[FAQ] Analiza krytyczna Mszału Pawła VI dla początkujących

...co nie wpływa na okoliczność, że przeniesienie postów miało jakiś powód i user mógłby ew. się w ten powód wgłębić, a nie cudzołożyć o galimatiasie.

Co do zarzutu kopiowania czyichś myśli jest to zarzut bezpodstawny i nieprawdziwy,

Nie zrozumial pan. To zaden zarzut, ale po prostu konstatacja faktu, ze panskie argumenty juz wielokrotnie padaly, czasami doslownie, i wielokrotnie doczekaly sie odpowiedzi.

jestem nowym użytkownikiem forum a poza tym nie mam czasu na czytanie wszystkich wątków od czasu założenia niniejszego forum

Dlatego wlasnie podalem linka do tego watku. Moze pan spokojnie przeczytac i sie ustosunkowac jesli ma pan ochote na merytoryczna dyskusje.

Miałem na celu jedynie obronę osób chodzących na Msze wg NOM, bo tak się składa że to forum czytają zapewne różni ludzie, zapewne także osoby niezbyt biegli w tych sprawach i być może po przeczytaniu takich twierdzeń - że lepiej zostać w domu - może zrodzić się w ich głowach totalny galimatias.

Sadze, ze praktykujacy na NOM w dobrej wierze nie potrzebuja obrony, ale raczej dania im doktryny i argumentow, ktore ow galimatias uporzadkuja. Taki m. in. jest cel FK.

Fons Blaudi
Ma Pan rację, mój post nie wniósł nic nowego w dyskusję, będę uważniej od tej pory czytał wątki. Serdecznie pozdrawiam

-DominoNR-
Nie chodzi mi o ukrywanie prawdy o NOMie. Miałem na myśli to, że z mojego doświadczenia (być może niewielkiego) wynika, że osobom bez przygotowania tzw. letnim katolikom mówienie na samym wstępie o tym, że np. Nom ma wiele elementów protestanckich, że offertorium jest zrobiony na wzór żydowskich modlitw, że abp Bugnini był najprawdopodobniej masonem itp. powoduje reakcję odwrotną od zamierzonego celu; wg mnie lepiej zapraszać na Mszę Trydencką, niech ludzie sami osądzą, niech sami zaczną wałkować różnice w modlitwach Mszy, w samej treści Mszy jak i jej estetyce.

(...) nie sądzę, żeby NOM był szczególnie miły Panu Bogu, szczególnie ten w wersjach ekstremalnie "twórczych" ale skoro On do tego dopuścił, to trzeba Mu zaufać i pójść choćby w intencji zadośćuczynienia za własne zaniedbania na KRR.

To czemu Pan  tak strasznie zwalcza Neokatechumenat?

(...) nie sądzę, żeby NOM był szczególnie miły Panu Bogu, szczególnie ten w wersjach ekstremalnie "twórczych" ale skoro On do tego dopuścił, to trzeba Mu zaufać i pójść choćby w intencji zadośćuczynienia za własne zaniedbania na KRR.

To czemu Pan  tak strasznie zwalcza Neokatechumenat?

Panie Zygmuncie, msza neońska nawet od NOM-u odstaje dosyć znacząco.

...ale Pan Bóg do tego dopuścił, Neokatechumenat został zatwierdzony...

I Pan Bóg wyciągnie z tego większe dobro.

...oczywiście, ale tu rozmawiamy na temat sposobu argumentowania Pana jwk. Przecież nie należy źle czynić, bo Pan Bóg wyciągnie z tego większe dobro.

Nie chodzi mi o ukrywanie prawdy o NOMie. Miałem na myśli to, że z mojego doświadczenia (być może niewielkiego) wynika, że osobom bez przygotowania tzw. letnim katolikom mówienie na samym wstępie o tym, że np. Nom ma wiele elementów protestanckich, że offertorium jest zrobiony na wzór żydowskich modlitw, że abp Bugnini był najprawdopodobniej masonem itp. powoduje reakcję odwrotną od zamierzonego celu; wg mnie lepiej zapraszać na Mszę Trydencką, niech ludzie sami osądzą, niech sami zaczną wałkować różnice w modlitwach Mszy, w samej treści Mszy jak i jej estetyce.

