Forum Krzyż
Disputatio => Sprawy ogólne => Wątek zaczęty przez: Anna M w Grudnia 30, 2019, 23:03:39 pm
-
To co poniżej podaję to dotyczy tych słów:
Podczas ostatniej konferencji prasowej przed świętami Władimir Putin oskarżył Polskę, że jest współodpowiedzialna za drugą wojnę światową. Powiedział też, że "siły radzieckie" weszły do Polski we wrześniu 1939 r., bo "polski rząd stracił kontrolę nad siłami zbrojnymi i uciekł z kraju". "Nie było z kim rozmawiać” - dodał. Zarzucił też Polsce "rozbiór Czechosłowacji".
Potem na spotkaniu z wojskowymi prezydent Rosji stwierdził, że Józef Lipski, polski ambasador w Berlinie od 1934 r. "całkowicie zgadzał się z Hitlerem w jego poglądach antysemickich". Nazwał polskiego dyplomatę "bydlakiem i antysemicką świnią".
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tylko prawda wyzwala. Wszyscy mówią o odkłamywaniu historii, to pora to zacząć.
XX wiek przyniósł światu niewyobrażalne cierpienie i śmierć setek milionów ludzi – zamordowanych w imię chorych, totalitarnych ideologii. Śmiertelne żniwo nazizmu, faszyzmu i komunizmu jest oczywistością dla ludzi naszego pokolenia. Oczywistością jest także to, kto za te zbrodnie odpowiada – i czyj sojusz rozpoczął II Wojnę Światową, najbardziej morderczy konflikt w dziejach ludzkości.
Oświadczenie Prezesa Rady Ministrów Mateusza Morawieckiego
(...)
https://www.premier.gov.pl/wydarzenia/aktualnosci/oswiadczenie-prezesa-rady-ministrow-mateusza-morawieckiego-0.html
-
I gitarra.
Ciekawe, kiedy ktoś odkłamie cały posoborowy syf z Bongiornem na czele. To jest dopiero kłamstwo...
-
Po konferencji w Monachium polski rząd wystosował noty dyplomatyczne, żądając pokojowego przekazania Zaolzia. Rząd czechosłowacki zgodził się spełnić polskie oczekiwania. Oddziały Wojska Polskiego, pod dowództwem gen. Władysława Bortnowskiego, wkroczyły na Zaolzie. Rodacy nie posiadali się z radości. I to była konsekwencja agresji wojsk czeskich na Śląsk Cieszyński w 1919 roku. Agresji nie sprowokowanej przez Polskę.
Przypomnę, że agresja czeska w 1919 była krwawa, Czesi dopuszczali się dobijania bagnetami rannych polskich żołnierzy. Mason Benesz załatwił w Paryżu po linii masońskiej przyłączenie (bez referendum) Zaolzia zamieszkałego w zdecydowanej większości przez Polaków.
-
No i po paru miesiacach nasi sanacyjni mędrcy po tej samej masońskiej linii zawracają wektory o 180' i wyprowadzają Adolfa z równowagi a Polske kierują nad przepasc.
-
No i po paru miesiacach nasi sanacyjni mędrcy po tej samej masońskiej linii zawracają wektory o 180' i wyprowadzają Adolfa z równowagi a Polske kierują nad przepasc.
Jestem pełen podziwu dla pańskich bzdur prezentowanych na tym forum. To potwierdza przysłowie "jeszcze nigdy tak nie było, żeby gorzej być nie mogło".
-
No i po paru miesiacach nasi sanacyjni mędrcy po tej samej masońskiej linii zawracają wektory o 180' i wyprowadzają Adolfa z równowagi a Polske kierują nad przepasc.
Faktycznie to dopiero "mądrość" wychodzi z pana strony. Przecież pan nie raz tu pisał i pisze o zakłamanej historii, swoich mówców powtarza, a teraz raptem co? milczeć dalej? nie drażnić cara. etc ...?
Ambasador Niemiec reaguje
Ambasador Niemiec w Warszawie zareagował na słowa Władimira Putina. Rolf Nikel przypomniał stanowisko Niemiec ws. Paktu Ribbentrop-Mołotow. Było to przygotowanie do "zbrodniczej wojny i brutalnego podziału Polski między hitlerowskie Niemcy a ZSRR".
https://wiadomosci.wp.pl/wladimir-putin-i-spor-z-polska-ambasador-niemiec-reaguje-6462350170413185a
Ambasador Izraela o słowach Putina: Polska była pierwszą ofiarą
- To Niemcy zaczęły II wojnę światową, a Polska była jej pierwszą ofiarą, potem były inne kraje - powiedział ambasador Izraela w Polsce Alexander Ben Zvi, odnosząc się do oskarżeń prezydenta Rosji wobec Polski. Władimir Putin sugerował m.in. współwinę Polski w doprowadzeniu do II wojny światowej.
https://wiadomosci.wp.pl/ambasador-izraela-o-slowach-putina-polska-byla-pierwsza-ofiara-6462547822478977a
Można wiele innych głosów zacytować, którzy zaczynają mówić prawdę, ale można i tak:
Janusz Korwin-Mikke reaguje na słowa Władimira Putina. "Trzeba się śmiać"
Kiedy wszyscy oburzają się słowami Władimira Putina, on dziwi się, że Polacy nie wykazują poczucia humoru. - Nie rozumiem, dlaczego my tak ostro reagujemy i dajemy się nabierać na to - podkreśla Janusz Korwin-Mikke.
https://wiadomosci.wp.pl/janusz-korwin-mikke-reaguje-na-slowa-wladimira-putina-trzeba-sie-smiac-6462301826115201a
-
Jasne Pani Anno. W obronie prawdy historycznej, Polin wypowie wojne Putinowi, bedzie to wojna słuszna oczywiście i uzasadniona. Ministerstwa spraw zagranicznych izraela, usraela, poprą nasze słuszne racje zdecydowanymi notami dyplomatycznymi a nastepnie z bólem serca i niechętnie dokonają normalizacji stosunków z Putinem z zachowaniem status quo na granicy niemiecko-rosyjskiej. Trudno mieć pretensje nawet do kelnerek w paryskich i berlińskich barach, ze mają nas za kretynów.
-
@Sławek125
:D najwyraźniej panu bliżej do Włodzimierza Czarzastego, który onego czasu mówił, że sowieccy żołnierze wyzwalali Polskę. Z kolei prof. Norman Davies znany historyk, w rozmowie z Wirtualną Polską mówi, że nie podziela tego zdania. - Oczywiście tak mówiła propaganda sowiecka, ale potrzebna jest kropla rozsądku - stwierdza.
https://wiadomosci.wp.pl/wlodzimierz-czarzasty-sowieccy-zolnierze-wyzwalali-polske-norman-davies-dla-wp-nie-podzielam-tego-stwierdzenia-6451345308805249a
Wcześniej te polskie obozy i tu ogromne pole do odkłamania co już się zaczęło, tylko prawda jest ciekawa, bo historii i tak już nie odwrócimy.
