Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 20, 2024, 21:52:47 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231949 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Ruchy charyzmatyczne !
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 ... 6 Drukuj
Autor Wątek: Ruchy charyzmatyczne !  (Przeczytany 40425 razy)
KAIBJDMB
uczestnik
***
Wiadomości: 232

« dnia: Lipca 25, 2009, 15:24:17 pm »

Witam.

Co złego jest w ruchach charyzmatycznych?
W różnorakich otoczeniach tradycjonalistycznych można usłyszeć, przeczytać samą złą krytykę tychże ruchów.
Zapisane
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3722

« Odpowiedz #1 dnia: Lipca 25, 2009, 15:37:57 pm »

Bo te ruchy nie mają katolickiego ducha i doktryny.
Zapisane
KAIBJDMB
uczestnik
***
Wiadomości: 232

« Odpowiedz #2 dnia: Lipca 25, 2009, 15:40:55 pm »

Proszę to czymś udowodnić.
Zapisane
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3722

« Odpowiedz #3 dnia: Lipca 25, 2009, 15:47:48 pm »

Odnowa w Duchu Świętym czerpie całymi garściami z ruchów zielonoświątkowych. Zresztą wielokrotnie z nimi rozmawiałem i wielu z nich odrzuca tradycyjne katolickie nabożeństwa. Poza tym co to jest "chrzest" w Duchu Św? Do tego korzystają z protestanckich książek zapraszają protestanckich pastorów( PAT w listopadzie tego roku pastor Ulf Ekman).
DN jest niespójna i ich członkowie nie potrafią konkretnie odpowiedzieć na żadne pytanie. Proszę poczytać wątki na ten temat.
Zapisane
KAES
aktywista
*****
Wiadomości: 742

« Odpowiedz #4 dnia: Lipca 25, 2009, 15:48:06 pm »

Philippe Le Vallois
Wspólnoty charyzmatyczne i Kościół
http://www.antyk.org.pl/wiara/charyzmatycy/wspolnoty.htm
Czy "Odnowa w Duchu Świętym" to ruch pseudo-katolicki?
http://www.antyk.org.pl/wiara/odnowa.htm
Abp Robert J. Dwyer
Kilka gorzkich słów
http://www.antyk.org.pl/wiara/charyzmatycy/duch.htm
Odnowa charyzmatyczna– podstawowe informacje

http://www.antyk.org.pl/wiara/charyzmatycy/odnowa.htm
Słownik Novus Ordo: „Wylanie Ducha św.”
http://breviarium.blogspot.com/2006/09/sownik-novus-ordo-wylanie-ducha-w.html
Odnowa w praktyce:
http://pl.youtube.com/watch?v=fhSdOtyERuI
oto ich "osiągniecia" w judaizacji KK: do ściągnięcia 16,6MB

http://www.virgo-maria.org/Fichier_Video/get_eglise_concilaire_1.flv

Jasna Góra 17.05.2003
http://www.nowaewangelizacja.pl/galeria_kongres.htm
Zapisane
KAIBJDMB
uczestnik
***
Wiadomości: 232

« Odpowiedz #5 dnia: Lipca 25, 2009, 15:50:25 pm »

no tak, ale wielu ludzi którzy są związani np. z Odnową się zmieniają, nawracają, są tam uzdrowieni itp.
Zapisane
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3722

« Odpowiedz #6 dnia: Lipca 25, 2009, 15:56:51 pm »

Są zmiany na + jak wracają do zdrowej nauki. Wszelkie uzdrowienia są bardzo wątpliwe a tym bardziej okrzyki że to uzdrowił Chrystus.
Szatan też może zadziałać a poza tym jest tam za dużo emocji. Kłania się psychologia tłumu. Dużo na ten temat tłumaczyła mi psycholog p.insp. D.Ż.
Zapisane
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #7 dnia: Lipca 25, 2009, 18:07:43 pm »