Nie zaczną, bo im się tego zupełnie nie chce. To nie jest sprawa demokracji - to mi się podoba, a tamto nie.
Dla mnie jest tak, że jeśli ktoś ma możliwość uczestnictwa w rycie prawidłowym, katolickim, ma obowiązek niedzielny na takiej Mszy być. Natomiast w przypadku NOM jest to kwestia indywidualna, którą każdy niech w swoim sumieniu rozważy, czy iść, czy nie:
1. Prawo mówi, że należy, ale nie ma obowiązku spełniania złego prawa. Dopis: Tak, pudło - taki skrót myślowy. Wyjaśnienie poniżej.
2. Lex orandi -> lex credendi: Nie chodzę w ogóle do Kościoła -> grozi utrata wiary.
3. Co tydzień uczestniczę w KRR, pójdę na NOM -> też grozi utrata wiary.
Itd. Dla każdego człowieka, to kwestia jego sumienia.

1. Prawo mówi, że należy, ale nie ma obowiązku spełniania złego prawa.

Pudło. Prawo mówiące, ze nalezy w niedzielę i swięta być na Mszy św. nie jest prawem złym. Ale prawo mówi o rycie katolickim -  poważna wątpliwość co do rytu wystarcza, aby obowiązek przestał z braku możliwości istnieć.

poważna wątpliwość co do rytu wystarcza, aby obowiązek przestał z braku możliwości istnieć.

Dokladnie : niemozliwosc moralna. Ad impossibile nemo tenetur.

A nie pomyślał pan, że jakby usunęli NOM to bym miał w swojej parafii Mszę Trydencką tylko, myśli pan że skaczę z radości że moge uczestniczyć tylko w nomie? LOL!

A nie pomyślał pan jak wielkie szkody mogłoby spowodować takie usunięcie NOMu? I wcale nie jest takie oczywiste co by weszło na jego miejsce.
Może się pan nie zgadzać z tym co powyżej napisałem, ale tym bardziej wykazuje to brak konsekwencji w pańskim działaniu. Niby dlaczego ktoś miałby usunąć NOM, skoro pan regularnie uczęszcza, tym samym go wspierając?
Wyznaje pan ostre stanowisko dotyczące NOMu, powiedziałbym "fsspxowe", jednak nie przeszkadza to panu w uczestniczeniu w nim.

Nie przeszkadza bo nie mam innej możliwości, a Msza jest ważna. CO, mam zaprzestać uczestnictwa w życiu sakramentalnym,  demonstrując swoje niezadowolenie z tego bajzlu w Kościele?


Bokotemat wydzielony z wątku: http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,4252.msg129138.html#msg129138

  --  Moderacja

A nie pomyślał pan, że jakby usunęli NOM to bym miał w swojej parafii Mszę Trydencką tylko, myśli pan że skaczę z radości że moge uczestniczyć tylko w nomie? LOL!

A nie pomyślał pan jak wielkie szkody mogłoby spowodować takie usunięcie NOMu? I wcale nie jest takie oczywiste co by weszło na jego miejsce.
Może się pan nie zgadzać z tym co powyżej napisałem, ale tym bardziej wykazuje to brak konsekwencji w pańskim działaniu. Niby dlaczego ktoś miałby usunąć NOM, skoro pan regularnie uczęszcza, tym samym go wspierając?
Wyznaje pan ostre stanowisko dotyczące NOMu, powiedziałbym "fsspxowe", jednak nie przeszkadza to panu w uczestniczeniu w nim.

Nie przeszkadza bo nie mam innej możliwości, a Msza jest ważna. CO, mam zaprzestać uczestnictwa w życiu sakramentalnym,  demonstrując swoje niezadowolenie z tego bajzlu w Kościele?

Jedynym lekarstwem jest nie brać w tym udziału. Nie ma innego.


Poprawiono cytowanie.

  --  Moderacja

Pani Tosiu jeżeli opuszczałbym Mszę niedzielną to kiepski ze mnie byłby katolik. Po prostu jak nie ma Mszy trydenckiej to należy poszukać miejsca gdzie NOM odprawiany jest bez udziwnień.

Tak? A ciekawe, gdzie Pan taki znajduje? Obserwuję, że "wyczucie" udziwnień w ludziach mocno tępieje z czasem. Bielmo na oczach coraz grubsze się robi.