Oświadczenie w sprawie ks. Michała Woźnickiego

Dysydenci tacy jak x Natanek, x Woźnicki oraz ten młodzieniec z Płocka pokazują nam jaki jest poziom intelektualny posoborowia.
To są zwykli posoborowi księża, którzy zauważyli, ze posoborowie kupy się nie trzyma. Nie potrafią zracjonalizować sytuacji, spakować walizek i oddać klucza na furcie. No i mamy co mamy.
Ich koledzy w kapłaństwie, którzy siedzą cicho, też widzą co się wyprawia tylko postanowili "dociągnąć" do emerytury.

Odpowiednikiem Natanka i Woźnickiego jest abp Jędraszewski, który jest postacią tragiczną: budował posoborowie a gdy to nabrało prędkości, to miota się i chce wysiadać z pociągu, bo dostrzegł zagrożenie lgbt.

Po ostatnich nominacjach kardynalskich widać, że to już koniec. "łepek", który swego czasu zmanipulował wypowiedź B 16, niejaki Vigano - został nowym prefektem ds komunikacji SA; inny Louis Fitzgerald - przewodniczył kongresowi "międzyreligijnemu" w Fatimie, po którym konieczne było wydanie Dominus Jesus i zesłanie pacjenta do nuncjatury w Egipcie. Nowy kardynał Zuppi jest zwolennikiem LBGT+

"jaki jest poziom intelektualny posoborowia" = pokazuje samo ono, nie jego ewidentni przeciwnicy (logika!).

Przed chwilą Radio znów nadało ten 30 sek. dramatyczny apel w imieniu Akcji RDG (jeśli dobrze słyszę) o totalnym upadku chrześcijaństwa na Zachodzie i zachętę do działania...

 

Po ostatnich nominacjach kardynalskich widać, że to już koniec. "łepek", który swego czasu zmanipulował wypowiedź B 16, niejaki Vigano - został nowym prefektem ds komunikacji SA;(...) Nowy kardynał Zuppi jest zwolennikiem LBGT+

Chodzi, nie o arcybiskupa Carla Marii Vigano, a o ks. Dario Viganò:

https://www.vaticannews.va/pl/watykan/news/2019-08/dario-vigano-wicekanclerz-papieskie-akademie.html

Odnosnie kard. Zuppi, u pod tym linkiem wiele pisze o co chodzi:

https://www.americamagazine.org/faith/2018/05/21/italian-archbishop-endorses-new-pastoral-attitude-lgbt-catholics

1. Ksiądz Woźnicki lata harował na misjach, i salezjanie nie mają oporów, aby wywalić go pod most. Zgodne to z duchem soboru.

2. Teodor McCarrick tentegował co się dało, Kościół stracił przez niego ile można było stracić - i "prowadzi życie w klasztorze w mieście Victoria (Kansas). Przeprowadzającemu wywiad dziennikarzowi powiedział, że podoba mu się taki styl życia; msza o 7.00, wspólne śniadanie, modlitwy wieczorne. Większość czasu spędza w kaplicy i bibliotece. - Naprawdę traktują mnie tu jak brata – przyznaje".
https://www.pch24.pl/theodore-mccarrick-przerywa-milczenie--byly-kardynal-przekonuje--ze-nie-jest-taki-zly--jak-go-maluja,70630,i.html

Moim zdaniem, nawet gdyby ks. Michał rozum stracił (a po mojemu - nie stracił) - renta minimalna mu się należy.

Wszystko przez to, że nie ma logiki...

Wie Pan co, właśnie wychodząc z założenia, że wprawdzie ks. Michał nie stracił rozumu, ale że zdaje się mieć problemy ze zdrowiem (i nie postrzegam tego jako jakieś ubliżenie - nie chcę już po raz drugi uzasadniać - pisałem o tym wcześniej, kiedy te sprawy się rozpoczęły) dziwię się, że został usunięty ze zgromadzenia. Więcej znam przypadków gdzie chorzy zakonnicy są po prostu utrzymywani.

Natomiast w porównaniu nie wziął Pan pod uwagę pewnego aspektu - te dwie sprawy są zależne od innych przełożonych. W wielu komentarzach po różnych stronach barykady (od lewicy aż po nasze forum) zwierzchnictwo w Kościele jest postrzegane jako zbiór jakiś bezdusznych ONYCH. Niewłaściwe jest administracyjne zestawienie ks. Woźnickiego z McCarrickiem czy nawet Międlara z ks. Lemańskim. Oni podlegają zupełnie komu innemu i kto inny podejmuje decyzje.