-
Brawo Pani Anno, szczególnie za przywołanie "przyjaciela" Polski prof. Daviesa. To bardzo mądry człowiek, między innymi wsławił się stwierdzeniem, że Wielka Brytania wygrała II wojne swiatową, przy takich autorytetach nie dziwią te banialuki, które Pani wypisuje. W sytuacji gdy cały swiat ma swietne relacje z ruskimi szachistami, jedynym kundelkiem, który łapie za nogawki jest Polin. Nawet Trump, który ma to wszystko w dupie, zwrócił w przypływie dobroci uwage temu debilowi Judzie, na potrzebe normalizacji relacji z Rosja. No ale to przecież nie leży w interesie Izraela, którego reprezentatem ten łajdak jest. Ludzie ogarnijcie sie, bo znowu bedziecie jesść zupe z buraków pastewnych. Konsekwencje tego sa takie, że jedynym awanturnikami w tej czesci europy są poliniacy, bo z nikim do ładu dojść nie potrafią. Z zydami afery, z ruskimi afery, z europą afery, nawet do Iranu się przywalalil, bo jakieś konferencje organizują. Dla wszystkich będzie lepiej, jak to barachło się gdzieś albo przesiedli albo wybije na wojnie o prawde historyczną.
-
@Sławek125
Proszę pana ja nie roztrząsam w tak żałosny sposób jak pan i nie przywołuję celowo nikogo i nie wiem czy "przyjaciela" czy przyjaciela, podaję to co się dotyczy ostatniej zakłamanej wypowiedzi Putina i akurat była wypowiedź prof Daviesa, który potwierdził kłamstwo, mogę podać inne wypowiedzi i innych osób, (ale po co?) które zapewne pan też jakoś tam zakwalifikuje. Nie wiem skąd wziął pan to stwierdzenie prof Daviesa: "stwierdzeniem, że Wielka Brytania wygrała II wojnę swiatową" - bo ja znam inną jego wypowiedź, a w ogóle jest zacytowana jego wypowiedź z wykładu w Rosji:
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/rosja-norman-davies-tlumaczyl-w-moskwie-kto-wygral-ii-wojne-swiatowa/d6fw4m
No i może pan mieszka gdzieś w Polin, bo ja mieszkam w Polsce. Ja panu nic nie narzucam i nie mam zamiaru wchodzić w jakieś politykierstwo z panem.
I na zakończenie zamiast Noworocznych życzeń:
„Tyle wart jest nasz rok, ile zdołaliśmy przezwyciężyć w sobie niechęci, ile zdołaliśmy przełamać ludzkiej złości i gniewu.
Tyle wart jest nasz rok, ile ludziom zdołaliśmy zaoszczędzić smutku, cierpień, przeciwności.
Tyle wart jest nasz rok, ile zdołaliśmy okazać ludziom serca, bliskości, współczucia, dobroci i pociechy.
Tyle wart jest nasz rok, ile zdołaliśmy zapłacić dobrem za wyrządzane nam zło.”
Kardynał Stefan Wyszyński, Prymas Tysiąclecia.
-
Jasne Pani Anno. W obronie prawdy historycznej, Polin wypowie wojne Putinowi, bedzie to wojna słuszna oczywiście i uzasadniona. Ministerstwa spraw zagranicznych izraela, usraela, poprą nasze słuszne racje zdecydowanymi notami dyplomatycznymi a nastepnie z bólem serca i niechętnie dokonają normalizacji stosunków z Putinem z zachowaniem status quo na granicy niemiecko-rosyjskiej. Trudno mieć pretensje nawet do kelnerek w paryskich i berlińskich barach, ze mają nas za kretynów.
"A więc wojna!" - można by zażartować, gdyby nie było to straszne.
A propos wypowiedzi ambasadorów Niemiec, USA i Izraela. Chciałbym usłyszeć Trumpa, Merkel i Bibiego.
Przed I wojną w Zatoce Perskiej ambasadorowie USA i Wlk.Bryt. sprowokowali/dali zielone światło Saddamowi Husajnowi do zajęcia Kuwejtu. Też w formie deklaracji poczynionych przez ambasadorów. Gdy Husejn zajął Kuwejt pojawił się rwetes i hasło: wojna. Ambasadorów odwołano i wysłano wojska przeciwko złemu Husajnowi.
Podobnie było w Monachium w 1938.
-
Jasne Pani Anno. W obronie prawdy historycznej, Polin wypowie wojne Putinowi, bedzie to wojna słuszna oczywiście i uzasadniona. Ministerstwa spraw zagranicznych izraela, usraela, poprą nasze słuszne racje zdecydowanymi notami dyplomatycznymi a nastepnie z bólem serca i niechętnie dokonają normalizacji stosunków z Putinem z zachowaniem status quo na granicy niemiecko-rosyjskiej. Trudno mieć pretensje nawet do kelnerek w paryskich i berlińskich barach, ze mają nas za kretynów.
"A więc wojna!" - można by zażartować, gdyby nie było to straszne.
A propos wypowiedzi ambasadorów Niemiec, USA i Izraela. Chciałbym usłyszeć Trumpa, Merkel i Bibiego.
Przed I wojną w Zatoce Perskiej ambasadorowie USA i Wlk.Bryt. sprowokowali/dali zielone światło Saddamowi Husajnowi do zajęcia Kuwejtu. Też w formie deklaracji poczynionych przez ambasadorów. Gdy Husejn zajął Kuwejt pojawił się rwetes i hasło: wojna. Ambasadorów odwołano i wysłano wojska przeciwko złemu Husajnowi.
Podobnie było w Monachium w 1938.
Nie tylko słowem ale i czynem wspierano wybuch wojny w zatoce. Najpierw sprzedali Saddamowi broń chemiczną a potem go oskarzyli o posiadanie i stosowanie. Emirowi Kuwejtu sprzedali poziome wiertła aby mógł jumać iracką rope. Pamietam wybuch I wojny w Zatocye. W akademiku w którym mieszkałem, mieszkali irakijczycy. Banda poliniackich debili goniła ich po korytarzach w odwecie za agresje na Kuwejt. Nic sie nie zmieniło, no oprócz poziomu debilizmu.
-
Pani Anno, wzruszające sa to słowa Prymasa, brakuje mi tam jednego wersu, no ale Prymas miał pewnie ważniejsze sprawy na głowie
Tyle wart jest nasz rok ile zrobilismy w obronie Mszy Swietej
-
Jasne Pani Anno. W obronie prawdy historycznej, Polin wypowie wojne Putinowi, bedzie to wojna słuszna oczywiście i uzasadniona. Ministerstwa spraw zagranicznych izraela, usraela, poprą nasze słuszne racje zdecydowanymi notami dyplomatycznymi a nastepnie z bólem serca i niechętnie dokonają normalizacji stosunków z Putinem z zachowaniem status quo na granicy niemiecko-rosyjskiej. Trudno mieć pretensje nawet do kelnerek w paryskich i berlińskich barach, ze mają nas za kretynów.
