Forum Krzyż
Disputatio => Poczekalnia => Wątek zaczęty przez: Filip S w Grudnia 29, 2020, 21:40:38 pm
-
Jakie są Państwa odczucia w tym temacie? Moim zdaniem pomysł sam w sobie słuszny ale w praktyce często jest tak że w katolickich kościołach wstawiane są jakieś koszmarnie brzydkie potworki a'la Nowosielski albo Kiko będące ohydną podróbką oryginalnej wschodnio-chrześcijańskiej sztuki sakralnej:
(https://i.pinimg.com/564x/b2/55/72/b255720ad5ba84c9a1436b0a319aecfa.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/6Ch8zAEpF30Z2tZ0Gyl-0nxlLNWBBBVxlqDeMpTgA-OD4PES13USUVfFQB_SQ17Rrm-qLC0vMsY8BuLpb2o3bEyGgkHo5TDxKMtzw98UOxyzGUwyQ314IQ)
(https://ikony.czest.pl/podobrazia-do-ikon-2/image.raw?view=image&type=img&id=488)
(https://mirek-grzelak.pl/ikony-i-obrazy-religijne/medium/miroslaw-grzelak-droga-krzyzowa-2002-olej-akryl-zlocenie-deska-70-x-50-stacje-xii-xiii.jpg)
Tymczasem współczesne prawosławne ikony prezentują się tak:
(https://i.pinimg.com/564x/4a/0d/c9/4a0dc9059b4077d5ae617e88b00a4327.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/bb/a4/28/bba428a22dd14eb25d392d40ce0d6c6c.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/a1/3e/92/a13e92e9054da9b01d7064912d733e04.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/54/d9/06/54d9065cd5ca037a8a7ee145cdf21825.jpg)
-
Gwarantuje panu, że w katolickich kościołach żadnych koszmarków pan nie ujrzy. Nie wiem gdzie pan łazi ale na pewno nie po katolickich świątyniach. Być może one kiedyś były katolickie i kiedyś z powrotem będą ale na razie tak nie jest.
-
Pierwsze dwie z góry koszmarne.
Droga krzyżowa spoko.
Te niżej to nie tyle prawosławne co ruskie.
-
Potrafie sobie wyobrazic katolicki kosciol z nieotynkowanym ceglanym wnetrzem z tradycyjnymi prawoslawnymi ikonami (jak pokazana droga krzyzowa - ale uwazam, ze ramy sa niepotrzebne, nie wspominajac juz o obrzydliwej rzymskiej liczbie ordynarnie zapisanej wprost na ikonie). Wiem, nie byloby to tradycyjnie katolickie, ale byloby gustowne. Z drugiej strony jeszcze gotyckie malarstwo z jego zlotym tlem i schematycznymi przedstawieniami ludzi mialo bardzo wiele wspolnego z prawoslawna sztuka - artystyczne drogi zaczely sie rozchodzic pozniej.
Ruskie ikony sie mi niestety z zasady nie podobaja - wygladaja zbyt "zachodnio" i za malo klasycznie "prawoslawnie", choc sa oczywiscie o niebo lepsze niz wspolczesna pseudo-sztuka pseudo-sakralna.
-
Potrafie sobie wyobrazic katolicki kosciol z nieotynkowanym ceglanym wnetrzem z tradycyjnymi prawoslawnymi ikonami (jak pokazana droga krzyzowa - ale uwazam, ze ramy sa niepotrzebne, nie wspominajac juz o obrzydliwej rzymskiej liczbie ordynarnie zapisanej wprost na ikonie). Wiem, nie byloby to tradycyjnie katolickie, ale byloby gustowne. Z drugiej strony jeszcze gotyckie malarstwo z jego zlotym tlem i schematycznymi przedstawieniami ludzi mialo bardzo wiele wspolnego z prawoslawna sztuka - artystyczne drogi zaczely sie rozchodzic pozniej.