Ruchy charyzmayczne w wiekszosci maja :
- niekatolicki rodowod
- niekatolicka doktryne
- niekatolickie praktyki.
Choc oczywiscie ta czy inna wspolnota, zwlaszcza gdy nie wylamuje sie spod kontroli Kosciola hierarchicznego, moze prezentowac oblicze w miare katolickie w dwu ostatnich punktach. Jednak mozna pokusic sie o teze, ze sa one w mniejszosci.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Tomasz
Gość
« Odpowiedz #8 dnia: Lipca 25, 2009, 19:18:05 pm »

x. K. Stehlin - Ruch charyzmatyczny, Wydawnictwo Te Deum, Warszawa 1997
x. L. Villa - La setta carismatica, Editrice Civilta, Brescia 2009
R. Saverino - The Pentecostal Movement. A threat to the Faith, Universal Living Rosary, Dickinson b.r.w.
J. Vennari - Close-ups of the Charismatic Movement, Tradition in Action, Los Angeles 2002
o. S. Rose - Odnowa charyzmatyczna jako znak czasów, wersja internetowa http://www.monasterujkowice.pl/books.php?b=12&c=7
S. Jebb - Nie do śmiechu, Misja Ewangeliczna, Toruń 1996
Pastor R. G. Jolly - Dar języków, Świecki Ruch Misyjny "Epifania", Poznań 1986
Czy współczesne mówienie językami pochodzi od Boga, Świecki Ruch Misyjny "Epifania", Toruń 1987
T. Baffoy, A. Delestre, J.P. Sauzet - Rozbitkowie ducha. Rzecz o sektach charyzmatycznych, Wydawnictwo ANTYK Dybowski, Komorów 2005
o. P. Flood OSB - Pentekotyzm, w: Nova et Vetera nr 1(4) , s. 17-21
abp. R.J. Dwyer - Kilka gorzkich słów, w: Nova et Vetera nr 1(4), s. 22-26
Pastor P. Gola - Ruch charyzmatyczny (Emocjonalizm) - www.kosciol.pl/article.php/20090528130051264
A. Lachowiak - W labiryncie Odnowy i Nie można milczeć. W labiryncie "Odnowy" - Ciąg dalszy - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/713/62/ i http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/714/62/
J. Malz - W sprawie Daru Języków. - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/715/62/
x. A. Siemieniewski - Modlitwa w językach. Cud, Boży charyzmat czy pobożne jodłowanie - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/944/62/
x. A. Siemieniewski - Czy Kościół pierwszych wieków znał modlitwę w językach - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/1072/62/
x. A. Siemieniewski - Niedobry Bóg - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/1169/62/
x. A. Siemieniewski - "Jak było na początku" (Dz 11,15). Dary duchowe pierwszych chrześcijan - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/1066/62/
x. A. Siemieniewski - Rozłam. Charyzmatyczna specjalność - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/1004/62/
x. A. Sieminieiewski - Rozłamy i jedność według pierwszego Listu do Koryntian - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/989/62/
A. Kowal - Uzdrowienie wewnętrzne. Konkretne pytania - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/745/62/
A. Kowal - W Imię Jezusa - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/725/62/
A. Kowal - Bezdroża charyzmatrycznej odnowy - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/707/62/
x. D. Tomczyk SCh.P - Niebezpieczeństwa współczesnego ruchu charyzmatycznego - http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/706/62/
Zapisane
x. Przemysław
bywalec
**
Wiadomości: 81


« Odpowiedz #9 dnia: Lipca 25, 2009, 22:45:57 pm »

co do ruchów charyzmatycznych polkecam przeczytac oficjalne dokumenty Kościola na ten temat jakimi sa Dokunenty z Malines pod redakcja. Kard. Suenens'a. jesli ktos chce wiecej informacji z mila checia sluzę. owszem nie wszystko pochodzi od Boga ale sa zasady ktore pozwalaja stwierdzic autentycznosc i po za tym charyzmaty i posluga nimi ma korzenie w poczatkach chrześcijaństwa
Zapisane
In omnibus Deus glorificamur
Fons Blaudi
aktywista
*****
Wiadomości: 4275

« Odpowiedz #10 dnia: Lipca 25, 2009, 23:14:28 pm »

Jest taka zasada nemo iudex in causa sua. Podobnie jak nie mozna napisac biografii Lecha Walesy w oparciu o wypowiedzi Lecha Walesy, tak samo nie mozna sobie wyrobic zdania o ruchach charyzmatycznych na podstawie tekstow firmowanych przez kard. Suenensa, autora ksiazki "Nowe Zeslanie Ducha Swietego", pozostajacego pod wplywem Veroniki O'Brien. Dokumenty z Malines nie maja zadnej rangi tekstow magisterialnych. Przypmnijmy tez, ze Pawel VI zakazal kardynalowi Suenensowi brania udzialu w kongresie w Grotaferratta w 1973 roku.
Zapisane
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3722