"A więc wojna!" - można by zażartować, gdyby nie było to straszne.
A propos wypowiedzi ambasadorów Niemiec, USA i Izraela. Chciałbym usłyszeć Trumpa, Merkel i Bibiego.
Przed I wojną w Zatoce Perskiej ambasadorowie USA i Wlk.Bryt. sprowokowali/dali zielone światło Saddamowi Husajnowi do zajęcia Kuwejtu. Też w formie deklaracji poczynionych przez ambasadorów. Gdy Husejn zajął Kuwejt pojawił się rwetes i hasło: wojna. Ambasadorów odwołano i wysłano wojska przeciwko złemu Husajnowi.
Podobnie było w Monachium w 1938.
Nie tylko słowem ale i czynem wspierano wybuch wojny w zatoce. Najpierw sprzedali Saddamowi broń chemiczną a potem go oskarzyli o posiadanie i stosowanie. Emirowi Kuwejtu sprzedali poziome wiertła aby mógł jumać iracką rope. Pamietam wybuch I wojny w Zatocye. W akademiku w którym mieszkałem, mieszkali irakijczycy. Banda poliniackich debili goniła ich po korytarzach w odwecie za agresje na Kuwejt. Nic sie nie zmieniło, no oprócz poziomu debilizmu.
No i na koniec trzeba dodać, że całą koalicję (Kwasa, PiS, UW, PSL, LSD) opanowała gorączka złota. Wtedy to premier RP - Cimoszewicz wypowiedział pamiętne, kompromitujące Polskę słowa:
" Jeszcze nigdy Polska nie była tak blisko złóż ropy naftowej". Te małe karzełki polityki międzynarodowej autentycznie uwierzyły w to, że Polska otwiera nową epokę kolonialną.
Wszystkie media były w PL pod kontrolą wojskową. Pewna pani redaktor katolickiego radia (lokalnego) pokazała mi listę "zakazanych słów". Nie można było mówić, że mamy do czynienia z "wojną" tylko z "misją stabilizacyjną".
Debilizm ludzki ponad podziałami dał o sobie znać. Do MSZ-tu stały kolejki polskich przedsiębiorców liczących na "kontrakty". Zresztą MSZ zachęcał - przyjmował jakieś zgłoszenia.
Nie zachowywano nawet pozorów, że wojna prowadzona jest w celu znalezienia "broni atomowej", którą to podobno miał Husajn. Nikt obywatelom polskim nie powiedział słowa "przepraszamy"...bo taka jest tradycja traktowania suwerena w PL.
-
Pani Anno, wzruszające sa to słowa Prymasa, brakuje mi tam jednego wersu, no ale Prymas miał pewnie ważniejsze sprawy na głowie
Tyle wart jest nasz rok ile zrobilismy w obronie Mszy Swietej
Panie Sławku, jest to aktualne i teraz. Wielu nowusowych posoborowych księży udziela się na polu patriotycznym, bo za to po głowie na razie się nie dostaje. Ale Msza św. to poważna rzecz...za obronę Mszy św. biskup może wywalić do domu emeryta.
-
Pani Anno, wzruszające sa to słowa Prymasa, brakuje mi tam jednego wersu, no ale Prymas miał pewnie ważniejsze sprawy na głowie
Tyle wart jest nasz rok ile zrobilismy w obroniezy Swietej
Do pana żeby Anioł z nieba zszedł i dołożył jeszcze ze dwa wersy, nie tylko jeden, to i tak by dalej czegoś panu zabrakło.
@ rysio napisał: "A propos wypowiedzi ambasadorów Niemiec, USA i Izraela. Chciałbym usłyszeć Trumpa, Merkel i Bibiego."
Odnośnie Merkel to już w 2015 roku nie zgodziła się szefowa niemieckiego rządu Angela Merkel z wypowiedzią Putina o pakcie Ribbentrop-Mołotow.
"Prezydent Rosji radzi sąsiadom, aby przestali żyć "fobiami przeszłości". W ocenie Władimira Putina, tylko wtedy uda się takim krajom jak Polska, Litwa, Łotwa, Estonia, Mołdawia czy Gruzja pozbyć strachu przed Rosją.
Rosyjski przywódca mówił o tym po spotkaniu z goszczącą w Moskwie kanclerz Niemiec Angelą Merkel, odnosząc się do historycznego paktu Ribbentrop-Mołotow.
W trakcie konferencji prasowej jedna z niemieckich dziennikarek przypomniała, że niedawno rosyjski minister kultury uznał pakt Ribbentrop - Mołotow za "wybitne osiągnięcie radzieckiej dyplomacji". W odpowiedzi, gospodarz Kremla stwierdził, że ZSRR w latach 30. dwudziestego wieku podjął wiele prób "zbiorowego przeciwstawienia się nazistowskim Niemcom" i stworzenia "antyfaszystowskiego bloku" w Europie. Zauważył, że zachodnia Europa milczała, gdy Hitler anektował Czechosłowację, a Polska nawet wzięła udział w zajęciu części czechosłowackiego terytorium. "A gdy Związek Radziecki zrozumiał, że zostaje sam na sam z hitlerowskimi Niemcami, podjął kroki mające zapobiec bezpośredniej konfrontacji i tak został podpisany pakt Ribbentrop-Mołotow" - tłumaczył Putin. Dalej dodał: "Doszło do tego, że po zawarciu paktu Ribbentrop-Mołotow i po podziale Polski ona sama okazała się ofiarą tej polityki, którą próbowała realizować w Europie".
Z taką oceną historii nie zgodziła się szefowa niemieckiego rządu. Angela Merkel przypomniała o tajnym protokole do paktu, nazywając dokument "niewłaściwym i bezprawnym".
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/870312,putin-przy-merkel-o-pakcie-ribbentrop-molotow-polska-stala-sie-ofiara-polityki-ktora-probowala-realizowac-w-europie.html
-
....Do pana żeby Anioł z nieba zszedł i dołożył jeszcze ze dwa wersy, nie tylko jeden, to i tak by dalej czegoś panu zabrakło...Myli się Pani, swoim zwyczajem. Mniej, często oznacza więcej. Mniej lania wody, więcej tresci. Jak encykliki przedsoborowe.
-
:D przecież się nie mylę, wątek jest o odkłamywaniu historii, a pan kolejny bokotemat robi i tyle w temacie.
-
Dla pana "rysia" który często, gęsto używa słowa towarzysz, towarzysze, w sąsiednim wątku teraz w grudniu też napisał; "Nie idzcie towarzysze ta droga." Dla pana rysia specjalne życzenia od towarzysza :D
https://www.facebook.com/tomeklipinski.priv/videos/2689523504467705/
-
No dobrze, skoro mamy tu odkłamywać historię, to weźmy na tapetę stwierdzenia Putina. Na przykład to:
Doszło do tego, że po zawarciu paktu Ribbentrop-Mołotow i po podziale Polski ona sama okazała się ofiarą tej polityki, którą próbowała realizować w Europie.