Nie chcę być bezduszny, mi też żal ks. Michała. Z jednej strony zgodziłbym się z Panem co do renty, z drugiej wynikłoby, że należałoby każdemu (chociaż jest taki aspekt jak dalsza odpowiedzialność za zlaicyzowanego duchownego-  KPK, kan. 1350, §2).

Z ciekawości dopytam: gdzie są nie-imitacje?, prawdziwi naśladowcy kapłanów składających przed rewolucją soborową Najśw. Ofiarę?

Z pewnością można ich spotkać, jak się człowiek lepiej obejrzy dookoła siebie. Ja mam to szczęście że w diecezji praskiej kapłanów dobrych i bardzo dobrych nie brakuje. A już ci, który celebrują KRR - x. Połomski, x. Porzeziński, x. Szewczyk, x. Winiarek (tych znam najlepiej) - mogą być uznawani za chlubę diecezji. I z pewnością nie ustępują formacją Polakom wykształconym w tradycyjnych instytutach.

1. McCarrick został przeniesiony do stanu świeckiego. Formalnie to zwierzchnika nie ma żadnego. Nie jest księdzem emerytowanym. Pewnie odszkodowania za jego działalność nieźle kosztowały jego archidiecezję i jeszcze dostaje hotel w klasztorze.

2. Ks. Michał Woźnicki został wydalony ze zgromadzenia. Księdzem pozostaje. Zwierzchnika nie ma żadnego.

Niestety, dalej pogrążam się w logice. Czy gdyby ks. Woźnicki został przeniesiony do stanu świeckiego to miałby utrzymanie u salezjanów?
Rozumiem, że istotna różnica jest taka: McCarrick (który pewnie jest przestępcą w aspekcie prawa świeckiego i powinien trafić do zupełnie innego pensjonatu) ma możnych protektorów, a ks. Woźnicki - nie ma.

Rozumiem Pana, ale właśnie w aspekcie logiki dążę do pewnej pomijanej przesłanki - inne osoby zajmowały się tymi sprawami - McCarrick nijak się ma do wrocławskiej inspektorii Salezjanów, ale nawet do Salezjanów w ogóle (jeśli chodzi o podleganie). Ten sam błąd jest popełniany przy różnych innych zestawieniach: Międlar - Lemański, Rydzyk - Boniecki itd. ... To są duchowni mający inną inkardynację inkardynację, innych ordynariuszy...

Nie chodzi mi o to, żeby tym coś "usprawiedliwiać" - sam znam przypadki opieszałości kurii/ordynariuszy i pewnie też bym mógł znaleźć przypadki "nierównego traktowania" - jako zarzut mógłbym to potraktować tam gdzie dotyczy to jednej instytucji albo jednej władzy. Dajmy na przykład zestawienie odwołania ks. Kneblewskiego z funkcji proboszcza z zarzutem opieszałości we wcześniejszym skandalu pedofilskim w diecezji bydgoskiej. Ale to dotyczy jednej diecezji i jednej władzy.

Właśnie wielu komentatorów nie chce przyjąć do informacji, że Kościół jest w dużej mierze zdecentralizowany. Nie dziwię się np. lewicowym dziennikarzom bo oni często postrzegają Kościół jako jedną całość (chociaż i tutaj bywali rzetelniejsi), natomiast co jak co wśród osób wierzących wydaje mi się, że ma sens to aby takie rzeczy wyjaśnić.

@casimirus

Ja widzę tu prostą logikę. Ex-kardynał jest już na tym etapie pokorny i miły dla ludzi. Ks. W. nie jest pokorny i miły dla swoich współbraci. Dlatego kardynał ma dach nad głową a ks. W. nie.

Ja juz mialem nie komentowac dziwnej milosci p. Eratio do 15-letniego Jakuba, ktory uzywa przedbarokowej laciny, bo jest swietszy od Piusa X...

(piszę bez źródeł i nie jako specjalista)

W baroku nie powstała litera "u", tylko pomysł, żeby, korzystając z istnienia różnych kształtów litery "u" (o gładszym lub ostrzejszym dole), wprowadzić rozróżnienié "u"/"v", niewątpliwie według wymowy włoskiéj — qui/vos zamiast wcześniejszégo tak samo zapisywanégo i przez znaczną część świata tak samo wymawianégo (!) qui/uos.