« Odpowiedz #11 dnia: Lipca 26, 2009, 09:39:13 am »

Przy uzdrowieniach np. w sanktuariach maryjnych na orzeczenie cudowności trzeba czekać. A na spotkaniach charyzmatycznych cuda są od razu podobnie jak dar języków.
Zapisane
Durrandir
bywalec
**
Wiadomości: 67

« Odpowiedz #12 dnia: Lipca 26, 2009, 10:55:26 am »

Ostrzegałbym przed pochopnym wrzucaniem wszystkich ruchów do jednego worka.

Moim zdaniem generalnym wyznacznikiem jest to gdzie w tym wszystkim jest miejsce dla Jezusa - gdyż On być powinien na miejscu pierwszym; Eucharystii - niestety NOMu,; udziału w życiu powszechnym Kościoła...

Jeśli ktoś uzna że ruch którego członkowie prawie codziennie są na Mszy; często przystępują do Sakramentu Komunii [na klęcząco]; modlą się w różach Żywego Różańca; starają się żyć lepiej na codzień, jest zły to ... ??

Przy uzdrowieniach np. w sanktuariach maryjnych na orzeczenie cudowności trzeba czekać.
Dlatego bardzo mi się podobało wielokrotne napominanie o.Bashobory podczas wielkiego spotkania w Gdańsku-Matemblewie: "Nie odkladajcie lekarstw; nie porzucajcie niczego - idźcie do lekarzy; aby medycyna potwierdziła czego dokonała w was wiara w Jezusa."
Działanie na podstawie histerii jest owszem nie do przyjęcia...

A na spotkaniach charyzmatycznych cuda są od razu podobnie jak dar języków.
Dar języków nie jest uznawany za cud. To po prostu inna forma wielbienia Boga.


W odniesieniu do kwestii uzdrowień duchowych i fizycznych to często w przesłaniu kapłanów z ruchu w którym uczestniczę jest podkreślane iż celem wiary jest Jezus; a nie uzdrowienie fizyczne. Nie spotkałem się również z stwierdzeniem "najpierw uzdrowienie duchowe a potem przyjęcie Miłości Bożej" - zwykle to drugie jest przyczyną pierwszego. Bóg uzdrawia tych którzy mu zaufają...

Także naprawdę uważam że każdy ruch powinien być analizowany osobno...




« Ostatnia zmiana: Lipca 26, 2009, 11:03:13 am wysłana przez Durrandir » Zapisane
Sigfried
aktywista
*****
Wiadomości: 698

« Odpowiedz #13 dnia: Lipca 26, 2009, 11:49:40 am »


Dar języków nie jest uznawany za cud. To po prostu inna forma wielbienia Boga.


Ten tzw. dar jezykow zawsze budzil moje najgorsze skojarzenia - imho jednoznacznie wskazuje na udzial w tym Kosmatego. Nie wiem jak mozna wielbic Boga, w rzekomych jezykach nigdy nieistniejacych, kazdy w innym zestawie belkotu. Jest to jakas forma paranoicznego bredzenia - widze w tym umoczony ogon Kosmatego. I nikt mnie nie przekona, ze jest inaczej.

Porownywanie tego z darem jezykow, ktorzy otrzymali apostolowie jest juz absolutnym nonsensem, gdy oni przemawiali, kazdy ze sluchajacych slyszal ich slowa we wlasnym jezyku, jak bredza tzw. charyzmatycy - nikt nie rozumie tego w zadnym jezyku. Sprzecznosc jest tak wyraznie widoczna, ze raczej stoi za tym ostre przeciwienstwo Ducha Sw. Apage!
Zapisane
Berek
Gość
« Odpowiedz #14 dnia: Lipca 26, 2009, 12:31:54 pm »

...
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 03, 2009, 12:15:22 pm wysłana przez Berek » Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 6 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Katolicki punkt widzenia  |  Wątek: Ruchy charyzmatyczne ! « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!