Opinia dla nas bardzo bolesna, ale proszę mi powiedzieć dokładnie w czym jest ona błędna?
-
Wracając do tematu wątku wypowiedź Związku Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP.
Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich oburzony zarzutami Putina. Stanowczo potępił Kreml
Twierdzenia prezydenta Rosji Władimira Putina na temat genezy II wojny światowej i roli w tym Polski są oburzające - czytamy w piśmie Związku Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP. W dokumencie wyraźnie potępiono również manipulowanie przez Putina notatką ambasadora RP w Berlinie Józefa Lipskiego.
(...)
https://niezalezna.pl/304140-zwiazek-gmin-wyznaniowych-zydowskich-oburzony-zarzutami-putina-stanowczo-potepil-kreml
„Nie wolno nam zapomnieć niewyobrażalnych strat, które poniosła Polska. A fakt, że to Polska była ofiarą agresji ze strony hitlerowskich Niemiec oraz Związku Radzieckiego jest niepodważalny” - podkreślił we wtorek ambasador Wielkiej Brytanii w Polsce Jonathan Knott.
(...)
https://niezalezna.pl/304143-sojuszniczy-glos-brytyjczykow-wsparl-warszawe-polska-ofiara-agresji-niemiec-i-zsrs
Toporna propaganda Putina oburza kolejnych! Ambasador Francji wymienił skutki II WŚ dla Polski
Czyż trzeba przypominać o skutkach dla Polski: zniszczony kraj, podzielony pomiędzy III Rzeszę a ZSRS, 6 milionów zabitych Polaków, w tym 3 miliony Żydów – ocenił dziś ambasador Francji w Polsce Frederic Billet, odnosząc się do paktu Ribbentrop-Mołotow.
(...)
https://niezalezna.pl/304158-toporna-propaganda-putina-oburza-kolejnych-ambasador-francji-wymienil-skutki-ii-ws-dla-polski
Należy oddzielić historię od polityki, a tu od politykierstwa. Im więcej czasu upływa od tych tragicznych wydarzeń, tym mniej wiedzą o nich nasze dzieci i wnuki. Prawda rozmazana i zakłamana.
-
....Do pana żeby Anioł z nieba zszedł i dołożył jeszcze ze dwa wersy, nie tylko jeden, to i tak by dalej czegoś panu zabrakło...Myli się Pani, swoim zwyczajem. Mniej, często oznacza więcej. Mniej lania wody, więcej tresci. Jak encykliki przedsoborowe.
święte słowa Panie Sławek125. Mniej lania wody. Ja zwłaszcza po tym "argumencie":
Trudno mieć pretensje nawet do kelnerek w paryskich i berlińskich barach, ze mają nas za kretynów.
padłem na deski i nie mogę się podnieść. Ratunku!
Tyle na dziś - jest Nowy Rok i nie zamierzam wszczynać dziś jakiejś karczemnej kłótni z mieszkańcem jakiegoś Polin. Noctem quietam...
-
Doszło do tego, że po zawarciu paktu Ribbentrop-Mołotow i po podziale Polski ona sama okazała się ofiarą tej polityki, którą próbowała realizować w Europie.
Po kacapsku daje się to określić jako tonkij namiok na tołstoje odstajanie bo do czego piła ta KaGeBowska kreatura nawet jej doradca Dugin nie razbierotsa.
-
Doszło do tego, że po zawarciu paktu Ribbentrop-Mołotow i po podziale Polski ona sama okazała się ofiarą tej polityki, którą próbowała realizować w Europie.
Po kacapsku daje się to określić jako tonkij namiok na tołstoje odstajanie bo do czego piła ta KaGeBowska kreatura nawet jej doradca Dugin nie razbierotsa.
Akurat to jest bardzo proste i jaśniej się już nie da powiedzieć, no chyba że jest się megalomańskim poliniakiem z rozdmuchanym ego. Polska stała się ofiarą polityki prężenia cudzych muskułów. Wtedy to skończyło się to katastrofą i czekista zapowiada czym sie skończy teraz.
-
Akurat to jest bardzo proste i jaśniej się już nie da powiedzieć
Ja nie chciałem, żeby mi ktoś powiedział to samo prościej, tylko żeby ktoś mi wytłumaczył, dlaczego Putin się myli (skoro większość tak uważa).
I nie chodzi mi o wykazanie, jakie to straty Polska poniosła w wojnie - wiem to dobrze, aż za dobrze. I chyba wszyscy na tym forum to wiedzą.
Nie chodzi o katalog strat. Chodzi o to, czy prawdą jest, że owe straty ponieśliśmy przynajmniej częściowo z własnego wyboru. Trzeba na to spojrzeć racjonalnie, bez emocji. Tak to już jest w przyrodzie, że duża ryba zjada małą rybkę. No i jeżeli mała rybka drażni dużą rybę, podpływa za blisko, i w końcu zostaje zjedzona, to czyja to jest wina?
-
[...] czy prawdą jest, że owe straty ponieśliśmy przynajmniej częściowo z własnego wyboru. [...]
Myślę, że odpowiedź na tak postawione pytanie zależy m.in. od tego, jak Pan zdefiniuje pojęcie strat:
materialnych (zniszczone dobra, zabici ludzie) prawdopodobnie można by w znacznej mierze uniknąć idąc na daleko idące ustępstwa (oddanie "korytarza", etc.),
jednak to w rezultacie przełożyłoby się na straty o charakterze kulturowym, wtedy zapewne jeszcze znacznie większe niż te, które ponieśliśmy przez okres 50-letniego (1939-89, a częściowo i nadal ...) zniewolenia.
[...] Tak to już jest w przyrodzie, że duża ryba zjada małą rybkę. No i jeżeli mała rybka drażni dużą rybę, podpływa za blisko, i w końcu zostaje zjedzona, to czyja to jest wina?
Pana Boga (bo tak stworzył świat i prawa nim rządzące) ? ;) (odnoszę się oczywiście tylko do rybek)
-
Akurat to jest bardzo proste i jaśniej się już nie da powiedzieć, no chyba że jest się megalomańskim poliniakiem z rozdmuchanym ego. Polska stała się ofiarą polityki prężenia cudzych muskułów. Wtedy to skończyło się to katastrofą i czekista zapowiada czym sie skończy teraz.
Słowa, słowa, słowa a treści zero.