Jeśli chcieć korzystać ze starszéj orthographii (nie starszégo języka, tylko pisma, zapisu!), to najzgrabniéj jest w majuskule używać "V", a w minuskule "u", na przykład:
a) et uitam uenturi saeculi;
B) ET VITAM VENTVRI SAECVLI.

Zapis "V/v" możemy zobaczyć tutaj (po lewéj), ale przy użytéj tam czcionce (ostra, nie wygładzona) to ani trochę nie razi.

23.04.2020 Kapłan broni Mszy św. w tradycyjnym rycie rzymskim.

https://www.youtube.com/watch?v=D5PIzG4t2-c


24.04.2020 Interwencja policji przed rozpoczęciem Mszy św. trydenckiej

https://www.youtube.com/watch?v=sQEIpATQLAI

...Właśnie wielu komentatorów nie chce przyjąć do informacji, że Kościół jest w dużej mierze zdecentralizowany. Nie dziwię się np. lewicowym dziennikarzom bo oni często postrzegają Kościół jako jedną całość (chociaż i tutaj bywali rzetelniejsi), natomiast co jak co wśród osób wierzących wydaje mi się, że ma sens to aby takie rzeczy wyjaśnić.....Proszę księdza Aqeba, ale Kosciół nie jest chyba aż tak zdecentralizowany, żeby jeden ksiądz drugiemu puszczał radio bzdet na fula, gdy tamten Msze Św. odprawia

To po co wielebny Woźnicki zamieszkuje na Woronieckiej skoro wcześniej nie był posłuszny przełożonym zakonnym i został z SDB wydalony. Teraz choćby się opamiętał do Salezjanie wcale nie muszą przyjmować z powrotem bo czas na opamiętanie......

To po co wielebny Woźnicki zamieszkuje na Woronieckiej skoro wcześniej nie był posłuszny przełożonym zakonnym i został z SDB wydalony. Teraz choćby się opamiętał do Salezjanie wcale nie muszą przyjmować z powrotem bo czas na opamiętanie......

Paniee, wydalić to sobie mozna ukraińca bez wizy a nie poboznego ksiedza, co nie pije, nie pali, na baby nie lata, herezji nie głosi, a robi dokładnie to samo co święty załozyciel tego zakonu.

Kosciół nie jest chyba aż tak zdecentralizowany, żeby jeden ksiądz drugiemu puszczał radio bzdet na fula, gdy tamten Msze Św. odprawia

Chyba nie. To co pisałem (musiałem sobie przypomnieć o co chodziło bo to już jakiś czas temu było) odnosiło się do zestawiania sytuacji duchownych różnych inkardynacji tak jakby wobec nich decyzję podejmował jeden ośrodek. Wydaje mi się, że całość ówczesnego wpisu (mojego poprzedniego w tym wątku) to tłumaczy - specjalnie nawiązałem tam do zestawiania także innych sytuacji.

To po co wielebny Woźnicki zamieszkuje na Woronieckiej skoro wcześniej nie był posłuszny przełożonym zakonnym i został z SDB wydalony. Teraz choćby się opamiętał do Salezjanie wcale nie muszą przyjmować z powrotem bo czas na opamiętanie......

Paniee, wydalić to sobie mozna ukraińca bez wizy a nie poboznego ksiedza, co nie pije, nie pali, na baby nie lata, herezji nie głosi, a robi dokładnie to samo co święty załozyciel tego zakonu.

Mnie w zakonie uczyli na podstawie starych konstytucji, ze poslusznym trzeba byc nawet glupim poleceniom przelozonych, bo ponozny zakonnik wierzy, ze Bog przez nich mowi. Tak robil o.Pius z Pietralciny, nie buntowal sie tylko przyjmowal nalozone na niego zakazy z pokora. Moj mistrz nowicjatu mawial: czystosc z wiekiem przyjdzie latwiej, ubogi bedziesz taki, jak ubogi bedzie zakon, a posluszenstwo jest najtrudniejszym ze slubow - bo jak byc poslusznym przelozonym, ktory wydaje zakaz przebywania w kaplicy po 22? A trzeba, bo tak sie staje swietym.

Ks. Woznicki posluszenstwa nie ogarnal - wiec mogl zostac ksiedzem diecezjalnym, ale wtedy by walczyl z biskupami pewnie.

... ale wtedy by walczyl z biskupami pewnie.... No i bardzo dobrze by robił, po to księdzem został, aby napominać, w pore i nie w pore, swoich i obcych