Myślę że porządnie wykonane ikony spokojnie pasowałyby do każdego kościoła chociaż wydaje się że najlepiej współgrają z barokiem. Mnie osobiście bardziej przekonują jako dewocjonalia/wyposażenie kościołów aniżeli obrazy post-średniowieczne nie ujmując oczywiście niczego wielkim mistrzom malarstwa renesansowego/barokowego.
Ruskie ikony sie mi niestety z zasady nie podobaja - wygladaja zbyt "zachodnio" i za malo klasycznie "prawoslawnie", choc sa oczywiscie o niebo lepsze niz wspolczesna pseudo-sztuka pseudo-sakralna.
Widziałem bardzo podobne u Jugosłowian, przypuszczam że istnieją różne wariacje regionalne jeśli chodzi o techniki ikonograficzne stosowne w sztuce wschodniochrześcijańskiej. Bardzo ciekawie eksperymentują też niektórzy katolicy z Korei którzy zaczęli pracować nad stworzeniem swojego własnego stylu pisania ikon łączącego regionalne wzorce choć naukę zaczęli od studiów w Rosji:
(https://i.pinimg.com/564x/65/88/a2/6588a2d76e98bb6b2e51653539bee930.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/5f/fd/f9/5ffdf9007d212d5daf656ac660edf955.jpg)
(https://i.pinimg.com/564x/9f/5e/0f/9f5e0f882e90f4db5e17b59255f595b7.jpg)
I jak się księdzu podobają?
-
I jak się księdzu podobają?
Podobaja.
Generalnie mam slabosc do wschodniej sztuki sakralnej, wiec porzadne ikony zawsze sie mi beda podobaly.
Przyklad ikon w ceglanym kosciele jest pewna fantazja estetyczna - polaczenie surowosci wnetrza z klasycznymi ikonami, ktore bylyby jedynym elementem artystyczno-dekoracyjnym. Nie oznacza to, ze ikony do innych wnetrz sie nie nadaja, ale nie powinny byc jednym z wielu elementow wyposazenia, bo wtedy sie moga stac czescia estetycznego chaosu a w gorszym wypadku kiczu.
-
Ale ikon zgodnie ze wschodnią tradycją nie wolno wieszać na ścianie.
-
Pytanie po co?
Zachod juz nie ma swojej sztuki?
-
Zachód swoją sztukę ma. Myślę że możemy się zgodzić, że od czasu odrodzenia mamy przechył w sztuce z symbolizmu w realizm.
Co skutkuje tym że to co święte jest coraz bardziej naturalistyczne.
A zaczęło się niewinnie; portretami Jana Piotrowicza Bernardyńskiego.
-
I jak się księdzu podobają?
Generalnie mam slabosc do wschodniej sztuki sakralnej, wiec porzadne ikony zawsze sie mi beda podobaly.
Przyklad ikon w ceglanym kosciele jest pewna fantazja estetyczna - polaczenie surowosci wnetrza z klasycznymi ikonami, ktore bylyby jedynym elementem artystyczno-dekoracyjnym. Nie oznacza to, ze ikony do innych wnetrz sie nie nadaja, ale nie powinny byc jednym z wielu elementow wyposazenia, bo wtedy sie moga stac czescia estetycznego chaosu a w gorszym wypadku kiczu.
Jeśli chodzi o ikony to mam tak samo choć dla odmiany bardzo podoba mi się misterne połączenie surowości i przepychu, twardości i delikatności a także ekspresji barw i szaro-burości. Dlatego w sztuce sakralnej kocham również pełen przepychu kamienny gotyk, włoskie renesansowe posadzki, portugalską ceramikę azulejos, kolorowe dachówki łupkowe oraz średniowieczną kaligrafię ozdobną. Myślę że gdyby istniał jakiś kościół łączący w sobie wszystkie wspomniane przeze mnie elementy (plus ikony) to byłby idealnie harmonijnym budynkiem sakralnym świata. Przynajmniej jak na mój gust. ;)
-
Ale ikon zgodnie ze wschodnią tradycją nie wolno wieszać na ścianie.
A wieszanie ikon w świętym kącie?