-
"Janusz Korwin-Mikke stanął w obronie prezydenta Rosji. „Jego Ekscelencja Włodzimierz Putin ma absolutną rację. Nie można stawiać znaku równości między Związkiem Sowieckim a III Rzeszą. Hitlerowcy byli Niemcami, podczas gdy bolszewicy byli Żydami, Polakami i Łotyszami” – pisze. Broniąc Rosjan, twierdzi, że „jastrzębie z Waszyngtonu niemal jawnie głoszą, że dążą do zniszczenia Rosji”. Do głoszenia tych też swoich łamów Korwin-Mikkemu użyczyła „Rzeczpospolita”. (https://www.rp.pl/Publicystyka/301019966-Korwin-Mikke-Moskwa-szykuje-sie-do-wojny.html)
https://www.tvp.info/46019389/lider-konfederacji-w-obronie-rosjan-putin-ma-racje
Zawierać sojusze można tylko na prawdzie, nie mieszać prawdy historycznej z polityka i politykierstwem. Niech JKM dalej czapkuje Jego Ekscelencji Putinowi. On od dawna jest za Rosją. Pisał na społecznościowym portalu rosyjskim po rosyjsku, nalatując na Polskę:
https://wpolityce.pl/polityka/309637-jkm-wkontaktie-czyli-to-chyba-nie-tylko-ideowa-putinofilia
A w samej Rosji za przypominanie o agresji 17 września można trafić pod sąd. W 2016 r. Władimir Łuzgin z Permu usłyszał wyrok 200 tys. rubli (wówczas 12 tys. zł) grzywny za repost materiału o "wspólnym napadzie komunistów i Niemiec na Polskę" na portalu WKontaktie. Sąd uznał, że to zdanie przeczy faktom ustalonym przez trybunał w Norymberdze. Łuzgin odpowiadał z artykułu mówiącego o "rehabilitacji nazizmu". Rosjanin poskarżył się na ten wyrok do trybunału w Strasburgu.
U nas na wp też o tym napisali:
https://www.polskieradio24.pl/5/3/Artykul/1662978,Rosja-wyrok-za-post-o-ataku-ZSRR-na-Polske
-
Pana Boga (bo tak stworzył świat i prawa nim rządzące) ? ;) (odnoszę się oczywiście tylko do rybek) ....To talmudyczna logika panie Dawidzie https://www.youtube.com/watch?v=g6jU5KdW-lg Tak na poważnie, to polityka sanacji do stycznia 39 wydawała się racjonalna. Pan Bóg ich opuscił wtedy. Jedni powiadają, że po masońskiej linii postanowili zrobić z nas zapalnik inni, że to zwykła głupota i megalomania. Bruklińska rada żydów postanowiła podpalic europę i pd połowy lat 30-tych konsekwentnie do tego dazyła. Celem nr 1 było kolonialne imperium brytyjskie. Premierzy Baldwin i Chamberlain, dwór królewski doskonale z tego sobie sprawe. No ale wtedy na scene wkracza W. Churchill, który własciwie był amerykaninem i z agendą żydowska związany od dziecka. Głownie z powodu chronicznego braku gotówki. Polecam ksiazke Michael Makovsky, Churchill’s Promised Land: Zionism and Statecraft. Churchill, który specjalnie przez 30 lat nie mial nic przeciwko Niemcom, gwałtownie w miare swoich mozliwosci prowadzi antyniemiecka kampanie w celu wciagniecia GB do wojny. Mamy po drodze zagadkową abdykacje Edwarda VIII, który wbrew obiegowym opiniom nie był nieopowiedzialnym kobieciarzem ale trzezwo myslącym przywódcą, który wiedział czym będzie wojna dla GB, dlatego musiał odejsc. W establiszmencie brytyjskim miał duze poparcie, przeccież to nie byli samobójcy. O słusznosci tej polityki mozna sie było przekonac juz na poczatku wojny, gdy za kilka okretów z demobilu ameykanskiego, GB straciła kontrole nad Atlantykiem. Strategiczne wyspy przeszły pod kontrole US, przykład Nowe Funlandii-G.Friedman Następne 100 lat. Sytuację przed wybuchem wojny, nastroje w USA, dobrze opisał ambasador RP w Waszyngtonie Jan Potocki. Nic bysmy nie wiedzieli o tym ale sanacja w swojej mądrości nie zniszczyła archiwów i Niemcy w 1939 przejeli dokumentacje i opublikowali te materiały. Władimir Władimirowicz wypisuje brednie, nie dlatego aby w jakiś sposób upokorzyc Polske ale we własnej obronie, na uzytek wewnwtrzny. Sojuz został ekonomicznie stworzony i kontrolowany prze bróklińska rade żydów i jest nadal. To jest największa tajemnica dla Rosjan i tego im nie wolno wiedzieć, bo runie cały mit państwowy. W obecnej sytuacji, nasi zasrańcy zachowują się identycznie jak Beck w maju 39 roku. Ktoś tutaj pytał, dlaczego Putin wyskakuje z takimi tekstami, jest to odpowiedz na rezolucje PE w sprawie potepienia paktu R-M. W sytuacji, gdy na białoruskiej granicy stoją amerykańskie czołgi, to chyba zrozumiałe, że propaganda ruska znowu musi konsolidować ludnosc, jak w 1941.
-
Ja sie przyznam, ze zgadzalem sie z Korwinem odnosnie do tego, ze wypowiedz Putina trzeba obsmiac. Zareagowac, ale oswiadczenie MSZ powinno byc przesmiewcze (nawet wbrew zasadom dyplomacji). Przeslalbym mu kilka ksiazek historycznych z tzw. 'brykami' - zaznaczajac, ze moze byc zbyt zajety, zeby czytac calosc.
A to, ze pewna partia na K. (a wczesniej na U, U, P, W, N, K i W) sa prorosyjskie do bolu to zadna nowosc. Moczulski rozszyfrowywal skrot PZPR jako platni zdrajcy pacholki rosji... Tak tylko mowie.
-
"Jeżeli historycy zamilkną, do głosu dojdą szaleńcy, dyletanci i osoby kwestionujące zbrodnie. Nie możemy do tego dopuścić"
Ciekawy artykuł niemieckiego historyka:
https://wpolityce.pl/historia/292063-oboz-auschwitz-powstal-w-celu-unicestwienia-polskiego-podziemia-a-nie-europejskich-zydow-podkresla-niemiecki-historyk
-
Sejm przyjął uchwałę ws. rosyjskich kłamstw.
– Wielkości narodu oraz stosunków między państwami nie można budować na kłamstwie i fałszowaniu historii, dlatego Sejm Rzeczypospolitej Polskiej jest zobowiązany przypomnieć, że do wybuchu II wojny światowej doprowadziły dwa ówczesne mocarstwa totalitarne: hitlerowskie Niemcy i stalinowski Związek Sowiecki – brzmi fragment uchwały przyjętej przez Sejm RP.
Jeden poseł podczas głosowania nad uchwałą sprzeciwiającą się rosyjskim kłamstwom zachował się w ten sposób.
