadowolonych Tradziuchów z którymi pogadają, dowiedzą się o co chodzi, nagną lekko wypowiedzi, coś przeinaczą, dodadzą parę niewypowiedzianych słów, kilka słów z wypowiedzi zniknie i będzie następny kij do bicia w KK. Takie typowe starozakonne działanie za szekle.