Radom - ordinarium po polsku

Jeszcze raz potwierdzam, iz w Boże Ciało, w parafii na Glinicach o godz. 13:00 Msza św. Trydencka. Będzie to msza śpiewana, w intencji ks. proboszcza Stanisława Suwały.

Byłem i bardzo żałuję. 


Bokotemat wydzielony z wątku: http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1704.msg125849.html#msg125849

  --  Moderacja

@ p.  Marcus

Dlaczego ? Dlatego, że Gloria, Credo i Agnus Dei było po polsku ? Ja też uważam, że powinno być po łacinie, ale w niczym to Mszy św. nie ujmuje.

Ta Msza dla promocji tridentiny zrobiła dużo więcej złego niż dobrego. Ludzi było dużo, można było pokazać piękno łacińskiej Mszy ludziom mniej lub wogóle nie zorientowanym. Tymczasem to co zobaczyłem, to była niestety tragedia. Wielu zarzucało x. Kuli, że nie odprawia Mszy w Farze tak, jak powinien, ale i tak były to Msze nieporównywalnie lepsze niż to co zobaczyłem w czwartek. I nawet nie było mi smutno ale byłem porządnie wkurzony. 

(...) można było pokazać piękno łacińskiej Mszy ludziom mniej lub wogóle nie zorientowanym.

To prawda. Też myślę, że obecność łaciny i nawet "nierozumienie" przez wiernych wszystkiego do Mszy KRR raczej nie zniechęca. Wręcz przeciwnie - myślę, że pięknie zaśpiewane Credo czy Gloria mogą przyciągać.

Wielu zarzucało x. Kuli, że nie odprawia Mszy w Farze tak, jak powinien, ale i tak były to Msze nieporównywalnie lepsze niż to co zobaczyłem w czwartek. I nawet nie było mi smutno ale byłem porządnie wkurzony. 

A tu z Panem zgodzić się nie mogę. Ks. Kula na początku nie odprawiał Mszy w rycie klasycznym tylko mixta trydenckopodobnego. Być może Pan w tych mszach nie uczestniczył, bo potem się to zmieniło. Ale porównanie ostatniej Mszy na Glinicach do mszy w Farze jest nie na miejscu. Na Glinicach nadużyć / błędów raczej nie było. Poza jednym. "Corpus Christi" zamiast "Corpus Domini nostri Iesu Christi custodiat animam tuam in vitam aeternam. Amen."

Na Glinicach nadużyć / błędów raczej nie było. Poza jednym. "Corpus Christi" zamiast "Corpus Domini nostri Iesu Christi custodiat animam tuam in vitam aeternam. Amen."

Dla mnie to w ogóle nie był KRR!!! (poza zastosowanymi czytaniami). Nie był to także oczywiście NOM. Trudno powiedzieć co to było. Dobrze, że wcześniej byłem na porządnie odprawionym NOMie, bo nie wiem czy spełniłbym obowiązek uczestnictwa we Mszy. Jeżeli jesteśmy krytyczni wobec NOM, to powinniśmy być podwójnie krytyczni wobec jakości odprawianych  Mszy KRR. Smuci mnie to podwójnie, ponieważ do tej pory chętnie uczestniczyłem we Mszach celebrowanych przez x. Huberta. A może te "nowinki" to nie był jego pomysł?

Dla mnie to w ogóle nie był KRR!!! (poza zastosowanymi czytaniami). Nie był to także oczywiście NOM. Trudno powiedzieć co to było.

No dobrze, to proszę konkretniej napisać, co wg Pana było nie w porządku. I nie rozmawiajmy tylko o sprawach estetycznych typu "organista falszował".

Szczerze mówiąc to wyszedłem z kościoła po wstępnych ogłoszeniach co będzie po polsku a co nie. Miałem wielką nadzieję usłyszeć wszystkie śpiewy po łacinie. Myślę, że nie możemy winić ks. Huberta za jakość odprawianych Tridentin. Przecież żyjemy w epoce "NOMowej". Różnie mogło być z przygotowaniami do tej Mszy. Jakby ktoś się czegoś dowiedział czemu tak a nie inaczej to nie pisze. A swoją drogą sporo ludzi chyba było na tej "polskiej Mszy Trydenckiej", nie.?

Pragnę oświadczyć, że wykonywanie po polsku Gloria, Kyrie, Credo, Sanctus i Agnus Dei jest zgodne z przepisami. Proszę więc o powściągnięcie  krytyki, bo po prostu krytykanci nie mają racji.

I druga sprawa: msze w farze odprawiane są zgodnie z przepisami, łącznie z tym, że wykonywane są po  łacinie wszystkie propria w tonie gregoriańskim.

Szczerze mówiąc to wyszedłem z kościoła po wstępnych ogłoszeniach co będzie po polsku a co nie.

To proszę nie wygłaszać takich kategorycznych sądów, że "to nie był w ogóle KRR". Jeśli jedynym zarzutem jest fakt, że części stałe były po polsku, to doprawdy - nie ma Pan pojęcia, co tak naprawdę różni KRR od NOM. Zapewniam, że łacina nie jest najistotniejszą różnicą.

Szczerze mówiąc to wyszedłem z kościoła po wstępnych ogłoszeniach co będzie po polsku a co nie.

To proszę nie wygłaszać takich kategorycznych sądów, że "to nie był w ogóle KRR". Jeśli jedynym zarzutem jest fakt, że części stałe były po polsku, to doprawdy - nie ma Pan pojęcia, co tak naprawdę różni KRR od NOM. Zapewniam, że łacina nie jest najistotniejszą różnicą.

A gdzie ja tak napisałem, droga Pani Tereso.?

Bardzo Pana przepraszam - to napisał pan Marcus 

Nic nie szkodzi  hehe 

Dla mnie to w ogóle nie był KRR!!! (poza zastosowanymi czytaniami). Nie był to także oczywiście NOM. Trudno powiedzieć co to było. Dobrze, że wcześniej byłem na porządnie odprawionym NOMie, bo nie wiem czy spełniłbym obowiązek uczestnictwa we Mszy.

Z trudem spróbuję powstrzymać się od napisania, co sądzę o tak wyrażonem zdaniu. Przed Soborem w większości Mszy były uchybienia, więc Pan zapewne z checią zastąpiłby je "porządnie odprawionym NOMem".

Czy Pan chodzi do kościoła na Mszę czy na lekcję języka łacińskiego ?

Specem od rubryk nie jestem ale amnezji też nie mam.

2 lata temu trafiłem na wytyczne KEP dot. stosowania j.polskiego w Tridentinie. Wytyczne były wydane po indulcie Jana XIII dot. zgody na używanie j. polskiego na Mszy św.
Zaproponowałem nawet Proboszczowi, by zamiast NOM-u po łacinie odprawił KRR po polsku.
Pamietam, że podzieliłem się tą inicjatywą na fk.
Wtedy forumowi spece zgromili mnie mówiąc, że tamte indulty straciły moc, teraz mamy ED i nowe wytyczne. Indulty językowe Jana XIII oraz późniejsze zmiany nie obowiązują.

To jaka jest podstawa prawna stosowania części stałych po polsku?

Moim zdaniem wcale nie utraciły swojej mocy.