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/81632990_2636074443094266_4463764067693101056_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_ohc=mYRnBPsqrhwAQlC_ISz38uWGHZj5Xlv6q__rcxvklHbLX_RqilKd7-2zw&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&_nc_tp=1&oh=123029812758ef10630c8516b3e2d419&oe=5EB38681)
https://www.tysol.pl/a42023-Sejm-przyjal-uchwale-ws-rosyjskich-klamstw-Rzecznik-PiS-publikuje-zdjecie-Wszyscy-stoja-JKM-siedzi-
-
jednak to w rezultacie przełożyłoby się na straty o charakterze kulturowym, wtedy zapewne jeszcze znacznie większe niż te, które ponieśliśmy przez okres 50-letniego (1939-89, a częściowo i nadal ...) zniewolenia.
Gdyby Polska poszła na ograniczoną współpracę z Hitlerem kiedy jeszcze bywał przyjmowany na europejskich salonach, to straty kulturowe byłyby znacznie mniejsze, nie mam wątpliwości. Zostałby pewnie jakiś niesmak moralny, ale bardzo możliwe, że byłby on mniejszy, niż nam się teraz wydaje. Pamiętajmy, że największe okropieństwa popełnili Niemcy właśnie na ziemiach polskich. Gdyby Polska zachowała przynajmniej ograniczoną suwerenność w latach wojny, do tych okropieństw by najprawdopodobniej nie doszło, a z czasem zachodni intelektualiści uznaliby Hitlera za jednego z wielkich liderów postępu, który walczył o sprawiedliwość społeczną (może trochę brutalnie, ale wiadomo, rewolucja nie może się obejśc bez ofiar, każdy socjalista to przyznaje).
Ale cóż, to tylko gdybanie. Stało się inaczej, Polska popełniła honorowe samobójstwo, dzięki czemu zarówno Anglia, jak i Rosjanie zyskali na czasie.
W jednym się zgadzam z Putinem: pakt Ribentrop-Mołotow był wielkim osiągnięciem sowieckiej dyplomacji. Jeszcze nalezy dodac, że był również wielkim osiągnięciem angielskiej dyplomacji.
Był to pakt wspaniały dla Rosjan i Anglików. Jakie miał skutki dla nas - wiadomo.
-
Panie Regiomontanus, czytam z satysfakcja Pana wpis, a tu nagle w klawiature łbem walnąłem. JAKI SUKCES ANGLIKÓW???? Anglicy odnosili sukcesy w czasie rządów Baldwina i Chamberlaina do Monachium. Potem do głosu doszła agentura Wall Street, której narzedziem był Churchill i jeszcze we wrześniu 39 roku rozpoczął sie rozbiór Imperium.
-
Panie Regiomontanus, czytam z satysfakcja Pana wpis, a tu nagle w klawiature łbem walnąłem. JAKI SUKCES ANGLIKÓW???? Anglicy odnosili sukcesy w czasie rządów Baldwina i Chamberlaina do Monachium. Potem do głosu doszła agentura Wall Street, której narzedziem był Churchill i jeszcze we wrześniu 39 roku rozpoczął sie rozbiór Imperium.
Mówię tylko o chwilowym sukcesie taktycznym. Anglia chciała za wszelką cenę skierować energię Hitlera najpierw na wschód, i to im się udało. Czyli sukces - czyż nie? Przecież gwarancje udzielone Polsce były tylko po to, żeby Polskę poróżnić z Niemcami - nikt w Anglii nie brał na serio ewentualności mlitarnej pomocy Polsce. Angielscy generałowie i dyplomaci po kryjomu śmiali się z naiwności Polaków. Nawet Mussolini, choć nas żałował, widział jak na dłoni, że jesteśmy głupi jak but.
Anglia chciała, aby Hitler zajął się Polską na jakiś czas, aby Albion mógł złapać oddech i przyspieszyć zbrojenia. To się w 100% udało. Przypuszczam, że w Londynie odetchnięto z ulgą na wieść o pakcie R-M. Hitler nie chciał atakować Polski bez zabezpieczenia stosunkow z Rosją - Anglicy musieli więc wiedzieć, że efektem ich "gwarancji" dla Polski będzie furia Adolfa i jego chwilowe porozumienie ze Stalinem, więc wszystko poszło po ich myśli.
A to, że w wyniku swojej polityki Anglia straciła imperium, to już inna sprawa. Chwilowy sukces taktyczny okazał się strategiczną porażką.
-
. Przypuszczam, że w Londynie odetchnięto z ulgą na wieść o pakcie R-M.
Tresc tajnego protokolu Anglicy poznali chyba jeszcze tego samego dnia. Mieli agenta w niemieckiej ambasadzie w Moskwie. Jak wiedzieli o tym Anglicy to zapewne i Francvuzi. Tylko nie my.
. A to, że w wyniku swojej polityki Anglia straciła imperium, to już inna sprawa. Chwilowy sukces taktyczny okazał się strategiczną porażką.
Imperium, Indie byly nie do zachowania. Upadek Imperium był przesadzony na dlugo przed Il w.sw. Wojna okazala sie tylko katalizatorem przemian. Przeciez Hindusi uciekali z Armii Brytyjskiej do formowanej u Japonczykow Armii Indyjskiej. Nasze Kresy też nie były do utrzymania - powiem prowokacyjnie.
-
No niestety nie mogę się z wami Panowie zgodzić. Destrukcja Imperium bryryjskiego, była celem nr 1 Roosvelta na długo przed wybuchem wojny i zaangazowanie UK w tej wojnie było środkiem do unicestwienia Imperium. Sam Roosvelt tego nie ukrywal i sa na to dowody, np notatki jego wiceprezydenta. Przekonanie, że odpadniecie Indii od UK było dziełem goscia w przescieradle i lenonkach na nosie jest wybaczcie, duża naiwnoscia. Hitler nigdy nie zamierzał zniszczyć Imperium, sam to wielokrotnie powtarzał przy swiadkach, że ze zniszczenia Imperim skorzystają tylko Amerykanie i Japonczycy Był o tym przekonany jeszcze w Dunkierce, gdy pozwolił na ewakuacje 350 tys brytyjczyków w nadziei na na przejecie władzy w GB z powrotem przez brytyjczyków i odsuniecie zdrajców.
-
Coraz więcej wiadomo o kulisach Światowego Forum Holokaustu w Yad Vashem w Izraelu, którego głównym organizatorem jest rosyjski oligarcha Wiaczesław Mosze Kantor.
Światowe Forum Holocaustu - rosyjska pułapka, z której Polska uciekła. "Cała ta impreza jest skrojona pod Putina"
https://wpolityce.pl/swiat/481313-swiatowe-forum-holocaustu-pulapka-z-ktorej-polska-uciekla
-
No niestety nie mogę się z wami Panowie zgodzić. Destrukcja Imperium bryryjskiego, była celem nr 1 Roosvelta na długo przed wybuchem wojny i zaangazowanie UK w tej wojnie było środkiem do unicestwienia Imperium. Sam Roosvelt tego nie ukrywal i sa na to dowody, np notatki jego wiceprezydenta. Przekonanie, że odpadniecie Indii od UK było dziełem goscia w przescieradle i lenonkach na nosie jest wybaczcie, duża naiwnoscia. Hitler nigdy nie zamierzał zniszczyć Imperium, sam to wielokrotnie powtarzał przy swiadkach, że ze zniszczenia Imperim skorzystają tylko Amerykanie i Japonczycy Był o tym przekonany jeszcze w Dunkierce, gdy pozwolił na ewakuacje 350 tys brytyjczyków w nadziei na na przejecie władzy w GB z powrotem przez brytyjczyków i odsuniecie zdrajców.
Człowiek w białym przescieradle to tylko wisienka na torcie. Sprawa nabrzmiewała od dawna. Podobnie jak w innych koloniach o rozwiniętej strukturze społecznej.
Zachęcam do lektury:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Paul_Scott
Raj Quartet (kwartet angloindyjski)
1966 - The Jewel in the Crown (pol. Klejnot Korony)
1968 - The Day of the Scorpion (pol. Dzień skorpiona)
1971 - The Towers of Silence (pol. Wieże milczenia)
1974 - A Division of the Spoils (pol. Podział łupów)
Czytelnik polski, z kraju, który epizod potęgi ma dawno za sobą może w tych wspaniałych książkach na nowo zobaczyć własną historię i historię konfliktów narodowych etc.
Możemy też dowiedzieć się dlaczego jednych anglosasi szanują a innych nie. Książki są wybitnie politniepoprawne ale w taki zupełnie naturalny sposób :-)
-
Panie rysiu, to nabrzmiewanie sprawy, jak Pan napisal, to rządy największego bolszewika lat 30-tych F.D.Roosvelta. Wpedzenie brytyjczykow do wojny, to jego zasługa. Sojusz brytyjsko-niemiecki gwarantował brytyjczykom mocarstwowy status quo, no do tego nie mozna było dopuscić. Proszę poczytac o grupie Focus. https://europeanmediacentre.wordpress.com/2013/09/01/how-winston-churchill-sold-out-britain-and-europe/ Tez polece troche lektury i to amerykańskiej. Pat Buchanann, choć w innych sprawach myli się nazywajac np Piłsudskiego politykiem prawicowym, no ale to Amerykanin, w tej akurat sprawie pisze otwarcie i w oparciu o dokumenty i zeznania swiadków historii, Patrick Buchanan Churchill, Hitler i niepotrzebna wojna, oczywiscie D.Irving Churchill's war i Hitler' war.
-
Kredyty od Hitlera, dostawy od Stalina czyli Wiktor Kopp, ambasador Dirksen i los II RP
Pan Putin na jakiejś konferencji powiedział o ambasadorze RP w III Rzeszy Lipskim: ‘… był bydlakiem i antysemicką świnią, nie da się inaczej powiedzieć…”. I od tej pory dręczy mnie refren (skrócony) piosenki harcerzy starszych i studentowi z czasów PRL pt.”Czapajew”:
" I job twoju mat'
My kulturnyj narod
Za rodinu, za Stalinu
Na boj na boj na boj"
Znakomita większość młodzieży nie znała znaczenia pierwszego słowa tego refrenu a starsi nie zwracali uwagi, bo osłuchali się z tym powiedzonkiem w czasie postoju Armii Czerwonej nad Wisłą do stycznia 1945 r.
Jak należy rozumieć, pan Putin rozpowszechnia teorię, że IIWW wybuchła NIE z powodu współpracy politycznej, gospodarczej i wojskowej ZSRR z Niemcami weimarskimi a potem III Reichem a tym bardziej NIE z powodu Paktu Ribbentrop – Mołotow ale z powodu Paktu Monachijskiego, którego celem było zapobieżenie wojnie. A głównie z powodu rozmów ambasadora Lipskiego z Hitlerem.
Więc przypomnijmy może trochę historii prawdziwej, bowiem teraz tego w szkołach nie uczą a na Der Onet tym bardziej nie napiszą.
(...)
http://www.bibula.com/?p=111537
-
Ciekawe wykłady z historii II WŚ tydzień po tygodniu. Prowadzi to pan Indy Neidell. Tłumaczone są te nagrania na wiele języków. Po prostu są napisy.
1. Druga wojna światowa rozpoczyna się - IIWŚ - 002 - 8. września 1939
https://www.youtube.com/watch?v=HJR7vlOGOaM
2. Polska pozostawiona sama sobie - IIWŚ - 003 - 15. września 1939
https://www.youtube.com/watch?v=LjssJ9Ss0xI
3. Rosjanie nadchodzą! - IIWŚ - 004 - 22. września 1939
https://www.youtube.com/watch?v=wx0a_-ABZ88
4. Polska jest zdruzgotana - II wojna światowa - 005 29 września 1939 r
https://www.youtube.com/watch?v=V5irRlOsz3s
(tu nie ma jeszcze polskich napisów)
-
Pani Anno, czy mogłaby Pani w kilku zdaniach wyjaśnic Anglikom, Francuzom, Włochom, Amerykanom itd, do czego jest IM potrzebne jest istnienie państwa polskiego i dlaczego mieliby w tej sprawie kiwnąć palcem. My to sobie wydrukujemy i przy okazji spotkań z etranżerami będziemy ich przekonywać.
-
@Slawek
Piszę o procesach, ktore rozpoczely sie zanim Churchill się urodził.
Pani Anno, czy mogłaby Pani w kilku zdaniach wyjaśnic Anglikom, Francuzom, Włochom, Amerykanom itd, do czego jest IM potrzebne jest istnienie państwa polskiego i dlaczego mieliby w tej sprawie kiwnąć palcem. My to sobie wydrukujemy i przy okazji spotkań z etranżerami będziemy ich przekonywać.
Przyłączam się do prośby :-)
Śmieszą mnie te audycje w TVPiS, w ktorych wszyscy zaproszeni do studia oraz pan redaktor przekonują się nawzajem oraz widza "jaka jest prawda historyczna" - to taki bezplodny onanizm.
Nikt natomiast nie stawia podstawowego pytania: dlaczego nie zmieniamy strategii w polityce miedzynarodowej ( jaką przyjęlismy po 89 roku) skoro nie przynosi ona dobrych owocow? To jest zwykle szaleństwo.
Einstein zdefiniował szaleństwo tak: szalenstwo jest wtedy kiedy ktos robi cyklicznie to samo i za kazdym razem liczy, ze uzyska inny wynik.
Wydaje się, że Einstein musiał znać POPiS i te nasze "mózgi polityki miedzynarodowej".
-
Te pozorne dyskusje w większości przypadków są po prostu jałowe, i nie mam na myśli tylko tych historycznych.
Dlaczego na przykład Michał Krajski nie miałby podyskutować z Zielińskim albo Wilkiem, a bp Ryś z ks. Stehlinem?
Teraz przekonani przekonują przekonanych.
-
. Ryś z ks. Stehlinem
Dialog międzyreligijny ???
-
.
Na spotkaniu z przedstawicielami społeczności żydowskiej w Polsce Duda stwierdził, że:
– jest prezydentem wszystkich Polaków
– nie nie ma Polaków, którzy na 100% mogą powiedzieć, że nie mają w swojej krwi, choćby małej domieszki krwi żydowskiej
– tylko matka jest pewna (?)
https://mobile.twitter.com/gfkot/status/1215392414124343296
https://mobile.twitter.com/gfkot/status/1215392414124343296
Po wysluchaniu powyzszej wypowiedzi moja żona ma pytanie do Prezydenta RP. Ponadto zalinkuje w mediach spolecznosciowych wypowiedz prezydenta o Polkach.
"Panie prezydencie, czy jest pan pewny ojcostwa swojej córki?"
-
Te pozorne dyskusje w większości przypadków są po prostu jałowe, i nie mam na myśli tylko tych historycznych.
Dlaczego na przykład Michał Krajski nie miałby podyskutować z Zielińskim albo Wilkiem, a bp Ryś z ks. Stehlinem?
Teraz przekonani przekonują przekonanych.
Bardzo jałowe, każdy temat musi być przez pewne osoby sprowadzony do politykierstwa i ich słusznych racji, a wszyscy inni nie mają racji i powinni milczeć, albo inni to idioci, a oni jedyni z patentem mądrości i prawdy.
Ja rozpoczęłam wątek co to Putin powiedział o Polsce zarzucając nam wywołanie II wojny światowej we współpracy z hitlerowską III Rzeszą, całkowicie odrzucił jakąkolwiek odpowiedzialność Związku Sowieckiego za wybuch wojny, etc ... wiele można by tu dopisać z jego wypowiedzi. Wypowiedź premiera zaklinowałam i uważałam ją za słuszną i wyważoną. Wielu ludzi na Zachodzie i nie tylko zareagowało na to i spokojnie przedstawiło fakty.
I o to tu chodziło, bez oceny polityków, a tym bardziej historii, bo są od tego inni. Jeden z historyków napisał: "Jeżeli historycy zamilkną, do głosu dojdą szaleńcy, dyletanci i osoby kwestionujące zbrodnie. Nie możemy do tego dopuścić" Taką zakłamaną historią mnie w moich latach karmili, ja to doskonale pamiętam i wiem z jak zakłamanej historii zdawałam maturę i dziś po latach w te same kłamstwa wypowiadane przez Jego Ekscelencję Putina nie będę przyklaskiwać. Przeszłość ma znaczenie i historia to sztuka dyskusji, a nie propagandy.
Pani Anno, czy mogłaby Pani w kilku zdaniach wyjaśnic Anglikom, Francuzom, Włochom, Amerykanom itd, do czego jest IM potrzebne jest istnienie państwa polskiego i dlaczego mieliby w tej sprawie kiwnąć palcem. My to sobie wydrukujemy i przy okazji spotkań z etranżerami będziemy ich przekonywać.
Nic nikomu nie muszę wyjasniać i panu też, mogę tylko dodać, że marnuje się pan na tym niegdyś katolickim forum.
@rysio --> odnośnie pana komentarza tu:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,10112.msg225716.html#msg225716
... wypowiedzi już wcześniej trzeba było udzielić gdzie było wcześniej wpisane tu:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,12.msg225686.html#msg225686
-
Dyskredytujące prezydenta wypowiedzi o Polkach nie powinny być roztrząsane w dziasle humor. Moze smieszy to Dudusia i jego małżonkę ewentualnie Danielsa ale nie powinno smieszyc Polek i Polakow.
-
Dyskredytujące prezydenta wypowiedzi o Polkach nie powinny być roztrząsane w dziasle humor. Moze smieszy to Dudusia i jego małżonkę ewentualnie Danielsa ale nie powinno smieszyc Polek i Polakow.
Pan i tam się też wypowiedział i humor trzeba też trzeba upolitycznić:
http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,12.msg225689.html#msg225689
... i proponuję, żeby pana wypowiedzi były bardzo widoczne, to otwierać osobny wątek, a nie uprawiać biegunki postowej w każdym wątku z tymi samymi wypowiedziami. A jak żona ma pytanie do prezydenta, to myślę, że razem z żona pan napisze do prezydenta, bo to, co jest wpisane to nie przeczyta.
I życzę więcej kultury w wypowiedziach.
-
Pani Anno, Pani zdaje sie wyrazać przekonanie, że reprezentuje Prawde, a ekscelencja Putin łże jak pies. Róznica polega na tym, że ekscelencja robi to w pełni swiadomie i z premedytacją, a Pani powtarza kłamliwą wersje historii, podobnie kłamliwą jak ta, której bylismu óczeni w szkołach. Tak na marginesie, to te same zakłamane łajzy, które łgały nas w czasach szkolnych, łzą nadal, tylko z innego klucza. Żaden Francuz czy Anglik nie miał najmniejszego obowiązku rzucać sie przepaśc dlatego, Polacy mieli na swoim czele łajdaków, zdrajców i debili. Mało tego, zdecydowana wiekszośc Polaków była zachwycona tym przywództwem i nie widziała niczego niestosownego w ich polityce. Niestety, Pani i ludzie podobni Pani nadal nie dostrzegają czegos, co normalni ludzie widzieli juz 80 lat temu, do was to jeszcze nie dotarło. Coś Pani o katolicyzmie wspomniała. No własnie, czy wiara w mrzonki, własne wyobrazenia o swiecie w opozycji do stanu faktycznego ma coś wspólnego z katolicyzmem? Otóz nie proszę Pani. Katolicyzm jest realistyczny, a nie idealistyczny. Na tym polega właśnie modernizm, że wy własne chciejstwa i urojenia stawiacie wyzej od rzeczywistosci. Ekscelencja robi to co w jego realnej sytuacji jest korzystne dla niego, a nie dla Polaków, bo on prezydentem Polaków nie jest, tylko gangsterem i po gangstersku kalkuluje. Polska jest potrzebna TYLKO Polakom i to niektórym, nikomu innemu i proszę głupstw nie opowiadać o moralnych obowiazkach innych narodów wobec nas. Ordo caritatis proszę sobie przyswoić.
-
... proszę głupstw nie opowiadać o moralnych obowiązkach innych narodów wobec nas. Ordo caritatis proszę sobie przyswoić.
Nigdzie nie pisałam o moralnych obowiązkach innych narodów. Proszę nie pisać głupstw, skoro nie rozumie pan czy nie chce zrozumieć co ja napisałam. Proszę mnie o kolejności miłosierdzia nie pouczać i proszę sobie przyswoić więcej kultury wypowiedzi i bić się w swoje piersi, a nie w moje. I tyle w temacie.